Berlin pourrait consacrer bien plus de 2% de son PIB à ses dépenses militaires pour « dissuader la Russie »

Lors du sommet de l’Otan organisé à Newport, en 2014, les Alliés s’etaient mis d’accord pour porter le niveau de leurs dépenses militaires à 2 % du PIB et de consacrer 20 % de celles-ci aux investissements d’ici dix ans. Or, en Allemagne, malgré la dégradation de l’environnement sécuritaire en Europe, avec le retour de la « menace de la force » et la remise en cause des traités de désarmement, cet objectif fut longtemps contesté… et donna lieu à des tensions au sein de la coalition gouvernementale, dominée par les chrétiens démocrates de la CDU/CSU et les sociaux-démocrates du SPD.

Réaffirmée dans le Livre blanc sur la défense publié par Berlin en 2016, la hausse du budget de la Bundeswehr [forces fédérales allemandes] fut clairement refusée, à l’époque, par les principaux dirigeants du SPD, dont son président, Martin Schulz, et le chef de file de ses députés au Bundestag, Thomas Oppermann.

Des dépenses militaires équivalentes à 2 % du PIB « feraient de l’Allemagne la première puissance militaire en Europe », avec une enveloppe alors estimée à 60 milliards d’euros. C’est « un objectif dont personne ne veut en Europe étant donné le poids de l’Histoire », firent-ils valoir.

Par la suite, un bras de fer s’engagea entre les ministres de la Défense [Ursula von der Leyen, puis Annegret Kramp-Karrenbauer] et des Finances, à savoir Olaf Scholz, du SPD. Finalement, il fut convenu que le budget de la Bundeswehr atteindrait 1,5 % du PIB en 2024… et 2 % du PIB en 2031.

Les élections législatives de septembre 2021 ayant porté M. Scholz à la tête de la coalition gouvernementale dite des « feux tricolores », il n’y avait aucune raison de penser que cette trajectoire allait être remise en question.

Seulement, la guerre en Ukraine a changé la donne, alors que, de rapports en rapports, il apparaissait que la Bundeswehr ne pourrait soutenir l’Otan que d’une façon « extrêmement limitée ». Aussi, Olaf Scholz a dû manger son chapeau… Après avoir lancé un « fonds spécial » de 100 milliards d’euros pour « réparer » les capacitaires militaires allemandes, il a fixé l’objectif de porter les dépenses de défense à 2 % du PIB. Ce seuil sera franchi dès cette année, ce qui ne s’était plus vu depuis 1992.

En effet, en 2024, la Bundeswehr disposera d’une enveloppe de 71,8 milliards d’euros [soit 2,1 % du PIB]. À son budget ordinaire [porté à 52 milliards grâce à une hausse de 1,7 milliard] s’ajoutent 19,8 milliards provenant du fonds spécial.

Cependant, il n’est pas certain que cet effort soit encore suffisant. Depuis maintenant des semaines, le ministre de la Défense, Boris Pistorius [SPD], martèle sur toutes les ondes que l’Allemagne doit se préparer à une éventuelle guerre en Europe, estimant possible une confrontation avec la Russie d’ici cinq ans.

« Sur la base des différentes analyses et quand je vois la menace potentielle que représente la Russie, cela signifie pour nous cinq à huit années de préparation. […] Cela ne veut pas dire qu’il y aura alors une guerre. Mais elle est possible. Parce que je suis militaire, je dis : dans cinq ans, nous devons être aptes à la guerre », a d’ailleurs récemment affirmé le général Carsten Breuer, le chef de la Bundeswehr, dans les pages du quotidien Die Welt, la semaine passée.

« Outre la disponibilité personnelle et matérielle, il s’agit également du changement de mentalité nécessaire auquel nous devons nous soumettre », a-t-il continué, avant d’appeler à un « changement de mentalité, aussi bien dans la société que, et surtout, dans la Bundeswehr ». Et d’ajouter : Il s’agit « de placer le risque d’une attaque pour un adversaire à un niveau si élevé qu’il décide de ne pas la lancer. C’est cela la dissuasion ».

Lors de la Conférence sur la sécurité de Munich, le 16 février, M. Pistorius n’a pas dit autre chose… Mais il a précisé ce qu’il entendait par « dissuasion ». Ainsi, celle-ci passe par une « industrie de défense forte » ainsi que par une « préparation opérationnelle » efficace… Le nerf de la guerre étant l’argent, cela suppose d’augmenter encore les dépenses miltaires.

« L’Allemagne devra peut-être consacrer plus de 2 % de son produit intérieur brut à la défense pour dissuader la Russie dans les années à venir », a ainsi estimé M. Pistorius.

Mais cette déclaration vise probablement à préparer les esprits… étant donné qu’il faudra trouver 54 milliards d’euros à l’horizon 2028 pour financer tout ce qui ne l’a pas encore été jusqu’à présent.. alors que le fonds spécial de la Bundeswehr sera épuisé.

Étant donné que celui-ci n’est pas soumis aux règles budgétaires relatives au « frein à l’endettement », le député Roderich Kiesewetter [CDU] a récemment proposé de tripler sa dotation. Seulement, M. Pistorius ne souhaite pas une telle solution, estimant qu’il faudrait « augmenter plutôt le budget ordinaire de la Bundeswehr. »

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90 contributions

  1. Félix GARCIA dit :

    SCHOLZ, PISTORIUS, BAERBOCK :
    « Munich Security Conference 2024 Day 2 | MSC 2024 »
    https://www.youtube.com/watch?v=NpqHTtAz7Lo

    Emmanuel BONNE vers 2h :
    « Munich Security Conference 2024 Day 3 | MSC 2024 »
    https://www.youtube.com/watch?v=C8wQPv0ILR4

    « C’est « un objectif dont dont personne ne veut en Europe étant donné le poids de l’Histoire », firent-ils valoir. »
    —> « LA DÉVASTATION DU MONDE PAR « LES DERNIERS DES HOMMES » – Johann Chapoutot »
    Johann CHAPOUTOT est historien et professeur d’histoire contemporaine à la Sorbonne. Spécialiste de l’Allemagne et de la modernité occidentale, il est l’auteur d’une dizaine d’ouvrages dont « La loi du sang » (2014), « Libres d’obéir » (2020) ou encore « Le grand récit » (2021). Dans cette interview réalisée par Olivier Berruyer pour Élucid, Johann Chapoutot met en lumière les dynamiques profondes qui ont permis au nazisme de prendre racine, et qui n’ont hélas pas entièrement disparu. Il y a une continuité historique, des mécanismes structurels, qui aujourd’hui se réalisent à travers le néolibéralisme et ses incarnations politiques comme le macronisme. L’Histoire n’est pas finie, et pour l’anticiper au mieux, nous devons apprendre à lire la réalité sous les récits.
    https://www.youtube.com/watch?v=PAFhiU__lLk

  2. Sorensen dit :

     » En effet, en 2024, la Bundeswehr disposera d’une enveloppe de 71,8 milliards d’euros [soit 2,1% du PIB]. « . Sont pas frais du tout les chiffres de votre source. La Bundeswehr aura bientôt un budget entre 105 et 120 milliards par an.
    Il ne faudra plus très logtemps pour mettre en colère les allemands.

    • Fred dit :

      Und sie heisst Erika !

    • Fralipolipi dit :

      @Sossotte
      Yep, qd ils vont voir combien va leur coûter leur dinde Fail35, achetée à prix d’or pour le transport de la BiBi61, ils vont vite être assurément en colère …. même s’ils ont tout le budget nécessaire pour bien engraisser Lockheed Martin 🙂

      • Sorensen dit :

        Oh non, de ça ils en sont contents. Il y a très peu de fielleux de votre acabit en Allemagne ; ce qui lui permet encore aujourd’hui d’avoir une balance commerciale très bénéficiaire, ainsi qu’avec les usa. Même avec une commande simulée de F-35 à 150 exemplaires.

        • Thorgal dit :

          Allez, on a compris, en Mr Sorensen sommeille un Adolfo Ramirez façon « Papy fait de la Résistance »…
          Faut-il vous préparer une enveloppe avec les ausweis et surtout les tickets de pain ? Ca vous permettra de payer la dernière Benz sur laquelle vous fantasmez sur l’air de la chevauchée des Walkyries (curieusement d’ailleurs, comme la plupart de nos « chances » mais eux sur l’air de NTM… c’est bien ça vous fait un point commun).
          Trêve de plaisanterie, pour avoir travaillé avec la Bundeswehr en opérations, à part quelques unités et quelques individualités, ce n’est plus du tout l’outil ni surtout l’esprit guerrier des années 40… reconnaissez le si vous êtes vraiment lucide… et ce ne sont pas les milliards de dollars ou d’euros qui y changeront quelque chose.

  3. Félix GARCIA dit :

    Il n’y a aucune raison objective de limiter nos capacités de production et nos usages du fait du dioxyde de carbone.
    « Lien entre couverture végétale et pluviométrie, Cédric CABROL – Webinaire CNA »
    https://www.youtube.com/watch?v=Ew1cRqu854E
    « Sols nus, climat foutu | Laurent Denise »
    https://www.youtube.com/watch?v=uNjAF_P13TA
    « Agro-éco-climatologie : un printemps en hiver version longue | par Cédric Cabrol »
    https://www.youtube.com/watch?v=bhcRV7AYQIk

    Ce faisant, la récession économique provoquée par l’auto-amputation arbitraire de l’accès aux ressources n’est pas inévitable.

    En conséquence de quoi, si nos dirigeants ne sont pas les derniers des derniers, il devrait être possible de relever la tête et de produire … ce qui nous donnera les moyens de … produire plus !
    On met fin à cette espèce de trajectoire mortifère dans laquelle on est embarqués. On se dirige vers la prospérité et le désirable.

    Les Allemands, tout comme les autres, ne sont pas condamnés à subir. Pi ils ont de beaux restes. Faut juste pas qu’il fassent n’importe quoi dans ce moment charnière.

    Réveillons nos dirigeants, et que ceux-ci réveillent à leur tour ceux de nos voisins … ou alors, faudra faire ça « sans eux » (un peu comme l’agroécologie qui est partie de « quelques pionniers » … ou comme bien des mouvements de fonds), parce-que là, ça urge …

    Mieux : réunissons toute l’industrie et l’artisanat à une conférence / un colloque de Cédric CABROL, Laurent DENISE, Hervé COVES, Didier GASCUEL, Olivier VIDAL, Aurore STÉPHANT et Jean-Baptiste FRESSOZ.
    Pi on repart depuis de bonnes bases.

    • Zodiac dit :

      Des mouvements de « fonds », ce sont des transferts d’argent.
      Des mouvements de « fond », ce sont des tendances lourdes.
      Il est probable que ce soit des seconds que vous vouliez parler.

    • tschok dit :

      Félix, vous voulez quoi au juste? Produire plus ou sauver la planète?

      Là, vous tenez à la fois un discours productiviste (produire plus) et d’écolo (consommer moins).

      Je veux bien tout ce que vous voulez, mais il faudrait essayer d’être cohérent. Surtout si vous voulez repartir sur de bonnes bases.

      Remarquez je vous dis ça, mais après tout, si ça mousse, tentez le truc. Soyons malins. Comment on pourrait appeler ça? Le productivisme écologique?

      • Félix GARCIA dit :

        Ce que je dis, ce que je vous montre et démontre, c’est que « la décarbonation », c’est « du platisme » moderne.

  4. Liberté de penser dit :

    La re-militarisation de l’Allemagne
    … en général ça tourne mal ….

    • Lyonpuce dit :

      Ben, depuis qu’on a la bombe, il va leur falloir de sacrées bollocks aux teutons pour venir nous les péter !!!

      • PK dit :

        Vu qu’un ancien PR a dit qu’il n’aurait jamais appuyé sur le bouton, cela est vraiment à relativiser…

        Et comme l’actuel fuit à l’étranger à chaque fois que cela chauffe dans la rue, je ne suis pas sûr qu’il effraie grand-monde non plus.

        • Mantore Gérard dit :

          @ PK
          Oui mais non.
          Appuyer sur « le bouton » est à charge du PR… théoriquement.
          Dans la pratique, d’autres sont capables d’appuyer à sa place.
          Un agresseur serait idiot (et suicidaire) de parier que nos armes de dissuasion ne fonctionneront pas au motif que le PR est un mollusque.

    • Why not dit :

      Liberté de penser. Que préconisez-vous face à la remilitarisation de la Russie? Une sortie de l’OTAN? Une neutralisation de l’Allemagne?

    • john dit :

      C’est fou, tout ce qui est allemand ici amène à attaquer les Allemands. Trop peu de dépenses? Ils sont nuls! Plus de dépenses? Dangereux. Aident l’Ukraine contre la Russie? C’est des mensonges.

      • JC dit :

        C’est fou, tout ce qui est français ici vous amène à attaquer les français.

      • Mica X dit :

        Une bonne partie des posts antigermaniques les plus méprisants & irrationnels (pas tous) sont issus de la mouvance (ou marécage) pro-putinienne, la même mouvance dont les aïeux faisaient des ronds de jambes aux teutons de 1940… Le trollisme n’a de cohérence que celle de détruire et de semer la zizanie.

  5. PHILIPPE dit :

    Général Carsten Breuer : « Parce que je suis militaire, je dis : dans cinq ans, nous devons être aptes à la guerre »
    => c’est profondément désolant !

    • joe dit :

      Etre préparé à la guerre… permettra de préserver la paix. Ce n’est quand même pas difficile à comprendre; personne ne veut envahir la russie…

    • Why not dit :

      PHILIPPE. Vous préféreriez que les soldats allemands soient prêts à intégrer l’armée russe?

    • Tu abuses un peu... dit :

      Question conne… si la guerre arrive dans genre… 3 an 6 mois… on devra être aptes à quoi…
      Da Souloviev j’apprécie les russes… et j’aime la vodka

    • VinceToto dit :

      Ce Général me fait penser à Mister Bean et aux Monty Python.

  6. Achille-64 dit :

    Et c’est là qu’on s’aperçoit que disposer de la FOST et des FAS peut faire … économiser de l’argent public à la France : pas besoin de 1000 chars et 180 hélicoptères, et 150 F-35 pour ‘dissuader la Russie de nous attaquer’.

    En Allemagne, depuis que les Martiens ont dynamité le Nord Stream, ils ont perdu leur girouette. L’assurance-vie américaine ne suffirait-elle plus ?
    Bientôt ce sera ‘Atomkraft, doch bitte’ 🙂

    • LEONARD dit :

      @Achille-64
      On va nuancer cet enthousiasme juvénile.
      Avoir les FAS et la FOST dissuadera la RuZZie de nous envahir (en Métropole), pas de nous attaquer (ils le font dèjà sur le cyber et l’influence, et pas qu’en Afrique)

    • joe dit :

      L’assurance-vie Américaine prouve avec éclat qu’elle est;.. un mythe. Du jour au lendemain, littéralement, ils peuvent nous laissez tomber pour des raisons de politique intérieure. D’ailleurs les Polonais l’on bien compris et c’est seulement deux ans après le début de la guerre (qui en fait à commencer en 2014) que l’Allemagne commence à réagir, en parole. Nous attendons les actes.

    • Why not dit :

      Achille-64. D’excellentes perspectives pour les centres de formation français!

    • john dit :

      C’est pas plus complexe que cela?
      1. Les capacités du militaire nucléaire ont un coût important, qui a ses justifications. Mais l’intérêt se limite à se protéger de grandes puissances. Et encore, dans la réalité, il y a bcp de questions quant à leur utilisation réelle. En dehors de la menace russe sur l’Europe, il y a la menace chinoise sur le Pacifique. La France a des positions stratégiques dans le Pacifique. Quelle serait la réaction à des actions militaires chinoises? Je doute que la France métropolitaine ne risque sa métropole pour quelques iles.
      Et ce n’est pas parce que c’est la France, mais des calculs sont faits. Parfois, certains acceptent de perdre des territoires pour le bien des autres.

      2. La France a été hyperactive militairement ces 3 dernières décennies. Tout budget dissuasion impacte le budget conventionnel. La dissuasion est idéale pour des pays peu actifs. Mais pour des pays comme la France, cela a un fort impact sur les capacités conventionnelles qui sont utilisées.
      Bref, des équilibrages sont à faire.
      Je pense que la France a un intérêt stratégique à conserver la dissuasion. Mais si j’étais la France, je proposerais une solution plus commune à l’Europe, à savoir une sorte de traité de dissuasion, un parapluie nucléaire français, où la France conserverait le dernier mot sur l’utilisation de cette arme (et c’est faisable techniquement). Et ce parapluie serait financé en partie par l’Europe, notamment pour augmenter les capacités, par exemple ajouter 4 SNLE et leur armement qui va avec.
      Cela rendrait la dissuasion de la France plus forte, celle de l’Europe également, et cela permettrait d’obtenir une indépendance des USA. Tant que la France ne veut pas que son parapluie nucléaire protège d’autres pays (et je ne parle pas gratuitement ni d’abandonner le dernier mot), la France ne peut pas s’attendre à ce que certains pays voient les USA comme partenaire essentiel de leur défense, puisque eux clairement mettent l’OTAN sous parapluie nucléaire, et la France ne le fait pas.

      3. Pour l’Allemagne… Donc selon vous, si je suis votre logique, un changement du contexte international ne devrait pas mener à un changement de politique?
      Donc votre approche des relations internationales c’est d’être débile?
      L’Allemagne voit son armée comme une défense au sens propre. La menace augmente, la défense doit également augmenter. C’est fou que ce genre de choses vous surprenne tant. C’est pas compliqué comme principe.
      Et oui, l’approche allemande de dire, si on a une relation économique mutuellement bénéfique, ils seraient débiles de la détruire est totalement pertinente. Il n’y a aucune logique à la guerre de Poutine.

      • P4 dit :

        Je me contenterais de répondre au premier point, avec 16M51 les populations des seize plus grand centre urbain Chinois n’existent plus soit entre 500 et 600 millions de personnes, chiche?

      • JoBo dit :

        Excellente proposition! sans même le « dernier mot » français pour moi: en plaçant la force de « dissuasion » sous contrôle européen, on donnerait à cette arme une vraie flexibilité d’emploi qui renforcerait son utilité. Alors que sous contrôle exclusif français il y a intrinsèquement un égoïsme dans la prise en compte des intérêts statégiques. Comme la très justement rappelé le Chef des Armées en Suède, il est de la responsabilité de la france d’étendre à l’europe (et mieux, à l’ukraine) la dissuasion nucléaire.

    • Momo dit :

      Voir les trolls ( <:o) ) prétendre donner des conseils sur la gestion des forces armées françaises est un grand moment de réjouissance.
      On se sent mécaniquement ému devant tant d'innocence et de naïveté, on a instinctivement envie d'aider ces petits peuples à grandir pour enfin venir gambader parmi les grands, sortir du préau et aller dans la cour.
      Mais ils resteront éternellement ce qu'ils sont… 🙂

  7. Félix GARCIA dit :

    « Cinq milliards d’euros économisés sur le budget de fonctionnement « de tous les ministères »  »
    […]
    « dixit le ministre, « tous les ministères contribueront à hauteur de ce qu’ils représentent dans le budget national ». La défense, c’est environ 15% du budget national. Il faut donc compter/craindre que 750 millions d’euros se volatilisent. »
    […]
    https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2024/02/19/cinq-milliards-d-euros-economises-sur-le-budget-de-fonctionn-24439.html

    • fabrice dit :

      On donne 10 mds d’euros par an « d’aides au développement », en général à une galaxie d’associations presque toutes plus corrompues les unes que les autres ou d’Etats tout aussi corrompues et même certains hostiles à la France. 150M d’euros aux Comores ‘pour lutter contre l’émigration », 3ème Etat le plus corrompu du Monde, vous avez vu un arrêt de l’émigration à Mayotte vous ?
      1 mds d’euros par an aux « retraités » de plus de 120 ans qui « vivent » par dizaines de milliers en Algérie…
      Rien qu’en Palestine, 1 mds d’euros d’aides de l’UE, l’aide de chacun des pays de l’UE (le bilatéral), le 1,2 mds d’euros d’aides à l’UNRWA office qui ne s’occupe que des Palestiniens, l’aide aux OIG qui aident les Palestiniens (c’est quasiment 5% du budget de l’OMS) plus les aides des ONG français (3% de Premières urgences consacrée à la Palestine, 5% de MSF avec deux hôpitaux là bas) des collectivités locales…On se garde bien de donner des chiffres…Mais si on additionne tout ça on arrive à des chiffres astronomiques.
      Plutôt Ivry que Khan Younis…Gennevilliers plutôt qu’Alger.

      • farragut dit :

        J’ai oublié le montant que la Police Nationale paye aux développeurs israéliens depuis 2015 pour les logiciels de reconnaissance faciale (ou comportementale), justifiés a posteriori par les « JOP de Paris 2024″…
        Quand le retour d’investissement est rapide, on peut subventionner les outils du contrôle social des citoyens français, quelque soit l’aide qu’un autre pays « démocratique » apporte déjà aux Palestiniens, en nitrate et en phosphore via les obus fournis par les USA ?
        Ah oui, il y a aussi l’IA pour « cibler » les batiments, histoire de ne pas rater les jeunes qui pourraient founir les prochains contingents d' »opposants » à la politique actuelle (espérons qu’elle change !)…
        Bon, l’avantage de notre Police, c’est qu’elle peut se fournir aussi en armes de guerre auprès de pays « neutres » comme la Suisse, avec son fournisseur de LBD40, précis de 6 cm à 50 m… 😉

      • Le Chouan dit :

        Pas faux du tout !
        Et c’est même pire que cela !
        Nous pourrions passer plus d’une journée et à plusieurs à rallonger cette liste d’argent distribué et gaspillé à tort et à travers, en France comme à l’étranger.
        28 milliards d’€/an à l’UE, 2,4 milliards d’€/an pour France TV et France info, 150 millions d’€/an à la chine, fraude fiscale et sociale, etc, etc…
        Mais heureusement on à B. Le Maire qui veille, oui celui qui à plié et ruiné l’économie russe, heu…… non, l’économie française… 🙂 🙂

      • Le contributeur le plus moral du Moyen-Orient dit :

        Si la gabegie d’argent public à destination du tiers-monde est une réalité incontestable, inutile pour autant d’y accoler vos fixettes monomaniaques sur la Palestine, cher Fabrice.

        Et prudence lorsque vous invoquez les escrocs « étrangers » pompant le fric du contribuable français, il existe comme toujours des contre-exemples :
        https://fr.timesofisrael.com/escroquerie-des-franco-israeliens-devant-les-justices-belge-et-francaise/
        https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/solidarites/soupcon-de-fraudes-au-chomage-partiel-deux-franco-israeliens-interpelles-en-israel_5311183.html

        « Plutôt Ivry que Khan Younis…Gennevilliers plutôt qu’Alger »
        Et Brive plutôt que Tel Aviv 🙂

  8. VinceToto dit :

    Ils étalent leur ésotérisme et leur émotionnel bas-de-gamme pour justifier leurs politiques mensongères et tordues.
    Comme le rappel l’article, ils vont déjà dépassé le « mur » des 2% grâce à leur fond « spécial ».
    En prévision (optimiste à mon avis) leur croissance prévue de PIB pour 2024 est de 0,2%: https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-02-14/germany-to-slash-2024-growth-forecast-to-0-2-minister-says
    Les € partent vers les USA et les emplois ailleurs. C’est l’ « économie de guerre » contre les Allemands avec les gens au pouvoir en Allemagne, le tout avec le prétexte Russie.

  9. Le Spadassin dit :

    Bruno Le Maire…notre sémillant Ministre de l’Economie. Celui qui, entre l’écriture de deux romans érotiques, voulait mettre, financièrement, la Russie à genoux…
    En attendant mieux…la Russie fonctionne, plutôt pas trop mal compte tenu de sa situation actuelle, en économie de guerre…alors que la France qui tablait sur une déjà médiocre prévision de croissance de 1,4%…voit ses ambitions revues à la baisse autour d’un optimiste 1% selon le pétulant Bruno de Bercy… pendant que la Banque de France prévoit 0,8% et la Banque Centrale Européenne entre 0,6 et 0,7% dans le meilleur des cas…
    Miserere..!

    • Matriochka dit :

      La Russie prépare sa guerre depuis 10 ans et a pu mettre quelques reserves en prévision, même si ils ne s’attendaient certainement pas à cette tournure désastreuse. La Russie c’est le pays de toutes les richesses, mais aussi de toutes les corruptions et de tous les mensonges. Pour info, officiellement en 1989, l’URSS dépensait 9% de son PIB pour sa « défense », après la chute il s’est avéré que c’était 45% (de mémoire), libre à vous de croire leurs chiffres d’aujourd’hui, en période de guerre de surcroit.

    • Le Chouan dit :

      Où plutôt, la récession cette année 2024 ou 2025, si ne n’est pas déjà le cas ??

    • Jobo dit :

      Le Maire a exprimé là un clin d’oeil plus subtil que ce que beaucoup ont perçu trivialement, et cela a d’ailleurs bien fait rire dans certains cercles… Le titre, « Fugue Américaine » était d’ailleurs assez révélateur 😉 Le Maire, comme von der layen et bien d’autres leader en europe appliquent une politique donnant des résultats au delà des espérances les plus optimistes attendues de l’autre coté de l’atlantique. Je pense que Bruno s’est permis d’aller jusqu’à cette petite allégorie sur le « renflement » parceque les français ont atteint un tel niveau de soumission, qu’il pouvait se permettre d’assumer explicitement ce qu’il leur fait 😉

  10. TDK dit :

    7 messages… dont 3 de Felix Garcia… la plupart du temps soit pas directement ds le sujet soit longs comme un jour sans pain… je sature personnellement…

    • Le grand saut dit :

      Rien de vous oblige à lire le « texte » dès lors que vous connaissez l’auteur.
      Personnellement et par ordre de priorité, je le pratique sans ambages avec nos trolls moscovites, helvète, turc, germain…
      Le problème reste les « multi-pseudos » genre guillotin mais on les repèrent très vite, et les « usurpateurs » genre john.
      Essayez, vous serez surpris de la vitesse qu’il faut pour « lire » les 300 com d’un article quelques peu polémique et ainsi se rendre compte que peu de contributions sont intéressantes.
      Après, chacun mets le curseur où il veut.

    • Le Chouan dit :

      Pourtant, vous êtes en capacité d’enregistrer…….sur bande bien sûr !!

  11. Alain d dit :

    Pour acheter américain ou israélien?

  12. Alain d dit :

    Cinéma, il faut juste empêcher que Poutine gagne en Ukraine.
    Ensuite, aucun dictateur n’osera tenter sa chance contre une nation de l’UE, ou contre une nation européenne non-UE mais intégrée à l’OTAN.
    Ceci étant, ça m’empêche pas l’Allemagne de faire des efforts, déjà pour entretenir améliorer les matériels dont elle dispose, et s’entrainer un maximum, puisque dans les OPEX, elle se situe bien en retrait de la somme d’expériences emmagasinées par le Royaume-Uni ou France. Idem pour les opération extérieures spéciales (armée ou renseignement).
    La figuration, ça ne fait pas une armée crédible, donc dans un premier temps massifier ne sert à rien. Mieux vaut bien apprendre avec les matériels existants, et les améliorer si nécessaire, à l’exclusion des trop moisis.

  13. dupain dit :

    Vu que Moscou s’arme pour dissuader l’Otan de s’étendre jusque sous ses fenêtres on est bien avancé avec tous ces autistes

    • Pascal, (l'autre) dit :

       » on est bien avancé avec tous ces autistes » Il y a des autistes d’un coté et des lobotomisés de l’autre!

      • speedbird101A dit :

        @ pascal ………..Ben nous en France on a réussi l’exploit : on est les deux à la fois !!!! autistes et lobotomisés par les US….et avec notre consentement !

        • Pascal, (l'autre) dit :

          « lobotomisés par les US….et avec notre consentement ! » Ben oui hein les « naméricains » si, les « naméricains » là! C’est commode, c’est facile de se trouver un coupable et surtout cela permet de ne se poser trop de questions! Par contre je trouve étonnant ce paradoxe de ceux qui critiquent les U.S. en ayant un pseudo à consonnance anglosaxonne! Un peu comme ceux qyi gueulaient U.S.go hole tout en portant des treillis et besaves U.S.! En fait comme un membre des alcooliques anonymes arborant un T.shirt Jack Daniel’s! Mais bon continuez à ronger votre nonosse!

          • speedbird101A dit :

            @ Pascal ……..pas besoin de chercher un coupable quand il est juste devant vous pris en flag ….et quel paradoxe ? je n’ai rien contre les peuples anglo- saxons mon Pascalou …………d’autant plus que j’ai volé durant 20 ans sur des bécanes 100% made in USA …..c’est leur dirigeants que je n’aime pas….et quand à vous , mon pauvre Blaise ,ils vous ont bien lobotomisé l’os frontal avec leur hymne national ….Mais c’est connu que les US ont d’excellent chirurgiens vu leur réussite sur vous ….

          • Pascal, (l'autre) dit :

            U.S go home! besaces

        • Gaulois78 dit :

          @speedbird101A
          Vous vouliez dire Artistes et Oscarisés..

          • Pascal, (l'autre) dit :

            @Speed « pas besoin de chercher un coupable quand il est juste devant vous pris en flag  » Accusateur, Enquêteur, juge d’instruction, Cour de justice………………… que de chapeaux pour une seule tête! Un peu manichéen, non?
            « mon Pascalou » Evitez S.V.P. cela pourrait faire jaser au sujet que je fréquente n’importe qui!
            « d’autant plus que j’ai volé durant 20 ans sur des bécanes 100% made in USA  » On devait sacrément s’amuser à bord avec un boute en train comme vous ) moins que ce ne soit le syndrome dit « d’Etienne » un célèbre pilote sur F16 qui l’a même construit de ses mains à la S.AB.C.A.!
            « ils vous ont bien lobotomisé l’os frontal avec leur hymne national » J’ignorais que la musique lobotomisait bon si votre expertise dans le domaine médical est du même acabit que vos régulières « interventions » ceci explique sans doute cela! A part cela l’hymne que je préfère est la Marseillaise, vous savez cet hymne que l’on entend dans les manifestations où on y va pour se faire…………………..voir! Quasiment certain que vous n’avez pas du l’entendre souvent!
            « vu leur réussite sur vous …. » Quand on constate le niveau chez vous…………………….vous avez porté plainte pour coups et blessures au moins?

  14. Franchouillard dit :

    Les Allemands ne sont jamais arrivés à rien par la guerre : ils gagnent quelques batailles puis terminent dans une situation catastrophique.
    Au contraire ils réussissent parfaitement par le développement économique et en baratinant notre classe politique trop influençable.
    L’on ne voit vraiment pas pourquoi ils changeraient de méthode.

  15. ji_louis dit :

    A moins que les allemands ne modifient leur loi fondamentale (équivalente à notre constitution), celle-ci limite le déficit budgétaire à 0,35% : Autant dire que les armées allemandes vont rester les parents pauvres des dépenses fédérales allemandes.
    https://www.lesechos.fr/monde/europe/en-allemagne-la-population-plebiscite-la-regle-du-frein-a-lendettement-2041198

    J’en déduis que cette n-ième promesse de dépasser les 2% du budget allemand est un n-ième mensonge, la cour fédérale de Karlsrue y veillera.https://www.bundesgerichtshof.de/FR/Home/home_node.html

  16. Blavan dit :

    Pour dissuader la Russie de quoi. Poutine ne peut que garder la Crimée, et encore au prix d une défense aérienne coûteuse. les allemands vont devoir engager des mercenaires, vu les difficultés de recrutement.

  17. LEONARD dit :

    3 infos du jour concernant la RuZZie:
    1 SU 34 et 1 SU35 de moins. 5 avions en 3 jours, quelque chose a changé côté Ukr.
    https://twitter.com/RpsAgainstTrump/status/1759570408074879330
    A noter que le SU35 est tombé en Mer d’Azov, soit +/- 80 kms de distance depuis le front.
    Les missiles Nord coréens sont encore plus imprécis que les missiles ruZZes:
    https://www.reuters.com/world/europe/kyiv-says-russia-has-fired-least-24-north-korean-ballistic-missiles-ukraine-2024-02-16/
    Le pilote ruZZe qui avait fait défection avec son hélico en Ukr a été abattu en Espagne: (on va voir comment va réagier P.Sanchez. Spoiler: Bla-Bla puis…rien).
    https://twitter.com/nexta_tv/status/1759594452551635402

  18. valerianf dit :

    L’Histoire conseille à la France de s’aligner sur la trajectoire à la hausse du budget militaire allemand.
    Sinon cela risque de mal finir.

  19. Rakam dit :

    Tant mieux ! Car pour nous c est coup de rabot sur coup de rabot…après ils leurs faut trouver des hommes…et là même en étant généreux avec la solde, pas sur que sa fasse la soudure…

    • francombat dit :

      Clairement, les Allemands sont en bien meilleure position pour mettre le paquet dans la défense.
      Leur puissance économique est bien supérieure à la notre avec des marges de manœuvres énormes.
      Reste le gros soucis du RH qui impacte tout le monde et qui risque d’être problématique. Et puis il faut du temps pour remettre sur les rails une armée en difficulté. Par contre avec les moyens colossaux prévus, cela peut donner un sacré boost dès 2030.

  20. JILI dit :

    Ils feraient mieux de se taire que de débiter des absurdités et menaces qui doivent amuser les russes. En effet, il faudra plusieurs années à l’armée allemande pour représenter quelque chose ou être redoutable, alors en attendant, il faut faire preuve d’humilité, de sang froid et de bon sens. Actuellement, les Russes agissent à leur façon en Ukraine à savoir au début rien n’a été concluant pour eux, puis après les moyens sont mis en œuvre avec beaucoup de soldats sacrifiés, et donc c’est malheureusement ce qui se passe avec des victoires à venir.

    • Victor Inox dit :

      « En effet, il faudra plusieurs années à l’armée allemande pour représenter quelque chose ou être redoutable »

      Vous avez raison, ce qui reste de comparable à la 14e SS Galicie c’est chez Azov qu’on le trouve, et vu ce qu’il en reste 😉 …

  21. Patadouf dit :

    La politique allemande de défense… comment dire… un petit air de rattrapage aux branches ces derniers mois…

  22. fred131 dit :

    Je ne sais pas si cette dissuasion peut marcher sur Poutine, l’Ukraine avait transformé son armée sur un modèle occidental depuis 2014, réorganisé sa défense, créé d’énormes fortifications sur l’est du pays etc.
    .
    Le plan d’invasion avait été éventé, les américains sont allés voir les russes avant l’invasion en disant on sait ce que vous allez faire, arrêtez vous. Les russes n’avaient pas assez de troupes pour conquérir un pays aussi grand et peuplé avec aussi peu d’hommes même en guerre hybride.
    .
    Et pourtant, il y est allé le Poutine, il a lancé sa guerre, qui a commencé à dérailler avant même que les premiers chars ne franchissent la frontière avec les équipes de tueurs chargés de tuer zelinski dès les premiers instants qui se sont faites neutraliser grâce aux renseignements occidentaux.
    .
    Et après les premiers échecs d’attaques sur Kiyv, il aurait pu reculer, il ne l’a pas fait.
    .
    Pour moi a veut dire que soit il n’est plus rationnel, soit il a un plan genre Hitler mon peuple est élu pour dominer le monde, soit le plan reste caché mais vaut le coup/coût de jouer l’avenir son pays. Dans tous les cas, une armée forte en face de lui ne l’arrêtera pas.

    • Edgar dit :

      @fred131 La force militaire ukrainienne, avant le début de la guerre, n’impressionnait pas vraiment les milieux militaires russes. Ils l’a considéraient comme une force composée surtout d’infanterie légère, quasi dépourvue de marine et peu protégé par une aviation faible. Si l’armée ukrainienne résistait au premier choc, aux actions déstabilisantes des Services russes, la masse et les équipements lourds de l’armée russe devaient l’écraser sous le poids. Seulement les officiers russes avaient oublié la léthalité des armements modernes et le suivisme, le manque d’initiative, une direction politique, tous défauts habituels à ce corps, ont fait le reste. Maintenant, le vin étant tiré, reste à la direction politique de la Russie à le boire, si elle veut sauver sa tête. Et la belle armée de 2021 étant détruite, reste à envoyer des hordes de seconde qualité, en espérant que leur sacrifice amène, pour Moscou, une issue acceptable quelconque. Une économie de guerre épuise un pays, lasse un peuple, et finit par menacer le pouvoir en place.

  23. grosminet dit :

    En récession et en déficit, menacés par rien ni personne, ils augmentent les dépenses militaires. Tout va bien se passer.

  24. Alpha (α) dit :

    Berlin pourrait consacrer bien plus de 2% de son PIB à ses dépenses militaires pour « dissuader la Russie » :
    Oui, enfin notons pour l’instant, que si l’objectif des 2 % est atteint cette année, c’est grâce au « fonds spécial » de 100 milliards d’euros annoncé par Scholz dans son discours du 27/02/2022… Or, cette enveloppe sera entièrement dépensée en 2027-2028 -pour le plus grand profit des industriels américains au passage… Pour que l’Allemagne remplisse toujours l’objectif des 2 % après cette date, il faudrait soit créer un nouveau fonds spécial, soit augmenter le budget annuel de la défense, actuellement de 52 milliards d’euros, de 25 milliards à 30 milliards d’euros supplémentaires.
    Bref, cela promet d’être politiquement compliqué, d’autant que le gouvernement allemand doit se conformer à des économies drastiques suite à une décision de justice qui ne lui laisse désormais aucune mage de manœuvre ! Sauf à lever de nouveau le « frein à l’endettement », cette disposition qui limite à 0,35 % le déficit structurel annuel de l’Etat fédéral, et auquel il ne peut déroger qu’en cas de « situation d’urgence »…
    On verra…
    Notez qu’en France aussi, certains prônent une hausse du budget de la défense, et souhaitent le porter à 3 %…
    Avec les annonces de Lemaire hier au soir, difficile de croire qu’ils pourraient être entendus…
    Mais pourtant…

  25. Olivier dit :

    De toute façon l’Allemagne parle très bien mais ne fait rien pour l’europe au lieu d’acheter des F35 qui sont hors de prix et dont la maintenance coût un prix fou plus les infrastructures tous ça pour une bombe nucléaire qu’elle n à pas le droit d utiliser sans l’accord des usa . En tout cas ils auraient mieux fait d’acheter des rafales et nos bombes nucléaire ils en auraient eu plus et plus vite. Le temps que les pilotes soient formés on sera russe avant et on fera débarquer les ricains en Normandie. Je pense que les allemands ne sont vraiment pas bons avec leur calculatrice

    • Le Chouan dit :

      « Le temps que les pilotes soient formés on sera russe avant » ??
      Déjà que les russes on beaucoup de mal avec l’Ukraine, je ne suis pas certain dans l’immédiat qu’ils puissent réussir à envahir un pays de l’OTAN et d’ici que l’allemagne réalise ces rêves, elle se sera ruinée en achetant américain.
      Ce qui ne veut pas dire qu’en ce qui nous concerne, qu’il faille baisser la garde loin de là mais il faut arrêter de se faire peur avec les différentes annonces des uns et des autres.
      C’est vrai que l’époque est favorable pour les gouvernants ainsi que ceux de l’UE qui, pour se maintenir au pouvoir, entretiennent ces peurs afin de détourner l’attention des peuples et contenir ainsi les oppositions, (covid, guerre, mensonge et j’en passe).
      Sinon augmenter les budget de la défense c’est très bien à condition de ne pas dilapider les budgets consacrés dans des inutiles et coûteux projets, (MGCS et SCAF par exemple) !
      Si pour la France, passer au-delà des 2% du PIB n’a pas pour but d’étoffer nos armées en hommes et en moyens matériels, autant en rester au niveau actuel et nous reposer sur la dissuasion nucléaire, mais cette dernière solution n’est pas ce que je souhaite…

  26. Franchouillard dit :

    Les Allemands veulent-ils « dissuader la Russie » ou se poser en protecteurs de leurs voisins (et clients) alors que la protection américaine n’est plus crédible ?
    .
    La protection américaine n’a jamais été crédible mais l’élément nouveau désormais, c’est que plus personne ne peut faire semblant d’y croire.

  27. 341CGH dit :

    fred131,
    Si l’intention initiale des Russes avait été d’éliminer Zélenski, ils l’auraient fait par un attentat ou une frappe ciblée : ça coûtait beaucoup moins cher.
    Mais l’intention des Russes était de détruire les moyens militaires de l’Ukraine, moyens qui se renforçaient grâce aux Américains et à leurs vassaux (parmi eux, hélas, la France) depuis 2014 et les accords de Minsk qui étaient faits pour gagner le temps nécessaire à ce renforcement.
    .
    Quant aux Allemands qui font mine d’avoir peur, c’est seulememt un prétexte pour augmenter leur potentiel militaire et assurer ainsi leur domination sur leurs voisins.
    Je ne suis pas sûr que le Peuple allemand suivra quand il comprendra l’intention impérialiste de sa classe politique.

  28. christophe nicolas dit :

    On le sait que la fête de la bière est redoutable pour transformer la jeunesse allemande en warriors… 🙂

    https://img-4.linternaute.com/jkY_iV35O-6EAWWOqJrKD96Mjpk=/1500x/smart/54117aad37434925994613573758310f/ccmcms-linternaute/1382155.jpg