Les forces françaises vont accroître leur capacité à collecter du renseignement en mer Noire
Alors qu’il est prévu de les retirer du service d’ici la fin de cette année, les deux Transall C-160G « Gabriel », spécialisés dans la collecte du renseignement d’origine électromagnétique [ROEM] sont actuellement très actifs. En effet, à en croire par les données fournies par les sites de suivi du trafic aérien, ces appareils sont régulièrement repérés dans la région de la mer Noire, comme cela a encore été le cas le 30 avril.
Cela étant, et afin d’affiner la connaissance de la situation tactique dans cette zone, un avion de patrouille maritime Atlantique 2 de la Marine nationale va désormais dans la zone économique exclusive de la Roumanie, où la France a déployé plus de 500 militaires au titre de la mission Aigle, lancée sous l’égide de l’Otan en réaction à l’invasion de l’Ukraine par la Russie.
-French Air Force C160G Gabriel FRAGT
-NATO E3 AWACS NATO11
-RAF KC2 Voyager KK31
-US Army CL600 ARTEMIS BRIO68
-US Navy P8 Poseidon AE67FF
-USAF RQ4 Global HAWK FORTE10 pic.twitter.com/iqzx58b7hP— Manu Gómez (@GDarkconrad) April 30, 2022
Le 17 mars, un Atlantique 2 [au standard 5] appartenant à la Flottille 23F a été déployé sur la base de La Sude [Grèce], d’abord en soutien direct du groupe aéronaval formé autour du porte-avions Charles de Gaulle, puis pour des missions de surveillance maritime en Méditerranée [où, par ailleurs, la marine russe est très présente]. Cet appareil a été relevé un mois plus tard par un Atlantique 2 au standard 6, mis en oeuvre par la Flottille 21F.
Pour rappel, l’Atlantique 2 Standard 6 dispose de capacités accrues, notamment grâce à son radar à antenne active Searchmaster, fourni par Thales, d’un sous-système de traitement acoustique numérique de dernière génération [STAN], d’une boule optronique L3Harris MX20 et d’une nouvelle version du logiciel de mission LOTI [Logiciel Opérationnel de Traitement de l’Information]. En outre il est également pourvu d’un système de détection d’émissions radar ARAR 13, lequel lui donne la capacité d’intercepter et d’identifier des émissions très brèves à grande distance.
Quoi qu’il en soit, la mission de ce détachement de la Flottille 21F va changer… puisque, désormais, elle concernera donc également la mer Noire en général et les eaux roumaines en particulier. Comme le rapporte Air&Cosmos, si ces vols se feront depuis la Crète pour le moment, il est envisagé de redéployer cet Atlantique 2 à Constanza [Roumanie]. Ce qui permettrait de passer plus de temps sur la zone à surveiller.
Depuis qu’elles ont pris le contrôle de l’Île des Serpents [qui fut autrefois roumaine… avant de devenir ukrainienne en 1948], la marine russe se trouve à moins d’une trentaine de nautiques de la Roumanie. D’où l’intérêt des missions que doit effectuer l’Atlantique 2 de la 23F. La première pourrait avoir lieu dès ce 2 mai.
Photo : État-major des armées [EMA]
Les russes qui communiquent entre eux sans cryptage ont été une vraie source d’étonnement dans le petit milieu militaire occidental:
https://jrbelliard.blog.tdg.ch/archive/2022/04/28/ukraine-l-intelligence-artificielle-ecoute-l-armee-russe-en-321934.html
Avec un téléphone portable et chatbot, chaque ukrainien peut produire du renseignement, le système FELIN peut aller se rhabiller.
https://whatsnow.news/voici-les-applications-creees-par-lukraine-pour-lutter-contre-linvasion-russe/
SCORPION aussi.
En revanche, quel est le statut d’un civil qui fait du RENS dans une telle situation « d’opération spéciale »?
Le même que celui d’un pro russe qui donne les coordonnées d’un point stratégique à Kiew par exemple!
@ thaurac
Quand la question est sérieuse, ne trollez pas, merci.
https://lavoiedelepee.blogspot.com/2019/03/publie-dans-defense-et-securite.html
Vous mélangez tout FELIN n’a pas même fonction que le système SCORPION !!!!!!!
Vous devriez lire cela : https://www.thalesgroup.com/fr/programme-contact
Ils ont bricolé un scorpion. Ça marche mais c’est pas au niveau de scorpion.
Par exemple, ils ont filé des drones à un peu n’importe comment en unités sans tracabilité. Ils reçoivent donc des images, parfois sans savoir de qui ,ni de l endroit.
L’île aux serpents aurait été frappé par des missiles Ukr, un SA-13 et un PC détruit, ainsi que deux vedettes type Raptor (par un tir de TB-2).
https://youtu.be/mcK_0A6m6OA
@ pravda
Visiblement la réplique au bombardement pendant la visite de Guterres à Kiev est arrivée:
https://www.nicematin.com/conflits/le-chef-de-letat-major-general-des-forces-armees-russes-blesse-par-un-obus-en-ukraine-on-fait-le-point-764180
Malheureusement, il était déjà parti d’après les américains. Reste quand même un beau tableau de chasse et un serieux avertissement comparable en effet à l’attaque durant la visite de Guetteres.
Ukrainian officials learned of the visit, the Ukrainian official said, but not in time to catch General Gerasimov. When Ukrainian forces launched an attack on one position visited by General Gerasimov, at School No. 12 in the Russian-controlled city of Izium on Saturday evening, he had already departed for Russia. Still, some 200 soldiers, including at least one general, were killed, the Ukrainian official said, speaking on condition of anonymity to discuss a sensitive military operation.
Cela n’a rien d’une réplique. Car les ukrainiens, toujours très bien renseignés, ciblent depuis le début du conflit les hauts gradés russes. Je me demande même si ce ne serait pas la première guerre où les généraux sont systématiquement ciblés avec «succès».
Par ailleurs lors de la venue de Guterres les russes insistaient sur le fait qu’ils avaient utilisés des armes de précision sur des objectifs militaires. On pouvait assez difficilement s’attendre à ce qu’ils laissent l’armée ukrainienne opérer sans perturbation dans Kiev à chaque fois qu’un dirigeant étranger fasse une visite à Kiev.
@ precision
Ce sont les américains qui donnent le RENS aux ukrainiens, qu’ils tiennent par la main:
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/ukraine-satellites-de-renseignement-cyberattaques-la-guerre-se-joue-aussi-dans-l-espace_2172549.html
https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-comment-les-allies-surveillent-et-renseignent-le-conflit-au-profit-des-troupes-ukrainiennes-20220323
Même dès le premier mouvement russe du 24 février dernier…
https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-un-avion-russe-avec-des-centaines-de-soldats-a-son-bord-abattu-au-debut-de-l-invasion-grace-au-renseignement-americain-20220429
Donc, je maintiens: c’est la réponse du berger à la bergère.
En parlant de l’île au serpents, la terrible marine Ukrainienne (une des plus redouté au monde avec ses centaines de navires) aurait(l’information vient de tomber avec vidéo sur certains site) abbatu deux patrouilleurs classe Raptor, dans ce secteur à l’aide d’un TB2. Bon OK, ça a pas la classe d’un Moskva, mais ça se prend quand même. Comme un commentateur ici l’a dit précédemment, se prendre une telle raclée en mer par un pays qui n’a pas la moindre marine ca frise le ridicule . Cette opération spéciale maritime est a l’image du reste …
Demain , lavrov risque de menacer la marine ukrainienne , avec ses fameuses torpille atomique autonome de la mort qui tue.
Ces « petits » gains hebdomadaires sont important car la russie à beaucoup moyen d’unités naval qu’ils n’ont d’unité terrestres. Chaque patrouilleur ou navire de petit et moyen tonnage détruit à plus d’impact que sur terre. D’autant que les ruses font le blocus d’Odessa pour empêcher le commerce… ce qui rend TOUS navires russes une cible légitime de guerre.
le ridicule? C’est plutôt ce commentaire qui l’est. L’essentiel est d’avoir les bonnes informations pour effectuer les frappes, et sur ce plan il est clair qu’avec les moyens réunis des USA et de tous les autres pays ils les ont. En fait même si leur cause est très douteuse, les russes sont loin d’être dans un rapport de force si favorable que les médias occidentaux ne se sont complus à les présenter.
Les argentins n’avaient aucun moyen d’utiliser leur marine, et pourtant avec quelques missiles ils ont causé pas mal de dégâts à la Royal Navy en son temps. Pareil pour les houthis.
Après le Moskva, à qui le tour?
Les russes lisent aussi …pourquoi donner autant de détails sur nos mouvements…gaffe aux missiles ….perdus.
Le jour ou un avion de surveillance de l’Otan ‘tombe’, ça sera la fin des avions russe au dessus de la mer noire qui vont ‘tomber’ tout seul à coup de missiles de +150 km de portée… revendiqué par les Ukrainiens bien sur ou… la mauvaise météo 🙂
D’un autre côté, un ATL2 se voit comme un énorme pif au milieu de la figure sur n’importe quel radar… (sauf quand il frise l’eau),
Un Gabriel aussi… (lui ne frise pas l’eau), mais je vois mal nos amis russes « perdre » un missile sur un de ces avions, pour la simple raison que derrière ces avions, c’est un raid aérien en bonne et due forme qu’ils leurs faudrait essuyer, sans compter que plus aucun de leurs avions de patrouille ou bombardier long rayon d’action, ne pourrait venir titiller les approches de nos SNLE, sans aller nourrir les poissons!
Ils volent essentiellement transpondeur allumé. Leur présence et leurs positions ne sont pas secrètes.
Dolgan: ça dépend ou…Sur ce théatre oui mais ailleurs….
On revient de loin : si la Russie avait attaqué l’Ukraine en fin d’année, les Gabriel se seraient trouvés désossés sur le cimetière des éléphants, les équipages du Dunkerque (57 années d’expérience et de compétences rares) disséminés … et la France tributaire de renseignements collectés par les autres, au lieu d’être pourvoyeuse de données.
Pouvait-on imaginer un pareil gâchis ?
Souhaitons que la leçon porte chez nos dirigeants si suffisants … mais j’en doute.
L’ AAE devrait garder cette unité opérationnelle jusqu’à ce que le remplaçant ait sa pleine capacité … quoiqu’il en coûte : un ESTA à Evreux et une unité opérationnelle. De toutes façons les Tyne doivent être entretenus pour l’ATL2.
C’est difficile à vendre la guerre qui ne se voit pas dans une société de l’image.
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/13018721-en-ukraine-une-guerre-electromagnetique-dont-on-parle-peu.html
Bon je veux bien la Mer y est Noire et encore ! Mais la surveillance de la plaine Abyssale des Açores de Madère à celle Porcupine devrait ne pas être laissée qu aux seuls …pêcheurs! C est juste une lecture de carte. Merci Thank you merci a Tous !
Patrico: » Mais la surveillance de la plaine Abyssale des Açores de Madère à celle Porcupine devrait ne pas être laissée qu aux seuls …pêcheurs! C est juste une lecture de carte. » Mais c’est pas là que les soums sévissent, mon pauvre…
Don’t fill the troll….
Fill ? Feed ? Peu importe.
Il est évident que l’invasion étasunienne de la Roumanie, avec des blue-jeans et des téléphones portables, a réduit la millénaire Histoire Caucescuyenne des Élites non corruptibles de l’ère évolutive maczimale qui a précédé, de mémoire de fils de danseuse.
Nul ne saurait nonobster la superficialité occidentale, clairement établie depuis soixante-dix hivers de pauvreté et de malheur, par les suppos de l’OTAN, bras armé de Satan, que combat le héros cosmique Vladimir Vladimirovitch Goulag.
Pour finir, comme le disait mon arrière-grand-mère dans son hameau de l’Oural au moment des élections patriotiques du PolitkominternBolchoï, nié glitzbik choyatabar gné tschik tschik !
Pourvu que ça dure…
feed pas fill,
parce que le troll est deja PLEIN a raz bord.
Le même g illotin appointé par putin à posté une remarquable prose dans le post sur les deux bateaux coulés…épique!
Tu n’as pas encore lu les commentaires plus récents sur le Mali…
Il semblerait que pour se réchauffer l’hiver, notre ami ait accès à trois cages d’escalier et un litre de sirop de Putin.
Les affaires sont les affaires :s
Jusqu’au moment où l’un de ces avions sera pris pour cible et détruit par la chasse russe…Que ferons-nous alors..? Déclarer officiellement la guerre à la Russie en vitrifiant Moscou…
A force de jouer avec les allumettes…ça va finir par cramer là où l’on ne s’y attend pas forcément…
Et le plus cynique…ou comique au choix : on vient pleurnicher lorsqu’un appareil de surveillance russe longe la frontière suédoise comme dernièrement…
» de jouer avec les allumettes » Poutine ne joue pas aux allumettes, c’est ça le message ?
Pour les Louboutins, ça va ? Pas trop serrés ?
C’est bizarre, je n’ai pas entendu Macron « pleurnicher » pour la Suède…
Et pour info, sur ce blog, aucun n’est le représentant de la France!
« lorsqu’un appareil de surveillance russe longe la frontière suédoise comme dernièrement… » Euh…………. Il a violé l’espace aérien suédois! Je n’ose imaginer votre prose si un avion de l’O.T.A.N. avait fait de même dans l’espace aérien russe voire ukrainien!
« Jusqu’au moment où l’un de ces avions sera pris pour cible et détruit par la chasse russe… » Nos avions violent l’espace aérien russe?
« Que ferons-nous alors..? » No fly zone! Nous verrons alors ce que vaut la « redoutable » aviation de combat russe
Mais non…
Arrêtons de céder au chantage de Poutine, s il avait dû bombarder nucléairement ce serait déjà fait et nous ne verrions déjà plus le soleil pour 7-8 ans (pour les survivants non irradiés, brûlés ou vaporisés) du fait de l’hiver nucléaire (et la température aurait sacrément descendu : la glace radioactive recouvrant le sable du Sahara).
Jusqu’à maintenant aucune attaque d’avion de quelque part que ce soit…
Sauf la Turquie qui a descendu deux avions russes ayant pénétré dans son espace aérien, un pays de l’OTAN qui abat deux avions chasseurs bombardiers russes
Et toujours pas de 3ème guerre mondiale.
Bizarre non ?
Poutine veut en fait sauver la planète du réchauffement climatique, un grand humaniste et écologiste.
Pas compris la différence entre frôler et pénétrer ? Tant mieux, comme ça au moins vous ne vous reproduirez pas.
Le jour où un avion de l’Otan sera descendu, nous ne rentreront pas en guerre, mais un paquet d’avions et de navires russes iront rejoindre le Moskva dans son opération spéciale sous-marine.
Frôler = passer très près SANS rentrer dans l’espace aérien. Remettez ces mots dans un contexte un peu plus intime et vous comprendrez que frôler une dame est différent de pénétrer… un espace aérien 🙂
Tout l’intérêt d’avoir des alliés, c’est justement de ne pas avoir à les surveiller. Dieu merci, les USA se sont révélés, quoi qu’on en dise, plus fiables que nos « alliés » russes. Donc il est normal de surveiller les russes plutôt que protéger la France d’un débarquement américain. Après on peut tout à fait préférer les Caucescu et les Kadyrov plutôt que l’amitié envahissante des USA. C’est ça la liberté. Et je préfère garder cette liberté (et ne pas faire ce choix).
…
Ça me parait évident mais je vois bien que ça ne l’est pas pour tout le monde.
Encore une fois je rêve d’une production d’Atlantiques 3.
Mais ce n’est qu’un rêve.
Pourtant ils arrivent… sous le nom de falcon.
À partir du Falcon 10X ?
🙂
Aux dernières nouvelles, c’était l’idée. Avantage, excellrntes performances (attendues, prudence…) de l’avion, homogénéité de parc avec les 13 Falc9n Albatros, ce qui simplifie partiellement, les qualifications des pilotes et la maintenance. Gros emport en soute et sous voilure. Autonomie énorme. Inconvenient, perte du senseur MAD.
« Inconvenient, perte du senseur MAD. »
J’ai du faire une recherche pour savoir ce que c’était.
Pourquoi le perdrions-nous sur les Falcon 10X ?
Le MAD est le détecteur d’anomalie magnétique (Magnetic Anomaly Detector), un capteur qui détecte les variations du champ magnétique terrestre engendrées par la masse métallique et les champs électriques d’un sous-marin. Première utilisation par les alliés fin 1943 dans le détroit de Gibraltar. Sa portée verticale peut être importante mais pour être efficace dans l’emploi du capteur, il faut voler très bas ( 100-300 pieds). Il a très peu de portée latérale, il faut donc passer pile au dessus du sous-marin pour le détecter. Et de préférence à basse vitesse. Très basse altitude et très basse vitesse, le Falcon n’y est pas très à l’aise longtemps, ce n’est pas son domaine de vol optimal. De plus, pour être utilisable, le MAD soit être placé à bonne distance des champs magnétique de l’avion, d’où la queue MAD des ATL2 et des P3 Orion, l’appendice caudal en matériau amagnétique, le capteur se trouvant à l’extrémité. Sur ATL1 , il fallait de plus calibrer le senseur aux manoeuvre de l’avion, opération qui consistait à faire bouger l’avion successivement sur les 3 axes (roulis, tangage, lacet) , en route aux caps cardinaux ( et parfois inter cardinaux) , pendant parfois 30 à 40 minutes. Un régal pour les estomacs sensibles !
Themistocles: perte du senseur MAD: efficacité sur soum moderne? hum ça doit pas être folichon…De plus, un avion avec des ailes en flèche et les moteurs en queue, ben les évolutions en BA à faible vitesse ça risque de na pas être très confortable pour la cellule et l’équipage…Le MAD est un outil très utilisé sur ATL ( de mon temps ça l’était en tous cas), pas sur que cela le soit sur le futur patmar…Votre avis?
Les P8 indiens l’ont conservé, pas les US/UK/AUS/NOR et, aux dernières nouvelles, les P8 allemands ne l’auront pas non plus. C’est une histoire de choix entre les performances attendues d’un capteur et les contraintes que son emploi engendre. Eternel choix en construction aéronautique. Il est clair que pour un avion de cette conception, la très basse altitude et la basse vitesse, conditions idéales pour l’emploi du MAD, n’est clairement pas le domaine de vol optimal. Pour les perdormances, meme sur un sous-marin moderne, le MAD peut-etre efficace. Il est clair que les alliages utilisés et les procédures de démagnétisation rendent la plupart des sous-marins modernes indétectables au MAD. Mais cela ne vaut que pour les premiers jours ou semaines de patrouille. Après 3 semaines ou un mois de mer , le magnétisme du sous-marin, sous la simple influence des équipements électriques utilisés à bord, se dégrade fortement et ils redeviennent détectables. Comme il s’agit d’un capteur complémentaire, servant surtout a augmenter la classification des contacts sous-marins, accepter des contraintes lourdes de conception et de domaine de vol pour une probabilité de gain tactique faible, cela mérite réflexion.
ok merci…Ah la compensation MAD sur ATL1!!!!!
À themsitocles,
Merci pour vos réponses ( j’inclus celle à breguet aussi).
Petite anecdote pour finir: lors d’une mission ASM de nuit sur ATL1 dans des conditions météo cauchemardesques, nous avons été foudroyé: la boule de feu est sortie des pieds du pilote (palonnier) a traversé la tranche tactique en un éclair (vision incroyable!) et est sortie par le fuseau arrière de l’avion (gros boum!) . Lorsque de retour de mission, nous nous sommes posés, stupeur: plus de queue MAD!!!restait juste une sorte de croupion carbonisé…
HS
Dans le summum de la bêtise… y a encore de la marge mais tout de même…
« Dimanche, dans une interview accordée à la télévision italienne, le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov, a expliqué qu’«Hitler avait aussi du sang juif». Et donc puisque le fondateur du nazisme avait «du sang juif», il n’est pas impossible que Volodymyr Zelensky, soit lui aussi un nazi, en dépit de sa religion juive »
no comment
Le mur du çon vient d’être franchi, haut la main!
Israël’est très contente, si ça pouvait leur faire bouger les fesses…
Ca montre à mon sens à quel point les dirigeant R ont perdu le sens de la réalité, ce type est « diplomate » depuis longtemps, comment peut il sortir une telle ânerie, comme Medvedef qui délire en directe voire les journalistes qui enfilent tellement de C à la TV que même les téléspectateurs R « de base » se demandent s’ils sont dans un état normal ?.
Ils picolent réellement ou se droguent ?
ce crétin de Lavrov a réussi à provoquer Israel
Ils en ont remis une couche aujourd’hui….pas futés, les vacances en Syrie c’est bientôt fini.
Pour avoir quelques éléments expliquant cette espèce de légende, jamais prouvée, mais pas non plus infirmée (et à l’importance assez discutable ) :
– une présentation assez concise des principaux éléments:
https://www.jewishvirtuallibrary.org/was-hitler-jewish
– une présentation un peu moins concise :
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9alogie_d%27Adolf_Hitler
De toute façon c’était maladroit pour un diplomate professionnel comme Lavrov. Il faut dire qu’il ne doit pas avoir beaucoup d’arguments honnêtes pour étayer la tentative par les russes de présenter l’ensemble de leurs opposants ukrainiens comme des nazis.
De toute façon avoir des ancêtres juifs ne fait pas de vous un juif. C’est une religion. Donc c’est une question sans la moindre importance.
Moscow: Israeli ‘mercenaries’ fighting with far-right Ukrainian unit
« “Israeli mercenaries are practically shoulder to shoulder with Azov militants in Ukraine,” Maria Zakharova told pro-Kremlin Sputnik radio in an interview. »
[…]
« Zakharova appeared to be referring to Ukrainian-born Israelis and native Israelis who traveled to Ukraine to join volunteer units after the Russian invasion, though there have not been reports of them fighting alongside Azov. There are believed to be hundreds of Israeli volunteers in Ukraine, but there are no exact figures. »
https://www.timesofisrael.com/moscow-israeli-mercenaries-fighting-with-far-right-ukrainian-unit/
Avec un pseudo pareil, ce n’est pas avec votre tête que vous raisonnez….
Le diarrhéique n’a jamais résonné avec sa tête… et puis, il a tellement de pseudos pour se cacher, qu’en plus d’être idiot, il est en plus lâche.
Nous ferions bien d’augmenter le nombre de vecteurs de renseignement et ceci d’urgence…
Bon je ne devrait pas perdre mon temps avec vous mais vu les anneries que vous racontez…Non , la mer Noire n’est pas une des préoccupations principales de la Patmar depuis des années ( et je sais de quoi je parle…)…Le flanc OUEST de nos approches atlantiques: c’est vrai qu’on devrait mieux surveiller le flanc EST de nos approches atlantiques!!! Vous inquiétez pas pour la surveillance anti sous marine et vous connaissez peut-être le célèbre dicton: »Dormez tranquille, la Patmar veille »…Franchement vous persistez dans le ridicule et l’inutile…
Il voit aussi le Moskva depuis le vasistas de sa cave !
Merci c est ce que je dit plus loin et s en vous avoir lu avant ! Donc on est deux à revenir regarder vers le flanc Ouest ! A plus.
« .. son annexion par les États-Unis dans les années 90. »
Je me pâme….
Vite, des U-Boots à Lorient pour nous prémunir d’une invasion américaine !
Le seul gros danger pour la sécurité de notre pays pour le flanc Ouest, ce sont les quelques bombardiers à capacité nucléaire de vos amis russes. Et pas sûr que la plaisanterie passera bien aujourd’hui. Sinon, il y a un ou plusieurs dangers intérieur, dont vous faites partie, mais un Atl-2 ne sert à rien, une camisole suffira.
Mon Dieu, Les USA ont attaqué et annexé grace à des missiles et des chars plein de pays d’Europe de l’Est et ont violé plein de gamines là-bas et on m’aurait rien dit ???
Ah, on me souffle dans l’oreillette qu’en fait la Russie du Tsar Poutine 1er est la seule a commettre ce genre de crime contre l’Humanité. Cela envers les SEUL pays d’Europe de l’Est à ne pas avoir rejoint l’OTAN.
CQFD….
On a aucun intérêt en mer noire, bon par contre les flots d’immigré clandestin qui passent par la méditerranée aucun problème ?
Déposez une réclamation en 3 exemplaires. Vous ne voulez pas héberger quelques ukrainiens pour un gros câlin pour un proutineux ? Ils aimeraient beaucoup je pense.
@Rom
Vous connaissez le droit de la mer?
Apparemment pas!
Donc pour vous résumer, toute embarcation qui semble être en difficultés (et c’est le cas dès semi-rigide pleins de migrants), doit être secouru sans perdre une seule seconde. C’est la raison pour laquelle les marines grecque et italienne, ramènent de ces migrants presque à chacune des sorties de leurs bateaux.
Donc, et pour aller dans votre sens, il vaut mieux ne pas trop les surveiller, pour ne pas à avoir à les ramener….
Et ne vous leurrez pas, même s’ils ont tous un passeport d’un même pays, le gouvernement du dit pays niera leur appartenance, et refusera un débarquement chez eux!!!
C’était d’ailleurs assez fou de voir sur MarineTraffic des navires comme l’Aquarius faire les « bateaux-taxis » entre les limites des eaux territoriales libyennes et les côtes italiennes.
Rideau
L’«Aquarius» ne portera plus secours aux migrants en mer
« Les ONG portant secours aux migrants en mer ont commencé à rencontrer des difficultés pour mener à bien leur mission en 2017. L’Italie a tenté de leur imposer un code de conduite, et, en août, le bateau d’une organisation allemande a été placé sous séquestre par la justice italienne. Mais l’année 2018 a marqué un véritable tournant. En mars, le bateau d’une ONG espagnole a été à son tour mis sous séquestre. «Tout est fait pour décourager la solidarité envers les migrants mais aussi la discréditer, en voulant faire passer les associations et les organisations pour des passeurs, ce qu’ils ne sont pas», commentait alors auprès de Libération Pierre Mendiharat, directeur adjoint des opérations de MSF. Plusieurs membres d’ONG, notamment espagnoles, ont aussi eu maille à partir avec la justice italienne.
Les débarquements de migrants dans les ports siciliens d’Augusta, Catane, ou encore Pozzallo sont devenus plus compliqués, les bateaux restant bloqués en mer parfois plusieurs heures en attentant de se voir autorisés à accoster. En août, l’Aquarius était même resté en mer plusieurs jours avant que l’Espagne ne finisse par prendre ses responsabilités en accueillant le bateau, Matteo Salvini, le ministre de l’Intérieur italien, ayant décidé deux mois auparavant de fermer purement et simplement les ports du pays aux bateaux humanitaires. Emmanuel Macron avait alors brillé par son silence. »
[…]
« L’arrêt officiel des activités de l’Aquarius intervient alors que Tripoli a pris la main sur les opérations de secours en mer, jusqu’à récemment gérées depuis Rome (quand une embarcation en détresse est signalée, un poste de coordination, le MRCC, se charge d’envoyer sur place le bateau le plus proche). Les migrants sauvés en mer, lorsqu’ils sont interceptés par les gardes-côtes libyens, sont désormais débarqués sur la rive sud de la Méditerranée… Celle-là même qu’ils ont fuie. Un changement inquiétant aux yeux des ONG, qui mettent en avant l’instabilité de la Libye et son traitement dégradant et irrespectueux des droits de l’homme des migrants, qui y subissent notamment travail forcé, racket et emprisonnements arbitraires. »
https://www.liberation.fr/planete/2018/12/07/l-aquarius-ne-portera-plus-secours-aux-migrants-en-mer_1696593/
D’ailleurs, on entend jamais parler du crime organisé qui contrôle les « routes migratoires » africaines …
Saloperie de trafic d’être humains …
@Felix Garcia
C’est tout simplement parce que les bateaux des ONG, avaient les coordonnés des passeurs, et c’est sur les indications de ces derniers, qu’ils allaient chercher les embarcations directement dans les eaux libyennes….
Wow … il faut écouter le témoignage de « Nassra » sur BFMTV (je l’écoute en direct en ce moment), habitante de Marseille, qui témoigne ce matin de la situation des squats dans le XVème .
Cette mission est particulièrement importante : les eaux territoriales roumaines (puis bulgares, puis turques) sont la seule voie de sortie pour les cargos venant d’Odessa. De même, la possession de l’île aux Serpents ouvre ou ferme cette voie. En ce moment, dans la grandes plaine ukrainienne, les jeunes pousses de blé d’hiver sortent de terre (autour des carcasses de chars désarticulés …). Cette récolte se fera dans quelques mois. La question de son évacuation se posera alors. Il est donc très important de savoir ce qui peut menacer la circulation maritime au large de la Roumanie et de la Bulgarie.
@Edgar
Il semblerait que les autorités ukrainiennes soient de votre avis, puisqu’elles ont commencés à faire du « ménage » sur les coques russes.
« Pendant ce temps-là le flanc ouest et nos approches atlantiques demeurent ouvertes à tous les vents, sans surveillance anti sous-marine, sans surveillance aérienne, sans surveillance sauf de temps à autre un avion de la douane, ou un Falcon 50 de la Marine qui surveille s’il y a des pollutions…
les habitants de Lorient, où sont théoriquement basés les rarissimes Bréguet Atlantiques, sont les premiers à être surpris d’en voir tellement ils sont rares…
C’est une illustration de notre sujétion totale aux États-Unis à travers l’OTAN, on préfère aller à leur service au-dessus de la mer Noire, que protéger le territoire national… les Français applaudissent, et bêlent en choeur, du fond de leur ignorance de ce qui se passe.. un peuple trahi, vendu aux Yankees, délaissé et qul va devoir bientôt assurer lui-même sa propre protection… »
Hors sujet comme d’habitude Mister G. Les deux flottilles 21F et 23F de Lann Bihoué possèdent chacune 7 équipages, donc 7 avions opérationnels par flottille. Si l’on décompte les équipages affectés à l’étranger, Afrique et Sahel, Médor et Roumanie actuellement, il en reste suffisamment pour assurer la veille au dessus des abords occidentaux du pays et couvrir les sorties et rentrées des SNLE de l’Ile Longue. Pour s’en convaincre il suffit de consulter quotidiennement les sites de suivi du trafic aérien pour se rendre compte que les ATL2 volent au dessus de la Bretagne constamment. Pour quelqu’un qui semble être au fait de la chose militaire vos affirmations me semblent quelque peu aléatoires et dénotent d’une méconnaissance certaine des activités de l’Aéronavale. A vous lire nous sommes complètement démunis et à la merci d’un hypothétique ennemi, ce qui est très loin de refléter la réalité du terrain. Imaginer une seconde que la France ne prendrait aucune précaution pour sécuriser ses abords maritimes métropolitains relève au mieux d’une méconnaissance crasse du système, au pire d’une bêtise incommensurable.
Revoyez vos fondamentaux et, de grâce, arrêtez de pourrir ce site d’information sérieux avec vos remarques ineptes et dénuées de tout fondement.
Nouveau pseudo le diarrhéique ?
Mais, même rhétorique!
Bensh: en accord avec vous sauf que 7 équipages = 7 avions ce serait le Pérou…Çà fonctionne pas comme ça…
« avec toutes les forces de l’OTAN qui s’y mettent pour espionner et provoquer »
Et les espionnages et provocations russes en Baltique. Vous les évoquez quand ?
Vous disiez bien dans un autre article : « la vérité, si on veut l’exposer, il faut l’exposer des deux côtés, sinon ce n’est que de la propagande »
Vous seriez donc un propagandiste pro-russe ?
Un vulgaire Troll en somme…
Grotesque.
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Sinon, notre PATMAR remplit son rôle d’allié de la Roumanie, que ce soit dans le cadre de l’OTAN ou celui de partenaire de l’Union Européenne. Quoi de plus normal ? Où est la menace en ce moment ? Sur la façade Atlantique de l’Union ou sur son flanc Est ?
Et puis, les Russes font de même avec dans le ciel de leurs alliés Biélorusses ou Syriens, non ? La belle équipe…
Content de savoir que les Gabriel ont repris du service… ces avions sont redoutables et redoutés.
Carin: content aussi que les allemands aient boudé les 4 ATL2 que la France leur avait proposé..Sinon bonjour la dispo…
C’était 6 ATL (de mémoire…), portés au standard 6, et oui… heureusement!
@ Carin
Suite au choix allemand des P-8 de Boeing, on devra donc se contenter des 18 ATL2 qui seront portés au standard 6 sur les 22 que compte la marine nationale:
https://www.aerobuzz.fr/defense/latlantique-2-au-standard-6-en-route-pour-sa-mso/
C’est vrai que la Roumanie et tous les pays de l’est se portaient beaucoup mieux après leur « annexion » par l’URSS. Vous semblez nostalgique…
Encore un EMA qui accepte le retrait des gabriel sans compensation. Il est clair qu’avec l’Ukraine en guerre, la Roumanie avec l’OTAN est en première ligne.
C est beau en termes de comm. C est dans l air du temps. Mais en ce moment, c est en méditerranée qu il faudrait d urgence mettre des moyens de veille, de contrôle et surtout d arrêt. Car quoi qu on pense des russes….ce ne sont pas eux qui entrent massivement en Europe. Sauf dans nos chantiers navals mais c est avec des contrats de sous traitance !
Comme l’a fait remarquer carin plus haut, à quoi servirait l’information? Dépêcher des secours pour faciliter ces arrivées? Je doute qu’il y ait besoin de beaucoup plus de moyens sur la méditerranée pour cela, et il serait plus simple alors de faciliter les passages là où ils sont moins difficiles. Cela dépend surtout du choix politique d’inviter/encourager l’immigration ou pas. Pas de l’information sur la localisation des navires.
les américains ne sont pas une menace militaire. Et s’il leur venait l’idée de l’être nous n’y pourrions très probablement absolument rien vu la disproportion des capacités. Si le niveau d’activité de la Marine vous semble trop faible ce n’est sans doute pas le cas de tous les riverains, qui préfèrent sans doute voir les appareils patrouiller à un endroit plus utile que sur leur tête.
Par contre je suis d’accord avec vous que là où nous avons droit à un immense battage médiatique lorsque les chinois ou autres russes concluaient un accord leur permettant d’établir une base à l’étranger, nos médias sont assez discrets sur toutes les installations que l’OTAN a mises en place à l’Est, et les présentent sous un jour uniformément favorable lorsqu’ils les mentionnent.
Enfin, il est assez malsain d’attribuer en bloc aux roumains pauvres « en général » les trafics divers que nous subissons.
Unseelabs Launches BRO-6 Maritime Surveillance Satellite
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/05/unseelabs-launches-bro-6-maritime-surveillance-satellite/
J’étais peut-être pas trop optimiste avec mon souhait de constellation de satellite pour nos ZEE, notamment pour la police des pêches.
Communication téléphonique entre le CEMA et son homologue roumain
https://www.defense.gouv.fr/ema/actualites/communication-telephonique-entre-cema-son-homologue-roumain
Constanta, port roumain providentiel pour les céréales ukrainiennes
https://marine-oceans.com/actualites/constanta-port-roumain-providentiel-pour-les-cereales-ukrainiennes/
Mais on se fiche de qui vous êtes et d’où vous habitez. Vous n’êtes qu’un troll comme il en existe des millions sur le web. Vous n’apportez rien au débat avec vos longues discours où vous vous écoutez parler
Voici quelques renseignements sur ce qui se passait avant l’intervention Russe :
https://player.odycdn.com/api/v4/streams/free/Torture-en-Ukraine.-Entretien-avec-Laurent-Brayard—3-mai-2022/ffec7453812f1b12789ae3de14476be66e6d006b/c8c76e