La frégate Aconit a participé à des manoeuvres navales au large de Chypre

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140 contributions

  1. Le Cyprès dit :

    Et donc…. C’est quoi la suite ?

    • philbeau dit :

      Effectivement , c’est la bonne question . Qui devient de plus en plus brûlante quand on voit la fuite en avant dans la provocation du néo-sultan à l’endroit de l’Europe , et plus spécifiquement du monde chrétien avec l’affaire de la basilique Ste Sophie . La tiédeur servile des communiqués des représentants des peuples concernés en dit long sur l’embarras , voire l’impasse dans laquelle il sont , pour des raisons que l’on a développées précédemment ( économiques , sociétales , idéologiques , etc)

      • Max dit :

        Et 3.5 millions de réfugiés ready to go.

        • Albatros24 dit :

          900 000 turcs prêts à retourner au pays dans le même temps et l’autre sens venu de France ?

          • Elmarino68 dit :

            Je suis franco-turc, loyale à a la France, pourquoi mettez-vous tous les Turcs dans le même sac !
            me concernant je ne retournerai pas la bas

    • Racep dit :

      La suite tu la devines.
      On va mettre les choses au clair une fois pour toutes.

    • hoopy dit :

      La suite, c’est de créer un état major Européen, de placer des blindés Européens en Grèce face à la Turquie (comme l’OTAN le fait face à la Russie dans les Pays Baltes) et d’avoir une présence navale et aérienne permanence quelque part en Grèce. Les chars sont inutiles en France, donc autant les placer là ou ils sont utiles pour créer un rapport de force diplomatique et en cas de dérapage incontrôlé de la Turquie (ce qui ne va pas tarder à mon avis).

      • BoitaR dit :

        Ca c’est ce u’on aimerait, mais ça n’arrivera pas de si tôt.
        Le plus probable c’est surtout une prise de contrôle de la méditerranée par une coalition formée par la France, la Grèce, L’Egypte et peut être Israël (qui a d’autres soucis pour le moment).

        Pour le moment, je ne vois pas l’UE se mettre d’accord et s’organiser dans les délais, ni l’OTAN bouger son fion.

    • Clavier dit :

      La suite c’est la récupération des migrants envoyés barboter là par nos alliés Ottomans ……

    • Maya dit :

      La suite logique serait de bousiller la flottille de guerre ottomane avant que les fachos islamistes turcs se croient définitivement tout permis. Bien entendu pour cela il faut avoir les c….. de faire face à l’invasion migratoire que les Turcs faciliteraient et avoir les c…. de se foutre de ce que pense le gouvernement turco-allemand à Berlin.

      • EBM dit :

        @ Maya cela devrait être une option que nous devrions être en mesure de choisir si notre pays était bien gouverné. Le soucis c’est qu’il nous faudrait une flotte de guerre avec un nombre suffisant de vrais frégates, pas comme l’Aconit quoi.

        • blavan dit :

          Et après , on fait quoi ! Les américains n’attendent que ça pour que l’UE se détruise un peu plus. En quoi toutes ces affaires nous concernent, c’est dans l’hexagone qu’il faut rétablir l’ordre on n’a même plus un euro pour construire des prisons , et on ne trouve comme parade que des bracelets électronique, alors avant de rétablir l’ordre mondial, commençons par sauver nos gendarmes et nos conducteurs de bus.

          • EBM dit :

            @ Blavan on fait ce que nos intérêts commandent, et en premier lieu cela evrait être d ene pas se faire humilier. Normalement si nous étions bien gouverné nous devrions pouvoir agir à l’intérieur comme à l’extérieur sans tenir le discours de chien battu que vous nous pondez.

        • Elwin dit :

          EBM vous pensez que les 8 exocets embarqués de l’Aconit sont là pour la déco ? 😀

          • EBM dit :

            @ Elwin voici l’armement d’une Lafayette: 1 canon de 100 TR; 2 canons 20 mm F2 sur affûts
            1 rampe Crotale CN2 (8+18 missiles en stock); 8 missiles Exocet MM40 block 2; 2 minigun M134 de 7,62 mm.

            Si on dit que c’est de la déco on exagère à peine. Elle fait comment face à un sous marins ou un avions armée de missile Anti navire SVP? 🙂

          • chill dit :

            missiles modernisés mais d’un certain âge et subsoniques, vivement leur remplacent .

    • fabrice dit :

      Bah rien…
      D’une part les marines grecs et chypriotes font des manoeuvres avec de faibles forces franco italiennes passantes.
      D’autre part elles font des manoeuves avec de substantielles forces US et israéliennes présentes.
      Celà ne fait pas biens sérieux…
      Une fois que la frégate française est rentrée à Toulon, il reste quoi ?
      Comprenez bien, on assiste au grand n’importe quoi de la diplomatie française. Notre marine doit être, à la fois, dans la Manche, dans l’Atlantique nord, en Méditerranée occidentale, en Méditerranée orientale, dans l’Océan Indien, aux Antilles, dans le Pacifique, en Golfe de Guinée…On peut déployer combien de task force/groupes navals ? Allez, trois….
      Donc, soit on augmente le budget de la défense pour être partout, soit il faut faire des choix. Là on saupoudre. On ne choisit pas. On veut tout.
      Si la France était sérieuse, elle rapatrirait les forces prêtées à la FINUL qui ne servent à rien, elle fermerait la base aux EAU qui n’a qu’un intérêt commercial et elle installerait à la place une base à Paphos qui ait une vraie valeur militaire.

      • EBM dit :

        @ Fabrice bien d’accord

      • Aymard de Ledonner dit :

        « faibles forces franco italiennes »……..
        Tout ce qui est excessif est insignifiant.
        La France et l’Italie disposent des deux principales marines d’Europe.
        La France dispose en ce moment d’un PHA et de trois frégates FLF en ce moment en Méditerranée, sans parler des moyens aériens et des bâtiments de moindre tonnage. Vous qualifiez cela d’insignifiant alors que vous parlez de forces substantielles pour Israël qui ne dispose que de corvettes et d’aucun bâtiment comparable…….

        • Auguste dit :

          Il y a des accords militaires entre la Grèce et Israél.Dont un qui permet à des troupes israéliennes de stationner en Grèce et vice versa.

        • fabrice dit :

          Je n’ai pas dit que la flotte française était faible, j’ai dit qu’elle était dispersée sur trop de théâtre. En réalité si on peut déployer au large de Chypre une frégate en permanence et, de temps en temps, une task force (basée sur un Foudre ou le porte avion) c’est à la limite de nos capacités. Au niveau aérien, si on peut déployer une vingtaine de Rafale, c’est un grand max. De fait on ne peut donc déployer sur place que des forces faibles à moins d’un redéploiement conséquent de notre dispositif mondial (ce qui ne peut se faire rapidement).
          Israël a six sous marin d’attaque (armés de torpille et de missiles de croisière) soit quatre en permanence en Mer. Quatre « corvettes » (le nom est trompeur, 2000t quand même, si tu regardes l’armement et tu compares avec l’Aconit, c’est une corvette en stéroïdes leur truc, la puissance de feu chacune de deux frégates) qui doivent arriver dans les un à trois ans https://www.navalnews.com/naval-news/2020/03/israel-navys-new-saar-6-corvette-begins-initial-sea-trials/, trois « corvettes » Saar V, huit corvettes Saar 4.5. En attendant les S72 d’Israel Shipyard (ce sont ceux qui ont fait l’objet du contrat israélo grec). Mais surtout une flotte de drones et aériennes sans égal dans la région. Leurs deux plate formes gazières en activités sont fortement protégées (radars, drones marins, drones maritimes, protection sous marine, sécurité, anti missiles). Eux ils sont sur place, leurs forces ne sont pas dispersés sur toute la planète. Leur 4 sous marins, ils sont là. Leurs patrouilleurs aussi. En permanence. Le dernier exercice israélo chypriote c’est quasiment un bataillon israélien qui a été héliporté à Chypre d’un seul coup. Tel-Aviv-Chypre c’est 350km, en 1H30 d »hélicoptère tu y es avec en plus un appui aérien conséquent. Dès lors, oui, ce sont des forces substantielles qui sont disponibles sur place, immédiatement.

        • EBM dit :

          @ Aymard de Ledonner, mais tout ce qui est insignifiant n’est pas forcément excessif. On parle de Marine Européenne, donc venant de pays n’ayant aucune ambition militaire si ce n’est de faire des économies et de donner une vitrine à l’industrie.

          Les deux flottes Fr et It cumulées donnent à peine une flotte potable. Et encore avec un gros déficit de puissance de feux pour les frégates, notamment Italienne.

          Une analyse rapide des moyens que vous citez suffit à s’en convaincre:

          Nos « PHA » sont au norme marine marchande, aucune chance qu’on les engage face à une autre armée. Leur armement est ultra faible avec pour seuls missiles deux SIMBAD.

          Quand au Lafayette voici leur armement actuel: 1 canon de 100 TR; 2 canons 20 mm F2 sur affûts
          1 rampe Crotale CN2 (8+18 missiles en stock); 8 missiles Exocet MM40 block 2; 2 minigun M134 de 7,62 mm. Donc inapte au combat face à une flotte de guerre car aveugle et non armée ASM (actuellement seul le Surcouf a un sonar mais comme les autres aucun armement ASM), ultra limitée en anti aérien par la portée du crotale (autour de 15Km au mieux) et son radar de veille qui est son seul radar important.

          Pas le caprice de la fortune si le Courbet n’a pas insisté face à des navires Turcs pas bien moderne pourtant. Elle n’était juste pas équipé pour leur faire face et ne pouvait détecter un sous marin.

          Les moyens aériens sont mieux mais limités à 46 Rafales pour la flotte, et ça c’est le parc total pas le nombre disponible. Enfin les navires de combat de moindre tonnage se limitent à 6 avisos usés jusqu’à la corde et qui sont utilisés dans un rôle de patrouilleur deux raisons qui font qu’on ne les engage presque plus.

          En revanche je suis d’accord sur Israël, cet état n’a pas de flotte de guerre digne de ce nom.

        • Harambe dit :

          Un PHA sans hélico et 3 frégates FLF moins armées que de banales corvettes, c’est ça ce dont dispose la France en Méditerranée?

          • Albatros dit :

            Et oui
            Un grand merci aux zéconomies des zénarcs

          • EBM dit :

            @ Albatros là pour le coup c’était Hollande Ayrault et Sarkozy Fillon, donc pas forcément énarque. Venir du privé ou de la politique n’est malheureusement pas une garantie.

        • ALAIN dit :

          Aymard de Ledonner
          La France dispose en ce moment d’un PHA et de trois frégates FLF
          Vous voulez faire peur a qui avec ça???? peut être des pêcheurs sans licences, et encore…..
          1 PHA aux normes civil désarmé, 3x FLF a peine mieux lotis, les Turcs sont mort de rire, quand aux Israéliens leurs navires ne sont certes pas des croiseurs, mais capable d’envoyer par le fond les navire Français présent sur place, et je parle pas de leurs sous marins ou des capacités de leurs aviation.
          Encore une fois, l’Europe brasse du vent, baisse les pantalons, fait un tour de manège pour sauver les apparences, puis file a la niche la queue basse entre les jambes, les Turcs qui sont habitués aux gesticulations sans suites des Européens ont le temps pour eux, a la seul menace de lancer des millions de vas nue pieds vers l’Europe les mauvais clowns qui dirigent l’Europe vont se faire dessus et ramper les larmes aux yeux devant le Vizir Turc.
          Jamais un élus ou dirigeants de l’Europe ne donnera l’ordre d’ouvrir le feu sur les Turcs, je prend les paris……tous des faibles, lâches, incapables et vendu……sauf peut êtres…. les Grecs,

          • Royal Marine dit :

            Et les FDA, les FREMM, les SNA? Tous coulés? On parle des soum israéliens comme de terreurs, alors que SSK plus tout neufs, et très lents… De même pour ceux des Turcs, hors d’âge et plus opérationnels… Mais on n’oublie la qualité de notre Marine Nationale! N’importe quoi! Bande de défaitistes… 🙂 🙂 🙂

          • ALAIN dit :

            Royal Marine
            Vous savez lire? on parle des navires actuellement dans l’est de la Méditerranée, pas de l’ensemble des forces navale du pays.

          • EBM dit :

            @ Royal Marine Ah notre grand spécialiste est de retour! Celui qui disserte sur l’armement ASM des Lafayettes!

            Qui est défaitiste? Celui qui veut voir son pays gagner ou celui qui comme vous explique que notre marine est quantitativement à bloc alors qu’elle peine à envoyer plus qu’une frégate gréé en patrouilleur pour cet exercice. La micro flotte côtière israélienne ou la petite flotte Turc c’est pas le sujet.

            Qualitativement personne ne nie que nos marins soient excellent, personne n’oublie la qualité de notre Marine et le dévouement de ses Marins. Encore une fois c’est la quantité qui pêche et les choix budgétaires fait.

            Les FDA: à peine 2. Les FREMM à peine 8 au total. Les SNA: 6 dont un aux essais et un avarié. Voilà tout est dit. Au total en 2030 on aura à peine 15 frégates dont 3 FDI en mode dégradé dépourvues de brouilleurs.

            Si vous venez dire que cette poignée de navire de combat qui s’ajoutent au PAN et aux SNLE constituent une flotte importante c’est que vous n’avez jamais regardé les ordres de bataille des flottes asiatiques ou de l’US navy ou pire que vous ne comprenez pas des éléments de comparaison simple.

            Vous ressemblez à ces vieilles badernes de 1940 qui nous expliquaient qu’on était les meilleurs et qu’il n’y avait rien à renforcer. L’intelligence ça peut faire gagner :):):) Et heureusement on en a des étoilés qui en ont en ce moment, la preuve ils disent tout l’inverse de vous sur le plan de la masse des forces.

      • Desty dit :

        Vous aimeriez bien avoir une base aux émirats: elle vous permettrait de frapper directement sur le sol iranien en cas de besoin. Malheureusement l’état d’Israël a une bien trop mauvaise image dans le monde arabe pour que la chose soit envisageable. Et pourtant l’image de la France n’est pas terrible dans ce monde arabe, mais bien meilleure que la votre.
        Êtes-vous jaloux ? La jalousie est un vilain défaut, voir même un pêché capital selon les adeptes des religions du livre…

      • Nexterience dit :

        Les Italiens et Grecs ont de belles flottes aussi. A trois pays, une permanence est possible, tout en espérant une présence israélienne ou égyptienne.

        • EBM dit :

          @ Nextexperience la flotte Italienne n’est pas en meilleure état que la notre. La flotte Grec est centrée sur la mer Egée et n’est pas vraiment hauturière.

      • Max dit :

        Être absent du Détroit d’Ormuz vous paraît bon quant à notre approvisionnement en pétrole ?

        • fabrice dit :

          La base française n’est pas positionnée à l’entrée du détroit d’Ormuz mais dans un cul de sac à l’intérieur du Golfe Arabo Persique.
          Le pétrole partant du détroit d’Ormuz va essentiellement en Extrême Orient.
          Il existe un énorme oléoduc qui amène le pétrole saoudien sur Yanbou dans la Mer rouge.
          Bref ce qui est stratégique pour la France c’est la ligne Toulon–Suez-Canal de Suer-Mer rouge- Djibouti-Océan Indien-Réunion et Mayotte conduisant ensuite vers l’Extrême Orient et l’Australie et la Polynésie. Voilà ce qu’on a besoin de contrôler.
          La base d’Abu Dhabi est excentrée par rapport à cet axe. Par contre une base à Paphos aurait tout son sens. Elle serait aussi idéalement placée pour des évacuations de ressortissants français au Liban par exemple.

      • Czar dit :

        Voilà, daccord, on fait comme les staitz : imposition des nationaux frounzés quel que soit leur lieu de résidence et comme ça : hop on rentre assez de pognon pour se payer un second porte-avions nucléaire avec distributeur de touillettes en argent

        ou bien si nos fiers badrioudes expats ne se montraient pas à la hauteur de nos ‘espérances’ comme l’on disait jadis quand on visait le pognon de papa, hé bien on ferait l’économie du poste de député frounzé de meyer habib et de quelques démarches gênantes quand un de nos « compatriotes » – qui ne parlait même pas un mot de français – est enlevé en assurant ses fonctions d’occupant au prodit de son vrai pays de coeur.

        entre ça et l’arrêt de la construction annuelle d’un nouveau Mémorial de la Mémouâre dans chaque chef-lieu de canton, on devrait être dans les clous en termes d’économie.

        et bonus, on aura assez de marge de manoeuvre financière pour doter nos casques bleus de missiles sol-air pour la prochaine fois que des pilotes ichraéliens leur passent sur la tête en simulant une position d’attaque.

        allez, chiche (portiche)

        • Albatros dit :

          Pour cela il faudrait changer la formation de nos élites…voire en changer tout simplement
          Actuellement c’est économies partout sauf dans les diminutions fiscales des plus riches pour le profit des actionnaires et les aides sociales ET aux grosses entreprises ou banques assurances qui n’en ont pas besoin au détriment des PME artisans qui sont les seuls à embaucher en France.

          • ALAIN dit :

            Czar
            imposition des nationaux frounzés quel que soit leur lieu de résidence
            J’ai la nationalité US, Canadienne et Française ou je suis née de parents Français, les fonctionnaires Français peuvent toujours m’envoyer un avis d’impôt, cela me fera une économie de papier cul, je ne met plus les pieds en Europe, ni mes enfants d’ailleurs, quand on voit le niveau ou et tombé le pays et l’Europe de l’ouest, on préfère garder ses distances. le passeport Français, je peut le renvoyer sans regrets au ministère qui l’a émis, et la plus grande partie des expatrier fera de même.
            Quand aux casques bleu Français au Liban, il serais recommander de les rapatrier rapidement avant qu’ils soit des otages du Hezbollah qui et en manque de liquidités du a la faillite du Liban et du crash de l’économie local.

          • Albatros24 dit :

            A Alain,
            Vous pouvez faire ce que vous voulez de votre passeport tricolore
            Ce n’est pas votre participation financière qui intéresse la France mais plutôt celle d’autres patrimoines très fortunés qui se sont délocalisés justement fiscalement
            Exemple : Delon, la famille entière Mulliez en Belgique à quelques centaines de mètres seulement de la frontière…et à qui appartiennent Auchan, Boulanger, Leroy Merlin, …
            ou même le plus riche du monde, (encore un français, je vous laisse deviner qui)

          • Czar dit :

            @ilan : tu n’as pas l’air bien fin, toi. C’est TRES exactement ce que l’on veut, moise, que tu cesses d’usurper notre nationalité depuis ton tas de sable levantin.

            se débarrasser de quelques ‘nationaux’ encombrants et qui sont des nids à emmerdes à nous impliquer dans leurs chicayas locales (type gilette schmoulitt) tout en pouvant le cas échéant exiger de bénéficier de notre système social.

            plus de lycée français gratos, des économies de députés servant des intérêts étrangers – et le plus souvent ouvertement hostiles – au sein de notre assemblée nationale : que du bonheur.

        • Thaurac dit :

          Ils n’ont pas de fric pour payer nos impôts mais sont le deuxième revenu de l’algérie après le pétrole par l’argent envoyé, et parfois volé (retraite , invalidité bidon), et le maroc n’est pas en reste.
          je crois que garder ces pays nous aurait couté moins cher et moins d’emmerder que de les émanciper!

    • Göret dit :

      il faut virer les turcs vivants en France

    • chill dit :

      Cette crise est révélatrice de l’inexistence de l’UE dans les faits , c’est flagrant , les traités de protections mutuelles sont caduques, des incohérences hallucinantes de l’otan mais plus dramatique, des failles et carences de nos outils de défense comme le font remarquer les CEMA successifs qui évoquent de plus en plus souvent la possibilité d’un conflit majeur, d’ou les difficultés que nous aurions à y faire face. La Turquie n’est pas forte, elle profite de nos faiblesses .

  2. BoitaR dit :

    Bien, il est temps de fignoler la préparation.

    • FGNico dit :

      Rêvez!! , pourquoi? , d’une certaine façon on reconnait donc aux Turcs le droit de faire ce qu’ils veulent
      lisez bien l’article..a proximité des zones 7 & 8
      et en avant la fanfare

      • BoitaR dit :

        Ce n’est pas parce que les choses ne vont pas à votre vitesse, qu’elles n’avancent pas.
        Bien malin celui qui dit savoir si, quand et qui.

  3. Le Suren dit :

    « Nous réagissons fortement contre cela et, sans entrer dans les détails, nous allons prendre des initiatives. » Ah bon ? On a réagi ? Des initiatives ? Ah, ça y est ! Effectivement, en soulevant ma descente de lit, j’ai trouvé une note de prostestation de l’UE envers les iles Galapagos lui interdisant formellement d’envoyer ses 177 porte-avions au large de Chypre ! Chypre est sauvée !
    c

  4. Vinz dit :

    « Les forages illégaux de la Turquie doivent cesser »
    .
    Bah donc mise en demeure avec suspension de l’union douanière à la clé et des subventions diverses. Sinon ça ressemble à un eunuque qui regarderait un film porno. Si Trump devait perdre ses prochaines élections US, faudrait l’engager à la tête de l’UE.

    • Auguste dit :

      De quel droit interdire à la Turquie de forer dans sa nouvelle ZEE obtenue légalement en signant un accord avec un gouvernement légal?.
      Au nom du « respect des droits de la mer » de la convention de Montego Bay?: les USA et la Russie ne l’ont pas signée et la Turquie non plus.

  5. Sephiroturk dit :

    Le meilleurs goal contre tous ces pays est la réouverture de Saint Sophie en mosquée.
    Sa fait mal ou pas ?

    • fabrice dit :

      Non, c’est plutôt Poutine que ça risque d’énerver.

    • Polymères dit :

      Nous avons toujours besoin d’une tête de turc sur laquelle se défouler, merci de votre participation.

      Il n’y a pas meilleur ennemi que celui qui se sent invincible et puissant, car c’est celui qui vous offrira la plus belle victoire dans sa défaite.

    • yakafokon dit :

      On s’en fout. Ca fera moins de touristes à Constantinople et donc plus d’opposant à Erdogan.

    • Auguste dit :

      Oui ça fait mal de voir rebadigeonner à la chaux des oeuvres d’art, millénaires, qu’on a eu tant de mal à restaurer.Et ça va faire aussi beaucoup de mal à beaucoup de Turcs, si leur pays passe d’une République laïque à une république régie par l’islam.
      Et ça doit aussi emmerder pas mal Erdogan,qui, il y a à peine 1 an et1/2 disait aux partisans de Ste Sophie mosquée: »commencez par remplir les 3000 mosquées d’Istanbul et laissez Ste Sophie rester un musée ».Et il sera encore plus emmerdé quand son électorat va le pousser de plus en plus loin dans l’islamisation.

    • Vinz dit :

      Bah non, OSEF en fait. Que les musulmans turcs prient une saint chrétienne, grand bien leur fasse. C’est le début d’une sagesse…

    • dolgan dit :

      osef.

    • Yannus dit :

      On s’en balec.
      Vous venez de vous tirer une balle dans le pied vu que vous fédérez Trump et Poutine contre vous. M’est d’avis que vous aurez une saison touristique de merde. Vous pouvez transformer votre mosquée en camp pour vos migrants d’origine syrienne.
      Ce qu’il y a de bien avec des Évangélistes comme Trump c’est qu’il est au moins aussi susceptible par rapport aux symboles religieux que peut l’être Poutine.

    • Czar dit :

      c’est une excellente chose de réveiller jusqu’au plus endormi des bulots sur les possibilités de ‘coexistence’ avec vous.

      déjà, on n’entend plus acun franchouille dire que vous n’êtes pas un problème. faudra pas long avant qu’ils se posent la question d’y trouver une solution.

      en plus plus de touristes pour Constantinople occupée, c’est toujours bon à prendre, les gens visiteront Guédelon à la place.

      « laturquiec’estfini

    • Alpha dit :

      @Sephiroturk
      Au vu les déclarations à ce sujet du patriarche de l’Église orthodoxe russe Cyrille, vous allez être dans le viseur de la Russie pour un moment…
      Bon, en même temps, ça ne durera pas : Erdogan abat ses dernières cartes pour rester au pouvoir en flattant les islamistes turcs. Et puis avec un taux de chômage à 22 % fallait bien détourner l’attention !…

  6. Sephiroturk dit :

    Qu’est ce que vous allez faire quand on va revendiquer les îles
    Zuahaha

  7. Renard dit :

    Si c’est pour ce faire humilier une fois de plus par ces cons de turcs c’est peut-être pas la peine…
    Par contre un Exocet…

  8. Le Breton dit :

    Dans quel camps est l’Italie au fait ? On sait plus trop là.

    • dolgan dit :

      Le sien. Mais ils sont dans une impasse stratégique.
      .
      Soit ils continuent à soutenir tripoli et les turcs rafleront leur pétrole en leur laissant des miettes.
      .
      Soit ils retournent leur veste et ils auront aussi beaucoup moins de pétrole qu’escompté. Mais si ils retournent bien leur veste comme il faut au bon moment, ils peuvent espérer garder un petit morceau.

  9. FGNico dit :

    se coucher comme d’hab !!
    vous ne seriez pas Bekri Mustafa?

  10. Some1 dit :

    La marine chypriote si mes souvenirs sont bon ça consiste en 1 vieux patrouilleur de 60 mètres, 3 vedettes lourdes avec un 25mm, et 2 vedettes légères. Tout est de seconde main évidemment. Les seuls exercices possible avec eux c’est de l’évacuation sanitaire et de la navigation. Soit en vérité absolument rien. Ils sont à mille lieux de pouvoir se défendre eux même. C’est comme si vous appreniez à quelqu’un à ouvrir une bouteille d’eau pour éteindre un feu de forêt. Et c’est pas les quelques batteries côtières de MM38 (bientôt MM40) qui changeront vraiment la donne. Si la Turquie décidait de prendre toute l’île la seule chance de Chypre c’est de compter sur les autres pays européens pour venir la défendre. Ni plus ni moins. Donc si vous voulez éviter un conflit la bas c’est pas 2~3 exercices bidons qu’il faut mener c’est leur fournir des moyens de défenses et la formation qui va avec.

    • BoitaR dit :

      C’est un pays de 750.000 habitants, avec une économie qui repose entièrement sur le tourisme. Vous vous attendez à ce qu’ils achètent une douzaine de FREMM, un PA et quelques escadrilles de chasse? Ils font ce qu’ils peuvent!

    • Czar dit :

      pas de souci, ils peuvent commencer à payer au lieu de se transformer en paradis fiscal pour maffieux russes

      • Auguste dit :

        Pour le paradis fiscal,s’ils en avaient l’autorisation,ils préféreraient,et de loin, aller à la City de Boris le Turc.

    • Thaurac dit :

      C’est ce qu’on dit depuis pas mal de temps, merci du résumé…

  11. yakafokon dit :

    On aurait pu, à l’instar des Italien, envoyer au moins une Fremm et pas un patrouilleur. Ca fait radin. Quel message envoyé à Erdogan ?

    • Alain d dit :

      Ce qui fait radin c’est d’avoir réduit le programme des FREMM.
      Pas mieux pour les FDA Forbin et Chevalier Paul , c’est à dire une seule permanence mer assurée 365j/an. Ca fait un peu léger, surtout avec l’accélération constatée dans les drones et les missiles !
      Les deux FREMM DA de verront jamais aussi loin que ces 2 FDA, et ne seront donc pas aptes à réagir aussi rapidement et efficacement.

  12. Patrickov dit :

    Les turcs devraient faire un partenariat avec la Chine, du coup plus personne n’oserait faire des rondes dans le secteur, pas même les américains, quelques SNLE chinois les calmeront, les turcs bloquent avec les chinois sur la question des ouïghours, ils devraient oublier leurs principes quand il s’agit de business.

    • fabrice dit :

      Les Chinois contrôlent le port du Pirée près d’Athènes, je pense qu’une attaque turque de la Grèce, ça risquerait de les énerver.
      Enfin les Chinois franchement, qu’est ce que vous voulez qu’ils en foutent des Turcs…Les Chinois ont soif de technologies, ils n’ont pas besoin de main d’oeuvre sous payé avec des conditions de travail au rabais….Enfin la mentalité locale c’est pas leur genre.
      Regardez les derniers films chinois, l’Islamiste c’est l’ennemi…https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Red_Sea
      Si vous discutez avec les Chinois il n’y a qu’un seul pays qu’ils respectent dans la région même si parfois il les agace
      https://en.imsilkroad.com/p/310058.html
      http://french.peopledaily.com.cn/Tourisme/n3/2017/0325/c31361-9194919.html.
      https://fr.timesofisrael.com/la-chine-inaugure-le-plus-grand-pont-de-verre-du-monde-concu-par-un-israelien/
      https://jewishbusinessnews.com/2020/06/25/israeli-startup-saved-chinas-lake-from-toxic-algal-bloom-in-48-hours/
      Ce pays nous on l’appelle « le petit pays de merde voué à disparaitre » eux ils l’appellent « la petite superpuissance »….

      • Patrickov dit :

        Les chinois prennent ce qu’ils peuvent prendre, Israël leurs importe peu, pour eux c’est un petit village, le canal de Suez ils n’en veulent plus, trop long et trop coûteux voire dangereux, leurs projet une ligne de chemin de fer qui part de la Chine jusqu’à Istanbul, puis pour rallier les capitales européennes, la durée entre l’Extrême-Orient et l’Europe occidentale serait réduite à 18 jours.
        Les chinois n’investissent jamais dans le court terme.
        Le 2019-11-09
        Le train de 820 mètres de long et de 40 wagons chargés de produits électroniques est arrivé en Turquie après avoir traversé les continents d’Europe et d’Asie.

      • oryzons dit :

        Fabrice, je vous le dis amicalement : Israël n’est pas l’alpha et l’oméga de la diplomatie internationale.
        Israël peur avoir une excellente armée dans que celles des autres, la France en particulier, ne soit une armée de va nu pieds.
        Israël peut avoir des atouts économique sans que les autres économies, la France en particulier, ne soit des économies tiers mondistes.
        Enfin le penchant arabisant du quai s’explique comme suit :
        – politiquement au niveau intérieur il y a plus de votes musulmans que juifs
        – stratégiquement le pétrole et le gaz arabes sont plus importants que la techno israélienne. La techno on sait faire, ne vous en déplaise, le pétrole on ne peut pas l’inventer, pas encore en tous les cas.
        – seuls les USA ont la puissance nécessaire pour être à la fois arabisant et israélien
        – les USA arrosants Israël, celui ci ne peut plus nouer de partenariat avec la France notamment comme par le passé.
        – la France n’est pas antisémite même si dans la mouvance de l’islam politique celui ci connait une résurgence
        – l’islam politique, le terrorisme, le rejet d’une partie minoritaire mais toujours plus forte de la population musulmane des lois de la République est en train de créer un véritable électrochoc. Certains ne le vois pas venir et continuent de plonger toujours plus dans le déni avec le Black lives matter à la sauce Traoré. Mais le réveil en 2022 sera encore et toujours plus douloureux, lorsque ceux qui ne s’expriment pas sur les réseaux sociaux le feront avec des bulletins de vote. Je précise que je ne suis pas RN, je fais juste un constat.
        J’espère vous avoir éclairé pour que vous puissiez mettre un peu de mesure dans vos propos. Et que vous arrêtiez de systématiquement tout ramener à Israël, alors qu’en l’occurrence que ce soit dans l’article ou même les commentaires (en dehors des vôtres) par une seule fois il n’y est fait mention.
        Merci.

        • fabrice dit :

          Oryzon
          Le Quai d’Orsay s’est planté :
          – Le monde arabe est en faillite, il est divisé et fragmenté, il est source de terrorisme, de drogue, de migrants illégaux et de guerre, l’immigration arabo musulmane ne s’est pas intégrée.
          – Israël qu’on a mis de côté et dont on pensait que les Arabes allaient « bouffer » se porte comme un charme.
          Le fait même que vous parliez de « vote musulman » montre l’échec de l’intégration.
          Les hydrocarbures sont de moins en moins important avec le développement des énergies vertes. Celà se démontre aussi par la baisse du prix des hydrocarbures…
          – Israël a des partenariats avec le Monde entier, seuls les FMN françaises ont du retard à l’allumage…https://www.forbes.com/sites/startupnationcentral/2019/05/27/530-multinationals-from-35-countries-innovating-in-israel/#7e20bd4d3f5d
          – Israël a des partenariats avec de nombreux Etats arabes. Comment peut-on penser que ce que peut faire l’Egypte ou la Jordanie, ou les EAU, la France ne peut pas le faire ?
          – C’est parce que les Mirage ont été vendu à Israël et utilisés avec succès, que la France a pu les vendre aux pays arabes…
          – La technologie est 100X plus importante que tout le pétrole du Monde…ça se voit dans la valorisation des entreprises…Google vaut plus qu’Exxon…
          Vos idées reçus qui sont la bonne parole du Quai c’est exactement ce que je dénonce.
          Le Quai s’est planté. Pourquoi ? Par tropisme pro arabe, on recrute des diplômés de l’INALCO arabisants…la 1/2 sont mariés avec des Arabes (surtout chrétiens) ou on vécut dans les pays arabes, ont une vision ultra romantique du monde fascinant de l’Orient…. Leur but est d’avoir de bonnes relations avec les pays où ils sont postés.

    • lym dit :

      Faut réviser sa géographie: Pour rentrer en méditerranée il faut soit passer par Suez et je vois mal les Égyptiens laisser venir un tel renfort au grand jour… Soit passer par Gibraltar bien surveillé, avec forcément du sport à prévoir après un voyage plus long et éprouvant (si la Chine sait faire): Un beau poisson dans un tel aquarium mal connu, peuplé de riverains n’ayant pas ce problème, cela risque d’être drôle!

    • dolgan dit :

      Les Chinois sont des commerçants. Des commerçants avec une grosse flotte de guerre.
      .
      A votre avis, il se passe quoi quand quelqu’un fout le bordel sur une voie commerciale essentielle pour des commerçants possédant une grosse flotte de guerre? Ils viennent distribuer des baffes au fauteur de trouble.

  13. Jag dit :

    En Partie d’ Echec avec des russes derrière: Peut être ouvrir les yeux….
    Erdau est peut être l’idiot utile de Vlad… Les différents évènements entre eux, avion abattu, les affaires S400, F35… puis la Syrie, les réfugiés et maintenant la Lybie, les recherches de pétrole ou gaz, Ste Sophie…. à réfléchir…. La Turquie n’est ni dans notre camp mais surtout ni dans l’OTAN (ce qui lui donne des pouvoirs et nous empêche de traiter le problème….).

  14. Tom dit :

    Bof nos frégates sont même plus armée de canon de 100. Mais de 76.
    Les anglais et les italiens montent a 127 sur les leur et les turcs supérieur a 100 je crois. Les frégates française font pas le poid niveau artillerie je comprends pas ce choix débile (encore raisons budgétaires?)

    • EBM dit :

      @ Tom pas les Lafayettes sur les frégates construites après oui. Choix discutable effectivement sur les nouvelles pour le tire vers la terre, c’est plus nuancé sur le tire en AA.

    • Hermes dit :

      Le 76 suffit pour ce qu’il doit faire.
      .
      Le problème de nos FREMM’s c’est le manque de punch en VLS. Si au moins on avait les silos d’installé (sans missile), ou la réserve prête pour un montage rapide, mais ce n’est même pas le cas, et on va reproduire l’erreur avec les FDI’s qui sont proposé à l’export avec le double…
      .
      A defaut d’avoir nombre de porteur, on devrait au moins les équiper décemment.

    • dolgan dit :

      ça indique clairement que l’action vers la terre canon depuis nos navires n’est pas du tout estimé pertinent (efficace oui, pertinent c’est autre chose).
      .
      La France a l’avantage sur beaucoup de nations d’avoir une aviation importante capable d’intervenir quasi n’importe où. On a aussi un PA qui décuple cette capacité . On a aussi beaucoup moins de navires que les US/chinois qui peuvent se permettre d’en perdre dans ce type d’action exposée.
      .
      Les chinois/US ont clairement en doctrine des opérations amphibies majeures contre plages fortement défendues rendant indispensables de fortes capacités d’appui feu canon. Italiens/Anglais copient/collent les capacités US, leur doctrine c’est d’être compatibles avec les US.
      .
      La France adapte ses moyens à sa propre doctrine et n’est pas soumise aux US pour ce faire. Notre contrat opérationnel, c’est 2 BPC. Avec ça, tu peux faire beaucoup de choses. Mais pas prendre une plage défendue de manière suffisamment importante pour que nos avions/hélicos/Missiles soient insuffisant pour assurer un appui feu. Un adversaire possédant une telle résistance sera tout à fait capable de gérer nos troupes ayant survécues au débarquement.
      .
      Dans le format actuel, si on veut une capacité appui feu vers la terre, faudrait partir sur un navire dédié (ou presque sinon il sortirait jamais du port). Éventuellement en caser sur des patrouilleurs (outre mer, ça peut permettre d’intimider des petits joueurs à peu de frais. par exemple les comorres).

      • EBM dit :

        @ Dolgan D’abord où voyez vous une aviation importante en France? Il reste moins de deux cent avions opérationnels dont une bonne partie de mirage 2000.

        Ensuite si la France adopte ses moyens à sa propre doctrine ça signifie qu’on a presque pas de doctrine. Plus sérieusement je pense que vous prenez pour argent comptant le verbiage des livres blancs qui vous expliquent sérieusement que la menace augmentant on va liquider les moyens pour y faire face. Je ne suis pas en total désaccord avec vous mais justement de notre total absence de masse il y a une conclusion claire à tirer.

        Les BPC ont été bien mal renommés PHA et sont au norme marine marchande donc inaptes au combat, on fait de l’humanitaire avec ou de la lutte contre des forces très légèrement armées. Un adversaire sérieux est assuré de ne pas avoir à subir de débarquement car on a pas de navire amphibie d’assaut.

        Vu le format actuel tout action militaire contre un adversaire type la Turquie est totalement exclue que ce soit en amphibie ou pas. Si on se couche devant les Turcs ce n’est pas parce qu’on retiendrait nos coups mais parce ce type de situation ayant été jugé impossible on avait supprimé les moyens pour y faire face.

        • Royal Marine dit :

          Les BPC sont aux normes civiles… Mais aptes au combat!
          Savez-vous que certaines normes civiles sont plus exigeantes que d’autres… Militaires?
          Savez-vous que les moyens de débarquement mis à bord des BPC/PHA permettent de débarquer plus vite, plus de moyens, et à plus grande distance?
          Même dans la Marine, les critiques sur ce point des normes, ce sont tues. S’il y a des critiques, c’est sur d’autres points…

          • EBM dit :

            @ Royal Marine là vous donnez vraiment un gourdin pour vous faire battre. Savez ce que fait un missile quand il tape dans un navire aux normes civiles par rapport à un impacte dans un navire au norme militaire?

            Visiblement non pour sortir une énormité pareil. Le retex des Malouines suffit amplement à comprendre.

            Oui les barges utilisées vont plus vite et permettent de rester à 15 km de la côte et alors? Cela ne compense pas la conception du navire. Ni le fait que les seuls missiles embarqués soient deux systèmes SIMBAD…

            Dans la Marine les critiques sur ce point tout le monde les partage mais on fait avec ce qu’on a. Ce type de norme de construction au états unis c’est pour les gardes côtes…

            Mais merci pour le sketch en tout cas j’ai bien rigolé 🙂 !

        • MERCATOR dit :

          @ EBM

          La force aerienne turque est tres faible,
          Outre le fait que beaucoup de ses pilotes, les meilleurs, sont incarcérés, ceux restants sont très largement inférieurs aux pilotes tricolores qui sont parmi les meilleurs au monde avec les Israéliens, les Britanniques étaient bons mais ils ne participent plus à de récents conflits . L’aviation turque dispose de 158 F16 C et 87 F 16 D monoreacteurs vieillissants et largement inférieurs en matière de taux de montée, agilité,systemes radar et électronique par rapport à nos 102 rafales B/C, et nos 71 Mirages 2000 D. En cas d’intervention aérienne la victoire Tricolore ne ferait aucun doute, et cela Erdogan, malgré ses rodomontades de batteleur de foire le sait pertinemment .

          • EBM dit :

            @ Mercator je ne parlais que de la France en valeur absolue, pas en valeur relative face aux Turcs. Et vous oubliez l’aéronavale dans les chiffres et que les 2000-5 ne sont pas des 2000 D.

            Sinon ce que vous dite est peut être un peu optimiste mais factuellement globalement vrai. On est favoris face aux Turcs si les deux armées de l’air s’affrontent seule à seule.

            Cependant votre raisonnement confirme ce que je dis puisque vous dites en gros: on est moins faible que les Turcs. Ce qui ne change rien à mon appréciation puisque nous sommes quantitativement à peine supérieur au Turcs. Qualitativement les Rafales sont meilleurs que les F 16, pas les Mirage 2000 D en revanche qui n’ont pas de capacité air air très développées.

            Donc en quoi le fait que les Turcs aient une aviation faiblarde signifie que la notre serait très forte? Rien ce sont deux choses différentes, être plus fort qu’un faible ne fait pas de vous un fort.

  15. Max dit :

    A tous les bellicistes ici présents, patience vous l’aurez vôtre guerre. Mais elle engloutira l ‘humanité.

    • Albatros24 dit :

      Max mettez vous en position : tronc penché vers l’avant
      cuisses bien écartées et serrez les dents…La suite sera douloureuse mais psychologiquement vous êtes fin prêt.
      Et n’oubliez pas de voter les pleins pouvoirs au Maréchal. Vous aurez l’occupation de toutes façon.
      Celle là je sais pas si Monsieur Lagneau va la laisser passer…

  16. Drakkar dit :

    Il faut maintenir une telle force en permanence pour chasser tous les bateaux turcs qui entrent dans les eaux chypriotes. Ça embêtera déjà bien Erdogan et ça sera déjà très bien. On ne peut pas se permettre une guerre avec la Turquie : les coups économiques et en vies humaines, y compris françaises, seraient bien trop grands quelques soit le camps. Et je vous parle pas des millions de migrants que ça mettrai sur les routes de l Europe !
    Notre voie semble pas mal. Un peu plus ferme et pour moi on est bon. Le soutien de la Grèce, de Chypre et accessoirement de l Égypte doivent nous permettre de contenir Erdogan sans se lancer dans des guerres catastrophiques

    • EBM dit :

      @ Drakkar vu les navires déployés le mot force est bien pompeux et le résultat n’en parlons pas. Et les migrants ne passent pas des lignes de front.

  17. Max dit :

    L’Aconit avait en 2018 pendant l’opération Sofia (sauvetage de migrants au large de la Libye). Durant cette opération commune avec des forces étrangères l’Aconit a pu sauver la vie de 106 migrants.
    Le deal migratoire est sacrément risqué et j’assume cette expression.
    Au pire c’est la possibilité d’avoir des sympathisants ou membres d’un quelconque groupe terroriste djihadiste à bord.
    Au mieux des personnes, surtout des hommes, seuls, n’ayant pas beaucoup de formation, une éducation bien éloignée des valeurs européennes… De voir des corps féminins si peu vêtus se déplaçant dans l’espace public, pour des hommes à la sexualité refoulée…Aïe !
    Le Kalif turc Erdogan est conscient de ce pouvoir sociopolitique sur les gouvernements européens et du chaos qu’il pourrait engendrer sur les opinions publiques en Europe.

  18. Thaurac dit :

    Faire voler quelque mirage au dessus des navires qui continuent, eux, à forer, jusqu’à ce que l’on soit mis devant le fait accompli ( ce qui est à la mode en ce moment)!
    Pourtant l’histoire sert d’école mais on est incapable de prévenir, donc à quoi servent ses millefeuilles administrato-militaires, si personne anticipe!
    Perso, visible sur le forum, il y a plus de trois ans que je dis qu’ils faut remilitariser la sortie du détroit, une pour dissuader la turquie, et contrôler le passage en mer de Marmara, les ambitions turques se voyaient comme un nez au milieu de la figure.
    Si chypre avait eu l’aide de l’UE, et usa, AVANT, on ne serait pas devant le fait accompli ( nota, trois ans avant l’annexion de la Crimée, la russie octroyait des passeports russes à tour de bras, et les renseignements le savaient..)

    • Auguste dit :

      Ni la Grèce des colonels,ni Chypre ne faisaient partie de l’UE.J’ai pas souvenir qu’ils aient demandé l’aide de l’UE.Je ne vois pas comment elle aurait pu intervenir légalement.

      • vrai_chasseur dit :

        @Auguste
        La demande d’aide de Chypre à l’UE date en fait de 2004.
        C’est au moment où Chypre a demandé à accéder à l’UE comme membre à part entière, et ce malgré sa partie nord occupée par les turcs depuis 1974.
        L’UE a d’abord refusé « d’hériter de ce problème » mais a finalement accepté la candidature de Chypre sous la pression intense des grecs, qui menaçaient sinon de mettre leur veto à l’accession des 9 autres pays (pays baltes et Europe Centrale).
        Donc juridiquement la Turquie et l’UE sont déjà en contentieux territorial lourd : depuis 2004 la Turquie occupe illégalement et militairement un territoire d’un membre de l’UE.

      • EBM dit :

        @ Auguste en quoi la légalité est importante ici SVP. Ce sont des relations entre état tout le monde utilise le droit international pour le script de propagande pas pour le respecter. Vous pensez que Turcs et Français respectent le droit international en Lybie par exemple.

        Ensuite il n’y avait juridiquement aucun obstacle à ce que Chypre adresse une demande d’aide officielle à la Grèce et aux pays de la CEE lors de l’opération Attila à laquelle vous faites allusion. Rien dans le droit international ne permet d’empêcher un pays attaqué de demander l’aide d’un autre. Le Mali l’a fait avec la France par exemple, les Russes ont prétendu que c’était le cas avec la Syrie.

        Quand on ne sait pas…

        • Auguste dit :

          L’opération attila était légale, selon le « traité de garantie »,signé par les 3 pays,(GB-Turquie-Grèce) qui stipule qu’on peut intervenir militairement si l’un des 3 pays ne respecte pas l’indépendance et la constitution de Chypre.Or les Grecs ont voulu faire un coup d’état et rattacher l’ile à la Grèce.
          Après, Erdogan a annexé la moitié de l’ile,et çà c’est pas légal du tout.

          • EBM dit :

            @ Auguste l’opération Attila constitue une agression au sens de la charte de l’ONU qui a d’ailleurs condamné l’opération compte tenu du prétexte totalement fallacieux utilisé.

            Et Erdogan, que je en défend pas, n’a pas annexé Chypre du Nord.

    • Alain d dit :

      @Thaurac
      Effectivement, l’EU (première intéressée) et les USA n’avaient pas fait le job !
      Mais ces deux grosses économies ne l’ont pas plus fait sur le conflit israélo-palestinien.
      Si l’UE et les USA s’étaient entendues pour mettre la pression sur Israël, la Palestine et le Liban, on n’en discuterait plus déjà depuis longtemps.
      Autre exemple de l’Europe laxiste : la mafia italienne qui gonfle toujours plus et qui gangrène toute l’EU, avec la Suisse évidement. Cette mafia va évidement tirer profit du COVID-19, comme elle profite des flux de migrants et du manque d’unité de l’UE et des paradis fiscaux européens. Oui mais il ne fallait pas mettre la pression sur l’Italie grosse économie, toujours néanmoins autant flageolante, tout comme il ne fallait pas s’attaquer aux grosses banques véreuses (HSBC par exemple), pour ne pas fragiliser l’économie de l’EU.
      A chaque fois on repousse l’action, et les situations ne font qu’empirer.
      Mais les responsables qui n’ont pas pris les décisions s’en foutent, ils profiteront de retraites très aisées. Et en plus certains seront cités dans les livres d’histoires comme des héros.
      https://www.jeuneafrique.com/1012593/politique/tribune-israel-palestine-pourquoi-le-projet-dannexion-de-la-cisjordanie-ne-passe-pas/
      En plus d’importer des produits issus de l’économie mafieuse italienne, l’EU ne fait pas non plus le job pour faire cesser la pèche illégale italienne, au large des cotes européennes et sur d’autres mers.
      Pêche illégale en Afrique : l’Europe accusée d’inertie
      https://lemarin.ouest-france.fr/secteurs-activites/peche/36942-peche-illegale-en-afrique-leurope-accusee-dinertie.
      Et évidement que les renseignements savent et flaire généralement tout suffisamment en amont, mais étaient t’il écoutés. Sachant que par exemple les lanceurs d’alertes sur les paradis fiscaux et les banques étaient jusqu’à encore pas si longtemps, méprisés voir poursuivis comme des bandits.
      Pour ce qui est de la Crimée: passeport et officiers des renseignement bien avant l’intervention.
      Et la DGSE venait de quitter Kiev, me semble t’il, totalement à coté de la plaque.

  19. Patrickov dit :

    Un partenariat avec la Chine verrait le jour entre turcs chinois pour l’exploitation d’hydrocarbures en méditerranée, plusieurs rencontres auraient déjà eu lieu avec les autorités russes et chinoises, c’est une des raisons pour laquelle les USA voudraient l’installation d’une base en Chypre.
    Effectivement si russes et chinois s’installent dans le coin avec les turcs la marine européenne ne fera pas le poids.

    • Thaurac dit :

      C’est pas leur pré carré, ça va chier des bulles.
      Leçon de morale, vécu
      « Un jour un comité des fêtes (des jeunots) a crû bon d’inviter une deuxième roulette pour leur fête votive, pensant se faire plus de fric.Mais ils ne savaient pas que dans ce milieu fermé (c’est un euphémisme), chacun à sa région et c’est acquis de fait.
      Le nouveau venu ne comprenant pas trop, s’est quand même installé..
      La femme du premier forain , « proprio » du territoire, s’est levé de tble au resto (les 2 équipes mangeaient dans la même salle) et sans rien dire, est allée jeter dans la rivière le matos de celui qui s’implantait..
      elle est rentré au restaurant et s’est assis.Les autres se sont levés, on récupéré le matos et sont partis sans rien dire…
      (C’était le resto d’un parent, et on était tous au courant , on attendait que ça bouge 😉 )
      tu saisis la morale pour la chine qui s’octroie la totalité de la mer de chine et viendrait lâcher ses excréments chez nous?

  20. BELOUIZDAD CHRISTIAN dit :

    Bonjour, l’Islam, une religion préhistorique dont on a rien à faire. Les gens comme moi passeront à l’action tôt ou tard. Parce qu’on a rien perdre. Pas besoin d’armes sophistiquées. Un tournevis suffit! Un ciseau, même crayon. Et allez vous faire foutre au paradis. Vous y retrouverez les 1100 verges d’Apollinaire.

  21. HMX dit :

    Pas très malin de continuer à envoyer une FLF sous-armée, donc peu crédible, après l’incident du Courbet. On a pas une seule FREMM dispo pour ce type de mission ?
    Plus sérieusement, vu la liste des griefs qui s’accumulent contre la Turquie d’Erdogan (Forages à Chypre, implantation en Syrie, puis maintenant en Lybie, chantage aux migrants…) il est largement temps d’engager le combat : non pas à coup d’Exocet, mais plutôt sur le plan économique. L’économie turque, déjà bien fragile, est totalement dépendante de son accès au marché intérieur de l’UE. Commençons à fixer des lignes rouges diplomatiques, puis à imposer des sanctions économiques ciblées (tourisme, industrie…). Nous le faisons bien avec la Russie suite à l’annexion de l’Ukraine. L’effet de sanctions équivalentes sera bien plus fort sur la Turquie. A court terme il est possible qu’Erdogan joue la victimisation et l’unité nationale, mais à moyen terme lorsque le pays sera ruiné et la population au chômage (déjà 22% de chômeurs à ce jour…), il faudra bien accepter de discuter…

  22. HMX dit :

    Plutôt que d’organiser de simples patrouilles maritimes, il me semblerait plus efficace (militairement et diplomatiquement) de négocier des accord de défense avec Chypre, dont le point d’orgue serait l’implantation d’une base aéronavale permanente dans la partie sud de Chypre. Héritage de la décolonisation, les britanniques disposent déjà de 2 bases à Chypre. Et vu le contexte, le gouvernement chypriote serait probablement ravi de recevoir un soutien de ce type de la part d’un allié comme la France. Cela enverrait un signal fort à Ankara, et une réponse claire aux multiples provocations d’Erdogan. Au delà de cet intérêt politique à court terme, il serait très intéressant pour la France d’implanter une base en Méditerranée orientale compte tenu du caractère stratégique de cette zone (Liban, Syrie, Turquie, Egypte…).

    • Albatros24 dit :

      Justement, que fait l’ancien colon la Grande Bretagne, alors même qu’elle a deux bases sur l’île ?…

      • fabrice dit :

        Elle négocie un accord de libre échange avec la Turquie car le Quai croit subtile de bloquer le brexit pour « faire payer et montrer à tous que quitter l’UE est un crime impardonnable »…En fait ce que n’a pas compris le Quai et son élite est que c’est nous qui payons…L’UE est contre le RU et bien le RU va être…

        • v_atekor dit :

          La France n’est pas seule à négocier (que ce soit en Europe ou avec le RU), et je ne pense pas que personne ne veuille faire payer quiconque. La tempête pré-brexit est passée, il reste les négociations réelles, qui ne sont pas faciles, mais il fallait s’y attendre., mais ne sont pas non plus hostiles.
          .
          Quant aux relations UK-Turquie sur Chypre et le gaz chypriote, je ne trouve pas grand chose (je suis preneur, si possible avec des journaux de référence Britanniques ). Le lien de coopération avec la Turquie le plus évident est pour l’heure avec l’Italie, qui semble se limiter à la Libye.

        • oryzons dit :

          Faut arrêter de dire n’importe quoi.
          Le RU veut le beurre (son budget européen), l’argent du beurre (accès total à l’UE, aux datas, aux programmes à la carte) et le cul de la fermière (concurrence déloyale possible via dumping social ou aide d’état, différents qui se règlent hors juridiction de l’UE…).
          Et vous dites derrière ça qu’on « bloque le brexit ».
          On ne bloque rien. Le RU peut dès aujourd’hui annoncer un brexit avec no deal.
          Ils veulent un deal ? Cela se fera si cela a un intérêt pour nous. Point.
          C’est fatiguant vous postures dans lesquelles la France a toujours tord de défendre ses intérêts.

      • Auguste dit :

        La GB qui était garante,,avec la Grèce et la Turquie, de l’indépendance et de la constitution de Chypre,n’a pas bougé quand les Grecs ont voulu rattacher l’ile à la Grèce,et elle n’a pas bougé quand les Turcs ont envahi l’Ile,comme l »autorisait le « traité de garantie » signé par les 3 pays, si l’un d’eux ne respectait pas l’indépendance et la constitution de Chypre.
        La GB est pro-turque et elle l’est d’autant plus, qu’avec la partition de l’Ile,elle ne paye plus de loyer pour ses bases.Le prétexte invoqué,c’est qu’elle devait le payer à un gouvernement unique d’une Ile unie.

    • EBM dit :

      @ HMX il nous faudrait une armée digne de ce nom, une stratégie et des dirigeants qui comprennent ce que c’est.

  23. v_atekor dit :

    Bon, en ce moment en Turquie Erdo 1er n’en fini pas d’ouvrir des fronts. Kurdistan, gaz en méditerranée, Chypre, Libye ; c’était trop peu, donc il a rajouté une petite déclaration politique au reste du monde avec St Sophie, pour maintenir le rythme… Malheureusement, à ce rythme il risque d’être à court d’idée, à part déclarer la guerre à Chypre ou à la Grèce.
    .
    Et vu qu’il fait ça pour masquer son incurie intérieure, il risque de nous rejouer la guerre des malouines façon méditerranée orientale.
    .
    Je suppose que je ne suis pas seul à faire cette lecture puisqu’en 6 mois on a quand même eu pas mal de manœuvres greco-franc-italo-britanico-chypriotes, que les USA ont annoncé leur soutien à Chypre, à toutes fins utiles…
    .
    Mais je ne crois pas que ça refroidisse Erdo 1er car de son point de vue, sa survie politique est plus importante que le fait d’engager son pays sur 3 fronts militaires contre +10 pays (France, Italie, RU, Grèce, Chypre, USA, Egypte, Qatar, Russie, Syrie) lui fasse peur…

  24. Affreux Jojo [souviens toi de Navarin] dit :

    Les Turcs ne s’arrêterront pas tant qu’on ne les empêchera pas d’aller plus loin. Chypre, ce sont nos modernes Sudètes.