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Libye : Un système russe de défense aérienne S-300/400 a été repéré près du port de Ras Lanouf

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94 contributions

  1. Starbuck dit :

    Et les Turcs vont reprendre leur forage en med orientale.

    Curieusement les Turcs semblent ouvert à la négociation en Libye . Ce qui n’était pas le cas il y a un mois.

    • Stoltenberg dit :

      Le but géopolitique des Russes c’est surtout d’amener la situation vers une impasse où les 2 côtés seraient obligés à négocier et où la Russie jouerait le rôle du médiateur, ce qui lui permettrait surtout de sécuriser ses intérêts dans la région. La victoire du gen. Haftar n’est pas souhaitable car celui-ci deviendrait trop fort et indépendant vis à vis de Moscou. Cet objectif semble être en contradiction avec les objectifs des pays arabes antiturcs qui veulent surtout contrer l’influence ottomane. Ce sont sans doute eux qui ont donné des assurances à Haftar qui a quitté Moscou sans prévenir V. Poutine qui voulait le contraindre à conclure un accord avec Edrogan.

      • Auguste dit :

        Soyez pas timide: »pays arabes anti-turcs »,c’est si simple de dire EAU et AS.
        Leur boy Haftar,qui a la main sur les puits de pétrole, aurait bien voulu négocier avec Tripoli pour partager le magot,mais ses maîtres lui ont interdit.Bin oui,tout le pétrole que ne vend pas la Libye,c’est du pétrole vendu en plus par eux.
        Pourtant Haftar a donné des preuves de sa soumission aux « golfeurs »: dans un discours devant ses troupes ils les a nommées « salafistes ».Ses patrons auraient pu lâcher un peu la laisse pour sa bonne volonté: n’ont pas de coeur ces pousse-maguette.

        • Stoltenberg dit :

          + Égypte, Jordanie, on pourrait mentionner également le Soudan (pas arabe mais acteur important dans la région qui a envoyé des troupes pour soutenir Haftar) et d’autres pays…

  2. jean pierre dit :

    Quand va commencer cette joyeuse farandole ?

  3. PK dit :

    Ça se complique… Si c’est déployé par les Turcs, c’est le moment de montrer qu’on peut les taper avec les Rafales… Il n’y aura sans doute plus beaucoup de problèmes pour les vendre à l’export ensuite 😉

    • Bozkurt23 dit :

      Pk
      Ça se complique !!?? Mais t as rien compris au conflit.. Pour se demander à qui sont les s300, tu montres ton ignorance !! Va jouer à la guerre à la console avec tes rafales.. Au lieu de chercher à faire l intelligent.

    • dolgan dit :

      Je pense que si les turcs avaient réussi une telle percée dans le front en Libye, on serait au courant.

    • Bozkurt23 dit :

      Pk
      Personne ne veut des rafales, trop chère pour ce que c’est

      • Obelix38 dit :

        « Personne ne veut des Rafale » . . . sauf l’Égypte, le Qatar, et l’Inde !
        .
        « Trop cher » : 69M€ selon le Sénat, moins que le F-35 et le Typhoon (et ne parlons même pas du MCO) : http://www.senat.fr/rap/a13-158-8/a13-158-814.html
        .
        « pour ce que c’est » : Évalué 1er en Suisse : https://omnirole-rafale.com/wp-content/uploads/2018/04/Evaluation-suisse.png
        Évalué au même niveau de performances qu’un F-35 de PowerPoint (dont on sait que les ambitions ont été revues à la baisse depuis) : https://idata.over-blog.com/0/50/29/09//AvionJSFAnalysMd-Nrc080909-copie-1.jpg
        .
        .
        Bref, « TROLL SPOTED ! »

        • John dit :

          Parler du coût de production n’est pas du tout pertinent, ça ne correspond pas au prix d’achat, et encore moins le coût d’achat d’une première série d’un nouvel avion de chasse, et c’est pareil pour les concurrents.
          Il y a toutes les formations du personnel technique, il y a tous les armements à changer, il y a toutes les pièces détachées, etc…
          Et ce qui n’est pas dans le prix contractuel, c’est les modifications des infrastructures pour leur mise en service.

          Les contrats Rafale:
          – Qatar: 24 premiers Rafale pour € 6.3 milliards +€ 1.1 milliard pour 12 appareils en plus, soit 91 millions par appareil.
          – Egypte: 24 Rafale pour € 4.5 milliards
          – Inde: 36 pour € 7.8 milliards

          Il se trouve que le contrat indien est plus détaillé pour une fois: 36 Rafale pour € 7.878 milliards
          – 3.42 milliards pour 36 appareils, € 91 millions par monoplace, € 94.3 millions par bi-place
          – € 710 millions armement
          – € 1.71 milliards pour l’adaptation de l’appareil
          – € 1.8 milliards pour les autres fournisseurs associés au programme
          – € 353 millions pour les aspects logistiques

          Bref, le coût d’achat par monoplace semble être de 91 millions d’euros, et donc les 69 millions ne correspondent pas au marché de l’export.

          Maintenant, comparons à d’autres contrats:
          – Qatar: 24 Eurofighter pour € 5.6 milliards
          – Arabie Saoudite: 72 EF pour € 6.8 milliards (mais 10 ans plus tôt)
          – Belgique: 34 F-35 pour € 3.8 milliards
          – Brésil: 36 Gripen pour € 4.2 milliards (comprennent simulateurs dont bcp de transferts de technologies et de travail fait au Brésil.
          Bref…
          Difficile de dire honnêtement le coût de chaque appareil ! Il y a évidemment des différences. Mais elles sont moindres que celles qui sont parfois avancées, du moins pour la même génération et des dimensions similaires.

      • Titeuf dit :

        Tu parles pour toi…
        Qu’en pensent les pilotes eux ???
        A ce jeu là, je ne parierai pas trop sur les zinc Russes.

    • Hrtk dit :

      Ce serait étonnant de voir la Turquie déployée des S300/400 sur une zone contrôlée par le LNA

    • norbert dit :

      Et pourquoi cela concernerait les français. Vous pensez qu’on n’a pas assez de problèmes. Pour Information , c’est l’Allemagne qui dirige l’Europe pour 6 mois.

    • Kural dit :

      Bon déjà PK c’est pas parce que tu utilise un armement que tu l’exporte plus facilement, ensuite les turc sont membre de l’otan un allié donc et en france ont n’a ce qui s’appelle la légitime défense, ont n’a pas le droit d’attaquer en premier un allié, encore une fois à la place d’être provocateur tu devrais te renseigner 😉 d’ailleurs tout le monde te contredit sa prouvé bien ton ignorance 😉

      • PK dit :

        Toutes les mouches mangent de la merde, donc la merde est délicieuse. Vous devriez vous méfier des arguments d’autorité quand ils sont basés sur le nombre…

  4. badaboum dit :

    Du coup la photo d’illustration n’est pas bonne si on parle de S-300/400 (famille des SA-10/20/21). La photo d’illustration montre un SA-12/23A gladiator, c’est à dire un S-300Vx…

    • Jerome dit :

      Je vois ce système un peu trop «lourd » pour être utiliser contre des drones. Les contremesures électroniques sont plus efficaces. Mais je pense que ce système est là pour couvrir les Pantsir, car sans intégration l’efficacité des pantsir est proche de zéro

      • Félix dit :

        bonne analyse. Les Russes veulent un sanctuaire depuis lequel ils sont libres d’agir à leur guise et que personne ne puisse contester sans rentrer dans un affrontement frontal. Ils sont dans une logique de comptoir, au sens conquête coloniale.
        En quadrillant ainsi la méditerranée, ils s’assure un moyen de pression et de dissuasion sur les routes commerciale sud, rendant ainsi les approvisionnement énergétique de l’UE bien plus dépendant de la Russie.
        en terme de dynamique, ils prennent la place que la France à bien du mal à tenir. En jouant au jeux du chat et de la souris avec les Turcs, il s’assure d’une division au sein de l’OTAN.

  5. badaboum dit :

    Et un giant aussi d’ailleurs.

  6. Carin dit :

    Ça n’est pas les avions du GNA que les russes veulent tenir à distance… ce sont les drones turcs. Cela arrangerait bien les affaires du GNA et de la Turquie, si une voir plusieurs installations pétrolières sous l’égide d’Haftar disparaissait dans un son et lumière. Certains vont enfin savoir ce que valent les batteries russes.

  7. Stoltenberg dit :

    Autre info qui fait allusion à l’attaque de la base aérienne turque: d’autres systèmes AA turcs HAWK auraient été détruits par des Mig-29 de la force aérienne du général Haftar, ce qui :
    1. Prouve que ces systèmes (du moins pour la version turque) sont obsolètes.
    2. Montre que le Mig-29 peut toujours être un avion efficace et redoutable.
    Cette fois-ci il faut supposer que les batteries étaient prêtes.

  8. fond de gorge dit :

    l’>Europe divisée a toujours le cul entre deux chaises …à coté de tout cela …voilà
    les amerloques comme par hasard accuse la Russie sans officiellement soutenir la Turquie mais en fait ils ont le vieux réflexes de pousser à condamner la Russie !
    derrière tout cela se cache une autre peur ,ce serait que la Russie puisse se rapprocher commercialement et démocratiquement de la Russie afin que l’Europe deviennent une grande puissance unifiée capable de mettre les amerloques et les chinois au pas sur ses propres intérêts ,bien entendu pour réaliser une tel rapprochement ,il faudrait moins de traîtres au niveau des instances européennes qui sont noyauter par tous ceux qui ont depuis longtemps abandonner toute souveraineté pour la donner aux amerloques qui ainsi depuis 1945 peuvent vendre tous le matos militaire qu’ils veulent ,cela passe par la Belgique , ,les pays bas ,les danois bref tous ceux qui avaient également été battus rapidement par Hitler et qui ont été libéré par les amerloques et les anglais …bien entendu que poutine soit au pouvoir bloque tout accord avec l’Europe ,mais je pense que même si Poutine ne serait pas là …les amerloques ferait tout pour empêcher un rapprochement avec l’union Européenne!
    ces stratégies ne sont pas mises en oeuvre pour les temps immédiat ,mais on calcule à long terme pour dominer le monde ,car on ne peut pas oublier non plus que la Chine qui multiplie les signes de vouloir clore le bec stratégiquement aux amerloques dans tous les domaines commerciaux et militaire!
    le monde empirique amerloque est donc aux abois et ne veut absolument pas que L’Europe puisse également les concurrencer en t(oute indépendance dans les 100 ans à venir !
    donc entretenir en Lybie un conflit est certainement intéressant pour réunir tous les ennemis futurs potentiels de l’Amérique (commerciaux ou militaire )
    quitte à sacrifier l’Afrique du nord ! sur l’hôtel d’une guerre par procuration…on s’ennuie pas de principes avec Trump
    de toutes façons les amerloques depuis roosevelt
    ils ont toujours agît de cette façon quand ils ne peuvent intervenir eux mêmes …
    donc les USA soutiennent la Turquie en douce …ils les maintiennent dans l’Otan pour contrôler également et interdire toute possibilité de défense européenne indépendante …ils approvisionnent en F35 qui là pour les plonger dans la dépendance faisant d’une pierre deux coups en limiter l’impacts des industriels européens à peine maître eux même sur leur propre sol …qui plus est bien aidé par cette mascarade qu’on appelle union européenne qui ne défend personne sauf la liberté de commerce …
    tout le monde entier se sert sur le sol européen …
    dans tous les domaines …et quand cela ne suffit pas ,la commission de vendus interdit aux entreprises européenne de s’associer pour lutter à armes égales sur le plan mondial
    fusion ratée entre siemens et Alstom ….rachat d’entreprise de pointe comme notre faiseur de jumelles spéciales par Télédine l’amerloques …
    combien le Fond qui détient cette entreprise va toucher de bonus pour détruire notre indépendance
    nos chefs d’entreprises sont également des traîtres à l’indépendance de l’Europe ..
    mais c’est logique ,pour eux dans leur esprits il y a belle lurette que les nations ne représente plus rien ,et que seul le business passe avant et mène le monde ..
    dans ce cas oké d’accord sauf que lorsque quelque chose les ennuie dans un pays ces gens faisant pour beaucoup partie de sociétés secrètes décrété qu’une guerre ici ou là est nécessaire pour imposer leurs intérêts collectifs …
    l’Europe faisant maintenant partie de l’empire américain sans nous l’avouer officiellement c’est une stratégie de l’ombre pour garder des apparences classique en directions vers les anciennes générations qui elles ne pourraient accepter si brutalement ces notions là qui dépasse largement leurs sacros saintes élections présidentielle ou élections parlementaires qui leur servent de faux semblant pour croire encore que les peuples sont souverains et contrôlerait quelque chose sur leur avenirs communs

    c'(est une destruction programmée de l’indépendance européenne ,et que des islamistes prennent le pouvoir total en Lybie ne géne pas du tout les stratège de la CIA et de la maison blanche au contraire …ce sera encore un point de chute plus proche pour foutre le bordel en Europe voir y voir se déclencher une guerre ethnique qui arrangera bien le commerce américain puisqu’un concurrent disparaîtra et qu’ils pourront nous refaire le coup du plan Marshall

    c’est tout cela qui se joue en lybie ,mais aussi en Ukraine et qui s’est jouer en Syrie …
    en Syrie c’était le fameux gazoduc indépendant qui aurait fait concurrence à celui des monarchie du golfe (elles même aux ordres des amerloques !
    plus on tire les fils ,plus on y vois de la corruption ,et des politiciens faux derches qui agissent !
    L’Europe est bien trop divisée pour s’occuper elle même de ses intérêts ,l’Europe est le jouet des capitalistes apatrides .??…
    quand tous ces salopards auront réussi à nous faire germer une guerre religieuse et ethnique sur notre sol,tous ces parasites de l’Europe rigoleront à l’abri de leurs multiples points de chute mondiaux ….
    la migration invasive africaine faisant également partie de ce complot contre les peuples européens …
    les migrants sont des jeunes hommes en force de faire de fantastiques guérriers apte à la guérilla islamique en europe …
    quand est ce que les peuples européens de souche vont ils se réveiller de ce qui se trame pour les 100 ans à venir ….quand …
    peut être jamais car la plus part sont déjà lobotomisé par le serpent comme dans mowgli le livre de la Jungle

    ai confiance ????? je suis macron ,je suis merkel ,je suis
    je suis bon à rien …je suis un clown et une pantin aux ordres des puissants de l’ombre
    c’était d’ailleurs ces mêmes gens de l’ombre qui ont d’abord financé Hitler pour penser qu’il attaquerait les communistes Russes pour y brétablir la loi des marchés …..et qui voyant qu’il devenait incontrôlable ont finit part être obligé d’entrer en guerre officiel un peu pousser il faut le dire par les japonnais et surtout de la financer officielement sans plus aucune contrainte

    oui souvenez vous
    Ford a d’abord miser sur et fournit des camions à Hitler ,puis aux Russes et enfin et toujours bien entendu à l’armée américaine sans que cela pose soucis outre atlantique ..
    business sans frontière quand tu nous tient …
    Nous
    en France on a de la mémoire …nous ./….Louis Renault ayant collaboré a vu sa firme Renault reprise par la Nation et être érigée en Régie Renault …
    Ford jouis toujours aux états unis de gratitude
    toute la différence de pensée est là
    sauf que les mentalité amérloques nous ont rattrapé depuis que Pompidou est devenu président ….tous les autres se sont assis sur notre indépendance …bien entendu la guerre froide limitée tout rapprochement avec les Russes et les pays de l’est …l’europe unufiée ne pouvant se faire qu’à l’Ouest ..ce fût un fiasco notable stratégiquement ..
    nous n’avons toujours pas de Vrai budget européen …
    toujours pas d’armée officielle …
    et on est toujours avec ce fil à la patte avec les amerloques …
    et l’hydre islamique nous ronge pour préparer les futurs territoires où la guerre sera possible…

    les parasites financiers ne réfléchissent pas en terme de droit du sol

    pour exemple
    Cuba perdu ,les mafias américaine ont fait construire LAS Vegas ….
    eh oui ….
    attention donc à ce qu’un califat européen ne voiet le jour au train où nos élites nous lâche…
    les fondement de notre démocratie craque de partout
    incivilité ,incendie ciblés ..vol officiel de nos entreprises start up ..fuite des cerveaux ,demande incessante de donner à l’Europe notre dissuasion nucléaire et notre droit de veto au conseil de l’ONU ….chute de notre industrie ….Notre nouvel EPR en grande difficulté de soudure chez nous n’est pas étranger à tout cela ,les autres EPR de par le monde n’ont pas nos problème

    bref nous les peuples on est des fétus de paille aux milieu de tous ces intérêts géo stratégique mondiaux

    • PK dit :

      « ….Notre nouvel EPR en grande difficulté de soudure chez nous n’est pas étranger à tout cela ,les autres EPR de par le monde n’ont pas nos problème »

      Pour le problème d’EPR, voir cette belle synthèse des problèmes industriels français, en raison d’une politique suicidaire depuis 40 ans :

      https://www.geopolitique-electricite.fr/newsletters/MzMyMDlkYjk2ZGQ2/Un%20exemple%20de%20d%C3%A9sindustrialisation%20doc.d..pdf

    • mich dit :

      Ça va mieux maintenant ?

    • Guillaume dit :

      Vous exagérez, la France et l Allemagne ne sont pas pro us et anti russes.
      On a un problème avec l Europe de l est c est vrai. Mais avec le temps ils comprendront que que la seconde guerre mondiale est terminée, et que c est pas très utile d envoyer des chars sur la frontière russe…
      Schorder à gazprom, Poutine qui nous commandait des bpc, le secteur spatial russes et européen en commun, l Italie qui prônait l intégration de la Russie dans l OTAN…
      C est la guerre en ukraine qui nous a poussé à rompre les relations avec la Russie. Mais c est pas allé bien loin non plus.
      Aujourd’hui Macron devait être au défilé de la victoire, on soutiens le même camp en lybie, on a même un ennemie commun (la Turquie), on arme ensemble l Inde…

      5 an de Trump en plus et on sera amis avec poutine. 🙂

      Le problème a mon avis, c est que même si on voulait changer nos alliances, il faudrait que les russes nous prennent un peux au sérieux. Ce qui n est pas le cas.

      • Kural dit :

        La turquie membre de l’otan est un ennemis de la france membre de l’otan? rien entendue d’aussi bête… la russie prend très au sérieux l’europe de l’ouest figure toi. jamais en 5 ans ont va passer de pro us à pro russie…

      • Lassithi dit :

        @Guillaume
        Il faudrait peut être qu’on aide un peu les russes à nous prendre au sérieux.
        Depuis Sarko, on a juste joué les guignols suiveurs des US.

    • Bouli dit :

      « tous ceux qui ont depuis longtemps abandonner toute souveraineté pour la donner aux amerloques qui ainsi depuis 1945 peuvent vendre tous le matos militaire qu’ils veulent ,cela passe par la Belgique »

      et c’est là que j’ai compris que vous parliez beaucoup, (payé à la ligne ?), mais que vous disiez aussi beaucoup de bêtises … car la Belgique n’achète pas uniquement américain, loin de là. Elle est même assez bien pro européenne dans ses achats.

    • Paddybus dit :

      Merci @ fond de gorge… j’ai à peu de chose prés la même vision…. et oui, je crains un avenir bien sombre pour notre France… qui est bien la plus touchée par ce cancer… il faut dire que c’est bien la bête à abattre, celle qui grâce à De gaulle avait résisté à l’emprise ricaine depuis 40… oui, de puis 40, ils ont tout fait pour nous bâillonner… les traîtres qui se succèdent depuis pompidou eux nous ont livré sans vergogne….

    • Plusdepognon dit :

      @ Fond de gorge
      Pas mal résumé ici :
      https://notes-geopolitiques.com/penser-la-gouvernance-mondiale/

  9. Ajm. dit :

    Fond de gorge: vos propos sont amusants, on dirait un résumé florilège de l’humanité du PCF des années cinquante remis un peu au goût du jour.

    • Ah Ca ! dit :

      Ah bon vous voyez cela où ?

      Pour ma part il en en plein dans le mille…

      Il a juste oublié de mentionner que le vendeur de Photonis aux ricains de Teledyne est votre assureur bien français AXA au travers d’un de ses fonds d’investissement. Il doit y avoir un caniche à Macron ou Sarko dedans.

      Merci AXA de cette trahison

      Boycottons donc AXA

  10. Briska dit :

    En effet. Une théorie hâtive alors qu’on ne sait pas qui est l’opérateur de ces S-? 00.

  11. Bozkurt23 dit :

    Et l embargo sur les armes en lybie !!? Quand c est pour le camp d haftar, la violation de l embargo ne pose pas de problèmes à certains dirigeants européens.. Et les s300 ne poseront pas de problème à la Turquie qui possède les s400 qu elle a activé et bien examiné en Turquie

    • Pravda dit :

      Que les turcs commencent à rappeler leurs sbires terroristes (ah non, c’est vrai que vous n’avez plus le contrôle sur certains groupes).

  12. Bozkurt23 dit :

    La Turquie avait déjà testé le radar Koral pour brouiller les s400 russes en syrie.

  13. Bozkurt23 dit :

    Il n’y a pas de s400 en lybie

  14. Jean Ker dit :

    C’est vrai que ni les EU ni la France qui respectent scrupuleusement le Droit international, n’ont jamais violé aucun embargo, n’est-ce pas ?
    Hollande n’a jamais laissé Fabius armer les « rebelles » syriens dès 2012 en plein embargo par exemple, et les EU sont juste irréprochables en tous points depuis toujours. Chacun sait qu’ils n’arment personne, ne conspirent jamais, ne s’ingèrent nulle part…
    Que les russes (qui s’étaient abstenus de voter la résolution 1973 et ne l’ont ainsi pas empêchée) se permettent de déployer une bulle A2/AD au nez et à la barbe des hypocrites complets qui osent encore prétendre défendre les intérêts de la Lybie après l’avoir saignée à blanc et propulsée au rang d’État failli, je dirais que ça leur fait les pieds, et que c’est un minimum !
    Sans blague! c’est quoi le discours occidental ? « tu t’opposes à ce que la Lybie tombe aux mains de prosélytes djihadistes modérés, donc tu es un méchant » ??! attention: ça va finir pas se voir, à un moment, le foutage de gueule.

    • Pravda dit :

      Le déménagement pour le paradis slave est prévu pour quand ?

      • Jean Ker dit :

        Je n’ai jamais dit que l’Est était le paradis. En revanche, la propagande dont tu semble aimer être victime est un véritable enfer.

        • Pravda dit :

          Quitter une pays subissant une « propagande » à laquelle je suis libre adhérer ou pas vers un pays où je n’ai d’autre choix que d’adhérer à la propagande d’état, non merci.
          Profitez bien de la liberté d’expression en France (pour critiquer votre propre pays) ça n’a pas toujours été le cas et ça ne le sera peut-être pas toujours.

    • Piliph dit :

      Pravda : il faut vraiment être un pro-US primaire pour considérer que la moindre critique de vos amis ne peut venir que d’un agent russe stipendié. C’est lassant, à la fin. D’un autre côté, ça permet de ne pas se fatiguer à analyser les arguments de l’Autre et de contre-argumenter. J’espère qu’un jour prochain le responsable de ce blog interdira ce genre d’insultes.
      Jean Ker dit des choses prouvées et pertinentes concernant en particulier Hollande et Fabius et le soutien militaire de la France à Al Qaida en Syrie. Ce n’est pas en l’insultant que vous effacerez cette félonie. Tout au plus, vous cherchez à intimider tous ceux qui ne sont pas 100% pro-OTAN de ce forum? Raté. Et contre-productif, les pro-OTAN et leur argument massue du « troll russe » apparaissent de plus en plus comme des paresseux des neurones.

      • Pravda dit :

        @piliph, où voyez vous une insulte ?
        En tant que français, j’ai juste le droit de me taire quand on rabâche sans cesse les agissements d’un ancien gouvernement, ( l’envoi d’aide à des « rebelles » à l’époque, puis djihadistes mais après, en réponse à des massacres de population civile par le régime Assad), alors qu’ici on parle de Libye pas de Syrie, et qu’on oublie allègrement que dans cette région 80% de l’équipement arrive de Russie, Turquie voir de Chine, mais eux il n’y a pas de problème… bref, pour quelqu’un qui use étonnamment du verbe (désuet mais bien à propos) stipendier, je vous propose de relire la définition « d’insulte ». Si Jean Ker a la liberté de s’exprimer , j’ai celle de me demander pour qui « il roule ».
        Et raté, je ne suis pas pro-Otan, ni à 100% pro US mais si un choix doit être fait, il sera rapide.

        • Piliph dit :

          Pravda, merci pour ce commentaire exposant votre position et ses justifications. Ca, ça m’intéresse, plutôt que de soupçonner tel ou tel de rouler pour les Russes, les Chinois, les Ricains…. J’ai réagi car je crains que, demain, ces forums se transforment en stades où on s’échangerait des accusations d’être tel ou tel troll.

  15. Royal Marine dit :

    « En juillet, l’US AFRICOM, le commandement militaire américain pour l’Afrique, avait accusé une nouvelle fois Moscou d’avoir violé l’embargo sur les armes que les Nations unies imposent à la Libye. »
    Oubliant soigneusement que la Turquie « membre de l’OTAN », faisait de même, avec des cargos transportant de l’armement lourd, et des terroristes islamiques armés, venus de Syrie, et escortés par des frégates ottomanes… Oubliant également de prendre la défense des Français et Grecs qui, sous commandement de l’OTAN, dans une opération confiée par l’ONU, essayaient de faire respecter l’embargo sur les armes… Comme c’est curieux!
    Donc, la petite sérénade que nous jouent le Pentagone, et le Département d’Etat, nous en touche une sans bouger l’autre…
    Qu’ils ne s’étonnent pas, de ce fait, de voir la Russie, l’Egypte, la France, la Grèce, de renforcer le potentiel du LNA, tandis que le GNA sera soutenu par l’Italie, toujours aux ordres de Washington… Et de la Mafia americano-sicilienne…

    • Auguste dit :

      Parait que depuis 1 mois Macron étudie la possibilité d’envoyer des FS au GNA.Alors respect pour le nouvel allié.Macron va se retrouver dans le même camp que la Turquie:étonnant non?.
      Et puis pour la énième fois,le GNA est le seul gouvernement libyen reconnu internationalement.Par l’ONU et la France y compris.

      • Royal Marine dit :

        Non! Reconnu par l’ONU, jusqu’aux élections législatives… Ce qui est très différent!

      • Desty dit :

        Source ?

        • dolgan dit :

          C’est pas manu. Mais certains militeraient dans ce sens. A priori pour lutter contre les djihadistes (comme on a fait avec haftar à un moment) qui sont nos ennemis. Histoire de ne pas avoir l’air trop 100 % côté haftar.
          .
          Mais c’est difficilement envisageable tant que le GNA n’entre pas en guerre contre les miliciens envoyés par Erdogan. (Mais ça risque d’arriver un jour)

      • blavan dit :

        Exact, c’est expliqué sur un autre site . Les anti tiurcs qui se déchainent sur ce site ne doivent plus rien comprendre. D’ailleurs, y a-t-il quelque chose à comprendre sur les allers et retours diplomatiques du Quai d’Orsay face au problème libyen ?

  16. Lassithi dit :

    Allez, après une (longue) ballade en Syrie, Vladimir a-t-il envie de visiter la Lybie ?
    Faut peut être le penser.
    En tout cas l’origine de son programme touristique est toujours la même, la médiocrité, des illusions pseudo géo stratégiques et la bêtise des euro-atlantistes.
    Ils sèment volontairement le chaos, font les vierges effarouchées, et l’ours surgit…
    Vladimir a de beaux jours devant lui, avec en face des tels imbéciles obsédés in fine que par faire du fric.

  17. Auguste dit :

    Les Wagner ont pris en main la défense de Syrte et des aéroports.Comme ce sont des gens sérieux,ils font les choses sérieusement.La Russie n’y est pour rien,c’est Poutine qui l’a dit.
    En face,la Turquie a demandé poliment aux Italiens de dégager fissa de l’aéroport de Misrata,parce qu’elle va s’en servir.Chacun s’installe dans son camp.
    A voir maintenant si le Liban ne va pas donner des idées aux Libyens,à qui tout ce fatras commence à les leurs briser menu.

    • LEONARD dit :

      Peu probable que les S300 soient « coachés » par Wagner. Trop technique, trop sensible.
      Donc, c’est un déploiement d’état.
      La Russie aurait été obligée de le déployer en maritime ou AN124 et de mettre du personnel « officiel » au sol. Je n’y crois pas, ou pas encore, même si des vols An124 ont été signalés récemment ).
      L’Egypte posséde des S300 ( voir si le modèle correspond ), et le déploiement terrestre n’aurait pas été trop compliqué ( même discret). C’est le meilleur candidat. Une façon de rappeler à Erdo qu’ils ne rigolent pas. Là ou ils sont situés, ils obligent également le pont aérien turc à allonger sa trajectoire, ce qui est aussi un message.
      D’autres S300 seraient signalés à Syrte ( j’y crois peu, trop près de la ligne de front et des Bayaktiar ), et à Al Juffra ( plus cohérent ).
      Reste plus qu’à attendre le déploiement de F16 à Misrata ou Tripoli, pour voir le match retour des Hawk.

  18. Plusdepognon dit :

    L’échec des Pantsir S-1 a fait réagir on dirait…
    https://www.meta-defense.fr/2020/06/10/en-syrie-et-en-libye-les-drones-turcs-auraient-detruit-une-vingtaine-de-systemes-de-defense-antiaerienne-pantsir-s1/

    La Russie n’est pas la seule à avancer ses pions en Afrique, même si c’est moins technologique :
    http://www.francesoir.fr/en-coop-matteo-puxton/la-republique-democratique-du-congo-le-nouveau-champ-de-bataille-de-letat

    Al-qaïda aurait 20 camps d’entraînement dans 8 pays africains et plus de 30 dans le Moyen-Orient (situation au mois de mai 2020) :
    # Global Djihad ou #Al Qaeda

  19. Auguste dit :

    Les Wagner ont pris en main la sécurité de Syrte et des aéroports.Comme ce sont des gens sérieux,ils font les choses sérieusement.La Russie n’a rien à voir là dedans:c’est Poutine qui l’a dit.
    En face,la Turquie a demandé poliment aux Italiens de dégager fissa de l’aéroport de Misrata,parce qu’elle va s’en servir.Chacun s’installe dans son camp.
    Maintenant reste à voir si ce qui se passe au Liban,ne va pas donner des idées aux Libyens,à qui tout ce fatras commence à les leur briser menu.

    • Raymond75 dit :

      On va envoyer le PNA Charles de Gaulle, un ou deux SNA et des frégates multi-rôles : la France est une grande puissance.

  20. T129 dit :

    Bah alors elle est ou la France pour faire respecter l’embargo sur les armes ?

    • Vinz dit :

      DTC ?

    • Pravda dit :

      La France va s’amuser à voir les russes vous démonter tranquillement, avec un verre de vodka et des cornichons pour varier du popcorn et coca.

    • Pascal (l'autre) dit :

      « Bah alors elle est ou la France pour faire respecter l’embargo sur les armes ? Et il est ou votre cerveau? Si vous le retrouvez peut être que vous nous pondrez des commentaires enfin intelligents*!
      * Il est permis de rêver!

  21. Aurel dit :

    Vous avez lu l’article au moins ?

  22. Jean le bon dit :

    Les vols vont être moins sereins du coup !

  23. Desty dit :

    Les Turcs en PLS ?
    Plus sérieusement, j’ai vu que d’autres ont envisagé le coup aussi: est-ce que la puissance qui déploie le matériel a peur que les Turcs soient assez remonté pour attaquer Syrte et pour envoyer des F16 soutenir l’opération ? Est-ce que c’est juste de la dissuasion ?
    De toute façon les deux camps sont en train de renforcer leur capacités de chaque coté de la ligne rouge.

  24. Eowya dit :

    C’est peut être pas un mal que la Russie s’implique dedans…
    J’veux pas dire, mais nous les occidentaux, on ne sait faire qu’une chose : apporter le chaos.
    On a été très doué pour détruire Khadafi, s’en ai suivi des années de chaos politique dans lequel les groupuscules islamique, l’esclavage, et tout autre fléau, on pullulé sur la Libye. En 5 ans, on a rien reconstruit.
    Peut être que les Russes s’y prendront mieux que nous. Ils ont une intelligence géopolitique certaines, et si ils contribuent a faire émerger un leader, même anti occidentaux, la région sera peut être en voie de stabilisation, et le peuple Libyen souffrira peut être moins. Je ne dis pas que se sera forcément la panacé, mais au vu du fait qu’en 5 ans, on a pas été capable de réparer nos erreurs, la Russie elle, y parviendra peut être.

    En revanche, ces histoires d’embargo me feront toujours autant marrer… On vend des armes massivement a la planète entière, et on met sous embargo tous ceux qui sont susceptible d’acheter Russe ou Chinois a la place d’Américain xD J’appelle plus ça un embargo mais une concurrence déloyale !

    • Raymond75 dit :

      L’intelligence géo-politique n’est pas ce qui caractérise la France en effet ; il suffit de faire la liste des OPEX africaines depuis 60 ans !

  25. Mëhmët Ëgluëglu dit :

    Je constate une fois de plus que des esprits provocateurs essaient d’incriminer la Turquie, ce grand pays pourtant à l’avant-garde de la démocratie et de la défense du droit international. Pour info, le port de Ras Latouf est dans le secteur contrôlé par le putschiste usurpateur Haftar, le pantin d’Abdel Fattah al-Sissi, de Salmane ben Abdelaziz ben Abderrahman ben Fayçal ben Turki ben Abdallah ben Mohammed Al Saoud et de Khalifa ben Zayed Al Nahyane.

    • Raymond75 dit :

      On ne voit plus la femme du sultan, vous savez ? celle qui a toujours une serviette sur le tête. Vous avez de ses nouvelles ?

      • Patrickov dit :

        Raymond75 mais moi je vois la votre avec une petite ficelle au milieu d’une masse graisseuse 😉

    • Pascal (l'autre) dit :

      @Mëhmët Ëgluëglu Vous avez oublié Al Rachid ben Lesieur! Lui il sait mettre de l’huile dans les rouages!

    • Jean le bon dit :

      La bonne blague et j’argument un a un :
      1 Avant garde ! Génocide arménien, massacre des khurdes… Tu parles d’une démocratie !
      2 Défense du droit : invasion de Chypre, du domaine maritime grec, lybien, viol de l’espace aérien grec, …

      Alors je te propose de prendre ta pelle et ton seau et d’aller faire ta propagande infame ailleurs…

      • Mëhmët Ëgluëglu dit :

        @ Jean le bon,
        que sont ces arguments grotesques dénués de tout fondement au ton pompeux et arrogant ? Et qui vous a autorisé cette familiarité tutoyante avec moi ? Voilà encore une manifestation de votre inculture et de votre manque d’éducation bien franchouillards…

  26. Raymond75 dit :

    Attention : il ne faut pas envoyer les Rafales là-bas, ils coûtent trop cher !

  27. Adolfo Ramirez dit :

    Il va falloir éviter tout survol de ras-de-la-touffe sans y être expressément invité.
    Il est des contrées où tout terrain bien entretenu attire les convoitises.

  28. Piliph dit :

    La France et l’Italie divisées sur l’affaire libyenne, alors que ces deux nations devraient être alliées : rien qu’à elles seules, les marines militaires françaises et italiennes – alliées de facto aux marines égyptiennes et grecques – pourraient ramener la Turquie à réfléchir à deux fois avant de se lancer dans certaines aventures, même avec le soutien implicite des USA et de l’Allemagne (soutien « forcé », probablement, concernant cette dernière, vu le nombre de Turcs sur son territoire..).
    Dans un commentaire d’un autre article, je développe cette idée (en y associant la marine espagnole), qui pourrait constituer une alternative à la Pax Americana sur la Méditerranée, à terme.
    Dans le cas contraire, les marins français n’ont pas fini de se faire humilier par le Sultan islamiste et ses complices américains et allemands. Quant à la Royal Navy, qui a encore de « beaux restes » en Méditerranée, dont Chypre (et Gibraltar, of course), j’aimerais bien savoir dans quel camp ils vont se ranger (oui, je sais, dans le camp US comme toujours… mais sait-on jamais…).

  29. Patrickov dit :

    ô amis héros du clavier arrêtez de vous faire dessus à cause des russes, il en faut du monde pour tenir tête à la Russie seule.
    Que vaut la France face à la Russie niveau militaire c’est une petite souris, c’est de même pour le reste de l’Europe, un par un aucun ne fait le poids, la France est incapable de mener une OPEX sans le soutien des USA ou de l’OTAN.
    Vous n’êtes pas bien assis derrière vos écrans une binouze à la main ?, vous voulez une dose de radioactivité pour booster votre défense immunitaire ?.

    • Max dit :

      Sois comptable de ta haine l’ami car je doute que tu fasses partie des survivants du chaos à venir.
      Un tiers de l’humanité atomisé.
      Un second tiers, décimé par la famine et les maladies. Les plus malheureux en fait.
      Pour le reste, les joyeusetés de la dictature sous l’intelligence artificielle version Qbit.

    • Pravda dit :

      Merci, pour la radioactivité,on a été servi avec Tchernobyl. Ça fait bientôt 30ans que le dispositif militaire français s’est déplacé de l’est vers le sud, c’est donc qu’on ne doit pas être si effrayé que ça par les restes de L’Urss.

  30. Patrickov dit :

    La Libye c’est fini pour la France et l’UE, la Russie et son allié turc prennent le terrain comme en Syrie, vous avez bien compris que Trump laisse ses alliés.
    C’est une bonne chose que Malte et l’Italie ont pu comprendre leurs intérêts en se positionnant en Libye.