Des militaires d’active mettent en garde contre un « effondrement de la France » dans une tribune

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618 contributions

  1. Ça ne sera donc pas une invasion Russe.

    • Göret dit :

      .. Ni turque.

      On les laisse se Battre entre eux, apres on envoit les casques bleus Turco-russes. On placera des S400 pour proteger le 93 et des drones Altamar pour securiser les mosquées francaises.

      La question du rattachement à L’empire Ottoman, une fois l’islam majoritaire en France se posera tout naturellement.
      Soyons patients.

      • Patrickov dit :

        Göret et si tu envoyais une de tes proches afin qu’elle fassent une danse pour qu’ils puissent s’occuper dans leurs cités

    • Michel dit :

      En attendant, il n’y a rien de nouveau dans l’hexagone, ça a toujours été la m…. Jacques Dutronc en « parlait » déjà en 1984 !

      https://www.youtube.com/watch?v=iRIxIXheO5k

    • Pour ma part, c’est la réaction des patriotes soutenant cette 2eme bafouille des militaires qui me met très en colère.

      J’ai posté le commentaire suivant à la petite vidéo de Pierre Yves Rougeyron sur le sujet. https://youtu.be/CQs6OkOFFIg

      *****

      Cette deuxième lettre militaire (1) ne me présage rien de bon en focalisant sur le symptôme certes important de l’islamisme dans les banlieues.

      Ses rédacteurs se font sournoisement complices du pouvoir en brandissant l’étendard de la guerre civile. Scénario catastrophe pouvant survenir avec un attentat en Algérie ou en France enflammant les banlieues.

      Avec cette lettre, les militaires sont comme des pompiers pyromanes: doucement ils alimentent la petite musique du pire, tout en se présentant comme sauveurs d’un pouvoir providentiellement maintenu et renforcé par un état d’urgence permanent.

      Je suis bien surpris que PYR ne voit pas le loup! Pourquoi donc ces militaires affûtés aux affaires géostratégiques ne mentionnent ils pas les vrais responsables du désarroi actuel?

      (1) http://www.opex360.com/2021/05/10/des-militaires-dactive-mettent-en-garde-contre-un-effondrement-de-la-france-dans-une-tribune/

      • teddy dit :

        Pyromane ? Plus de 1000 quartiers (au moins) ou la police et gendarmes font profil bas, la police caillassée et maintenant agressée avec des morts, et vous apellez ça mettre de l’eau sur le feu ?
        « Ses rédacteurs se font sournoisement complices du pouvoir » ??? Le pouvoir il détourne les yeux, préfère arrêter les identitaires et veut « déconstruire l’histoire de France ». C’est donc tout l’inverse ! Ces militaires dénoncent l’inaction de ce gouvernement Macron. Mais quand on ne veut pas voir …

        • Fred dit :

          @ teddy

          Quelle inflation ! « Plus de 1000 quartiers (au moins) (SIC) ». Pourquoi pas 10 000, tu fais une compet. avec Petijean, dont les chiffres doublent chaque semaine ?

          Des morts dans la Police et la Gendarmerie ? Il y en a toujours eu : gangstérisme, crises de folie, accidents de la route de leur fait où par imprudence d’usagers … Toute mort quelle qu’elle soit est inadmissible, même une seule ; mais y a t’il une déferlante de crimes envers les Policiers et Gendarmes, ou bien est-on dans des chiffres comparables aux dernières années, aux dernières décennies, aux derniers siècles ?
          Il apparaît même que la criminalité, depuis qu’on a des chiffres (XVIIe siècle) n’a cessé de diminuer fortement (dix fois moins depuis le début des comptages).

          Tu devrais être au moins autant révolté par les chiffres d’accidents du travail mortels des ouvriers du bâtiment qui leurs sont supérieurs. Je le dis très sérieusement.

          • K19 dit :

            Avec vous on tient un champion du relativisme ! Laissez-moi deviner, vous êtes jeune retraité et vous vivez loin d’une grande agglomération ? Ceci explique cela !

            Je vais vous faire une confidence : lors de l’intervention d’un haut-gradé de la DGSI au cours d’une conférence sur la sécurité intérieure, celui-ci a admis que le nombre de fichier S (au nombre de plus de 20 000 en France) pouvant être « suivis » (comprendre pistés) simultanément est de quelques dizaines tout au plus. Et bien évidemment, il a confirmé que le travail des services est extrêmement compliqué dans de multiples quartiers, dont le qualificatif « de France » est tout relatif. Cet aveu d’échec contredit totalement votre relativisme de soixante-huitard mal dégrossi sur le supposé pacifisme de la société française de 2021.

            Mais on se rassure comme on peut :
            https://www.lefigaro.fr/actualite-france/agressions-viols-tentatives-d-homicide-la-delinquance-a-explose-en-france-en-2019-20200117

            A l’ouest, rien de nouveau ! 😉

          • Robert dit :

            K19,
            Une anecdote personnelle.
            Je connais un prêtre que son évêque avait nommé aux relations avec l’islam dans son diocèse. Il avait pris sa mission très à coeur, rencontrant des musulmans, échangeant abondamment, participant à des réunions, s’instruisant sur l’islam. Mais un jour, il se pose une question. Ayant lu le coran et les hadiths qui composent la sunna, c’est à dire la tradition musulmane, il y trouve des passages explicites appelant à égorger l’infidèle « le frapper au col ». Il demande en privé à un de ses nouveaux amis ce qu’il pense de ces passages et l’autre reconnaît que c’est vrai, mais il ajoute « toi tu es mon ami, si je dois te tuer je ne te ferais pas souffrir. » Le prêtre m’a dit qu’il avait immédiatement demandé à être relevé de cette mission.
            Bien intentionné, volontaire, curieux d’apprendre et de trouver des points communs avec cette religion et ces croyants dont le Père de Foucault admirait la foi, il n’était absolument pas parti avec des préventions, ou des préjugés. Mais sa conscience l’a obligé à lire ce qui était écrit et vouloir savoir ce que ça voulait dire. Si comme disent certains truqueurs ce ne serait pas de la pure poésie spirituelle, une trace d’un temps révolu. Et le musulman l’a confirmé qu’il avait bien lui ce qu’il avait lu.
            Le problème, c’est quand ceux qui voient, entendent, lisent, refusent d’accepter d’en tirer les conséquences. Et un Père Hamel, qui avait beaucoup d’amitié pour les musulmans locaux et avait aidé matériellement la mosquée ou priait celui qui est venu l’égorger, pensait qu’il fallait faire la part des choses, laisser une chance à la paix. Il a compris quand sous la menace un fidèle de sa paroisse a été contraint de filmer son égorgement. Il a eu un réflexe de lucidité « vas-t’en Satan ».
            Mais c’était trop tard.
            Allons nous attendre que ce soit trop tard ou comprendre quand notre conscience nous enverra un signal?
            Laissez les cyniques, ceux qui ont renoncé à la vérité, ceux qui se croient malins à contredire, moquer, diffamer, la vie pour eux c’est le petit monde ronronnant de leur pensée rassurante. Qu’ils mentent, nous insultent, inventent, nient. Ils seraient bien incapables d’apporter la moindre solution à un vrai problème qu’ils ont choisi de nier.
            Revenons, comme toujours, au réel et cherchons quel bien peut sortir de ce constat. Tout le reste est du temps perdu.

          • fdb dit :

            les accidents mortels au travail ne sont pas comptabilisés en accidents du travail, mais ils devraient être un indicateur majeur

      • basta dit :

        pourquoi ne mentionnez-VOUS pas non plus « les vrais responsables du désarroi actuel » ? ?

    • Romuald dit :

      @François le français
      Quelle drôle d’amalgames vous faites ! Ne pensez vous pas que ce débat qui s’invite à la veille de la présidentielle n’a que pour objectif de discriminer et de stigmatiser les étrangers dans le pays ? Depuis un certain temps en France, viser les étrangers permet de gagner l’élection présidentielle comme en 2002 et 2017 ! Ça a bien fait les affaires de Chirac et de Macron, tous deux élus avec des scores des dictateurs. Ce qu’on constate c’est que plus l’extrême droite monte en France, plus la majorité sortante a des chances d’être réélue grâce au front républicain ! Est-ce digne d’un pays démocratique, je m’interroge !

  2. Achille-64 dit :

    J’ai lu cette tribune et je la trouve réaliste et appropriée de la part des femmes et des hommes qui ont passé des millions d’heures à assurer la paix civile dans ce pays (Sentinelle), depuis 2015.
    Si Dupont et Duchmol sont tous ou toutes les deux des nulles, ou pire des dévoyé(e)s, on n’a pas l’impression que ça va être utile au pays de voter pour eux.

    • Marco dit :

      @Achille : En réalité rien, et certainement pas son emphase, ne permet de dire que cette tribune émane des « femmes et des hommes qui ont passé des millions d’heures à assurer la paix civile dans ce pays ». Les militaires ont en général un style un peu plus direct!

      • Pierro dit :

        Je vais vous choquer, mais tous les militaires ne sont pas illettrés…

        • Paul Letissier dit :

          Exact, Pierro : pour s’en convaincre il suffit de lire ce qu’ils écrivent par ailleurs (dans des revues militaires ou en publiant des témoignages de leurs opérations).

      • Fonctionnaire territorial ancien mili dit :

        Marco vous faites erreur : cette tribune a bien été rédigée par des militaires d’active.
        .
        J’en connais personnellement. Lorsque l’émotion sera passée, VA pourra faire connaître leur identité.
        Celle-ci sera, de toute façon, connue tôt ou tard.
        .
        Lorsque ces rédacteurs quitteront l’armée ils pourront se faire connaître eux-mêmes car ils n’ont rien commis d’illégal.

        • Carin dit :

          @Fonctionnaire territorial ancien mili
          Comme je l’ai déjà écrit, je suis d’accord avec les mots de cette nouvelle tribune, et souligner l’ignorance crasse du sieur Darmanin. La ou je tiques c’est que cette nouvelle tribune me semble de trop… elle (et celle du syndicaliste policier) vont nuire à la première, et en premier lieux par la récupération politique qu’en fait marine Le Pen, renforcée dans sa démarche par le fait que cette seconde tribune a été volontairement destinée à un journal d’extrême droite…( elle aurait dû avoir tout les journaux pour destinataires, libre à eux de la diffuser ou pas),en second lieux, elle n’apporte rien de plus que la première…
          et pour finir, les politiques ne vont certainement pas manquer de souligner que des militaires d’active sont sortis de leur prérogatives en tentant d’influencer l’opinion publique à voter pour un parti qu’ils ont délibérément choisis… le tout en prenant grand soin d’y mêler la première tribune qui était pourtant adressée au président, et qui a été sortie de son contexte par valeurs actuelles… en gros les « minots » viennent probablement de couler les
          « anciens ».

      • Max dit :

        commentaire tellement réducteur insinuant que la totalité des militaires serait des gros beauf sans talent d’écriture.

      • basta dit :

        ça dépend desquels … on en connaît qui se complaisent dans des tournures elliptiques et autres circonvolutions narcissiques … surtout depuis une ou deux décennies.

      • Militaires dit :

        Marco
        Ta condescendance n’a d’égale que ton esprit étriqué, aigri, rabougri…qu’on ne trouve pas fort heureusement chez les femmes et les hommes qui ont choisi de servir la France avec un esprit à l’opposé du tien.

    • Fred dit :

      @ Achille-64

      Sentinelle n’a pas assuré grand chose au vu des moyens énormes déployés (n’y voir aucun mépris pour l’armée et ses soldats qui ne font qu’appliquer les directives politiques) si ce n’est une posture d’affichage pour rassurer (?) les Français.

      Pour être objectif, les militaire de Sentinelle ont servi de paratonnerres contre quelque débiles fanatisés, mais ces cas se comptent sur les doigts d’une main. Il eût été infiniment plus efficace de recruter ne serais-ce que la moitié de leur effectif en Gendarmes ou Policiers pour mener des enquêtes, surveiller, tracer … etc. Et une autre moitié en éducateurs, professeurs, fonctionnaires des services sociaux, justice, gardiens de prison … etc. Mais il y a la sacro-sainte RGPP et la fin de l’impôt sur la fortune, pour permettre aux plus riches d’augmenter leurs possession de 400% en vingt ans.

      Par ailleurs, patrouiller des journées entières dans les rues n’apporte aucune connaissance particulière à ces soldats sur la réalité sociale et politique.

      • basta dit :

        « Il eût été infiniment plus efficace de recruter ne serais-ce que la moitié de leur effectif en Gendarmes ou Policiers pour mener des enquêtes, surveiller, tracer … etc. Et une autre moitié en éducateurs, professeurs, fonctionnaires des services sociaux, justice, gardiens de prison … etc. Mais il y a la sacro-sainte RGPP et la fin de l’impôt sur la fortune, pour permettre aux plus riches d’augmenter leurs possession de 400% en vingt ans. »

        Ou en colleurs d’affiches gauchiasses, non ?

        « Par ailleurs, patrouiller des journées entières dans les rues n’apporte aucune connaissance particulière à ces soldats sur la réalité sociale et politique. »
        Ah ? ! (Fallait oser …)

      • Achille-64 dit :

        1) Perso, je n’ai rien contre les professeurs et les services sociaux,
        2) Ils ont patrouillé et leur présence a rassuré (habitant un quartier où la population est mélangée, j’ai pu observer de l’effet provoqué par des chasseurs alpins qui sont venus de nombreuses fois devant le collège),
        3) Ce sont les politiques qui ont donné l’ordre aux armées de contrôler la situation, quand policiers, gendarmes, etc., auraient peut-être suffi (?). Pourquoi, sinon parce que les militaires inspirent le respect à 95% des Français (de toutes extractions),
        4) Oui, le simple fait de se déployer un peu partout en France, à pied, permet d’en apprendre beaucoup sur la situation du pays profond,
        5) Donc, des militaires sont justifiés de donner leur opinion publiquement, comme ils peuvent,
        6) ET d’autres militaires ont bien le droit de ne pas être du tout d’accord avec les premiers,
        7) Quant au respect qu’inspire ce ministre (comme bien d’autres), chacun est libre d’avoir son jugement. Si depuis 2 décennies, le personnel politique démocratiquement élu (ou simplement nommé) était à la hauteur des problèmes où s’enfonce la France, ça se saurait …

        • Robert dit :

          Achille,
          Les militaires imposent le respect, momentanément.
          Je veux dire que si en face, des caïds ou des ‘frères » poussent des petits à provoquer les militaires, comme cela se passe sous nos yeux les soirs d’émeute ou lors d’un guet-apens à la police, aux pompiers, en fonçant sur eux en scooter comme ils le font si souvent. Cela arrive régulièrement, il y a eu des victimes blessées ou mortes, donc cela peut arriver y compris face à des militaires.
          Que feront-ils dans ce cas?
          Peut-être qu’un militaire tirera par réflexe s’il se sent directement menacé, si un jeune con fonce sur lui avec sa moto. Mais en général ils refuseront l’engagement, à juste titre, ils savent retenir leur feu, subir la pression. Et alors, en face, comme avec la police depuis des années, les autres auront compris que c’est du théâtre, que ce que représentent ces militaires n’est qu’une façade. Autrement dit, tant que racailles et islamistes ne seront pas assez stupides pour s’attaquer aux militaires de sentinelle comme les djihadistes ailleurs, et on peut penser qu’ils sont tout sauf cons, il suffira de provoquer un incident puis un autre, avec un mineur comme ils le font à chaque émeute ou ce sont des mineurs qui viennent au contact, sachant que la police ne tirera pas sur eux à cause de ça. Et l’effet de sidération d’utiliser des militaires aura disparu et ils deviendront des cibles à leur tour.
          C’est une des raisons pour lesquelles j’étais et je reste hostile à utiliser des militaires avec Sentinelle. C’est les mettre en porte à faux avec leur entrainement et le public qu’ils rencontrent. A la limite des anciens réservistes et encore. Un fusil d’assaut dans les rues de nos villes aux mains de soldats dont la sécurité publique n’est pas le métier, avec le risque réel de rencontrer en face d’eux des ennemis déclarés qui, eux, n’auront aucune limite et connaissent les moyens et l’état d’esprit de ceux qu’ils peuvent agresser, c’est potentiellement un risque d’une réaction inadaptée qui, par exemple, tue accidentellement des passants.
          Qui peut être assez stupide pour souhaiter un usage de l’armée dans nos rues?
          Mais ce que disent ces militaires, c’est que pour que ça ne risque jamais d’arriver, il faut obliger le pouvoir à regarder certaines réalités et sortir d’un discours de communication uniquement destiné à rassurer ceux qui l’entendent. Et, il faut l’espérer, en tout cas bien plus que la mise en oeuvre de l’outil militaire face à une situation insurrectionnelle, que ces politiques prennent leurs responsabilité.
          Parce qu’eux sont le dernier recours avant les prérogatives constitutionnelles de recours à l’armée si la situation devient intenable. Et elle l’est déjà en réalité, mais les concessions, les « accommodements raisonnables » avec islamistes et racailles pour ne jamais entrer en confrontation directe donc révéler aux français ou on en est, l’argent promis à chaque élection pour « calmer » l’islam politique qui est le seul dont nous devrions nous inquiéter et qui tient ses troupes pour l’instant pacifiques, le déni de tous les bien pensants qui éludent, accusent, diffament, nient, pour refuser l’état des lieux, tout cela fige la réalité pour un moment. Mais tout a un temps et l’islam politique voudra plus et plus vite, les racailles voudront plus de tranquillité pour leurs trafics, c’est ça la violence actuelle, les électeurs voudront plus d' »accommodements raisonnables », la bien pensance de certains ici se croira encouragé a réclamer plus de répression contre les porteurs de mauvaises nouvelles, et beaucoup de français, et beaucoup d’immigrés honnêtes aussi, qui sont déjà à bout quand ils habitent les mauvais endroits. Une étincelle, un accident, un pétage de plombs, et la situation sera mûre pour l’explosion.
          Il faudra mieux alors vivre à la campagne, avoir des réserves pour tenir un siège, des armes pour l’auto défense. Parce que la situation est pré insurrectionnelle.
          Si les hommes se désintéressent du bien commun, préfèrent regarder ailleurs, sont prêts à collaborer, ou sont à bout, qu’est-ce qui peut empêcher que cela risque de déraper?
          La pensée magique?
          La répression des cassandres?
          A chacun de voir.

      • Europhobe dit :

        Bien sûr, il y a « la sacro-sainte RGPP et la fin de l’impôt sur la fortune », mais il y a aussi et surtout le SME (Pompidou + Giscard), puis ses avatars qui, pour faire plaisir aux Allemands, nous interdisent depuis 1972 de fabriquer la monnaie dont nous avons besoin.
        Aujourd’hui l’avatar s’appelle « les critères de convergence budgétaire ».
        Le SME a brutalement mis fin à trente années de croissance économique française continue qui durait depuis 1945.

    • Nike dit :

      Pas de nom, anonyme, ça peut aussi bien être une instrumentalisation manigancé par le Front National en vue des élections l’an prochain. Houps on me dit dans l’oreillette qu’ils auraient changé de nom.
      Bon en même temps c’est la fille à papa, qui passera les reines à sa nièce comme au temps de la royauté. Qu’importe l’étiquette du parti c’est la même famille. Au moins avec eux c’est clair que s’ils gouvernent le pays comme leur parti la démocratie on peut faire une croix dessus.
      Pathétique.

    • Robert dit :

      Le capitaine Juving Brunet qui a fait partie de la DRSD, ex DPSD, écrit à son tour sur place d’Armes une lettre concernant l’infiltration des armées. Le q****** Darmanin ne pourra pas l’accuser de manquer de courage, celui-là. Certains ici vont peut-être attendre que cet article soit repris par VA pour le qualifier d’extrême droite en niant la réalité dont il fait mention.
      https://www.place-armes.fr/post/lettre-explosive-le-capitaine-alexandre-juving-brunet-a-rejoint-place-d-armes

  3. Green dit :

    Signer une tribune apoltique dans Valeurs actuelles, c’est un peu comme être bi-curieux dans un backroom du marais, on y est presque. Ne pas faire la différence entre islamisme et jihadisme, c’est gênant, surtout venant de militaires quand il s’agit de désigner des ennemis.

    Sinon, encore des sauveurs qui accourent au chevet de la France au bord du gouffre. Celle ci ne va pas très bien certes, mais non merci pour la enième reditte du fantasme de l’armée qui remet de l’ordre dans les banlieues. On a des institutions et des lois pour ça

    Les militaires devraient laisser la politique aux politiques et aux citoyens, ou démissionner et s’y coller. La conclusion de l’article est bien trouvée.

    • born-87 dit :

      Ce qui est « marrant » c’est qu’il y à 50 ans on lisait le même genre de prose, les mêmes arguments, la même syntaxe… A la place de « musulman », c’était « Communisme »….
      Au début du 20iéme siècle c’était pareil mais avec « juif »
      Tout change mais rien ne change.

      • Green dit :

        Ce sont les imaginaires du danger et de l’ennemi a la fois omniprésent et caché qui demeurent dans une certaine culture conservatrice et xénophobe, seule la cible change

        Il est vrai que l’islamisme et le djihadisme sont bien réels et bien dangereux, mais ces gens en font des léviathans prêts a dévorer le pays, les caricatures des années 30 disaient la même chose en effet.

        • BoitaR dit :

          @Green @born-87
          Merci pour vos commentaires. Une bouffée d’air frais dans une immense flatulence de commentaires.

        • Carin dit :

          @Green
          « Il est vrai que l’islamisme et le djihadistes sont bien réels et bien dangereux »
          Vous reprochez aux militaires un mélange des genres que vous faites vous-même ??

          • Green dit :

            je ne les confonds pas (mais je ne vais pas les définir a chaque phrase), contrairement a ce qui est dit dans la tribune, l’intervention en afghanistan n’a jamais été une lutte contre l’islamisme, voir certains commentaires qui ont été fait sur le sujet.

      • jean augeron dit :

        Ah bon, des communistes, des juifs coupent des têtes ? Brûlent des femmes dans la rue ? Vous pouvez nous donner des exemples ?

        • Vincent dit :

          Et Action directe on oublie vite quand même ? Je vois que le RN fait bien son job en ce moment , comme par hasard avant les élections on parle d’insécurité c’est toujours le même refrain.
          C’est pas le rôle de l’Armée de s’occuper de ça, c’est à la justice de prendre ses responsabilités et d’appuyer les actions de nos forces de l’ordre. Avec surement maintenant plus de fermeté vu qu’il y a eu un certain laxisme peut-être ces dernières années.
          Mais ne vous trompez pas , diviser pour mieux régner n’a jamais eu autant le vent en poupe depuis nombre d’années.

      • Robert dit :

        Il n’y avait pas de danger communiste, si on vous lit c’était une « prose » sans fondement?
        Tout change mais rien ne change dans le domaine des paroles creuses aussi.

      • Bomber X dit :

        Oui enfin sauf que les extrémistes juifs n’ont jamais pratiqué d’actes terroristes en France (à ma connaissance), que le PCF de l’époque soviétique avait des liens très étroits avec Moscou et que son annexe, la CGT, a agit concrètement contre la France pendant les guerres coloniales.
        Je ne fait pas, ici, de jugement de valeur sur la justesse du combat des uns et des autres mais je replace la notion d’ennemi de la France dans son contexte.
        Quand on se réfère à l’Histoire pour décrédibiliser un discourt encore faut-il ne pas en faire une lecture simpliste sous peine de se décrédibiliser sois même.

    • Czar dit :

      la connerie et l’aveuglement sont des privilèges dont il faut savoir user à bon escient, glauque. Cette tribune n’a PAS été publiée dans VA, ainsi que ça a été précisément rappelé dans l’article-source du taulier.

      VA n’a fait que reprendre, une semaine après une tribune publiée sur le site professionnel Place d’armes, alors qu’elle commençait à circuler sur les réseaux sociaux.

      ça été dit et tes affirmations à ce sujet ont DEJA été démenties, à plusieurs reprises, par plusieurs commentateurs, dont moi.

      donc la question qui importe, alors que tu reprends à nouveau volontairement cette fausse information, est la suivante :

      es-tu donc complètement con pour ne pouvoir assimiler cette simple rectification ou juste d’une mauvaise foi sans limite , en petit tapin téléguidé au nom d’intérêts politiques » parce que c’est ton prozet à toi aussi » ?

      (c’est d’ailleurs pas que la réponse importe véritablement, les résultats pratiques de tes motivations étant de toute façon similaires)

      • MAS 36 dit :

        le remuglopithèque …le retour

      • Fred dit :

        @ Czarévitch le moscoutaire

        « Cette tribune n’a PAS été publiée dans VA, ainsi que ça a été précisément rappelé dans l’article-source du taulier. » [Czar]

        « Qu’en sera-t-il pour la troisième tribune que viennent de rédiger anonymement des militaires d’active dans les colonnes de Valeurs actuelles, le 9 mai? » [Laurent Lagneau 10 mai 2021 (ci dessus)]

        La connerie et l’aveuglement sont des privilèges dont il faut savoir user à bon escient, Czarévitch.

        • Czar dit :

          la première ne l’a pas été, imbécile : ça avait été précisé dans l’article et ton partenaire de pacs avait affirmé sur plusieurs commentaires le contraire, évoquant même le choix de faire référence au putsch d’alger ce qui était pousséer la paranoia jusqu’au grotesque apprends à lire

          ou à te taire.

          ou les deux , en fait.

          • Fred dit :

            @ Czarévitch le moscoutaire

            C’est quoi le sujet du jour ? T’a beau essayer de retomber sur tes pattes comme un figaro, vu que tu es un gros lourd, tu te pète les dents sur le macadam :o)

          • Fred dit :

            @ Czarévitch le moscoutaire II

            Et quelle forfanterie velléitaire :o) Tu peux bien inviter Fred à s’taire, tu n’est qu’un petit Magicien d’Oz ridicule et impuissant qui se dissimule derrière un dispositif d’illusionniste illusoire qui n’illusionne que ta pomme.

    • Pitot dit :

      Je suis entièrement en accord avec votre analyse, V.A. est un journal d’extrême droite qui surfe sur la vague populiste en donnant du grain à moudre pour le RN et la future présidentielle il en est de même pour LCI avec son chroniqueur Brunet qui tous les jours déverse sa haine pour les institutions et le Président de la République… Peut être que Marine lui a promis une Présidence sur France Télévision ou le ministère de la culture

      • Robert dit :

        Vous inversez la réalité et l’accusation. Et LCI est très conformiste, vous devez confondre avec CNews.
        Si VA publie ces tribunes, c’est parce qu’aucun des autres journaux subventionnés avec notre argent ne voudra jamais le faire, mais par contre publiera le moindre crachat anti français.
        Ou avez vous vu que MLP aie le moindre pouvoir sur la presse qui s’est offusquée qu’un journaliste de LCI puisse avoir voté JMLP et devenir candidat RN, parce que toute la presse penche à gauche toute et que si cela s’était su il aurait été mis au placard après pétition de ses collègues?
        Vous prenez vos fantasmes pour la réalité.
        Il est si difficile de sortir des éléments de langage et du manichéisme bien pensant?

      • Pascal (l'autre) dit :

        « l en est de même pour LCI avec son chroniqueur Brunet qui tous les jours déverse sa haine pour les institutions et le Président de la République… Peut être que Marine lui a promis une Présidence sur France Télévision ou le ministère de la culture » Vision réductrice et (ou) partisane! A moins que vous soyez nouveau sur ce blog mais certains qui crachent leur bile (voire leur haine) de l’actuel P.R. sur ce blog vous allez en trouver quelques forts beaux modèles de compétition et qui ne sont pas spécialement, au vu de leurs écrits, des thuriféraires de Marine et consorts! Mais c’est vrai, soyons en pleinement persuadé, le danger mortel pour la France c’est l’extrême voire ultra (à quand l’hyper?) droite!

    • cedivan dit :

      Vous n’avez pas compris la tribune. Quant à la conclusion de Darmanin, c’est un sommet d’hypocrisie.

    • K19 dit :

      « On a des institutions et des lois pour ça »

      … bien sûr, leur efficacité est tellement flagrante qu’il y a des émeutes quasiment chaque semaine dans une ville française (enfin, dans les « quartiers défavorisés », euphémisme pour désigner des territoires où ces mêmes institutions et lois dont vous parlez n’ont plus aucun effet). On peut discuter de la forme, mais le constat dressé dans ces deux tribunes est difficilement contestable.

      « Ne pas faire la différence entre islamisme et jihadisme, c’est gênant »

      Si je comprends bien, le jihadiste, c’est celui qui vous coupe la tête, et l’islamiste c’est celui qui a filé votre adresse ? Effectivement, sacrée différence! Mais votre raisonnement de Docteur ès sciences sociales oublie un paramètre important : personne ne veut de l’islamisme, même dans sa forme allégée. Ce qui est drôle c’est que les musulmans eux-mêmes reconnaissent que leur religion est incompatible avec les valeurs/normes/etc. françaises :
      https://www.lefigaro.fr/actualite-france/sondage-les-jeunes-musulmans-plus-radicaux-que-leurs-aines-20200908

      Cit : « Par ailleurs, 45 % des Français musulmans de moins de 25 ans pensent que « l’islam est incompatible avec les valeurs de la société française » » CQFD. Reste à espérer que les fameux mineurs pas-très-accompagnés marocains soient plus ouverts d’esprit que leurs prédécesseurs 😉

      • Green dit :

        Je ne nie pas du tout qu’il y a est d’énormes problèmes de compatibilités avec l’esprit et les lois de la république. C’est pénible de ne parler qu’a des binaires vous savez! Avec un peu d’effort, vous pouvez considérer des situations a plus de deux termes.
        donc non vous ne comprenez pas bien la différence entre islamiste et jihadiste, parce que vous êtes paresseux ou de mauvaise foi, grand bien vous fasse donc.
        l’immense majorité des français ne sont ni islamistes, ni des militaires qui se proposent de « rétablir l’ordre » en marchant sur la république (point commun aux deux par ailleurs).

        • Royal Marine dit :

          @ Green
          Vos propos sont insignifiant car complètement exagérés…
          Que vous en soyez à faire la différence entre islamistes et djihadistes, en dit long sur votre façon de penser…
          Quand 45% des jeunes musulmans (comprenez modérés…) considèrent que leur culture et leurs valeurs sont incompatibles avec la République… Vous allez encore nous parler de « vivre ensemble »? Avec les islamistes?

        • K19 dit :

          Vous m’accusez de paresse et/ou de mauvaise foi (je préfère encore la seconde), mais vous ne donnez aucune piste quant à l’éventuelle « différence » entre un islamiste et un jihadiste !

          Personnellement, dans le cadre de ma « formation universitaire », j’ai eu 4 semestres de cours sur l’Islam et le monde arabo-musulman : ce qui en ressort, c’est que l’islamisme est une forme de militantisme politique prônant le retour aux valeurs fondamentales de l’Islam (les mêmes valeurs dont vous admettez l’incompatibilité avec les valeurs françaises !). Le jihadiste, terme qui veut tout dire et rien dire, est simplement le mec qui décide de passer à l’action avec recours à la violence pour atteindre le même but. L’un est simplement la continuité de l’autre. Et comme indiqué dans mon précédent message, je suis convaincu que, action violente ou pas, les français sont en majorité opposés à l’islamisme et toutes ses variantes, et tout naturellement les variantes prônant la violence. Vous pouvez vous amuser à briller en société en jouant avec la sémantique, la réalité est que le but de ces deux catégories de populations est strictement identique.

          Et vous n’avez pas répondu à la question des fameuses institutions et lois censées nous protéger de ces dérives sectaires : sont-elles efficaces ?? L’actualité semble le contredire.

          « Il est vrai que l’islamisme et le djihadisme sont bien réels et bien dangereux, mais ces gens en font des léviathans prêts a dévorer le pays, les caricatures des années 30 disaient la même chose en effet »

          Pas loin du point Godwin ! Avez-vous vu l’article du Figaro joint à mon message ? 45% des « français musulmans » de ma tranche d’âge considèrent que l’Islam prime sur les lois françaises. En prenant une fourchette (très basse) de 6 millions de musulmans vivant en France ( https://observatoire-immigration.fr/nombre-musulmans-france/ ), la moitié de la tranche d’âge 0-30 ans représente à la louche un million de personnes qui ADMETTENT l’incompatibilité de leurs valeurs avec les nôtres. Et plus les sondés sont jeunes, plus ils placent l’Islam devant les lois françaises. Je ne sais pas ce qu’il vous faut de plus.

          En fin de compte, vous avez la même recette que les politiques : vous parlez de lois et d’institutions républicaines, alors que ceux en face ne reconnaissent même pas leur légitimité. C’est voué à l’échec.

          Mais une lueur d’espoir : vous dites plus bas « désigner un partie de la population comme ennemi en fait de fait des ennemis ». Toutafé ! L’islamisme l’a fait il y a longtemps. Bienvenue dans le monde réel !

        • Robert dit :

          N’accusez pas les autres d’être primaires quand vous êtes de mauvaise foi en essayant de noyer le poisson.
          Nous parlons de réalités, revenez y et parlons en sans éluder ni relativiser.
          Vous avez vu beaucoup de manifestations de musulmans pour condamner les crimes islamistes en France?
          Ils savent pourtant se mobiliser pour se plaindre d’être victimes d' »islamophobie » et il paraît qu’ils seraient les premières victimes des crimes islamistes.
          La guerre d’Algérie était partie de mots d’ordre dans les mosquées qui n’étaient pas islamistes ni djihadistes et El Azhar la plus haute autorité de l’islam sunnite n’a jamais clairement condamné ni le djihadisme ni l’islamisme.
          Ce ne sont que des instants différents de la mise en pratique de l’islam à différents niveaux et selon les époques et la situation. Ceux qui voulaient spiritualiser l’islam ont été condamnés et rejetés au 11eme siècle et ceux qui persistent à le faire sont rejetés par l’islam. Même les soufis ont soutenus le djihad.
          Que vous pensiez qu’il ne faut pas mettre de l’huile sur le feu est respectable, mais en niant la réalité vous alimentez le feu du mensonge et essayez de discréditer ceux qui cherchent à trouver une réponse.
          Se soumettre comme se cacher la tête dans le sable ne sont pas des réponses.
          Je précise que je pense comme Buisson que l’islam n’est pas notre pire problème et cette religion n’est pas pour moi notre ennemi, mais ne pas voir que ses sectateurs en France posent un problème à notre société relève de l’aveuglement volontaire.

    • Steve21 dit :

      Si la totalité des médias français n’étaient pas remplis de gauchistes variante « gauche caviar », ils auraient peut être pu choisir un notre canard que Valeurs actuelles… Non?

      • Ancien Grand Muet dit :

        Steve21 : bien vu la censure discrète (mais efficace) opérée par les rédacteurs-en-chef.
        .
        C’est à cause d’eux que l’armée était « la Grande Muette » : ils refusaient les articles proposés par les militaires.
        .
        Aujourd’hui parce qu’Internet permet de contourner la censure journalistique, les militaires peuvent enfin s’adresser directement au grand-public.
        .
        De ce fait, on s’aperçoit que les militaires ont des choses intéressantes à dire.
        Rares sont les journalistes qui sont prêts à admettre ça et à ouvrir leurs colonnes aux militaires. VA a compris avant les autres.

        • Guerik dit :

          Donc si demain des militaires font une tribune vantant les actions du gouvernement, VA ira le publier et le défendre de la même façon que celui qui va favoriser un courant de pensée ?
          Non vous le savez bien, inutile de critiquer un parti pris en prenant un autre parti pris qui se focalise politiquement sur les sujets de l’extrême droite.
          Et si l’extrême droite arrive au pouvoir, la critique perpétuelle se transformera en un soutien du pouvoir , même si la situation empire, on parie?
          C’est tout l’inconvénient d’être mentalement toujours en opposition de tout, car on croit que tout va changer une fois au pouvoir et qu’au final, ben là responsabilité et les conséquences des actes devront s’assumer, c’est là le danger, c’est qu’à force de mépriser toute une partie de la population, qu’elle soit issue de l’immigration, musulmane, de gauche, écolo, homo et j’en passe pour considérer ce qui reste comme le « peuple français patriote » , on a les germes effectivement pour que la guerre civile éclate alors même qu’on prétend vouloir agir pour l’éviter.

          • 341CGH dit :

            Guerik, comme tous les journaux, VA est une entreprise à but lucratif : elle publie ce que les lecteurs achètent, ce que les publicitaires ou autres sponsors paient.
            .
            Si demain… VA publiera (ou non) selon ces critères comptables.

      • Green dit :

        Ce faisant vous ne définissez en rien les journaux français (le figaro ce repère de gauchistes!), vous signalez seulement votre position d’extrême droite

        • Czar dit :

          « le figaro ce repère de gauchistes!)

          mais quel *** …. franz olivier giesbert, sonia devillers qui joue aujourd’hui les commissaires politiques sur frônce sphincter, la radio des anus de progrès, c’est la droite aussi ?

          « Issue d’une famille de sensibilité de gauche3, elle entre en 1999 dans la rédaction du Figaro, journal classé à droite, d’abord aux pages « Culture », puis à la rubrique « Médias et communication » du Figaro Économie4 où elle reste dix ans.  »

          et des exemples comme ça, c’est à peu près les trois quarts de la réadc du seul journal censément « de droite »

          la quiche se croit encore dans les années 80 du XXème siècle avec Hersant et le fig-mag de pauwels

          lunaire et ça résume la pertinence de ses ‘analyses’

        • Xaintrailles dit :

          Le Figaro est un journal devenu centriste ( soutien, même si parfois tiède, de Macron ) et seul grand quotidien national en ligne, à forums de commentaires ouverts à tous, inscrits mais non abonnés. Les gauchistes sont omniprésents dans les fils de discussions sur les sujets politiques.
          Curieusement ( mais cela est déjà arrivé, bug probable ) les commentaires sont totalement bloqués sur tous les sujets depuis hier midi.

      • Fred dit :

        @ Steve21

        Le blog de Médiapart (comme bien d’autres) est ouvert à qui veut s’y exprimer ;o)

      • Carin dit :

        @Steve21
        Tout à fait, vous avez raison… mais… ils auraient du faire comme leurs anciens, faire paraître cette tribune dans le canard mili uniquement… VA s’en serait emparé, mais personne n’aurait pu le leur reprocher. Alors que là, cette tribune a volontairement été envoyée a VA, et uniquement VA… ce qui va attirer le discrédit sur ce courrier… et sur son précédent comme je l’ai stipulé plus haut dans les posts.

    • Le sicaire dit :

      Bonjour Green,

      Bien sûr publier une tribune dans Valeurs actuelles n’est pas innocent mais si on veut être lu et avoir de la « visibilité », c’est mieux qu’un obscur site internet. La bonne question à se poser , peut-être, est pourquoi cette tribune n’est pas aussi publié dans Le Monde, Le Figaro, Libération, L’Humanité, la PQR, etc…?

      Ensuite « Ne pas faire la différence entre islamisme et jihadisme… » , certes mais un jihadiste se revendique de l’islam, c’est donc avant tout un musulman. Mais je vous l’accorde tout les musulmans ne sont pas des jihadistes. Mais qui ne dit mot consent !

      Relisez la tribune et et vous verrez qu’à aucun moment les auteurs ne se prétendent « des sauveurs » et encore moins ne demande à l’Armée d’intervenir.

      Vous êtes sans doute d’accord avec cette phrase de César : « Si vis pacem, para bellum ». Pour cette tribune on pourrait utiliser le proverbe « mieux vaut prévenir que guérir »…

      • Czar dit :

        ces gens n’ont rien publié dans VA : ils l’ont publié sur le site place d’armes et il a été rpris par VA après avoir commecné à faire du bruit sur les réseaux sociaux

        si ce con ment effontément, c’est parce qu’il défned un agenda idéologique – exactement ce qu’il reproche aux auitres de faire

        après, un guignol qui t’explique que la France de Clovis et Charlemagne et que la France inenvahie qu’on a tous connu, ça n’a jamais existé, si vous comptez là-dessus pour défendre un pays , « bon’ chance »

      • Robert dit :

        Dites-moi quel autre journal aurait accepté de prendre le risque de publier ces tribunes?
        VA a fait le boulot que refusent les autres, honneur à eux d’avoir fait jouer la pluralité et la liberté d’expression que refusent souvent les autres subventionnés.
        Quand au qualificatif d’extrême droite il prêterait à sourire si quasiment toute la presse qui vit des subventions des contribuables ne pratiquait pas la consanguinité d’opinions avec notre argent et au détriment d’une véritable information objective.

        • Nike dit :

          Robert vous êtes de mauvaise foi. Qui voulez vous qui publie une tribune sans auteurs ? Autant publier les lettres de n’importe qui. Qui est à l’origine de ce document ? Des militaires d’active ? Des Russes ? Des Chinois ? Des Islamistes ?
          En tout cas des personnes qui en veulent mettre la pagaille ça c’est certain !
          Tout journaliste un peu sérieux vérifie les sources avant de publier.

          • Robert dit :

            Certaines idées ne risquent rien à s’exprimer, certains délinquants peuvent même, comme le gang Traore, menacer et mentir dans la grande presse. La première tribune avait des auteurs et d’autres tribunes comme celle que je joins en bas a un auteur connu. Mauvaise foi, dites-vous?
            Libé a publié depuis sa création tous les appels à violer des lois, allant jusqu’à en faire sa spécialité.
            Tout journaliste sérieux vérifie ses sources, et les choisit soigneusement aussi. Je peux vous mettre des dizaines d’articles de la grosse presse qui sont des condensés de mauvaise foi, de soustraction ou d’exagération faisant changer le sens d’un article.
            Tout journaliste un peu sérieux et honnête est souvent au chômage.
            Votre message est un condensé, mais je ne vous dirais pas de quoi, cela vous ferait plaisir.

          • précision dit :

            vous êtes de mauvaise foi…. « des personnes qui en veulent mettre la pagaille ça c’est certain « ….

            Un peu de sérieux? Que certains mettent la pagaille, sans doute. Mais vous devez êtres très bien informé pour affirmer que les personnes à l’origine du document veulent mettre la pagaille. J’avais l’impression qu’ils voulaient plutôt mettre un peu d’ordre – peut être pas de la meilleure manière, mais de là à les accuser de désordre… c’est quand même paradoxal.
            Et on ne peut pas leur en vouloir pour l’anonymat puisque le gouvernement a annoncé qu’il sanctionnerait ceux qui signent!

        • LEONARD dit :

          @Robert
          « une véritable information objective » est un absolu. Donc çà n’existe pas. Pour deux raisons:
          – La masse des informations oblige le rédac-chef à choisir. Tout choix est, consciemment ou non, subjectif.
          – Le récepteur de l’information la comprend en fonction de sa propre subjectivité, qui est de surcroît à géométrie variable.

          On peut par contre améliorer sa connaissance par la pluralité d’information et par le raisonnement. L’une et l’autre nécessitent un effort du récepteur. Or, nous vivons dans un monde de fainéants intellectuels nombrilistes, préférant réagir que réfléchir. Celà explique grandement (mais pas que), la disparition progressive de la presse papier.

          • Robert dit :

            Oui, disons une certains tendance à l’impartialité.
            La pluralité d’information dans la presse qui survit par les subventions officielles et déguisées, comme les achats massifs par les grands groupes ou l’Etat est actionnaire, Air France, SNCF, et les bibliothèques publiques, voire dont les dettes aux banques sont effacées, comme l’Humanité, cette pluralité est un mythe, un mensonge.
            Je ne parle même pas d’objectivité relative, mais de simple honnêteté intellectuelle. D’ou le succès de la presse dissidente sur internet, ou on trouve du bon comme du mauvais. Mais le coût moindre, de ne pas dépendre des diffuseurs comme Hachette, qui refusent de distribuer certains journaux, et la pauvreté de ses acteurs leur assure de pouvoir s’exprimer assez librement. Et ceci peu importe leurs opinions, je suis pour une réelle liberté d’expression et la suppression de toute forme de censure à l’information, en dehors de la propagande à la débauche et à l’injure.

        • Jm dit :

          Ben….Charlie, peut-être !!!!
          Puisqu’il paraît qu’on est tous Charlie.
          Enfin, presque tous.

        • Fred dit :

          @ Robert

          Valeurs actuelles (SIC) est subventionné comme les autres journaux (distribution et TVA réduite), un point partout la balle au centre.

          Donc, si je te suis bien, je peux moi aussi (Fred le gauchiasse) publier une tribune anonyme dans Valeurs actuelles « (qui) fait jouer la pluralité et la liberté d’expression » ? MDR :o)))

      • Fred dit :

        @ Le sicaire

        « (…) tout les musulmans ne sont pas des jihadistes. Mais qui ne dit mot consent ! » Tout Chrétien est donc responsable, coupable, des actes de Franco, Pinochet, Pétain, Le Pen … ?

        « à aucun moment les auteurs ne se prétendent « des sauveurs » » Alors donc, ils ne demandent rien ? Quelque-chose ? Quoi ? Ils se prétendent quoi ? Rien ?

      • Green dit :

        En l’occurrence « prévenir » est une prophétie auto-réalisatrice. Désigner un partie de la population comme ennemi en fait de fait des ennemis. Agir militairement pour prévenir une guerre civile en crée une a coup sur.
        pompier pyromane?
        le piège est connu et toujours aussi dramatiquement efficace.

        les sous-entendus et non-dits de ces trois textes qui s’enchainent sont implicites mais clairs, c’est le langage de l’extrême-droite (policé, c’est pas du « Czar »), mais ca nous emmène au même endroit: au fond du gouffre.

        Ces gens se placent au dessus de la république et de la constitution, c’est donc fort simple. c’est pour cela que les journaux que vous citez comprennent que ce ne sont plus des expressions d’opinions et d’inquiétudes légitimes, on a déjà un pied dans la sédition.

      • twouan dit :

        Citoyens ça ne suffisait pas pour écrire une tribune? Pourquoi mouiller l armée pour des opinions privées? Je rejoins le message précédent, il y a des institutions et une méthode pour les mettre a jour.

        Si on est pas content, on vote. Et si on est pas majoritaire, on se cherche des alliés mais on invoque pas l armée.

    • hoopy dit :

      Le djihadisme, c’est ce que les militaires combattent surtout à l’étranger.
      L’islamisme, c’est le terreau du djihadisme, mais c’est surtout ce qui gangrène la France de l’intérieur et la met en péril en tant que nation. L’islamisme est un danger bien plus important à moyen terme pour la France.

      • Robert dit :

        L’islamisme est un islam pressé, l’islam c’est un islamisme patient.
        Je ne connais pas d’islam qui ne veuille imposer la charia sous une forme ou une autre et qui ne soit pas prêt à imposer sa loi aux autres par la rétorsion et la violence.

        • Fred dit :

          @ Robert

          … Dixit Robert, Catholique traditionaliste de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X, qui revendique régulièrement dans les pages ci-présentes le droit de gérer l’usage de l’utérus des femmes, voue les homosexuel(es) aux gémonies … etc. Manque pas d’air mon cochon.

          Renseigne-toi sur l’Islam soufi du Mali par exemple, qui est mille fois plus tolérant que ta vision irascible de la religion catholique.

      • Sammy dit :

        La France est un pays bizarre, ils s’inventent une foule d’ennemis potentiels qu’ils n’intéressent même pas, pour justifier les dépenses folles de leur lobby militaro industriel ! Mais le vrais ennemis, celui qui menace leurs libertés fondamentales, ils ne le voient pas et ne s’en inquiètent même pas ! Il faut dire que celui là ne leur fera pas vendre plus de Rafales et de frégates !

        • saintebaguette dit :

          Le même genre d’ennemi imaginaire qu’au Bataclan ? Nice 1 ? Nice 2 ? Nice 3 ? Rambouillet ? Magnanville ? etc. etc.

    • Mongénéral dit :

      Quel courage de parler sous l’anonymat de votre pseudo.
      A quand un engagement en politique Chez les ecologistes pro-demantellement de l’armee de la patrie, si jen crois votre pseudo coloré et vos idees extremes

      • bobo12 dit :

        @Mongénéral « Quel courage de parler sous l’anonymat de votre pseudo »

        S’agissant d’un commentaire au sujet d’une tribune anonyme, je trouve votre critique assez amusante 😉

      • Fred dit :

        @ Mongénéral

        Quel courage de parler sous l’anonymat de votre pseudo.
        A quand un engagement en politique Chez les Lepenistes et/ou les Néo-nazis soutiens des factieux pro-démantèlement de la démocratie ?

      • Green dit :

        Vous êtes complètement a coté de la plaque mon général

    • yakafokon dit :

      Il y a Musulman, Islam et Islamisme. Ce dernier revêt, comme Islamiste, à tort ou à raison, une connotation négative.
      Mon quartier est en train de changer comme décrit dans l’article. Dans l’indifférence totale de pouvoir local. La confrontation physique est, malheureusement, une option réelle.

      • Czar dit :

        la séparation entre islam et islamisme est une commdité intellectuelle invetée dans les salons occidentaux : le terme d' »islamisme » était employé pour parler d’islam a l »époque de voltaire, en parfait synonime du christianisme.

        d’ailleurs erdogan a été très clair sur l’inexistence du soi-disant « islam modéré »

        il le lit lui-même ceux qui n’entendent pas le font exprès et au nom d’un but idéologique.

        je peux également citer feu hassan II – pourtant pas un excité – qui disait sur une chaine que les marocains étaient fondamentalistes (qu’il opposait à l’intégrisme)

      • K19 dit :

        Comme dit par @Czar, la différence entre ces catégories (jihadiste, islamistes, etc.) est purement artificielle. Seul change le mode d’action et sa temporalité, le but reste le même.

        Sinon, j’ai une grille de lecture potentiellement plus adaptée à nos Boomers migrantophiles et certifiée pasextremedroite : le modèle de Berry : https://fr.wikipedia.org/wiki/Acculturation_psychologique#Le_mod%C3%A8le_de_John_W._Berry

        Tableau simplissime, il distingue deux questions également simplissimes : « conservez-vous votre culture d’origine » et « adoptez-vous la culture d’accueil ». Un collégien de 14 ans saurait déduire qu’une part croissante de la population musulmane française se classe dans la catégorie « SÉPARATION », càd la conservation de la culture d’origine et le refus de la culture d’accueil.

    • Rupin 51 dit :

      et quand la politique faillit ? on fait quoi ? on vote pour le prochain qui promettra monts et merveilles et n’en fera rien ????

      Soyons réalistes …. la plupart des politiques ne sont pas au service de la France ….

      @fred et autres malfaisants … j’ai changé d’ordi … je ne suis ni bourré ni en période de rame-à-dents ….

      • Fred dit :

        @ Rupin 51

        « @fred et autres malfaisants … j’ai changé d’ordi … je ne suis ni bourré ni en période de rame-à-dents …. » ??? Tout va bien mon Ruru ?

        • rupin51 dit :

          très bien mon bobo !

          • Fred dit :

            @ rupin51

            Ah, c’est ça : tu avais oublié de prendre ta Camomille du soir, avec les comprimés de Lexomil …

    • ras dit :

      des institutions dépassées et des lois qui ne sont pas respectées. Islamisme et djihadisme sont les deux faces d’une meme pièce

    • Pascal (l'autre) dit :

      « Ne pas faire la différence entre islamisme et jihadisme, c’est gênant, surtout venant de militaires quand il s’agit de désigner des ennemis. » C’est au politique de désigner ceux qui sont des ennemis du pays!
      « Ne pas faire la différence entre islamisme et jihadisme, c’est gênant, surtout venant de militaires quand il s’agit de désigner des ennemis. » Tous les islamistes ne sont pas des djhadistes par contre tous les djihadistes sont des islamistes!
      -Islamistes: L’islamisme est un courant de pensée qui prône la doctrine musulmane comme guide pour l’action politique. Il tend à absolutiser la charia, un ensemble de normes régissant la vie privée et la vie publique du musulman.
      -Djihadistes: Les djihadistes, du mot djihad ou guerre sainte, prônent l’utilisation de la violence. Ils sont apparentés à des organisations terroristes.
      « On a des institutions et des lois pour ça » Sans doute à cause de cela que la situation se délite, doucement mais sûrement! Si la ou les institutions sont vilipendés ( ou sont les « grandes âmes » qui n’ont de cesse de fustiger les violences policières mais se montrent particulièrement silencieuses lors de la mort du fonctionnaire de police en Avignon ces derniers jours! Ou sont les « grandes gueules » comme Omar Sy, Camélia Jordana en particulier. Laryngite foudroyante ou cette spécificité très française de l’indignation sélective et pour le moins « orientée »?
      Quant aux lois sont elles appliqués ou « interprétés » de manière à ce que ceux en charge de la faire appliquer ne soient pas accusés de faire de la stigmatisation, du délit de faciès!
      « On a des institutions et des lois pour ça » Bon nombre vont encore « discourir » sur le fait que l’armée est un dangereux repère de nazis (comme ne cesse de répéter à l’envie notre très « Don Quichotte de la Mancha » défenseur de la démocratie en danger Thierry qui ne tardera pas à accuser les propriétaires de bergers allemands d’être des gestapistes!) mais n’était ce pas une sénatrice de gôôôôche qui appelait de ses vœux une intervention de l’armée dans les quartiers nord de Marseille lorsque ça défouraillait joyeusement à la « kalash » pour régler quelques menus différents commerciaux dans le contrôle du marché de l’herbe qui fait voir la vie en rose!

      • Guerik dit :

        « Tous les islamistes ne sont pas des djhadistes par contre tous les djihadistes sont des islamistes! »
        Tous les chrétiens ne sont pas des nazis mais tous les nazis sont des
        chrétiens.

        Vous trouvez cela ridicule pourtant par ignorance ou simplification , c’est la même chose et ça marche avec tellement de choses.
        Faire ce genre de raccourcis invite consciemment ou non à l’amalgame.

        • Pascal (l'autre) dit :

          « Faire ce genre de raccourcis invite consciemment ou non à l’amalgame. » Ah l’amalgame! Que voilà encore un mot fort utile pour éluder les problèmes qui fâchent! Vous n’avez retenu que cela de mon commentaire! Retirez vos œillères!
          De plus le réflexe limite pavlovien de parler des Chrétiens est assez révélateur de ceux qui essaient aujourd’hui d’expliquer voire justifier et disculper les actes d’une faction de l’Islam qui veulent ni plus ni moins que notre soumission ou alors disparition! Désolé de faire dans le « biblique » mais il n’y a pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et je rajouterai de pire (je vous laisse chercher le terme approprié) qui ne veut pas comprendre!
          « Tous les chrétiens ne sont pas des nazis mais tous les nazis sont des chrétiens. Vous trouvez cela ridicule pourtant par ignorance ou simplification , c’est la même chose  » Par ignorance ou simplification Vous avez raison, le peuple est foncièrement inculte voire con il faut lui expliquer par les sachants! Désolé mais tous les Chrétiens n’étaient pas des nazis par contre trouvez moi un djihadiste qui n’est pas islamiste!
          Les Chrétiens (toujours mis en avant quand il s’agit de justifier les violences de ceux qui ont une vision totalement dévoyé de l’Islam) sont bien pratiques!
          Pour infos!
          https://fr.wikipedia.org/wiki/Religions_sous_le_Troisi%C3%A8me_Reich

        • Carin dit :

          @Guerik
          Mauvais exemple… les chrétiens (et autres d’ailleurs),ont combattus et annihilés les nazis….
          mais il n’est nullement question de religion… c’est notre laïcité que ces religieux plus ou moins fondamentalistes attaquent… le danger pour eux serait qu’en cas de destruction de la laïcité, nous fassions un reset et que nous retournions à la base… la chrétienté… en opposition à ce que l’ont chercherait à nous imposer … l’islam!
          Vous imaginez le massacre si on repartait sous la bannière de l’église?
          Tous les musulmans de France devraient se joindre aux chrétiens pour défendre la laïcité parce que tout ce que veulent les fondamentalistes et autres frérots, c’est justement une confrontation religieuse entre chrétiens et musulmans… ils pensent avoir une revanche à prendre, et croient qu’elle est à portée de leurs mains, avides qu’ils voient bien trancher des têtes de croisés à tour de bras et à l’antique cimeterre. Mais tout ce qui arrivera c’est la mort de plusieurs millions de musulmans en quelques mois, parce que l’église a en son sein les mêmes fondamentalistes, et l’histoire nous ayant appris cela, c’est volontairement que nous avons choisi la laïcité… qui en fin de compte protège aussi tout les musulmans.
          Et pour faire baisser le sérieux de mon post… je vous précise que c’est pour notre laïcité que Dieu en personne a donné aux français l’organisation du secrétariat céleste au Mali!

    • greglebaujus dit :

      Tribune apolitique que seule valeurs actuelles a accepté de diffuser. J’aurai préféré libération pour l’ironisme… Pas très élégant de dédaigner les militaires avec ton sarcasme. Ils savent très bien désigner les ennemis, et je trouve que le constat est on ne peut plus juste. Après, la polémique sur si ils devaient ou pas s’exprimer, je peux la comprendre et je n’ai pas d’avis tranché.
      Oui on a des politiques et des lois, on en voit le fonctionnement….
      Les militaires aiment leur pays et alerte sur l’avenir et je les soutiens.

    • Starbuck dit :

      Fidèle à vous même. Quand la tête est pourrie il faut la couper.

    • Pierro dit :

      Vous donnez des leçons mais vous ne semblez même pas capable de faire la différence entre Islam et islamisme…bouffon !

    • basta dit :

      Sébastien / Green / …

      quelle différence faites-vous entre islamisme et jihadisme ?

      et entre Islam et islamisme ?

      et que pouvez-vous nous dire du djihad ?

      merci …

    • ScopeWizard dit :

      Donc nous en sommes là………….

      Pour vous RN comme Valeurs Actuelles , tous deux très régulièrement invités à débattre ou commenter sur l’ ensemble de l’ offre informationnelle en TV ou radio dite de grande diffusion , c’ est de l’ Extrême-Droite………….

      Et par conséquent , dans ce même ordre d’ idées , aux antipodes des premiers , je suppose que LFI , Libération ou encore l’ Humanité , également très régulièrement invités à débattre ou commenter sur nombre de plateaux TV ou radio faisant partie de l’ offre informationnelle dite de grande diffusion , c’ est forcément à classer à l’ Extrême-Gauche……………

      Ben ouais ; y a pas à dire le niveau de compréhension politique n’ a jamais été plus haut dans ce pays……………

      Comment ne pas s’ en féliciter !

      Merci donc à TOI ô sublime Propagande et bourrage de crâne qui depuis tant et tant d’ années a su si merveilleusement conquérir les esprits à présent si puissamment éclairés……………… 🙂

  4. ekiM dit :

    La nullité qui officie actuellement au Ministère de l’Intérieur a, encore une fois, perdu une occasion de se taire.

    Quant à ces militaires, ils ne font qu’enfoncer des portes ouvertes tant la réalité de leurs propos sont constatables par n’importe qui chaque jour. Mais bon, dire la vérité n’est pas souvent politiquement acceptable.

    • blavan dit :

      Si Mr Darmanin voulait être crédible , il accèderait à la demande de certains syndicats policiers , de la création de l’observatoire de l’application des peines en France. La réalité serait tellement évidente , que le pouvoir en a très peur. L’absence de place de prison, et le refus de renvoyer les étrangers condamnés dans leur pays d’origine en fin de peine sont les seules causes de cette insécurité . Pour retrouver l’ordre républicain , il ne faut pas de militaires dans les rues mais des délinquants en prison en doublant ces places , Sans urgence prison , on refera tous les jours le même débat. Le pouvoir joue dangereusement avec l’insécurité, car cela permet d’avoir au deuxieme tour le RN et ensuite d’être élu en arguant du front républicain.

    • basta dit :

      Multiplier les commentaires est peut-être pour certains la moins mauvaise façon d’essayer d’étouffer le bruit des casseroles qu’ils traînent … Des casseroles avec leur queue …

  5. PasContent dit :

    Dupont-Peste et Duchmol-Choléra ?

  6. Czar dit :

    Effet Streisand total : la macronie a encore une fois voulu surjouer le scandale et l’outrage, alors même qu’une majorité de l’opinion publique se retrouvait dans la lettre des généraux, tout ça pour tenter de coincer MLP avec une jérémiade grotesque sur le thème du « péééééril de straimdrouâaate et des généraux faââaactieux soutiers du sabre et du goupillon, saint Allende protégez-nous ! »

    donc la réaction outrée disproportionnée, au lieu de clore la polémique n’a fait que remettre un fagot dessus : contrairement au projet macroniste de jouer avec les codes d’une histoire politique française récente, ça donne juste à l’opinion publique l’impression – que beaucoup avaient – déjà que le pouvoir joue un aveuglement suicidaire et conduit le pays à la catastrophe, et tous les robinets communicationnels de ses petits tapins ne peuvent désormais éteindre l’incendie.que l’étincelle a créé dans les têtes :

    « l’armée dans laquelle la population place très largement sa confiance parmi les institution publiques ALERTE, exerce son rôle de vigie et n’est PAS ENTENDUE et en plus réduite au SILENCE »

    le portrait du Ma creux Néron se dessine de plus en plus et il ne se suffira plus de zozoter en tapant du pied  » Ze zuis votre Zef ! » pour que le mircale électoral ait à nouveau lieu

    il est assez remarquable de noter que le base électorale de ce pur produit de communication n’a pas bougé depuis l’élection : boomers arc-boutés sur tout ce qu’ils ont pu arracher – patrimoine – grasses retraites – au prix de l’endettement des génération suivantes et de l’hypothèque créée par les flux migratoires

    l’léection se jouera donc chez les ‘barragistes’ (gilets jaunes, fillonistes) sur lesquels la sempiternelle ritournelle du méchant loup aura fini de produire ses effets d’inhibition.

    en tousc as cette affaire minable confirme quoi qu’en disent certaines groupies et tapins jusque dans ces parages : la médiocrité et la veulerie du commandement qui n’est pas sans rappeelr une autre affaire parfaitement honteuse, celle du « dé-baptête » de la promotion Loustaunau-Lacau, lorsque tant les chefs d’EM que la ministre avaient fait mine de découvrir le nom retenu, alors même qu’elle avait assisté en personne au triomphe à Coet comme le confirment cette vidéo

    https://www.youtube.com/watch?v=ezmn-gNxv2A

    que la rescapée de la SNCF et de ses trains crados, en grêve ou en retard que certains essaient de nous vendre comme le nouveau Louvois ait suivi le sens du vent est une chose prévisible, mais que deux généraux 5 étoiles aient trouvé normal de trainer dans la boue la mémoire de l’un de leurs collègues – acquitté rappelons-le par un tribunal à l’époque, et ce uniquement après une campagne de lynchage médiatique post-mortem organisée par l’extrême gauche trotskyste en dit long sur leur force de caractère et leur sens de l’honneur.

    • Raymond75 dit :

      Les ‘boomers’ ces salauds de riches … Que connaissez vous des boomers beau militaire, payé, nourri et équipé par les impôts, entre autre des boomers ?

      Comme beaucoup de mes copains, je suis né dans un sixième étage sans ascenseur, avec un seul chauffage, et un seul robinet pour tout l’appartement dans la cuisine. Mes parents travaillaient tous les deux 48 h par semaine, et souvent je ne suis pas parti en vacances, car ils n’avaient pas assez d’argent. Pas de voiture, de machine à laver pendant longtemps, ni de réfrigérateur. La télé achetée en 1969 pour voir les astronautes atterrir sur la Lune. J’ai été le seul dans toute ma famille à pouvoir faire des études (études supérieures que j’ai repris en cours du soir après trente ans pendant plus de six ans). A l’époque seul 11 % des jeunes avaient le bas ou plus.

      La guerre d’Algérie s’est arrêtée lorsque j’avais quinze ans ; ceux qui avaient trois ou quatre ans de plus que moi y ont eu droit, après avoir passé leurs premières années sous l’occupation.

      Le chômage de masse existe depuis 1973, vous n’étiez pas né, et peut être pas encore vos parents. Les industries du nord et de l’est ont été décimées en quelques années.

      Mais une chose est certaine : celles et ceux qui sont nés après 1945 appartiennent à la première génération qui n’a pas connu la guerre, et alors là oui, nous sommes vraiment des privilégiés. Et vous n’êtes qu’un héritier de tous les progrès sociaux que nous avons obtenu, et que l’on s’acharne à démanteler.

      Vous avez besoin de boucs émissaires pour exister ? Mais maintenant c’est à votre génération que l’avenir, quel qu’il soit, appartiendra. Et vous constaterez peut être que vos moyens d’actions sont limités !

      • saintebaguette dit :

        Arrêtez votre homélie : les générations dites de « Boomers » ont hérité d’un pays prospère, homogène, et en pleine croissance. Ils laissent derrière eux, quarante ans plus tard, un pays endetté, champion de l’assistanat, et qui se tiers-mondise à vue d’œil. Accessoirement, regardez aussi la répartition des richesses (capital, immobilier, etc.) entre les classes d’âge, c’est édifiant.

        Un peu d’introspection ne fait pas de mal !

        Et contrairement aux générations des soixante-huitards, les nouvelles générations n’auront pas le loisir de renverser égoïstement la table en réclamant plus de privilèges, elles ne pourront que vivre avec votre encombrant héritage. L’Histoire ne sera pas tendre avec les européens d’après-guerre, et tout particulièrement en France !

    • Raymond75 dit :

      Vous parlé des  » grasses retraites » des boomers. Peut être n’avez vous pas le temps de vous informer, car vous êtes un militaire toujours occupé, et fier d’être corvéable à merci.

      Source : L’Express :

      Par Aurélie Blondel
      publié le 10/06/2019 à 07:57 , mis à jour le 11/06/2019 à 09:30

      Retraite Prévoyance

      Combien les retraités perçoivent-ils en moyenne ? A quel âge partent-ils ? Combien d’années passent-ils en retraite ? Quid des retraitées ? La Drees, Direction de la recherche, des études, de l’évaluation et des statistiques, fait le point dans son rapport annuel « Les Retraités et les retraites » , paru ce 6 juin. Avec pour 2019, en bonus, un éclairage spécifique sur les dispositifs de solidarité de notre système de retraite.
      • 17 millions de retraités

      Au 31 décembre 2017, les régimes français comptaient 17,2 millions de retraités, tous régimes confondus et bénéficiaires de pensions de réversion inclus. C’est 108 000 de plus qu’en 2016. Ils sont 1,62 million à résider à l’étranger.

      DÉCRYPTAGE >> Pension de réversion : une petite révolution est en marche

      Dans une vingtaine de départements, les retraités représentent au moins un tiers des plus de 14 ans. C’est le cas dans le Gers, l’Aveyron, la Vendée, la Creuse, le Cher, l’Orne. Le rapport précise que 6,6 % des retraités sont pauvres, contre 14 % de l’ensemble de la population.
      .
      • Une pension de 1400 € nets en moyenne

      La pension mensuelle moyenne s’établit fin 2017 à 1496 € bruts pour les retraités résidant en France, soit 1399 € nets, en prenant en compte les prélèvements sociaux.

      En incluant ceux qui vivent hors de nos frontières, dont les pensions sont généralement bien moins élevées, cette moyenne tombe à 1422 € bruts et 1331 € nets. Hausse du montant brut sur un an : 2,1 %. Corrigée de l’inflation, l’augmentation est de 0,9 %. Elle s’explique d’abord par l' »effet noria » – le fait que les nouveaux retraités ont eu des carrières plus favorables que les anciens et donc disposent de meilleures pensions.

      En incluant les réversions, la moyenne s’élève pour les retraités en France à 1649 € bruts et 1547 € nets.
      • 40 % de moins pour les femmes

      César nain, vous êtes inculte !

      • Czar dit :

        mon cher Régis, c’est pas parce que ton médiocre destin d’appariteur dans une fac banlieusarde ne t’offre que des espoirs limités en termes de débauche consumériste avant de tirer ta révérence , que tu dois penser que tu résumes sur tes communes – et chenues – épaules le destin de toute une génération.

        mon constat était d’ordre général et sociologique : regarde qui détient le patrimoine bâti du pays et regarde d’ailleurs le nombre d’années entre aujourd’hui et il y a seulement trente ans pour acheter un logement.

        d’ailleurs tu as toi-même confirmé mes propos, en rappelant quelle était la situation au lendemain de la guerre

        il aurait été intéressant que tu compares la pension moyenne – pour des gens qui n’ont plus personne à charge et qui ont payé leur logement – avec le salaire moyen des 25-30 ans par exemple.

        et pour répondre à ta question, des boomers j’en connais quelques-uns. Vu le nombre, faudrait quand même une sacrée chance pour échapper à cette engeance satisfaite

        https://images3.memedroid.com/images/UPLOADED18/59e633b286938.jpeg

      • Félix GARCIA dit :

        Moi, chuis content de lire vos commentaires, comme ceux de Czar.
        Le « Forum OPEX360 », c’est le village d’Astérix & Obélix !
        « Pose ce marteau Cétautomatix ! », « Il est pas frais mon poisson ? », « Chic, chic, chic ! Une bagarre ! »
        🙂

        Je vous embrasse !

        • LEONARD dit :

          @Félix GARCIA
          « Le « Forum OPEX360 », c’est le village d’Astérix & Obélix ! »
          Pas tout à fait: Il n’y a pas de banquet de fraternité à la fin de chaque épisode.

          • Robert dit :

            Moi je serais partant, mais si c’est pour se retrouver dénoncé par les fanatiques de la distanciation sociale ici même, trop peu pour moi.
            Entre gens de bonne compagnie, qu’importent les idées, pas de problème.

      • Euclide dit :

        Il suffit d’agiter le chiffon rouge ( au second degré ) de Czar pour faire réagir Raymond des Bidochons .

    • Françoise dit :

      @Czar : « il est assez remarquable de noter que le base électorale de ce pur produit de communication n’a pas bougé depuis l’élection : boomers arc-boutés sur tout ce qu’ils ont pu arracher – patrimoine – grasses retraites – au prix de l’endettement des génération suivantes et de l’hypothèque créée par les flux migratoires »
      Êtes vous un écolo qui déteste le « boomer » qui a l’habitude de consommer ?

      Tournez sept fois vos mains avant de taper à la machine s’il vous plaît.
      Je sui entourée de personnes nées après guerre qui détestent El Macroun.

      Sachez par ailleurs que la base électorale du Macaron est le citadin qui se porte bien et non ce que vous écrivez.

      • Czar dit :

        la base électorale de la macronie est « le citadin qui se porte bien », vous avez raison ET le boomer

        c’est la seule tranche d’âge où son soutien est important et inentamé.

        et comme il s’agit de la frange de la population qui vote le plus, il a fait un résultat pas si déshonorant lors des européennes

        mais comme je l’ai dit ce qui a changé, ce sont les « castors » ceux qui font barrage à la Hêêêêêêêne (à prononcer avec la moue de répulsion indignée qui signe sa vraie démocrate)

        et là entre les gilets jaunes – dont pas mal avaient veauté macron et quelques autres (méchanconistes un peu lassés par les outrances creuses de Je suis la raie publiiiique, je crois que la situation ne sera pas la même qu’en 2017

  7. Pépico dit :

    Je suis en accord avec les dires et la démarche de ces valeureux, c la France qu’ils défendent et pour le bien d tous, alors, d quoi les accusent t-on ? C simple à comprendre, la REM avec la complicité des Islamo-gauchistes veulent imposer une Idéologie au point d détruire c qui a fait l’histoire d la France et tout doucement la faire glisser dans l’Europe pour ensuite viser l’ORDRE MONDIAL qui se met en place, et l’islam y est pr quelque chose avec le flux migratoire, on comprend donc pourquoi tout ce monde dérange et qu’il faut à tout pris détruire, et les grosses Banques avec nos Milliardaires ( une grande partie..) sont derrières tout cela, une vrai horde d monstres, n’est c pas Messieurs d les politiques d l’ obscurité ?

    • Maxi dit :

      et un troll de plus, un !

    • Castel dit :

       » La REM avec la complicité des Islamo gauchistes »
      Des personnalités politiques de le REM, on connaît, notamment celui qui en est le chef..
      Des personnalités gauchistes aussi, dont celui qui fait le plus parler de lui…
      Mais, des Islamo gauchistes, pouvez-vous m’en citer un seul ?
      Ces soi-disant Islamo Gauchistes sont avant tout une construction intellectuelle erronée, qui rappelle surtout que certains politicars d’extrême gauche essayent de récupérer leurs revendications à des fins électoralistes, mais que dans notre pays, ils n’ont aucun fondement politique.
      Quand à l’ORDRE MONDIAL dont vous parlez, c’est justement en lui opposant un front uni sur le plan Européen que nous pourrons lui faire face de la façon la plus efficace possible….
      Quand à nos grosses banques, il faut certes les surveiller, mais si elles sont bien utilisées, elles seules ont vraiment les moyens de s’opposer aux bien plus grosse banques étrangères, si nous savons les utiliser le moment venu….

      • Royal Marine dit :

        Ridicule! Mélenchon, est le parfait prototype de l’islamo-gauchisme, malgré ses millions, mais avec sa Marocaine musulmane. Y avez-vous pensé? Il roulera aux prochaines élections pour Macron, comme il a toujours fait avec les socialos… Les exemples chez les Verts et les Insoumis sont nombreux. Ouvrez les yeux!

    • Clément dit :

      Et je suppose que selon vous, tout ça est décidé dans l’ombre par les reptiliens ?

    • MAS 36 dit :

       » la France s’incarne d’abord dans sa langue  » ( Hélène Carrère d’Encausse de l’Académie Française ).
      Il y a du travail.

  8. Honneur dit :

    Tribune signée pour moi… Pour le reste je ne fais aucun commentaire si ce n’est que je suis OK à 100% une nouvelle fois avec cette tribune. Pour les commentaires et « pseudo analyse bien réfléchie » d’autres se chargeront de le faire sur ce blog en s’écharpant et probablement en s’insultant comme c’est le cas depuis plusieurs jours … .
    Bien à vous tous et toutes

  9. Leroy dit :

    La réaction du ministre de l’Intérieur n’est pas à la hauteur de son portefeuille : le négationnisme ne mène nulle part.

    • Pedro dit :

      Le ministre a raison, en démocratie pour changer les choses il y les élections. Je partage une partie du propos de cette tribune, il est inacceptable qu’il y ait des quartiers entiers aux mains de petites frappes mais le catastrophisme et les prédictions de guerre civile me semble pour le moins exagéré. Quand à l’armée, elle est au service du peuple sous l’autorité de ses représentants, donc la grande muette doit rester muette….

      • Frank dit :

        @ Pedro Vous confondez peuple et population.
        Et l’Armée n’est pas au service du peuple mais de la Nation, qui est seule titulaire de notre souveraineté.
        Cette Nation, qui n’est pas un amas d’individus à un endroit et à un instant t, mais un « ensemble d’êtres humains vivant dans un même territoire, ayant une communauté d’origine, d’histoire, de culture, de traditions, parfois de langue, et constituant une communauté politique ».
        On en est loin aujourd’hui.
        Ce qui suppose aussi que cet ensemble désigne de façon responsable et éclairée ses représentants, afin de défendre l’intérêt Général, et non les médiocres successions de petits intérêts particuliers, au gré des scrutins. Là aussi, j’ai des doutes, vu les tx de participation.
        Bien résumé dans ce bref aperçu:
        https://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/constitution.asp
        L’Article 6 de la Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1789 a aussi été effacée par Bruxelles?
        Cette expression, « la Grande Muette », date du 19ème. Elle a été supprimée par une ordonnance en 1945, et rendu le Droit de vote aux militaires. La moindre des choses.
        Elle ne remet pas en cause le devoir de réserve, mais s’il est respecté par tout fonctionnaire régalien.
        Comme un ministre qui a tant retourné sa veste, et parle de courage.
        Ou des ministre comme Mes Panier Runacher ou Parly, expertes en pantouflage public/privé.
        Et ce qui suppose aussi que le chef des Armées soit compétent et légitime:
        https://www.vududroit.com/2020/01/emmanuel-macron-illegalite-illegitimite-et-imposture/
        Après quatre années, on peut avoir des doutes sur le respect de la France de l’actuel président.
        Comme sur sa volonté à défendre, avec ses amis influents, ses faibles électeurs, et ses courtisans, la Nation qu’il est sensé, par la Constitution, incarner et défendre.
        Est-ce le cas? Je vous laisse juge.
        Mais des armées populaires au service du peuple, il en reste quelques unes, en Corée, en Chine, et dans quelques « républiques bananières ».
        Bien muettes.

  10. Thaurac dit :

    Mise à jour lundi matin, à 11 heures : 93 344 personnes ont signé le texte.

    • Auguste dit :

      Pas tous militaires d’active j’espère?.Parce que là ce serait vraiment grave.

    • Castel dit :

      Sur une quarantaine de millions d’adultes, ah, oui effectivement, c’est pas mal….

    • Galopant dit :

      Ecosse est en route d’indépendance, Corse, Catalogne, Bretagne, Savoie…. en suite
      plus la guerre civile, La Frince se désintégra comme la fusée chinoise il y a 2 jours.
      allez, galoper …..

      • Pascal (l'autre) dit :

        « Ecosse est en route d’indépendance, Corse, Catalogne, Bretagne, Savoie…. en suite » Et le Tibet petit coolie chiasseux?
        « La Frince se désintégra comme la fusée chinoise » Vous reconnaissez que vous incapable de gérer une rentrée dans l’atmosphère! De plus soyhaiter une guerre civile……………………. j’espère que vous savez ce qu’est une guerre civile! Si vous y habitez êtes vous assez naïf pour croire que vous passerez à travers les gouttes? Si vous n’y habitez ayant au moins une pensée pour vos coreligionnaires!

      • Félix GARCIA dit :

        « Comment il a cavalé le normalien ! »
        – « Le Prénom », avec Patrick BRUEL

  11. dompal dit :

    Attention : 3, 2, 1, c’est parti !!!!

    Allez les (censuré) d’extrême-gauchiasssse, lâchez-vous !

    Cette fois-ci, ce sont des militaires d’active qui ont des armes et non des viocs en charentaises.
    Si ce n’est pas un appel au putsch, j’ai encore rien compris ! 😉

    Pétition signée…la première de ma vie. 🙂

    • Raymond75 dit :

      Essaies donc de faire un putsch petit …

    • Logan23 dit :

      C’est bon vous êtes membre de la nouvelle armée secrète, vous êtes dans l’organisation. Prochaine étape, le général De Machin chose prend Mayotte et vous vous proposé pour passé à l’action Ah l’extrême droite Valeurs Actuelle et ses appels à la haine

      • Czar dit :

        logan, le prénom dont je voudrais même pas pour mon clebs ou ma bagnole…

  12. Clavier dit :

    J’apprécie fort ce second effet « Kiss cool » …….

  13. dompal dit :

    Pour ceux qui ont un peu de temps devant eux (1 heure 1/2), visionnez ce film « Et les cloches se sont tues » :

    https://www.youtube.com/watch?v=f0Z_SArsmZE

    • Fred dit :

      @ dompal

      Pas le temps, j’ai une caisse de Sten à passer au Degrip-Oil.

  14. caiusbonus dit :

    L’imbuvable Dard Malin ne peut s’empêcher d’emm…der le monde. mais qu’il la ferme!

    • Daniel BESSON dit :

      Cit :[ L’imbuvable Dard Malin ne peut s’empêcher d’emm…der le monde. mais qu’il la ferme! ]

      Surtout pas …
      Comme autrefois dans les bars , il en faut toujours un de bolosse pour remettre 50 cts dans la machine à bastringue ! ;0)
      Vous n’avez vu tout le trafic qu’il génère sur ce blogue ! ;0)

  15. breer dit :

    Le sieur Darmanin sautera avant les militaires. Les membres des gouvernements ne sont que des carriéristes passagers soumis à la pensée de leur chef, ils sont sans avis, sans vision, noyés dans une forme de démagogie hypocrite, et ressassent des paroles que l’on entend depuis 40 ans, faux semblant pour leurrer les gens qui aiment réellement ce pays (et je sais bien qu’il y en a d’origines étrangères qui l’aiment aussi) mais sans doute de moins en moins chez les moins de 40 ans. Tranche d’âge qui correspond de fait au début du délitement de la politique démagogique, laxiste et incompétente que malheureusement les français on facilité par déni, entre soi, et adhésion à l’idéologie superficielle en vogue, par méconnaissance des mentalités ethno culturelles extra européennes.

    • Félix GARCIA dit :

      Je confirme vos dires.
      J’ai 28 ans, bientôt 29, et ma génération n’est pas armée psychologiquement et intellectuellement, et donc in fine, anthropologiquement, pour comprendre et faire face à ce qui nous arrive dans la gueule.
      Mais parfois, « l’occasion fait le larron ».
      L’un des seuls dans mes connaissances qui prend la mesure des enjeux de notre époque est un commando marine … pour les autres … ils commencent à peine à entrevoir l’U.R.S.S. 2.0 qui pointe le bout de son nez …

      • Robert dit :

        Quand il parle du vide spirituel occidental qui n’est pas capable de répondre au besoin spirituel des jeunes musulmans?
        J’ai été surpris de ce passage, en général les militaires restent plutôt discrets sur ces aspects. Mais il a si fortement résumé notre problème à nous occidentaux qui nous croyons supérieurs parce que nous ne croyons qu’en des utopies.

    • Dupont avec un t dit :

      Effectivement, en ce 8 Mai , Macron , entouré des chefs d’Etat-Major des armées, a, de par sa com, activé le compte à rebours du départ de certains de ses ministres ( Intérieur, des Armées, de l’Industrie et du Commerce et de la Santé ).
      Le sien, n’est plus qu’une question de temps, un peu plus long …..

  16. Marc dit :

    Il est pitoyable de recevoir des leçons d’honneur de la part de celui qui, élu sous les couleurs LR, a trahi ses électeur pour rejoindre LREM au soir de son élection… le courage d’aller à la soupe…

    • Pascal (l'autre) dit :

      « Il est pitoyable de recevoir des leçons d’honneur de la part de celui qui, élu sous les couleurs LR, a trahi ses électeur pour rejoindre LREM au soir de son élection… le courage d’aller à la soupe… » Darmanin ……………… Lors des manifestations des gilets jaunes en décembre 2018 n’était ce pas lui avec L’inénarrable Castaner qui fustigeait les « chemises brunes » comme étant les seuls responsables des émeutes!!
      Quand je l’entends parler une chanson me revient……. lancinante, mais tellement vrai
      https://www.youtube.com/watch?v=lGoXqQ0I6N4

  17. Buburoi dit :

    Les noms des signataires ne sont pas publiés pour éviter la répression de Lecointre. Le vrai changement pourrait se faire dans un an, si les français se réveillent.

    • Paddybus dit :

      Oui… mais ce que je crains, c’est qu’ils aillent fouiller avec les équipes de cyber guerre pour capter les données et punir ….

  18. Green dit :

    L’islamisme est une plaie , la France a mis longtemps a s’en rendre compte pour cause de tolérance et de peur (lâcheté de la gauche) d’être accusée de racisme, mais l’extrême-droite en est une autre. L’islamisme est forme d’extrême-droite conservatrice dans la sphère politique musulmane. ici l’islamisme, est un prétexte bien commode pour un agenda politique.

    En fait il y a une explication simple a toute cette agitation des tribunes: L’idée d’une subversion étrangère du pays par l’islam\banlieue\immigration\terrorisme et la peur qui va avec est la seule légitimation possible pour l’extrême-droite française.
    Cette famille politique est tellement incompétente et corrompue par nature qu’elle n’a jamais pu accéder au pouvoir en France par des moyens démocratiques. Son seul moment politique (la révolution nationale, relire un peu sur le sujet pour se rafraichir sur son contenu et son programme) fut un renversement de la république rendu possible par la défaite et l’occupation allemande.

    Donc, il ne lui faut rien de moins qu’un cataclysme social et civilisationnel imminent (nous dit t’elle depuis 40 ans), pour qu’elle sauve le pays. C’est la condition politique indispensable pour imposer son discours et ses idées.

    Voila ce que nous racontent ces gens, un fantasme d’apocalypse monté en triangle:
    -un ennemi idéal en bourreau (le barbu dealer de shit a scooter, les habitants des banlieues, les immigrés mis tous dans le même sac),
    -une France imaginaire a sauver (Clovis, Charlemagne et marine Le Pen),
    -et une belle équipe de bidasses prêts a ouvrir le feu sur la population, pour la sauver bien entendu.

    Voila la pièce morbide que ces gens veulent pour notre pays. Ici le remède est incommensurablement pire que le mal.

    • PK dit :

      « L’islamisme est forme d’extrême-droite »

      Mon Dieu… On en tient un bon là…

      • basta dit :

        Il en est pour qui l’extrême-droâââte est une explication universelle …

        Elle régit la sauce tomate, la météo, la pesanteur et l’humeur de madame Michu.

        Ainsi, sur la base d’une fantasmatique simple et impérieuse, tout s’explique.

      • Czar dit :

        j’ai bienenvie de l’inviter pour mes diners du mercredi, il pourrait nous réciter son « Bourdieu sans peine ».

    • Czar dit :

      « et corrompue par nature  »

      tiens, un petit cloporte gauchiste essentialise tranquillou une catégorie de la population

      voyons si tu ferais la même avec, disons, les juifs par exemple ?

      quant à rendre la droite nationale responsable d’une situation qu’il a été le SEUL courant politique à prévoir et dénoncer au milieu d’un déni et d’un silence organisé, on est dans la pure inversion accusatoire qui signe assez sûrement ses origines.

      il y a trente ans, les petits tapins dans ton genre nous assenaient avec leurs certitudes sauciologiques que l’algérien d’aujourd’hui était l’italien d’hier et que dans deux générations tout ceci serait oublié, digéré, assimilé dans la grande mastication nationale d’une culture qui avait avalé d’autres apports.

      les petits tapins dans ton genre ont NIE l’existence du problème, ils ont DIABOLISE ceux qui le posaient avec lucidité, et maintenant, sans la moindre honte qui caractérise ces traitres is tent d’expliquer que ceux qui ont everti sont évidemment une part du problème et que ceux qui ont causé par lâcheté morale et aveuglement le problème sont les mieux placés pour le régler

      https://youtu.be/3hyjilFYVXs

      voilà l’ogre et son « excessivité » braillée par tous les lemmings

      et maintenant, imaginez le pays défendu par un torve paillasson qui vous assène que Charlemagne et Clovis, c’est « une France imaginaire ».

      les gens comme toi ne relèvent même plus du débat ou de la controverse, mais uniquement du pénal. ça arrivera. Et plus tu gueules hystériquement plus l’on sait que tu en as conscience et la trouille des conséquences.

      • Green dit :

        Charlemagne et Clovis ne sont pas imaginaires, c’est l’instrumentalisation de l’extrême droite de s’en réclamer pour façonner la France comme selon ses fantasmes qui est une escroquerie.

        l’histoire n’est pas un catalogue ou l’on prends ce qui nous arrange, ca c’est la marque des escrocs et les populistes.

        • Czar dit :

          quand le gauchiasse est acculé dans les cordes, il utilise son kit de survie forumique : « l’extrmeê droite instumentaliiiiise clovis en laissant croire qu’il n’était pas pour le mariage pour tous et il y a des millions de musulmans en France depuis toujours »

          sinon la formater sous quels soi-disant « fantasmes » exactement ? ce serait marrant que tu tentes de détailler qu’on s’amuse un peu, je suis d’humeur badine et exégète.

          pour une fois que le déconstructionnisme – de cuistres – servira à quelque chose d’autre qu’à alimenter la névrose des sectes à cheveux bleus des campus uhesse et leurs pauvres épignoes hexagons.

          oui l’histoire est un tout

        • Frank dit :

          @ Green Belle contradiction dialectique, digne des cocos de la belle époque.
          Si l’on retourne le raisonnement, l’histoire est donc un domaine réservé, sélectif, et seuls certains ont le droit d’y puiser les exemples qui les arrangent, en les accommodant selon leur idéologie, pour prouver leur propos, et toute contradiction devient déviante de la ligne officielle?
          Par exemple, penser que l’héritage social du Vichy de Pétain est largement supérieur à celui de Blum des quatre années précédentes, c’est être d’extrême droite, ou instrumentaliser des figures historiques?
          Aucun jugement personnel sur ces personnages par ailleurs, sauf sur ce point.
          Mais, en deux phrases, vous vous contredisez, puisque vous niez le droit à certains de citer l’histoire, si leurs références ne vous conviennent pas.
          Ce qui est assez savoureux en ce lendemain du 10 mai 81, question escroquerie, à propos de l’idolâtrie socialiste instrumentalisée par ses épaves.

    • cedivan dit :

      Pourquoi faire systématiquement le lien entre extrême droite et dénonciation de l’islam comme un danger ? Percevoir l’Islam comme mortel pour nous n’est pas signe d’extrémisme de droite. Vous frisez l’obsession.

      • Green dit :

        Je ne perçois pas l’islam comme mortel, ni l’extrême droite d’ailleurs.

        J’aimerais autant qu’ils n’imposent pas leurs agenda politique au pays.

    • philbeau dit :

      Bon là va falloir arrêter avec l’extrême-droite , les démocrates d’opérette …vous savez au moins de quoi vous parlez ? à force d’abuser des éléments de langage de vos années soixante-huitardes , vécues ou héritées d’idées fumeuses qui tournent en boucle dans vos entre-soi d’intellos agitant les deux neurones qui font de la chaise longue dans vos cerveaux en léthargie , et agrippés à vos confortables acquis matériels justifiant les politiques qui nous ont menées dans le murs depuis quarante ans , vous vous réveillez hébétés de voir que tout cela est remis en cause en mettant le pied dehors de votre quartier protégé du bruit du monde que vous avez créé . Va falloir se coltiner le courage physique de l’affronter maintenant . On va rire , parce que ça , ce n’est pas votre fort . Les grandes gueules médiatiques vont avoir des surprises .

    • chill dit :

      « l’extrême droite » a commis des attentats tuant plusieurs centaines de citoyens français ? vous devriez la fermer, votre position d’idéologue gauchiste est intenable ; une honte !

      • Green dit :

        non, elle propose d’envoyer l’armée « rétablir l’ordre » dans la population civile.
        1 Combien de morts cela va t’il produire selon vous?
        2 en quoi cela est il justifié par les victimes des attentats?

        • Bashar Al Assad dit :

          Combien de morts?
          Juste ce qu’il faut pour lutter contre le « terrorisme »…

        • Robert dit :

          Personne n’a proposé d’envoyer l’armée, ils avertissent que la situation n’arrive pas à force de passivité et d’aveuglement, comme le vôtre, à ce que le gouvernement ne soit pas contraint à faire usage selon la constitution au recours à l’armée. La république et les socialistes l’ont fait en Algérie pour la bataille d’Alger.

        • Carin dit :

          @Green
          Elle ne propose pas… elle sait comme tout un chacun que ce sera le gouvernement en place à ce moment là, qui fera appel aux armées…
          d’ailleurs à ce propos c’est une élue de gauche dans ma bonne ville de Marseille qui réclamait à cors et à cris la descente des militaires dans les cités du nord de ma ville… précisément la ou elle est élue!
          Je dis souvent qu’aimer n’empêche pas d’être lucide… pour vous je rajouterais que ne pas aimer non plus…
          je n’aime pas l’extrême droite, mais cela ne m’empêche pas d’être lucide sur le vau-l’eau ou pars mon pays… je suis consterné de l’hypocrisie des autres partis..
          j’en viendrais presque à soulever le fait que cette élue du Nord de ma ville, qui est pourtant issue de l’immigration comme moi, ai eue plus de couilles que son parti. Même si à ce moment là, elle n’était sûrement pas consciente qu’elle avait tout juste, non pas de réclamer l’intervention des armées, mais le cheminement intellectuel qui l’a conduite à faire cette extravagante demande était le simple constat que ces divers courriers d’aujourd’hui font!

    • Félix GARCIA dit :

      Normalement, le « bouc-émissaire » est innocent.

      • Green dit :

        Le bouc émissaire islamisto-voyou-gauchiste-dealer de shit est il coupable de guerre civile?

        • Félix GARCIA dit :

          Non, pas selon moi.
          Les choses sont évidemment plus complexes.
          Je ne crois pas non plus que l’on puisse m’accuser de simplisme, relatif ou excessif, sur ces sujets.
          Ensuite, je ne faisais que chipoter sur un concept …

          • Green dit :

            d’autant que les boucs émissaires varient.

            Dans la dernière tribune, c’est l’état\macron\les élites qui ont créé une tyrannie brutale. (nous disent ces admirateurs de l’ordre) .

            Je me demande quels adjectifs ils donnent aux regimes russe, turc ou chinois.

            nos anonymes sont donc sauveurs et victimes!

    • blanche neige dit :

      Dites une petite question , ça paye bien la cellule de veille internet à l Élisée ? Votre rhétorique et vos poncifs sont vraiment indigestes …. améliorez vous que diable ! votre patron est en grave danger …. ah dernière petite chose , évitez d employer le terme ” bidasse ” , ça nous mets colère …..

      • Green dit :

        Je suis bénévole voyez vous, mais j’accepte les dons en BTC et dogecoin.

        • basta dit :

          le bénévolat implique une forme de liberté. Est-ce bien encore le cas v/v de vos motifs personnels ?

      • Xaintrailles dit :

        Oui, c’est vrai, mais cela signe le troll provocateur ; ne pas nourrir !

    • Clément dit :

      Je suis d’ailleurs étonné que les gens ne se rendent pas plus compte que les islamistes sont juste une branche de l’extrême droite. La couleur de leur dieu n’est pas la même, mais idéologiquement ils ont plus de points communs que de différences.

      • Green dit :

        Ils refusent de le voir et de l’admettre car cela les obligerait a considérer leurs propres croyances et préjugés comme tels et non comme des vérités immuables.

        C’est pour cela que ce sont les ennemis idéaux l’un de l’autre,.

        • basta dit :

          Portant les mêmes symptomes, vous êtes le troisième dans cette affaire, non ?

    • Paddybus dit :

      Rappelez moi un détail…. c’est grâce à qui déjà qu’en 40, la débâcle a donné place à une collaboration avec l’ennemi…???
      Et actuellement, c’est quelle idéologie qui pourris le pays depuis 40 ans et qui va une fois encore donner la place à ceux que vous décriez…????

      Alors vous lire, qui prétend que celle là n’aurait ni les compétence ni le savoir… alors même que personne ne le sait vu qu’elle n’a jamais gouverné… et que les villes gérées par son parti sont plutôt bien gérées… c’est parfois devant une oeuvre difficile que l’artiste se révèle ….

      Par contre il y a une seule certitude, que vous oubliez évidemment, c’est que ceux qui se sont succédés depuis 40 ans y compris celui qui prétend qu’il gouverne depuis 4 ans, eux ont fait la démonstration incontestable de leur incapacité….

      Alors votre acharnement contre celle là, montre votre aveuglement, votre non pensées, et votre réaction seulement doctrinaire … celle justement qui tue la France…!!!!

      La même stupidité qui a craché sur un récent président des états unis, qui est pourtant celui grâce à qui les vaccins si attendus sont arrivés…. il avait misé et versé des sommes énormes, il a gagné…. et les salopards qui on trouvés ces vaccins ont attendu aprés les élections pour révéler qu’ils avaient trouvé, pour que cette réussite ne lui bénéficie pas….

      Aussi tordus que vous et tous ceux qui actuellement contrôlent l’accès aux médias … et interdisent ceux qu’ils pensent gênants…. et créent une sclérose de la pensée collective…. qui pourtant continue à phosphorer…. le peuple n’est pas aussi idiot que certains voudraient…!!! et le peuple est aussi dans l’armée…

      • Fred dit :

        @ Paddybus

        « Rappelez moi un détail…. c’est grâce à qui déjà qu’en 40, la débâcle a donné place à une collaboration avec l’ennemi…??? »

        À un militaire félon et réactionnaire en retraite, pourquoi ?

        • Paddybus dit :

          Vous croyez faire illusion…???
          Ou à une gauche lâche qui a coupé les budgets militaires, qui a pris des décisions à contre intérêt, qui plutôt que d’affronter hitler quand c’était possible a préféré se cacher derrière son petit doigt et renier ses engagements d’assister les peuples attaqués….. déjà à cette époque, la démission, l’abandon, les compromissions, l’intérêt de l’instant, les politicailleries, ont mené au désastre, comme de nos jours… ou ils savent tout, mes laissent faire…

          • Fred dit :

            @ Paddybus

            C’est faux (propagande de Vichy, bravo), le Front populaire a considérablement augmenté le budget militaire.

            Ce sujet à été abordé mille fois ici.
            https://www.persee.fr/doc/reco_0035-2764_1980_num_31_4_408550
            https://www.cairn.info/revue-guerres-mondiales-et-conflits-contemporains-2005-3-page-87.htmarticle

          • précision dit :

            @Fred, pour les politicailleries c’est pourtant bien vrai.

            Y compris de la part de l’Armée, avec Gamelin surestimant consciemment les effectifs allemands pour augmenter les crédits. Avec les rivalités Reynaud/Daladier décidant du commandement de l’armée française…

            Les torts sont très loins d’être limité à « la gauche ». Mais elle a sa part de responsabilité dans plusieurs des points mentionnés par Paddybus (à part les budgets, peut être). Quand à l’année charnière pour le réarmement, l’article que vous pointez donne surtout 1936 mais reconnaît entre autre comme année charnière 1935: première année du réarmement, et année de mise au point des nouveaux matériels; un an avant le Front populaire.
            D’un autre côté, oui, le document confirme bien que c’est « principalement » à partir de 1936 que le budget a augmenté et de manière très significative.

          • Courmaceul dit :

            On vous a parlé du procès de Riom ? Non ? C’est bien ce qui me semblait ! Toujours aussi fort en Histoire.

    • Samsam dit :

      Ouvrir les yeux!!!!!!! Actuellement qui tue? qui est acteur à plus de 90% de la délinquance sur notre territoire? Qui ne respecte pas notre culture et notre mode de vie? qui veut imposer la sienne par le sang si il le faut? Qui ne vit que pour sa religion au mépris des autres religions? Qui est raciste et le fait savoir par de la violence extrême voir même la mort? Qui?????????
      Non pas raciste pour rien au monde, après 17 ans dans la Légion Étrangère j’ai une vision du monde et de notre chère pays que beaucoup ici n’ont pas hélas.
      Des Vigipirate aux mission sentinelles j’en ai vu des choses, toujours la même catégorie de personne (soif de haine et de violence gratuite) eux que l’on appelle les jeunes pour taire leurs appartenance par peur. Je suis du Pays Basque, ici ce type de jeune il n’y en à quasiment pas (pas que l’on est raciste ou alors beaucoup moins qu’eux), résultat, une vie sans stress de se faire agresser, se faire bruler les voiture, ha si j’avais oublié le meurtre si lâche de notre pauvre chauffeur de bus (crime atroce fait encore par deviner qui???) si on bouge à une petite centaine de km de là toujours dans le 64 ou les jeunes y prolifèrent plus que chez nous la vie est tout autre, insécurité, racisme envers les blanc et catholique, violence, vole avec agression et j’en passe….
      alors imaginez dans les grande ville ou il ont le monopole des cité et banlieue…. pauvre France et Français aveuglent. Voila juste pour dire que la religion Musulmane, tout se qui touche à l’Islam ça dois rester dans leur pays d’origine, leur culture, leur façon de vivre n’est pas compatible avec là notre, qu’ils reste prisonnier de leur croyance mais chez eux, qu’ils ne viennent pas nous l’imposer chez nous et nous apporter toute cette violence et haine qui va avec.
      Pensez vous que nous Catholique, Juif et autre nous pouvons faire ce qu’ils font ici chez eux???? Oui c’est un bilant triste mais si on ne fait rien, nous le peuple Français aimant nos valeurs, notre mode de vie, nos coutumes on risque de se perdre et de ne plus jamais vivre dans la joie et la liberté. Donc ont Ouvre Les Yeux!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • Clément dit :

        « Actuellement qui tue? qui est acteur à plus de 90% de la délinquance sur notre territoire?  »
        => les hommes. 97% des prisonniers sont de sexe masculin.

        • K19 dit :

          Votre réaction me fait penser à ce meme : https://fr.memedroid.com/memes/detail/3285036/13

          Qui est pris qui croyait prendre !

          • Clément dit :

            L’un n’empêche pas l’autre : la justice condamne plus les hommes par ce qu’ils font de plus de conneries, mais à crime égal un homme sera plus condamné.
            Et même selon certains criminologue, les deux forment un cercle vicieux.

        • Robert dit :

          Incapable d’assumer ses opinons, voici Clément.
          Dites que vous êtes favorable à l’évolution de la société et que les petits désagréments sont la condition du vivre ensemble, personne ne vous le reprochera, au lieu d’éluder, de relativiser, de nier, d’accuser.
          On comprend bien que vous êtes déjà mentalement soumis et qu’il vous est insupportable que d’autres refusent de l’être.

          • Clément dit :

            Un « Robert » qui accuse les autres de soumission … original 😉

          • Robert dit :

            Vous préférez que je vous dise que vous êtes un menteur?
            Vu le niveau de vos arguments et insinuations, on comprend que vous ne pratiquez pas les vertus morales dont vous prétendez vous parer, mais cela je le réserve si un jour je vous ai devant moi, histoire d’assumer ce que je dis et ne pas de me lâcher sans risque derrière un clavier. Et ne venez pas pleurnicher que je vous menace, même si vous ne comprenez pas le courage intellectuel.
            Je préfère rester correct, question de culture catholique de droite.

    • alfjack dit :

       »Cette famille politique est tellement incompétente et corrompue par nature qu’elle n’a jamais pu accéder au pouvoir en France par des moyens démocratiques »

      Et toi, par nature, tu te situes ou?

      Que de bêtises….pauvre nature!

  19. Royal Marine dit :

    Question: Pourquoi les journalistes continuent-ils à parler de « tribune », alors que les Généraux parlaient de « lettre ouverte »? Sur ordre? Ou pour discréditer cette démarche en mouvement factieux?
    Le soutient de la population et des miitaires d’active, montre amplement l’alarme de la nation à l’idée de se voir disparaître sous la pression d’une civilisation qui n’est pas la sienne… Avec le soutient évident d’une classe politique et médiatique vendue à la finance et au pétrole…
    Ce crétin de Darmanin, ferait mieux de se taire, et de réagir contre des crimes qui touchent aussi bien ses subalternes que la population en général, autrement que par un discours qui varie en permanence, en fonction de l’assistance à laquelle il s’adresse… Par exemple par des actes! Et par des exigences! Vis à vis des magistrats, des passeurs, de certaines autorités « compatissantes », etc., …
    Les Français, qui aiment leur pays, pas les « déconstructeurs macroniens » en ont marre des discours politiques. Ils ont confiance en leurs militaires, actuels ou anciens, et réclament des actes… A bon entendeur, salut!

    • petitjean dit :

      n’avez vous pas encore constaté que l’immense majorité des médias et de leurs journalistes ne sont que des organes, des agents de propagande ?!
      Et si vous n’en êtes pas convaincu, reliez attentivement leur Charte pour mesurer à quel point ces journalistes trahissent celle ci
      sur leur syndicat SNJ :
      http://snj.fr/node/19
      http://snj.fr/sites/default/files/documents/Charte2011-SNJ.pdf

      ensuite, vous comprendrez pourquoi la majorité des français ne comprend rien à rien……

      • Fred dit :

        @ petitjean

        Un peu prétentieux de ta part, de penser que tu fais majorité à toi tout seul.

        • basta dit :

          Enfin un peu de réalisme chez vous quand vous constatez que vous êtes minoritaire.

          • Fred dit :

            @ basta

            ??? Tu as encore oublié de prendre ton Tilleul-Lexomil ? Fais attention quand même …

    • Xaintrailles dit :

      C’est VA qui a nommé la lettre ouverte « tribune » cela sous-entend je pense tribune libre, extérieure et n’engageant pas la rédaction de l’hebdomadaire.
      Merci d’écrire soutien sans t final, vous verrez cela tient quand même ( pensez à votre compagne et à son soutien-gorge, « étayage » inutile ! ).

    • Fred dit :

      @ Royal Marine

      « Pourquoi les journalistes continuent-ils à parler de « tribune », alors que les Généraux parlaient de « lettre ouverte »? Sur ordre? Ou pour discréditer cette démarche en mouvement factieux? »
      Question oiseuse, ouvre un dictionnaire, tu trouvera la réponse : en général, on publie une « lettre ouverte » dans une tribune.

  20. vno dit :

    Monsieur le Ministre de l’intérieur, étant passé par votre bonne ville nordiste, je m’inquiète pour la sécurité de l’école des Douanes et ses élèves.

  21. Carin dit :

    Le sieur Darmanin, ne va pas tarder à faire comme ses prédécesseurs… rétropédalage toute…
    dès que quelqu’un lui auras expliqué que les petites gens qui ont signés anonymement cette nouvelle tribune, l’on fait de cette façon parce qu’ils ne peuvent pas démissionner comme un ministre parce que leurs arrières ne sont pas assurés…. ils ne sont pas détenteurs de plusieurs mandats qui quoi qu’il en soit assurent leur pitance et autres frais.
    Je pense que Mr Darmanin fait juste l’éclatante vérité sur son manque d’intelligence… sinon, voyant que d’autres que lui faisait marche arrière ou pour certains les canards, il aurait dû pour le moins se taire… d’autant qu’il vient de se rendre au chevet d’un policier mort de cette montée de la violence dont parlent ces différentes tribunes!
    Pour ma part, je ne serais pas signataire de ce nouvel écrit, parce qu’il est porté par un journal d’extrême droite (c’est viscéral chez moi), sinon je comprends le sens des mots employés et je suis d’accord avec.

  22. Casa21 dit :

    Je ne suis pas étonné de voir ce gende débilité, dans ce torchon à ramassis de conneries, pour des lecteurs avec un qi de 2… ( n’en déplaise à certains sur ce site.)
    Tout ça pour faire le buzz 1 an avant les présidentielles.
    En plus ces personnes ont vraiment du courage… » ils restent anonymes « …ils sont trop fort.
    Comme je le disais, il faut les menacer, en leur disant qu’ils n’auront pas leurs pension militaire et vous verrez que les seuls choses qu’ils vont  » signer « , c’est leurs titre de perm.
    Je devrais faire pareil..balancer dans un magazine, des choses comme, le racisme dans l’armée, le harcèlement moral, les magouilles à tout les niveaux..officier, sous-officier, militaire du rang..mais tout ça en restant anonymes bien sûr !

    • Honneur dit :

      Dans ce cas mon cher Casa21 ne restez pas anonyme et donner votre nom et prénom quand vous posterez sur ce blog 😉

    • vno dit :

      Ne te gêne pas, on s’emmerde tellement à la retraite ! Pas anonymement bien sur puisque c’est contre ta nature. Histoire de voir si tes potes ont l’humour franchouillard.

    • VENOM dit :

      complètement d’accord avec vous

    • Thomas dit :

      J’ai un QI de 3 et je l’ai lu. J’ai droit à un bon point Monsieur Casa 21 qui n’est bien évidemment pas anonyme ?

      • dompal dit :

        @ Thomas,
        Désolé Thomas, pas de bon point, par contre vous pouvez postuler à EELV, ils recrutent à partir de 2…en dessous c’est plus compliqué mais certains ont eu des passe-droits. 😉

    • Anonyme dit :

      « En plus ces personnes ont vraiment du courage… » ils restent anonymes « …ils sont trop fort. »
      Je suis tout à fait d’accord avec toi Casa21. Avec un peu de courage, auraient-ils pu signer par Casa22.

    • radionucleide dit :

      bienvenue dans les commentaires anonymes

    • Czar dit :

      « dans ce torchon à ramassis de conneries, »

      puisque les lecteurs à QI de 2, eux, savent écrire français, pourquoi ne pousserais-tu pas l’audace jusqu’à te hisser( à ce niveau grand fou ?

      • Dupont avec un t dit :

        La connerie a de l’Avenir, vous verrez qu’un jour , on en fera des discours politiques … sic
        Quoi, c’est déjà le cas , On nous aurait …. menti

    • Math dit :

      Je pense qu’ils sont tout à fait d’accord pour signer, à condition d’avoir le droit de le faire.
      Quand un camp a tous les pouvoirs pour promouvoir son cirque et l’autre juste le droit de subir, de la fermer, et d’en subir les conséquences… En fait, vous savez quoi, je pense que le lache c’est vous.

    • blanche neige dit :

      Mais te prive pas mon pote , fais toi plaisir , par contre sois cohérent , et signe de ton vrai nom , vu que toi tu as des c…. parce que reprocher à certains d êtres anonymes et utiliser un pseudo , ça fait comment dire …. pitié .

    • Thaurac dit :

      A votre niveau, c’est sur Médiapart qu’il faut balancer…

    • Paddybus dit :

      Si vous êtes le témoin de cas de harcèlement ou de racisme, ou que ce soit, votre devoir est de porter cela à la connaissance de la justice…. et d’y apporter la preuve, afin que cessent ces situations hors la loi….. courageusement….

      Mais c’est surement plus difficile que de cracher sur les lecteurs dont je suis d’un journal que vous n’avez jamais lu pour en parler ainsi….

      Pour finir, je vous lance un défi…. une comparaison de nos QI….!!!! (je donne l’autorisation au gestionnaire de ce site de vous donner mes coordonnées pour me joindre, et le résultat sera publié sur ce site….)

      • Stoltenberg dit :

        Haha 😀 ! Dixit Pédorus, le troll russe qui se fait piétiner à la moindre occasion lorsqu’il est question de comparer les arguments. Pas mal celle-là ! Cependant gare à vous, je ne sais pas quel est le QI de l’autre crétin de malformé mais il pourrait effectivement s’avérer que le vôtre est égal à 2 !

        • Paddybus dit :

          Je suis joueur…. et je prend le risque…. et vous…??? à part grande être une gueule… seriez vous prêt au comparatif et à sa publication…??? je vous lance le même défi….!!!!

    • ras dit :

      le collabo a parlé…

    • Momo dit :

      « Comme je le disais, il faut les menacer,… »

      Effectivement tout est dit.

    • steph dit :

      Le même courage que toi avec ton pseudo !

    • Opexum dit :

      On t’a reconnu Manu le PR !
      Ta réponse est aussi nul que tes resultats. J’ai envie de dire en même temps quand on voit l’arrogance de ta personne, c’est presque normal !
      A bientôt pour ta non réélection. Tu pourras faire une bataille avec Benala.

    • Pascal (l'autre) dit :

      « Comme je le disais, il faut les menacer, » C’est ce que se disent les braves petits qui travaillent pour l’épanouissement intellectuel à l’aide de plantes naturelles (a fort taux de T.H.C.) et autres substance ressemblant à s’y méprendre à du sucre glace.
      L’intimidation y a que ça de vrai! Encore un qui ,la main sur le cœur, les trémolos dans la voix et l’œil humide va nous déclamer sa profession de foi du défenseur de la démocratie! Dans votre pseudo vous auriez du remplacer 21 par « nis » On comprendrait mieux votre mâle prose!

  23. Rascasse dit :

    « En démocratie, n’en déplaise à certains militaires, c’est les gens qui décident entre Dupont et Duchmol  »
    .
    Dupont, il est devenu ministre sans jamais s’être présenté à une élection, par le seul fait du prince. En appliquant rigoureusement la nouvelle doctrine Darmanin, force est de conclure qu’il n’y plus de démocratie en France…?

    • Poorfhendeur dit :

      One point

    • basta dit :

      chez certains les déclarations servent à dissimuler les actes, et les bruits de casseroles, avec leur queue …

  24. Titeuf dit :

    Ah Gérard darmanin…le louveteau…
    Rien a attendre de lui…si ,qu’il se casse..
    L’autre pignouf de Jean Luc Mélenchon…a dit ,si je suis élu,’il purgera l’armée de ses félons…
    Pauvre type ….
    Des gifles a la bud Spencer qu’ils méritent…

    • Pascal (l'autre) dit :

      « L’autre pignouf de Jean Luc Mélenchon…a dit ,si je suis élu,’il purgera l’armée de ses félons… » Il faudrait surtout purger la France de cet opportuniste! Monsieur « je suis la République » t qui a une époque pas si éloignée appelait au « grand soir ». Ah mais oui!! c’est la gôôôche qui a instauré ce nouveau et fumeux concept de « violence légitime » S’il y avait un royaume des baltringues il serait Louis XIV!!

  25. felipe dit :

    cette tribune est insupportable.
    quand on dit cela, il faut s’attendre à se faire pourrir.. alors je vais être clair
    oui, notre pays se délite , ou j’en ai marre de la cancel culture, oui j’en ai marre des accommodements avec la délinquance parce que l’Etat n’a plus les moyens (légaux surtout) d’imposer l’ordre républicain. j’en ai marre d’entendre cette réthorique de minorités de tout poil venir refuser l’assimilation au motif que cela entretient la domination de la majorité (un truc plutôt démocratique pourtant).
    et je précise aussi que je ne suis pas un suppot de ce gouvernement, si les gens veulent bien sortir de leur tropisme « anti systématique »

    mais cette seconde tribune rédigée surtout par des jeunes officiers de l’armée de terre (il faut savoir lire entre les lignes) est insupportable et ne fait qu’accroitre l’intrumentalisation de l’institution par les partis politique (LFI a déjà ouvert le bal)
    1/ quand je lis que les militaires parlent de « VOS guerres », les bras m’en tombent. si on n’aime pas le gouvernement élu par le peuple, on quitte l’armée. si on n’est pas d’accord avec telle ou telle opération, on quitte l’armée. etre soldat n’est pas un truc à géométrie variable. les morts au combat n’appartiennent pas aux armées mais à la nation.
    2/ cette tribune transpire le rejet du commandement en se revendiquant de la génération du feu.. mais qui sont ils , qu’ont ils fait de mieux que les chefs en situation ? que savent ils du parcours du CEMA, du CEMAT, des grands chefs militaires de l’ADT et des autres armées. croient ils que les vieilles badernes de la première tribune ont des états de service extraordinaires ? ils ont surtout l’âge de la vraie retraite.
    3/ soutenir en bloc le contenu de la première tribune est un scandale : c’est le mouvement des gilets jaunes qui a saccagé l’arc de triomphe pas les policiers ou les gendarmes. c’est le movouement des gilets jaunes rapidement infiltré par la gauche violente et urbaine qui casse, pas les policiers. alors faire appel au souvenir des anciens de 14 quand on a attaqué l’arc de triomphe…
    4/ vouloir l’ordre et la fermeté de la loi et cautionner des manifestaitons toputes illégales au motif que la cause est juste ? mais je rêve !! je crois entendre melenchon. les manifestations des GJ étaient compréhensibles jusqu’au 1/12/2019. point barre. après c’est du désordre permanent.
    5/ cette tribune est la démonstration de la méconnaissance des institutions. ces jeunes officiers ne disent pas comment l’armée pourrait être amenée à intervenir sur le territoire, parce qu’ils jouent à se faire peur. l’armée en tant que force de 3e catégorie peut être amenée à rétablir l’ordre sur décision du gouvernement de la république légitimement élu. appeler le gouvernement à tout faire pour ne pas en arriver là est audible. mais rester dans le « ON » est insupportable. en tout cas , ce ne sont pas ces jeunes officiers qui dirigeront les opérations.
    pour conclure, qu’ils attendent les ordres et s’occupent de leur section ou de leur compagnie. qu’ils fassent la chasse au shit dans leur unité, éduquent les jeunes français (sport, tir, etc.) dont ils ont la charge avant de signer ce genre de sornette sous anonymat. le vrai courage serait de quitter l’armée par millier.

    • Mat49 dit :

      C’est aller vite en besogne de dire que c’est le mouvement des gilets jaunes qui a saccagé l’arc de triomphe. A l’occasion d’une émeute des gilets jaunes les black blocs ont saccagés l’arc de triomphe.

      Les auteurs disent comment l’armée interviendrait: sur ordre du pouvoir politique.

      • felipe dit :

        pas tout à fait . la manière de le dire simplement et directement : » si vous ne prenez pas des mesures fortes dès maintenant, vous serez obligés de décider l’engagement des armées dans le rétablissement de l’ordre, ce qui serait la pire des choses « .
        seulement comme le dit LEONARD, les rédacteurs de cette seconde lettre ouverte sont tellement opposés à la politique actuelle qu’ils dénient au pouvoir politique cette responsabilité, d’ou le « ON » qui ne veut surtout pas admettre que c’est une décision qui sera prise par le gvt en place. bref, cela revient à obéir à des gens qu’on déteste.

        • Mat49 dit :

          @ Felipe la seconde lettre dit ceci: « Oui, si une guerre civile éclate, l’armée maintiendra l’ordre sur son propre sol, parce qu’on le lui demandera. »

          Il n’y a pas d’ambiguité, il n’est pas envisagé d’action unilatérale, donc cela ne peut être que sur ordre car c’est une armée dont nous parlons.

    • Félix GARCIA dit :

      J’ai aussi tiqué sur le « vos guerres ».
      Pour les Gilets Jaunes : la faute est au pouvoir politique. Il serait trop long de faire l’histoire interne de ce mouvement pour expliquer à qui incombe telle ou telle responsabilité, mais force est de constater que le gouvernement a voulu pourrir ce mouvement de mille et une façons, et qu’il y est parvenu.
      Et mettre sur le dos des Gilets Jaunes les actions des black-blocs et antifa, particulièrement ce qui s’est passé à l’Arc de Triomphe, n’est pas juste. Et je sais qu’il y a des Gilets Jaunes qui ont fait nawak’ (j’ai un cousine qui a vandalisée un salon de coiffure …) … Certains policiers et criminologues en parlent d’ailleurs très bien (Alexandre LANGLOIS, l’association « Hors-Service », Noam ANOUAR, Xavier RAUFER, Alain BAUER etc …).

      • felipe dit :

        pardon mais, sans défendre ce gvt, la chronologie des faits est imparable
        1ère manifestation le 17/11, la suivante le 24/11, la troisième le 1/12 (avec le « tous à paris »). les décisions gouvernementales (17 milliards) prises le 15/12.
        on ne peut pas demander à tout gouvernement d’ouvrir les vannes de bercy dès la première manifestation et cela n’exonère pas les videos où ce n’étaient pas des blackblocks le 1/12. ils sont majoritairement apparus en janvier quand l’ultra gauche a fait le ménage dans les manifestations en virant l’extrême droite et s’est faite remarquer principalement dans PAris, Toulouse, NAntes, Rennes et Bordeaux.
        je n’occulte pas non plus les choix tactiques de la préfecture de police de PAris, véritable état dans l’etat qui n’apprécie pas la présence de la PN ou de la GN dans les manifestations parisiennes. il a fallu que la DGGN impose des officiers au CO de la PP pour la manifestation du 8/12 du fait de l’engagement des VBRG

        • Mat49 dit :

          @ Felipe la chronologie ne dit rien sur le sauteurs du saccage de l’arc de triomphe. L’organisation et le caractère méthodique de l’opération est apparente.

          Mais il y a aussi des vidéos de gilet jaune protegeant la flamme du soldat inconnu. Ce n’est pas tout blanc tout noire. Les groupes violents de l’ultra droite comme de l’ultra gauche n’ont jamais contrôlé le mouvement contrairement à ce que vous sous entendez.

    • Le sicaire dit :

      Bonjour Felipe,

      Vous savez, ces tribunes n’expriment qu’une chose : La peur qu’un jour le pouvoir demande à l’Armée d’intervenir sur le territoire français pour faire du maintient de l’ordre. C’est tout, il ne faut pas y voir d’autres messages subliminaux.

    • Czar dit :

      c’est le CEMA qui est sorti de la stricte neutralité politique en faisant il y a un an (?) une déclaration sur le but en politique intérieure de notre gaspillage d’hommes de temps et d’argent qu’est notre présence au Mali , à savoir empêcher la progression électorale d’un parti « populiste » – et l’on sait exactement qui est désigné derrière ce propos, à savoir le principal parti d’opposition.

      il n’a pas été sacqué, il n’a pas démissionné et il n’ même cru bon de revenir sur ses propos en invoquant une « maladresse » quelconque de langage.

      pourquoi s’étonner que les hommes suivent l’exemple-bon ou mauvais – du « chef » ?

      vos critiques sont raisonnables mais elles s’appuient sur une position qui est théorique et formelle, la situation ne l’est pas.

      • Nexterience dit :

        Le populisme n’est pas un parti mais une manipulation politique globale. Macron est un menteur comme tout gagnant d’une élection mais il n’a pas institué le mensonge en quantité stratégique dans son programme. Le relire svp.
        Si des partis sont qualifiés de populistes, à droite ou gauche, c’est qu’ils promettent la lune stratégiquement (raser gratis) ou utiliseront un degré de violence non annoncé pour résoudre les problèmes. Elle est déjà là, la violence? Elle est connue et gérée malgré les insuffisances. Et un ulcère forumeur comme vous trouve forcément cela trop pacifique face à ses remontées acides qui réclament le sang.

        • Czar dit :

          « s une manipulation politique globale »

          qui dure au moins depuis le 19ème siècle c’est manifestement pas de la qualité zhinoise pour durer autant

          « Si des partis sont qualifiés de populistes, à droite ou gauche, c’est qu’ils promettent la lune »

          non ça c’es t la façon dont le système médiatique a fabriqué des « partis de gouvernement » (avec label Le Siècle et d’autres partis qui sont censés faire joli et donner l’impression d’une variété de choix et donc de liberté du vote

          c’est l’un des éléments d’imposition de la religion du There is no alternative » par lequel les forces capitalistiques post-nationales qui contrôlent les médias ont imposé la pseudo évidence comme la pseudo nécessité du globalisme et de la destruction de tout contrepoids politique réel à la puissance du marché.

          hé non , pécore il ya toujours une alternative, il y a toujours des choix

          d’ailleurs le principe le plus fondamental de la démocratie est celui de la réversibilité des choix.

          si l’on décrète que la peine capitale – pour les assassins, car pour les victimes elle se porte assez bien, merci – est abolie à perpétuité parce qu’on groupe de 200 députés à peu près tous morts aujourd’hui en a décidé contre l’avis de l’opinion publique il y a quarante ans alors nous ne sommes plus en démocratie, quoi qu’en disent certains perroquets creux.

          la démocratie, ce ne sont pas des élections à intervalles réguliers sinon l’URSS était une pure démocratie.

          d’ailleurs pour achever d’aérer ta petite flatulence convenue, en quoi le FN des années 80 « promettait la lune » selon tes propres mots ?

          ses deux axes idéologiques centraux était d’annoncer que le flot continu d’immigration arabo-africaine allait entrainer une forte déstabilisation du pays – ce que même un con plongé dans le déni comme toi ne saurait nier – et d’autre part un discours reagano-poujadiste ou libéral avec la volonté d’un « small business act » (pour citer une mesure qui a pourtant été prise par des gouvernements « sérieux » et pas « populistes »)4

          je note que son constat migratoire est incontestable – ce dont personne ne lui saura gré justement parce que le système ne pourra jamais reconnaître qu’il avait raison, et qu’au plan économique la logique libérale – qui n’est pas ma tasse de thé a été appliqué par TOUS les gouvernements de toutes les tendances de la fausse alternance depuis 1984

          donc aucune « promesse inconsidérée »

          je crains que tu n’aies les « épaules » pour tenter de jouer ce petit jeu avec moi, pécore

          sorti de tes deux-trois slogans préfabriqués, y a plus rien.

          • Nexterience dit :

            Czar, je ne joue pas à la joute verbale, je n’ai pas l’égo au dessus de mes moyens pour cela.
            Le FN n’était pas qualifié de populiste mais d’extrême. Parce que dans ses déclarations petites pour grands effets, il entretenait des haines populaires, tantôt autour du juif ou de l’arabe. Quant au club le Siècle, je le prends comme un échec de l’idée de la démocratie idéale: les politiques mouillent les médias dans des notions de responsabilités nationales autour d’une ligne stratégique. Cela permet de faire moins de petites vagues, de maîtriser les humeurs populaires pour être efficaces au détriment de débats essentiels mais interminables. Même les Suisses ne respectent pas toutes les votations.
            Leurs lignes éditoriales sont donc « responsables » mais avec des lignes rouges. Par exemple le Marcheur LeMonde a immédiatement lâché Macron lors de l’affaire Bennalla.
            Ainsi, l’Etat est au dessus de ses concitoyens; il cherche toujours sa propre puissance, parfois jusqu’à les sacrifier par millions en saignées guerrières lorsque sa survie est en jeu. La culture exotique des rues d’Évry n’est qu’un oeuf cassé pour l’omelette France éternelle, inchallah ou à Dieu va.

      • Auguste dit :

        On dit le CEMA et Mme Parly partants.On parle de Vals pour la remplacer.

        • Czar dit :

          oh putain… faut que farid,glauque et juteux Galoup fassent gaffe si c’est vrai : l’éternellement lié à Barcelone va vouloir « quelques blancos, quelques whites » dans les régiments

        • J'ai mes sources "proches du dossier" (juste un peu plus bas) dit :

          Non : on parle de Roselyne Bachelot pour remplacer Parly. Ou Hervé Morin.

          • Auguste dit :

            J’aurais du dire Vals « entre autres ».Disqualifié après son escapade à Barcelone à mon avis.Pas le moment de provoquer les Militaires.

        • Clavier dit :

          Cessez de faire le clown…..Auguste

        • dompal dit :

          @ Auguste,
          Pour Parly je ne sais pas mais concernant le CEMA il part….à la retraite (2s) cet été (lu un papier à ce sujet je ne sais plus où).

        • Czar dit :

          Valls avec deux ‘l’ ça veut « Desvallées » (lapente) en catalan (et dès qu’on approche Perpignan, ça se prononce ‘Weiss’)

          • Auguste dit :

            Ou « Baillis » dans le Roussillon.(généalogie).Alors que c’était si simple de s’appeler Duval.

    • Math dit :

      Pour moi, cette tribune est tout à fait supportable, ne vous en déplaise. Mais bon… Il est des partis qui n’aiment pas la contradiction, se font gloire de museler les idées qui les dérangent, n’aiment ni les faits, ni la présentation de l’addition. Mais ils sont républicains, ça oui… Enfin, c’est à dire… tant qu’ils sont les seuls à tenir le micro. C’est tout de même épuisant d’être confronté au réel, ou à minima à une autre grille de lecture. L’important est de rester maître de ce que l’on a le droit de dire ou pas dans ces cercles. Peut importe les conséquences pour la population. Elle n’a pas de micro, donc ça passe, c’est normal… c’est comme d’habitude.

      • felipe dit :

        elle est insupportable : qui sont ces jeunes officiers pour juger leurs chefs et encenser des anciens qui se refont une virginité à 70 balais sans risques, alors que ces mêmes anciens ont accédé aux étoiles sous l’ère mitterand. on ne les a pas entendus à l’époque.
        enfin on peut avoir une opinion mais on n’a pas à se faire valoir de l’état de militaire pour considérer qu’elle a une valeur morale au dessus de tous.

        • Mat49 dit :

          Ils ne jugent pas leurs chefs mais dénoncent l’inaction du pouvoir politique qui face à une réalité bien réelle tergiverse ou invente des mesurettes sous couvert de néologisme comme séparatisme.

          Que ce soit des militaires qui parlent est une chose. Mais il faudrait discuter aussi de qu’ils disent.

          Quand un communiste me dit qu’il y a de la misère sociale je ne lui dis pas que le fait qu’ils soit communiqte le discalifie pour parler, et in fine il aura peut être raison. Là c’est pareil avec des militaires qui disent qu’il y a de plus en plus de populations qui ont la nationalité française sans le moindre attachement à la france mais tout à l’islamisme qui est une idéologie totalitaire. Leur propos est virulent mais le plus important n’est pas qu’ils soient militaires mais si ce qu’ils disent est vrai ou faux.

          Quand on voit qu’une affiche LREM montre une femme voilée comme candidate suppléante la réponse est vite vue pour moi.

        • Fonctionnaire territorial ancien mili dit :

          @ felipe « on ne les a pas entendus à l’époque » parce que les rédacteurs-en-chef de la presse (même de Droite) étaient subjugués par la Gauche.
          Ces rédacteurs-en-chef refusaient de publier des articles de militaire.
          .
          Pour parvenir à publier, ne serait-ce que dans la rubrique « courrier des lecteurs » je devais cacher que j’étais militaire et je prétendais que j’étais étudiant en DESS de Défense à la Sorbonne (ce qui était vrai aussi).
          .
          De nos jours c’est différent car l’on passe par Internet pour contourner l’obstacle.

    • ras dit :

      L’armée ne se bat pas pour le gouvernement mais pour la France, il faut vraiment être bas du front pour ne pas le comprendre… Ce qu’il faut c’est virer tous ces pourris qui nous gouvernent et c’est pas avec cette tragicomédie que sont devenue les élections tous les cinq ans que ça va changer

    • Donald dit :

      « … si on n’aime pas le gouvernement élu par le peuple, on quitte l’armée. … »

      Ben voyons raccourcis un peu facile. Le choix des armes est celui d’abord celui de la défense de la France, pas de la défense de la temporalité d’une majorité gouvernementale. Sinon point de France Libre face à la France de Vichy.

      Je vous invite à comprendre avant d’endosser les habits des bourgeois de Calais que ces militaires, mettent en garde contre la « Libanisation » insidieuse de la société française.
      Ce qui est préoccupant c’est qu’au trafic de drogues de perversion, au trafic « humains » d’invasion s’ajoute le trafic d’armes.
      Il est donc grandement temps d’intervenir.

    • GG dit :

      « … le vrai courage serait de quitter l’armée par millier. … »

      Vous avez un bénéfice secondaire à cela ?

      C’est trop nul comme argumentaire.

  26. Michel dit :

    Sur le fond et leur analyse je suis d’accord avec eux cela reste des citoyens qui ont le droit de s’exprimer, la forme importe peu !
    Trop de hauts fonctionnaires quelque soit leur corps d’appartenance, d’élus, de politiques non élus, « des élites », des personnes de la classe moyenne supérieurs les fameux « Bobo », une partie de la population, ne veulent pas « voir » ce qui les dérange…… cet aveuglement, risque de nous « péter à la figure » dans les prochaines années…. les gilets jaunes  » n’étaient », ne sont que les prémisses de ces réactions…
    Ce n’est même pas un problème de positionnement politique ; des citoyens de gauche, du centre, de droite ; des Républicains « pur et dure », sont sur la même ligne rédactionnelle …. Il font le constat que nous sommes arrivé à la limite du point de rupture « trop c’est trop »……

  27. 에르메스 dit :

    « C’est ça le courage, d’être anonyme? »
    .
    Dit le politique qui pourrait détruire la vie de ces gars d’un claquement de doigt.
    A l’heure où j’écris, il y a déjà plus de 100 000 signatures.
    .
    Autant je n’apprécie pas vraiment les vieux généraux qui dérive sur une politisation… mais c’est peut être également parce que j’ai beaucoup de mal avec cette génération de généraux également.
    .
    Autant il est difficile de contre dire le texte.
    Je ne peux que soutenir les gars… Pour l’honneur et la patrie.

  28. Bob dit :

    Les militaires séditieux continuent à vouloir s’immiscer dans la politique alors que la grande muette doit se taire. C’est grave que cela continue de la sorte. Que recherche ces militaires séditieux? Une prise de conscience des politiques? mais ils doivent se ranger du côté du politique qui a été élu. C’est dingue. Ces militaires séditieux se sentent-ils meilleurs que les autres?
    Il n’y a pas assez de sanctions. Une bonne purge à la Hitler comme en 44 va remettre ces putschistes dans le rang qui doit être le sien. Jupiter devrait jouer son rôle de jupitérien mais il ne fait rien, même pas palabrer…c’est grave aussi.

    • breer dit :

      Bob faut arrêter de trop regarder les infos sud américaines et Prime vidéo, c’est pas demain qu’il y aura un putsch militaire en France, mais une alerte sociétale est nécessaire dans ce pays, où le principe de liberté est devenu un principe de foutoir, de transgression des lois, d’ignorances des règles sociales de bases qui permettent aux gens en principe de vivre sereinement n’importe où dans le pays, ce qui n’est déjà plus le cas dans d’innombrables endroits..

    • Green dit :

      Bien sur qu’ils se sentent meilleurs que les autres, il y a beaucoup d’orgueil la dedans.

      Eux, ils vont sauver la patrie, rien de moins. Les autres ne sont que lâches et traitres bien évidemment!

      mentalité délétère, irresponsable et immature

      • Pascal (l'autre) dit :

        « mentalité délétère, irresponsable et immature » C’est vrai que prendre comme référence les purges suite à la tentative d’assassinat de Hitler en 44 fait preuve d’une grande responsabilité, d’une rare maturité et d’une mentalité de bon aloi!

        • Green dit :

          je ne suis pas comptable des propos d’un autre figurez vous. Adressez vous a lui

          • Pascal (l'autre) dit :

            « je ne suis pas comptable des propos d’un autre figurez vous. Adressez vous a lui » Sauf que indirectement vous abondez dans son sens! Assumez plutôt que botter en touche!

          • Robert dit :

            Mais vous êtes quand même un menteur, Green, à inventer des choses qui n’ont pas été dites.
            Un menteur bien pensant, pour la bonne cause quoi, mais un menteur.

    • blanche neige dit :

      Défendre la classe politique élue , au nom de la démocratie , et en même temps , prendre Hitler comme exemple a suivre … chapeau ! Pas mieux , n oublie pas de prendre tes gouttes ….

    • Pascal (l'autre) dit :

      « la grande muette doit se taire. » Sans déconner! C’est fort!
      « Il n’y a pas assez de sanctions. Une bonne purge à la Hitler comme en 44 » Et qu’on les pendent à des crocs de bouchers! Hein Bob!

    • Opexum dit :

      Belle référence Bob, Une purge Nazi vous n’avez rien trouver d’autre comme référence ?
      Et pourquoi pas les purges Staliniennes des années 30, c’elles qui ont décimée l’armée rouge juste avant le grand bazard !
      Troll EM/Rouge !!!

  29. Masetto dit :

    Afghanistan, Mali, Centrafrique… Trois exemples dans lesquels l’armée n’a absolument rien résolu. Je me demande en quoi l’armée pourrait faire mieux dans nos banlieues…

    • blavan dit :

      @Masetto. Cela nous permet d’être le troisième exportateur d’armes au monde, ce n’est peut-être politiquement pas correct, mais c’est une évidence.

    • Le sicaire dit :

      L’ Armée n’a absolument pas la prétention de faire mieux, sa crainte est qu’un jour le pouvoir lui demande d’intervenir… C’est ce qu’expriment ces tribunes.

    • Green dit :

      Exactement, et réduire ces interventions a la lutte contre l’islamisme!
      En Afghanistan tout le monde est islamiste, « gentils » comme « méchants ». Au Mali, autre contexte, en Centrafrique encore un autre…

    • Momo dit :

      Ah, là, tu montres dés la première phrase que tu dis une connerie. Tu sais rien et tu répètes un truc entendu probablement sur france tv ou radio france (infox/intox).
      Et la deuxième confirme que c’est bien une connerie.
      La prochaine fois abstiens-toi ;0)

  30. Jojo67 dit :

    Bravo à eux!

  31. Madior GAYE dit :

    bonne réponse de Darmanin, pour une fois.

    • Math dit :

      Non, pas terrible. Macron s’est fait élire avec le soutien de nombreux journaux appartenant à une poignée de milliardaires. Il les a bien servi en retour. C’est un partisan de la rente.
      Qu’iraient faire des militaires dans ce type de transactions politiques? Des transactions à leur bénéfice? Au bénéfice de sociétés de l’armement?
      Je trouve la requête digne et la réponse très limitée, pas à la hauteur une fois de plus. Mais si vous trouvez normal que les policiers soient agressés, blessés et molestés, que l’on attaque la police au cocktail momotov, que l’on égorge des professeurs, alors… Nous ne serons pas en phase. Mais bon, il y a toujours cette préférence de gauche pour la lâcheté et les accommodements, même quand la fermeté d’âme recommande de dire non. C’est facile d’être un couard. De là à s’en vanter… Il faut quand même rester digne.

    • Pascal (l'autre) dit :

      « bonne réponse de Darmanin, pour une fois. » Précisez en quoi son intervention est pertinente à moins que dans le cas d’une Hypothétique « remise des pendules à l’heure » vous craignez que vos affaires marchent moins, que cela impacte votre buziness?

  32. Raymond75 dit :

    Le délitement de la société, son effondrement économique dû à la mondialisation et aux dumping fiscal et social qui l’accompagnent, les problèmes liés à une immigration hors de contrôle et au regroupement de populations pauvres, peu éduquées et issues de cultures étrangères à la notre, la dévalorisation des diplômes, le chômage structurel qui ne va faire que s’aggraver avec la numérisation de la société, la radicalisation islamiste et les attentats qui en résultent, tout cela cela fait une bonne vingtaine d’années que la population civile le constate, s’en désole et en est victime. C’est pour cela que chaque élection devient l’occasion de chasser les anciens, pour toujours plus de déception, et c’est aussi pour cela qu’il y a eu les gilets jaunes …

    Le ‘peuple souverain’ est réduit à l’impuissance, c’est pour cela qu’il y avait la revendication de Referendum d’Initiative Populaire, rejété bien entendu par les politiques …

    Que ce soit des portes flingues qui expriment leur crainte est nouveau pour le gouvernement, car cela inquiète puisque ces gens sont armés. Heureusement nous n’en sommes pas à la bouffonnerie du putsch de 1961. Pour qu’il y ait guerre civile, il faut qu’il y ait des groupes armés qui s’affrontent ; hors en France, il n’y a que les voyous,la police et les militaires qui sont armés, et nous n’avons jamais vu la création de milices. De plus, personne ne souhaite que les armes soient facilement accessibles.

    On peut donc penser que cette menace virtuelle serait en fait souhaitée par certains, afin de permettre éventuellement à l’armée de rétablir l’ordre … Mais on sait ce qu’il en est quand les militaires ‘prennent en charge’ la société, les exemples abondent : dictature birmanes, dictatures en Argentine, au Chili, et plus généralement dans toute l’Amérique du sud et l’Amérique centrale, à une exception près : le Costa Rica … qui n’a pas d’armée !!! Chaque fois ce fut des échecs meurtriers, accompagné de la corruption la plus extrême et de l’incompétence économique.

    Oui, il y a de graves problèmes dans notre société, et les partis politiques, TOUS, et aujourd’hui à la ramasse, ont largement montré leur incapacité. Il y a un grand risque de troubles sociaux, voire d’émeutes, mais ce ne seront pas les militaires qui sauront régler le problème. Pas plus qu’il n’ont été capable de la faire en Afghanistan, en Afrique depuis 60 ans ou au Sahel actuellement.

    Les problèmes sociaux vont largement au-delà du maintien de l’ordre, bien qu’il soit de plus en plus nécessaire.

    • Félix GARCIA dit :

      « à une exception près : le Costa Rica … qui n’a pas d’armée !!!  »
      « Plateforme américaine » où l’on peut lire sur les voitures de la « Fuerza Publica »: « Offerto por China ».
      Mais sinon, on sent bien le côté « Pura Vida », même chez les anciens « Contras » du Nord (salut le village d’El Jobo !) …

    • Carin dit :

      @Raymond75
      J’entends bien ce que vous dites… ces militaires aussi… ils ne prétendent pas avoir accès au pouvoir suprême… ils disent que si les politiques continuent à fermer les yeux, et se mettre la tête dans le sable, on se dirige tout droit vers une guerre civile, et que c’est eux
      (les politiques), qui feront appel à eux (les militaires) pour rétablir l’ordre républicain dans ces quartiers de France où les bandits répandent la peur et l’homerta sous peine de représailles, ou aucun gendarme, policier, pompier ne peut se rendre sans déclencher une émeute, pour les décourager d’y intervenir… et ça marche auprès des politiques et même de la justice qui par leurs actions et déclarations exhortent tout ces professionnels à ne pas entrer dans ces quartiers sous peine de voir leurs actions parfois carrément taxés de provocations volontaires, et de tomber sous le coup d’une enquête, voir sous le coup de la justice… et c’est malheureusement pas les exemples qui manquent.
      Ce que disent ces militaires, c’est que sous prétexte de ne pas venir sur les terres d’une marine Le Pen, on lui créer un boulevard, qui va finir par porter au sommet cette femme qui n’a aucun talent, et dont la politique viendra par porteurs spéciaux directement de Moscou, et qui risque fort de ne pas mettre 5 ans pour envoyer la France et tout son peuple dans le décor.

      • Félix GARCIA dit :

        Vous allez bien Carin ?
        Si je peux me permettre cette remarque, bien évidemment, car vous avez fait plus de fautes qu’à l’accoutumée.

        Portez-vous bien.
        Cordialement, Félix GARCIA

        • Carin dit :

          Merci Félix, je vais bien, juste un peu de colère contenue car Raymond mérite qu’on lui réponde poliment… parce que son seul parti pris est l’humanisme a tout crain.. et je respecte.

          • Félix GARCIA dit :

            De même, je respecte sa vision des choses. Surtout que celui-ci n’est pas borné.
            Et sa vision me semble nécessaire, surtout ici. ^^
            Je vous passe le bonjour au passage Raymond !

    • Green dit :

      Je vous préfère en troll, vous êtes plus court

    • Nexterience dit :

      Le costa Rica est (hypocritement, vue leur com’ ) sous protection américaine.

  33. petitjean dit :

    Merci et bravo à ces militaires qui osent, et ave justesse, dénoncer le naufrage de la France dont sont totalement responsables ceux qui se succèdent au pouvoir depuis plus de 40 ans ! Mon soutien est total à ces soldats qui parlent juste, à ces soldats qui aiment la France !

    L’invasion migratoire, l’explosion de la criminalité, des centaines de quartiers qui ont fait sécession, l’islamisme qui s’étend partout comme une gangrène, les émeutes et les destructions tous les jours, les policiers attaqués et assassinés, sont les terribles réalités de notre pays, sont le résultat de la politique criminelle que nous subissons depuis des décennies
    Alors oui, il faut le dire , il faut le dénoncer et désigner les responsables et les coupables

    Et nous dire que nous vivons encore en « démocratie », alors que tous les faits prouvent le contraire, est une insulte à l’intelligence. Ce sont Sarkozy et Fillon qui lui ont donné le coup de grâce en trahissant, en bafouant le vote des français qui, consultés par référendum, avaient dit, à une large majorité, NON au projet de constitution européenne. Une opinion muselée, des lois liberticides, des médias comme outils de propagande, une justice dévoyée, mais où voient-ils une démocratie ?

    les politiques et leurs soutiens qui s’évertuent à nous imposer leur projet européiste-mondialiste-libertaire vont se déchainer contre ceux qui sonnent le tocsin. Sachons nous aussi prendre nos responsabilités, soyons citoyens et apportons un soutien sans faille, un soutien déterminé à nos soldats qui ne veulent pas que la France meurt

    Un changement radical, énergique, rapide, de politique s’impose. Cela ne dépend que de nous……………

    • Félix GARCIA dit :

      « européiste-mondialiste-libertaire »
      Leur projet n’a rien de libertaire, pas même au niveau des moeurs.
      Il s’agit simplement de fracturer les identités pour mieux imposer la cybernétique, l’eugénisme et le transhumanisme : « la gouvernance globale », « la réificaiton du monde », « la rationalisation croissante de toutes les modalités de l’existence ».
      Les « LGBTQI+ », « racisés » et consorts sont les « idiots utiles » du « Nouvel Ordre Mondial ». Ils seront à leur tour, l’heure venue, mis en laisse, purgés et soumis.

  34. JCA2012 dit :

    Il y a des Dupont…et des Duchmol…mais il a aussi des Duconlajoie.

    • Franck dit :

      +1
      J’aime beaucoup votre recherche, je dirais aussi que les Durand vont se sentir exclus.

    • Dupond avec un d dit :

      et Madame Michou dans tout cela !!!!

  35. petitjean dit :

    Les policiers aussi dénoncent

    Deux policiers tués en service en l’espace de 12 jours : le syndicat France Police – Policiers en colère adresse une lettre ouverte au président Macron

    « Monsieur Le Président de la République,

    A douze jours d’intervalle, une collègue a été égorgée par un terroriste islamiste à Rambouillet tandis qu’hier, un second fonctionnaire a été abattu par balle à Avignon par un membre d’un gang de narcotrafiquants.

    Le temps des belles cérémonies d’hommage est révolu. Vous devez passer des bougies à l’action politique. Ce n’est pas avec des larmes qu’on mène une guerre.

    Vous dites vous battre pour le droit à la vie paisible mais ce combat ne se gagne pas avec des mots.

    Les policiers et les gendarmes ne peuvent pas se défendre en raison d’un texte sur la légitime défense trop flou, laissant le champ libre à toutes les interprétations jurisprudentielles.

    Le police bashing permanent orchestré par les médias et les people entrave considérablement notre action.

    En bout de chaîne, la faillite de l’appareil judiciaire annihile notre travail d’investigation.

    Les Français ne croient plus en leur justice. La manifestation pour réclamer justice pour Sarah Halimi en est la preuve éclatante.

    La population n’a plus confiance dans nos services et s’arme pour se défendre elle-même face aux criminels, les évènements de Stalingrad ne sont qu’un exemple parmi tant d’autres.

    Si vous ne voulez pas terminer votre mandat avec le pire bilan en matière de sécurité de l’histoire moderne, notre syndicat de police vous invite à recourir aux dispositions prévues par la loi n° 55-385 du 3 avril 1955.

    Dans le cadre de l’état d’urgence, il faut procéder au bouclage des 600 territoires perdus de la République, y compris avec le renfort de l’Armée, en contrôlant et en limitant les entrées et sorties de ces zones par des checkpoints sur le modèle israélien de séparation mis en place avec les territoires palestiniens.

    Parallèlement, en recourant au 49-3, il faut adopter en urgence une réforme de la légitime défense pour les policiers et les gendarmes leur permettant d’ouvrir le feu dès lors qu’un fuyard n’obtempère pas ou qu’ils sont l’objet de tirs de mortiers et d’artifices ou de jets de cocktails Molotov.

    Notre syndicat de police vous recommande de vous inspirer du modèle brésilien et Philippin en matière de lutte contre le narco-terrorisme.

    Les présidents Bolsonaro et Duterte obtiennent d’excellents résultats en ayant donné carte blanche à la police pour reprendre le contrôle des zones de non droit.

    L’heure n’est plus au en même temps. Il ne peut y avoir de compromis avec les terroristes et les dealers. Les hésitations, les frilosités politiques et autres tergiversations profitent aux narco-terroristes.

    Certain de votre détermination à ne pas abandonner définitivement notre Nation aux mains des trafiquants, recevez, Monsieur Le Chef de l’Etat, l’expression de mon plus profond respect Républicain.

    Michel Thooris, secrétaire général du syndicat France Police – Policiers en colère. »

    https://france-police.org/2021/05/06/deux-policiers-tues-en-service-en-lespace-de-12-jours-le-syndicat-france-police-policiers-en-colere-adresse-une-lettre-ouverte-au-president-macron/

    • Courmaceul dit :

      syndicat d’extrême-droite, ils sont combien dans le même pieux ?

    • blavan dit :

      Mauvaise réponse, ce n’est pas en tirant sur les délinquants qu’on règle le problème, il suffit simplement de les incarcérer . Mais pour cela il faut des prisons. Pourquoi croyez vous que nous ayons en France le triste record des véhicules , écoles, mobiliers urbains brulés. Simplement parce que nous avons correctionnalisé le délit d’incendie volontaire qui est passible de 10 ans de prison et de 20 ans en bande organisée. Les auteurs des incendies ne passent donc plus devant les assises avec jurés populaires , mais sont jugés par des magistrats. Magistrats qui, sachant que les peines ne peuvent pas être effectuées faute de place, condamnent faiblement..
      Les juges ne sont pas en cause, ce sont les députés qui n’ont pas donné les moyens carcéraux à la justice, on oublie trop souvent ce paramètre.

      • Thaurac dit :

        Les juges ne sont pas en cause, c’est un gag, ils ne manque pas de moyen quand ils se payent des personnalités de droite avec des procès qui durent des années et coutent un bras, mais là, il peuvent se faire mousser!

    • Iceman dit :

      Bolsonaro et Duterte? C’est une blague? Requalifier tous les morts par balle (dont le nombre a explosé dans leurs pays respectifs), en « trafiquant » ou « drogué », ça n’est avoir des résultats, c’est mentir en laissant ses citoyens, en uniforme ou pas, s’entretuer impunément. Et à moyen terme ça crée un cycle de vengeance qui mène tout droit à la dictature totalitaire et/ou à la guerre civile.

    • Félix GARCIA dit :

      Exactement ce que je disais en revenant d’Amérique !
      On y est !
      Le « modèle colombien » s’exporte … celui des israéliens aussi apparemment …
      Bordel de merde !
      « Opération Ronce » ? C’est du Zemmour dans l’texte …
      La France ne doit pas avoir vocation à se transformer en « camp de concentration à ciel ouvert » (Israël), en « Cité de Dieu » (Brésil) ou en « Gitanie Asiatique » (Philippines).
      Je comprends que la question soit posée, d’un point de vue opérationnel. Mais bordel, on ne peut pas vouloir de cette société.
      ON SAIT TOUS au fond de nous qu’on en sortira jamais si on rentre là-dedans. Une partie de la société finira par vouloir exterminer l’autre, et à moins de finir par s’avouer ces pulsions génocidaires, on finira dans un face-à-face qui achèvera de disloquer la France …
      ON NE PEUT PAS se permettre d’en arriver là.

      TOUT LE MONDE sait que le problème est insoluble à court terme.

      Prenons la question des revenus des trafics de drogue : vous faites une saisie, ça donne un problème pour payer les loyers ; vous légalisez, que faire avec ceux dont c’est le mode de vie et la source de revenus ?

      La question démographique et l’immigration : qui peut être assez fou pour vouloir continuer « d’importer » 400 000 personnes par an en France ? D’autant plus quand on voit les régions d’où sont originaires les personnes en question …

      La question culturelle : on ne peut que constater l’ampleur du désastre et le chantier qui est devant nous …

      L’économie : ça ressemble plus à grand chose …

      Ne perdons pas la tête et notre sang-froid, où nous ne ferons que nous jeter de tout notre corps dans le précipice …
      Partis comme on est, on sera pris de bouffée délirante et d’hystérie collective sous peu …
      L’heure est grave, soyons solennels.

      • Françoise dit :

        Félix Garcia : «Prenons la question des revenus des trafics de drogue : vous faites une saisie, ça donne un problème pour payer les loyers ; vous légalisez, que faire avec ceux dont c’est le mode de vie et la source de revenus ? »
        C’est un non sens de légaliser, car il y aura des normes et des teneurs maximales de telle ou telle substance dans les produits vendus légalement et les vendeurs actuels de drogue se mettront à vendre des produits dépassant les normes, donc plus puissant et permettant de s’envoyer plus en l’air.

        • Félix GARCIA dit :

          En effet, problème difficile s’il en est :
          Personnellement, je serai pour un légalisation des drogues dont la substance peut être produite sur le territoire français.
          Cela inclus évidemment quelques changements dans notre diplomatie …
          Car, ainsi, la France pourrait produire « son cannabis » (personnellement, ça ne m’étonnerais pas, vu notre capacité à valoriser nos terroirs, de voir des « A.O.P. » sur le cannabis, le cas échéant ^^), pour le reste, je ne sais pas vraiment ce que la France et ses « territoires ultra-marins » est capable de produire (cocaïne ? dérivés du pavot ? etc … si oui, quelles substances accepter ? et si oui, sous quelles conditions ? avec des limites, comme en Hollande et en Colombie ? sans limites, comme pour l’alcool en magasin ou les cigarettes ? etc etc … et si oui, quelle politique sanitaire et de santé publique ? etc etc …).
          Ensuite : ne pas faire de sur-taxation afin de produire et vendre à « un tarif concurrentiel » vis-à-vis du monde illégal (donc environ 7/8/9 € le gramme de cannabis par exemple …), et ce, afin « d’attirer le chaland » et tarir les ressources des réseaux de « malfaiteurs repoussants ».
          Puis : profiter de ce tarissement des ressources pour démanteler durablement les réseaux criminels (prostitution, trafic d’êtres humains, drogues de synthèse, armes, vols, cambriolages, fraudes etc …) qui ont les ressources du trafic de drogue comme source principale de revenue, et qui, de fait, est la pierre d’achoppement de la lutte contre le crime organisé.
          Il s’agit de « leur couper l’herbe sous le pied ». Cela n’enlève rien des autres problèmes à résoudre, mais il s’agirait d’un changement de stratégie. Et profiter de « l’effet repoussoir » des actuels tenants des rênes du trafic de drogue …
          Et quoi qu’on pense de ce que cela donnerait comme image : vous pouvez être certain que l’impact sur le tourisme, d’une destination « All Inclusive » comme la France sous ces conditions, serait « positif » dans des conditions normales.
          Après … je suis allé à Amsterdam … et le moins que l’on pisse dire, c’est que le centre ville ne fait pas rêver, et ne fais pas envier ce genre de tourisme !
          Donc bon … je suis conscient de la limite de l’argumentaire.
          ^^

          La sous-culture / culture qui s’est bâtie autour de cela n’est pas à négliger non plus (
          LE DRAME DU RAP : https://www.youtube.com/watch?v=NKFuRjQJb9U) . Il s’agit, à mon humble avis, de « se rendre sur le front » là aussi. Et ce n’est pas avec un « discours prohibitionniste » que « les choses iront de l’avant » il me semble …

    • Castel dit :

       » Deux policiers tués en douze jours »
      Je rappelle que le premier tueur était en France depuis une douzaine d’années, quand au second, il est même né dans notre pays….
      Donc, rien à voir avec des immigrations récentes, nous sommes plutôt en train de payer les erreurs du passé !!

      • Pascal (l'autre) dit :

        « Donc, rien à voir avec des immigrations récentes, nous sommes plutôt en train de payer les erreurs du passé !! » Les erreurs du passé doivent elles justifier les actuelles? Et dans 10 ans en cas de fait divers identique vous écrirez quoi?

    • MAS 36 dit :

      houlà , prendre Bolsonaro et Duterte comme exemple fallait oser.

    • Carin dit :

      @Petit jean
      Ce policier syndicaliste ne dénonce rien du tout. Il réclame un droit à tuer n’importe quel (dealers) qui n’obtempèrerait pas à une injonction de police, sans même se rendre compte que ceux qu’il appelle des « dealers » sont en réalité des charbonneurs.. en d’autre termes des abrutis déscolarisés dès l’âge de 10 ans pour aller « prendre des sous » dans un premier temps en jouant au foot aux entrées des cités pour avertir de toutes entrées de personnes inconnues, ( entre 50 et 100 euros par jours), puis en charbonnant aux points que les vrais dealers leurs désignent, pour le double.
      Et quand on voit les exemples cités par ce syndicaliste (Dutertre, Bolsonaro), on se rend compte que nos policiers sont bien mal représentés.
      Et je vais vous donner la suite de cette lettre… elle va servir à faire l’amalgame pour jeter le discrédit sur celles de nos militaires, qui n’ont pourtant aucun rapport…
      ce policier syndicaliste aurait beaucoup mieux fait de ne pas suivre son actuel patron, et de fermer sa bouche.

      • Félix GARCIA dit :

        Je nuancerai les choses, mais grosso-merdo, je vous rejoins dans vos propos.

        Les « charbonneurs » sont les mineurs, jusqu’à 20 ans tout au plus. Vous avez raison sur ce point.
        L’autre jour, je discutais avec 5 d’entre eux : tous sans pères, et sans repères (que ce mot est parfait : re – pères ; de nouveaux socles), transbahutés d’un lieu d’accueil à un autre, jusqu’à leurs dix-huit ans, où ils sont lâchés dans la nature après avoir été brisés avant même d’être construits, les larmes aux yeux quand ils évoquent les braquages de bars-tabacs, salons de coiffures etc … en disant qu’ils savent qu’ils s’en prennent à d’autres « charbonneurs » … mais résignés dans une idéologie nihiliste et suicidaire …

        « La Fureur de Guérir »
        Alain CASSOURA
        https://www.odilejacob.fr/catalogue/psychologie/psychotherapie/fureur-de-guerir_9782738130730.php

        Il y a urgence à mettre les mots sur les maux et à panser les plaies.

        France, je t’aime !
        Français, je vous aime !

        Vive la France !

    • Félix GARCIA dit :

      Et quand on voit ce qui se passe entre les israéliens et les palestiniens, notamment aujourd’hui, ça fait rêver …
      Courage aux palestiniens et aux israéliens …

    • Robert dit :

      Thooris est un abruti avec son idée de légaliser le cannabis et d’imiter Duterte et Bolsonaro contre les trafiquants. En plus d’être un fanatique d’Israël qui influence un parti pour en servir les intérêts.

  36. Je fais partie de ces ainés qui ont risqué leur peau pour la France. Pour ce qui me concerne, dans une guerre secrète derrière le rideau de fer, qui ne m’a apporté ni reconnaissance, ni médailles, ni récompenses, ni faveurs, mais qui m’a donné cette connaissance des totalitarismes et la conscience de dangers qui nous guettent.
    Je n’ai jamais appelé à la rébellion, mais j’appelle à la résistance.
    Résistance contre ces minorités qui veulent dicter leurs lois et nous imposer leurs dogmes et leur langage.

    Résistance contre la destruction de notre histoire « Nous voyons le communautarisme s’installer dans l’espace public, dans le débat public. Nous voyons la haine de la France et de son histoire devenir la norme. »

    Résistance contre notre perte de souveraineté.

    Résistance contre ce cancer qu’est l’immigration irraisonnée.

    Résistance contre cette justice politisée qui s’occupe plus des voyous que de leurs victimes.

    Résistance contre cette chimère d’augmentation du budget de la défense qui n’est qu’une illusion comme tous les autres budgets régaliens.

    Oui « la déchéance précède l’effondrement », et ce serait être aveugle que de ne pas voir que cet effondrement est en cours, alors que des policiers ou des fonctionnaires, des professeurs se font molester, égorger ou tuer par des salauds, qui dans leur immense majorité correspondent au même profil : Français issus de l’immigration radicalisés ou pas, à qui on a donné la nationalité sans leur donner l’amour de la France, ou étrangers en situation irrégulière sur notre sol et jamais expulsés.
    https://www.athena-vostok.com/tribunes-des-soldats-de-la-republique-quelques-chose-vient-de-changer-1

    • petitjean dit :

      Bravo !
      mais allons jusqu’au bout. Concrètement comment organiser la « résistance », si ce mot a encore un sens ?
      Vous appelez à raison à résister, mais comment fait-on pour résister quand c’est le pouvoir qui organise la destruction du pays ?
      Comment résister quand le bulletin de vote ne sert à rien ?

    • tschok dit :

      @Athéna,

      C’est un peu un fourre-tout votre truc.

      Je peux ajouter: résistance contre l’augmentation du prix de l’essence et du tabac?

      Et: non à l’autogestion dans les bordels?

      Et puis dans votre inventaire à la Prévert, il y a un truc qui me chiffonne: « Résistance contre cette chimère d’augmentation du budget de la défense qui n’est qu’une illusion comme tous les autres budgets régaliens ».

      Vous êtes contre l’augmentation du budget défense, ou je comprends mal votre propos?

      Vous avez fait quoi de votre chouette, Athéna? Vous l’avez plumée pour en faire un ragoût ou quoi?

      • Royal Marine dit :

        @ tschok
        Comme d’habitude vous ne savez pas lire… Quand on sait lire, on comprend la phrase, et on comprend l’idée qu’elle exprime… Je ne vois qu’une possibilité pour vous: retournez à l’école!
        Les articles d’Athéna, sont pourtant limpides, et toujours bien écrits. Vous devriez vous en inspirer! Enfin… Quand vous aurez appris à lire!

        • tschok dit :

          @Royal Marine,

          Ben, comme sa phrase est équivoque, j’lui demande.

          Quand vous êtes en face d’un conflit de sens sur une interprétation, le mieux, c’est de demander à l’auteur de la phrase quel sens il entendait lui donner, s’il est disponible bien entendu.

          Je vous explique le conflit de sens, parce que vous savez lire, mais pas analyser le sens:
          – L’augmentation du budget est une chimère: en trompe l’oeil. C’est une fausse augmentation.
          – L’augmentation du budget est chimérique: l’augmentation est réelle, mais augmenter le budget est une chimère, ça ne sert à rien, c’est une illusion, il faudrait dépenser l’argent autrement.

          Ces deux sens sont possibles, telle que la phrase est rédigée. Equivoque: de équi = égal et voque = voix. Est équivoque le propos qui parle de deux voix égales, qui a deux sens possibles qu’on ne peut discriminer par le contexte, fourre-tout.

          Donc, je demande à l’auteur quel est le sens qu’il voulait donner à sa phrase. Chuis poli, quoi.

      • vlad dit :

        Un peu fourre-tout ? à l’image de la situation.

        Comment décrire autrement une décharge ?

        • tschok dit :

          @vlad

          Décharge au sens de un système nerveux qui se décharge?

          Oui, c’est ça. Quand le propos est hétéroclite, ça veut souvent dire que le locuteur se décharge d’un ensemble de contrariétés assez diverses.

    • Momo dit :

      Il est étonnant que ce que vous dites, qui saute aux yeux de tous ceux qui sont simplement observateurs, ne soit pas reconnu par les politiques de plusieurs grands partis dont celui au pouvoir.

      Mettons momentanément de coté les explications les plus simples (le pouvoir et l’argent) à cet aveuglement, que reste-t-il?
      . La vision d’un monde futur dans lequel un grand mélange a fondu les races et les cultures?
      Ce serait en contradiction avec une position classique, ‘la diversité est une richesse’, qui d’ailleurs me semble juste. De plus dans l’histoire il y a toujours un modèle qui s’impose aux autres par la force ou le nombre, qui ne fait pas que des heureux.
      . Ce monde serait-il meilleur?
      Pas évident si l’on regarde dans l’histoire. Les guerres civils entre frères ne sont ni moins atroces ni moins nombreuses, et la masse n’amène pas le progrès. C’est vérifié et d’ailleurs assez étonnant parce que contre intuitif.

      Alors quoi? Qu’est ce qui motive tous ceux qui prônent l’investissement de nos économies en Afrique (comme écrit par un socialiste dans les échos il y a quelques semaines) ou encore l’ouverture de toutes les frontières pour accueillir le monde à bras et bourse ouverts?
      Pour quel résultat positif pour l’humanité à court moyen et long terme?

      Toute réponse un peu réfléchie serait bienvenue (en mettant de coté le pouvoir et l’argent….)

  37. Logos dit :

    La situation de « tension dans la société civile » est parfaitement connue de nos dirigeants : a tel exemple que les forces de l’ordre et les préfectures multiplient depuis quelques mois (une petite année?) les procédures de saisie des armes légalement détenues par nos concitoyens.
    .
    cf entre autre https://www.village-justice.com/articles/recrudescence-des-inscriptions-finiada-une-menace-pour-les-libertes,37695.html
    .
    J’ai du mal à ne pas voir un lien entre les ébullitions de plus en plus fréquentes que quelques « quartiers » et la volonté des pouvoirs en place de priver la population de moyens de faire face par elle même…
    .
    Perso, voir ma voiture partir en fumée sans réagir n’est pas à l’ordre du jour – et si « on » essaye de s’en prendre aux miens, style home jacking par exemple, « on » se fera silhouetter à la craie sur le parquet et sans remord particulier de ma part.
    .
    Vous savez, un jour, un journaliste en mal de frisson a demandé à un sniper US ce qu’il ressentait lorsqu’il tirait sur quelqu’un … la réponse, après quelques secondes, a été : le recul.
    .
    Pas mieux.

    • Félix GARCIA dit :

      « Perso, voir ma voiture partir en fumée sans réagir n’est pas à l’ordre du jour – et si « on » essaye de s’en prendre aux miens, style home jacking par exemple, « on » se fera silhouetter à la craie sur le parquet et sans remord particulier de ma part.
      .
      Vous savez, un jour, un journaliste en mal de frisson a demandé à un sniper US ce qu’il ressentait lorsqu’il tirait sur quelqu’un … la réponse, après quelques secondes, a été : le recul. »

      « Sobrement ramboesque »
      ^^

    • tschok dit :

      @Logos,

      A la limite, vous attendez que ça, quoi. Je comprends que le FINIADA vous inquiète, il est conçu pour des gens comme vous. Je parie que vous avez toute une collection de flingues hyper-dangereux.

      Un jour je cause avec un mec poursuivi en correctionnelle pour avoir tiré sur la maison de son amoureuse. Bien que l’amour ait été strictement unilatéral, la rupture a été douloureuse. Donc, le mec a pris un flingue pour aller tirer sur la maison de cette malheureuse femme qui avait simplement refusé ses avances. Et il s’est fait pincé.

      Les gendarmes ont découvert chez lui un arsenal qu’ils ont saisi. Le tribunal en a ordonné la confiscation. Je cause avec le mec en sortie d’audience. L’amende, la peine de prison avec sursis, rien à foutre, ce qui le faisait le plus chier, c’était la saisie de ses flingues. Mais, goguenard, il a ajouté que les pandores n’avaient saisi qu’une petite partie de son stock et heureusement pas la plus précieuse à ses yeux.

      J’ignore si ce type a fini par tuer quelqu’un mais il était mentalement construit pour faire une grosse connerie. C’est vraiment pas rassurant que des gars comme ça aient autant de flingues aussi dangereux et je pense que le FINIADA est une bonne chose.

      Malheureusement, il n’a pas empêché que trois gendarmes se fassent flinguer par un demi-fou bien équipé, à l’occasion d’un conflit de couple. Je vous laisse le soin d’expliquer à leurs veuves l’atteinte gravissime à votre liberté que représente ce maudit fichier. Vous tendront-elles une épaule compatissante pour que vous y versiez vos plus chaudes larmes? Là, j’ai un doute.

      • Logos dit :

        @Tschok
        « je pense que le FINIADA est une bonne chose » : ben moi aussi, ça permet de facturer +/- 5 recours par mois, vu que la pref de mon coin a décidé de travailler main dans la main avec le PR pour saisir chaque fois que possible – cad dès qu’un vulgum pecus est soit placé en Gav soit fait un tour au tourniquet ET qu’il a une arme déclarée.
        .
        Par contre, je laisse à qui le veut le costume de la pov chtite victime qui va au prétoire pour demander la pièce suite à une agression, faite par une personne qui aura toute la compassion du juge et qui sera sévèrement châtiée d’un sursis voire, ho horreur, d’une peine ferme qu’il effectuera sur son canapé, bracelet à la cheville.
        .
        Si vous connaissez les prétoires, ne le niez pas, les tribunaux sont aux fraises dans le ratio faits commis / sanctions encourues. Sans parler de la réparation allouée aux victimes… que les subsides publiques indemnisent dans 90% des cas, vu l’insolvabilité des auteurs.
        .
        Maintenant, lorsque l’un des votres sera agressé, peut être aurez vous la force d’âme requise pour comprendre et pardonner. Moi, je ne l’ai pas eu et ne l’ai toujours pas. Mea culpa sans doute.

        • tschok dit :

          @Logos,

          Je vois que vous avez saisi l’aspect pratique de cette réglementation.

          Je vous en félicite.

          Sinon, je ne suis pas fondamentalement hostile à l’idée qu’un homme ou une femme défende ses biens les armes à la main, mais il y a un coût induit, y-compris pour l’auteur des violences, car la légitime défense est d’application stricte, ce qui réduit son champ d’application légal à très peu de situations concrètes.

          Donc, la politique de communication responsable qu’on doit avoir là-dessus, c’est de ne pas encourager les gens honnêtes à faire des conneries qui peuvent les conduire en prison, ou à devoir verser des dommages et intérêts à leur victime, qui était pourtant leur agresseur.

          Ne pas entretenir les gens dans des illusions sur ce que fait réellement le système, quoi.

      • Vlad dit :

        Les fichiers, les interdictions, les privations … Manie française moderne, avec les discours emplis de confusions bien pratiques …

    • Vlad dit :

      le recul, c’est la réponse qu’a fait un Sous-Officier du 3ème REI à une journaliste …

  38. breer dit :

    Les élus, sénateurs, députés, et membres du gouvernement oublient un peu trop que les militaires (et les ex militaires également) ont des parents, des enfants, petits enfants, des conjoints, conjointes, des familles élargies et leurs amis, des amis militaires et civils.
    Le constat qui est fait par de plus en plus de citoyens, touche progressivement des individus issus de toutes mouvances politiques, tant les effets négatifs commencent à déborder un peu partout. Beaucoup de problèmes auparavant minimisés, voir éludés par une certaine presse majoritaire, ne peuvent plus être dissimulés, tant ils apparaissent aux yeux de tous. Les réseaux sociaux et moyens audio visuels sont des vecteurs de chaos pour tous les délinquants, casseurs, anarchistes voir les quelques ultra fachistes. Toutefois, ces réseaux servent aussi à la population honnête et respectueuse de nos lois et de la vie citoyenne, de se rendre compte du malaise qui s’accroit dans de nombreuses villes. La question est de se demander quand les français qui sont pour l’instant préservés dans leur campagnes, montagnes, et régions plus calmes prendront conscience que le phénomène ne se cantonnera pas aux grandes cités.
    Prendre conscience de certaines réalités, est un reflexe d’intelligence et d’honnêteté. L’idéologie mondialiste actuelle est une stupidité utopiste dangereuse. Les populations issus de diverses régions du monde aux mentalités psycho-ethniques profondément différentes et souvent en contradictions et dissensions virulentes entre elles, ne peuvent pas en toute logique cohabiter pacifiquement comme par magie sur le simple fait de se retrouver sur le même sol. Il faut certainement aider et même « forcer » ouvertement les gouvernants de ces pays (Afrique sub saharienne, Maghreb, Moyen orient, et pays de l’est) qui se défaussent en permanence sur la France et l’Europe à prendre leurs responsabilités et travailler sérieusement à changer les mentalités de leurs populations qui s’accroissent déraisonnablement.
    Etouffer et éluder la réalité par desseins électoraux, carriérisme partisan et arrivisme personnel commence à nous déplaire ouvertement. Si celui qui se dit soi disant chef de l’état et tous ses sbires inféodés refusent de prendre en compte ce que pensent et disent de plus en plus de gens, il est clair que tôt ou tard, il y aura des réactions et contre réactions, l’histoire s’écrit en permanence et notre époque n’y échappera pas. Les effets de 60 ans de compromissions et de guéguerre gauche droite, d’erreurs, de méconnaissance ethnique, de déni, et d’idéologie confuse comme base de civilisation sont en train d’apparaitre au grand jour, il est encore temps de remettre de l’ordre avec fermeté et justice vraie, et faire respecter nos lois, codes civils, civiques, règles sociétales, qui seules permettent à un pays de perdurer pacifiquement et maintenir une liberté qui ne soit pas un chaos invivable, pour tous au final.

    • Félix GARCIA dit :

      « La question est de se demander quand les français qui sont pour l’instant préservés dans leur campagnes, montagnes, et régions plus calmes prendront conscience que le phénomène ne se cantonnera pas aux grandes cités. »
      On le vit déjà tous les jours nous aussi. Depuis 10 ans de manière croissante. Depuis que les grandes villes se « dégorgent » de « leur surplus » sur les petites villes …
      Rien qu’une chose simple : maintenant, le soir, on entend des hurlements et des cris dans les rues, ce qui n’était pas le cas il y a 10 ans. Et dès qu’il fait beau, les tocards sont de sortie … et plus seulement les pious-pious …
      Ici aussi c’est en partie le déni, mais ça durera moins longtemps qu’en grande ville. On est moins sensible aux artifices de la pensée qui tentent d’éluder le réel au profit d’une idéologie illusoire quand on vit dans un environnement moins artificiel.
      Mais bon … ici aussi le mode de vie est en grande partie « urbain et péri-urbain ».

      • précision dit :

        pour ce qui est de sortir, tant mieux que les jeunes prennent l’air 🙂
        Mais pour ce qui est d’observer que la délinquance augmente dans les campagnes, et remarquer que c’était une évolution récente de la société, il suffit d’écouter le général Soubelet à l’assemblée nationale.
        Ce genre de remarques lui avait couté son poste sous F.Hollande.

        Enfin pour dédramatiser (si ce n’est qu’on parlait à l’époque de moeurs plutôt que de délinquance):
        « Que n’altère pas le temps destructeur ? Nos pères étaient pires que leurs aïeux, nous sommes plus méchants que nos pères, et notre postérité sera plus dépravée encore.  » Horace, Ode VI

  39. Piliph dit :

    « Quand on veut faire de la politique, on se présente aux élections. »
    C’est assez drôle de contre-argumenter sur ce plan, sachant que quelques dizaines d’associations ne représentant qu’elles mêmes font la loi – en s’appuyant sur des instances étrangères comme la CJE et la CEDH – pour « faire la loi » dans le domaine de la gestion de l’immigration, un sujet que je connais bien pour y travailler quotidiennement.
    Dans le même ordre d’idées, une poignée de groupes de pression font la loi au Ministère de la santé concernant en particulier les maladies infectieuses « contemporaines » (comprenez le VIH).
    Et dorénavant, en alliance avec les premiers (immigration), veulent faire passer le concept selon lequel tout demandeur d’asile serait atteint par l’ESPT (état de stress post-traumatique) et devrait à ce titre recevoir un titre de séjour même si débouté de l’asile – via donc le titre de séjour « étranger malade »…
    Ces gens là ne sont que quelques centaines, mais Darmanin, même s’il n’est pas favorable à toutes leurs thèses, s’écrase mollement devant eux, sans rappeler leur absence de légitimité démocratique…

    • PK dit :

      Surtout qu’on est dirigé (l’Europe) par des gens… non élus.

  40. PARTAGE dit :

    Mr Darmanin vous n’êtes pas élu mais nommé. Vu les décisions que vous prenez sans être responsable, peut être un peu plus de retenue de votre part serait judicieux.
    Merci à nos militaires d’enfoncer le clou sur un juste regard de notre société actuelle.

    • Green dit :

      Darmanin a été nommé ministre certes puisqu’ils ne sont pas élus, mais élu maire et député.

    • tschok dit :

      @PARTAGE,

      Attendez de savoir qui se cache derrière ce torchon pour dire « nos militaires ».

      Pour l’instant, on a des anonymes qui revendiquent le droit exclusif de représenter la France authentique et qui injurient les autorités publiques et les officiers généraux de l’armée française.

      Et par ailleurs, ils parlent très clairement pour les personnes âgées, les « Anciens » dans le texte, au nom des « ainés »: les auteurs anonymes de ce texte ont juste fait une OPA sur l’histoire de France et se sont attribué le droit de dire qui est du bon côté et qui est du mauvais côté, au nom de ces ainés qui ont fait la France, du poilu de 14/18 aux Résistants de 40/45.

      Tout ça pour nous débiter des conneries classiques d’extrême droite. C’est de la récupération et de l’instrumentalisation de l’histoire on ne peut plus manifeste et sans scrupule particulier. Les mecs se montent du col et se prennent pour les représentants de la France Eternelle de mongénéral, contre les élus qui sont spécifiquement visés dans leur diatribe.

      Ca peut plaire aux gilets jaunes et aux vieux cons réacs, et je pense qu’ils vont faire carton plein sur Valeurs actuelles de ce point de vue-là, mais j’ai de sérieux doutes sur l’adhésion de l’ensemble des Français et des militaires à leur message, qui commence à prendre des allures de buzz internautique, donc de manoeuvre politicienne de racolage.

      On est loin d’un appel au débat serein et rationnel, mais plutôt dans la vitupération vengeresse et injurieuse, mais assez triviale sur le fond. Le seul suspens, c’est de savoir si ses auteurs sont vraiment des militaires d’active, puisque c’est ça qui donne son sel à tribune: des militaires d’active qui injurient le président, les ministres, les parlementaires et leurs propres collègues, ça veut dire qu’il y a un truc qui ne va pas au sein de l’armée française.

      Sinon Darmanin a été élu député et maire. C’est déjà un politicien professionnel aguerri. Vous savez sans doute que les règles de non cumul des mandats ne permettent pas d’être ministre et député, donc un ministre tire sa légitimité politique non pas de son élection, puisqu’il ne peut être élu, mais du fait que son parti politique est majoritaire à l’assemblée, ou que le parti majoritaire à l’assemblée autorise sa désignation d’une façon ou d’une autre.

      On est dans un système où il n’y a pas que l’élection qui compte: les partis politiques aussi ont un rôle institutionnel, ce qu’on a tendance à oublier. Je ne vous dis pas que c’est un système parfait, mais c’est celui que nous a légué mongénéral de Gaulle, donc, si vous avez quelque chose à lui reprocher, allez pisser sur sa tombe.

      Après tout, on n’est plus à une profanation près. Hein?

      • Félix GARCIA dit :

        « Ca peut plaire aux gilets jaunes et aux vieux cons réacs »
        Pas seulement.
        Et je tiens à vous dire que je comprends votre réaction et la manière dont vous lisez ce texte.
        Seulement, l’heure n’est pas aux postures idéologiques, d’un bord comme de l’autre.
        Ce genre de textes accélèrent les choses (l’escalade vers la confrontation horizontale tous azimuts), dire le contraire serait s’aveugler, alors, ne perdons pas un instant en luttes puériles.
        Car si on ne souhaite pas une société dans le chaos, quasiment, voir intégralement ségrégationniste, d’une manière ou d’une autre (« sanitaire », « sécuritaire » etc …), il me semble que nous devons converger assez rapidement.
        Faisons fi des différences idéologiques minimes, serrons-nous les coudes pour sauver ce que nous avons en commun, puis, par la liberté, « reconquérir le monde », avant de s’écharper sur des questions de « gagne-petit ».

        « Le banquet avant la bagarre ! »

        • tschok dit :

          @Félix,

          Oui, c’est vrai, cela peut plaire à d’autres gens.

          En fait, cette tribune comme la précédente est un crime de lèse majesté. Et, offenser le pouvoir, c’est citoyen. Mais là, ce qui compte, c’est pas l’offense, c’est l’auteur de l’offense.

          C’est la qualité de militaire de l’offenseur qui pose problème.

          Le contenu de ces deux tribunes est complètement trivial, en réalité. Limite, sans intérêt.

  41. Borca dit :

    Le CRI n’avait pas publié avant l’article de VA ? Je vais vérifier…cordialement

  42. Daniel BESSON dit :

    Cit : [ Des militaires d’active mettent en garde contre un « effondrement de la France » dans une tribune ]

    « Nous voulons les généraux !  » Saison1 Episode 03 ;0)

    Cette affaire cela va être pire que le sparadrap du capitaine Bradock !

  43. ALFJACK dit :

    Et de 4!
    Même thème, même origine.
    Cette  »énième » alerte sera t elle plus efficace??
    Force est de constater que, en dehors de quelque accélérations cardiaques des  »pros » ou des  »antis », rien ne bouge. Alors que la majorité des Français semblent d’accord.

    La cause?: Seule des institutions, l’armée n’est pas  »verrouillée » par l’idéologie  »islamogauchisme ».
    Alors!!!!
    Soit il y a une génération spontanée de  »bolas; balls.; Coui… » chez nos dirigeants; soit c’est  »tout le monde dans la rue ». Et advienne que pourra!.
    J’ai des doutes mais je suis dans les starting-blocks.

  44. Borca dit :

    Mr L’agneau, ne publier pas…mais si je prends mes recherches sur ce  » bordel »,
    Le 14 avril le JDD rends compte de :

    Seize généraux ont adressé mercredi 14 avril un document aux groupes parlementaires, dans lequel ils réclament « une stratégie globale contre l’islamisme et l’éclatement de la France ». Selon l’un de ses rédacteurs, ce document est sans rapport avec la tribune de généraux controversée publiée dans « Valeurs actuelles ». 
    VA publie sa tribune ( source de polémique )le 21 avril….et le 8 une autre tribune en soutien aux Poireaux 2S qui ce sont fait baisser : ils ( je pense) soutenir le texte du CRI….Je vous laisse creuser. Cordialement

    • tschok dit :

      @Borca,

      Je pense que LL a mis le doc en lien non pas parce qu’il y aurait une filiation entre le mémo du CRI et les textes des deux tribunes polémiques, mais parce que ces deux tribunes font injonction aux politiques d’agir, mais restent assez vague sur ce qu’il convient de faire.

      A part des généralités sur l’immigration, l’islam, la délinquance, le terrorisme et blabla, on n’a pas grand-chose à se mettre sous la dent côté définition de ce qu’il faudrait faire selon ces gens.

      Mais on a ce texte de 21 pages émanant du CRI. Comme il y a une proximité d’idée, puisque ça empeste l’extrême droite à plein faux nez, je suppose que LL a mis le doc en lien pour montrer quels sont plus précisément les plans que nous ont concoctés les brillants esprits qui prétendent nous préserver de la guerre civile.

      Et, en gros, il s’agit de mettre au pas la société française.

      C’est de la pensée d’extrême droite, quoi. Pas de miracle, ça sent le knout. La question qui se pose est de savoir de quel côté du knout on sera: celui qui donne ou celui qui prend les coups?

      • Xaintrailles dit :

        Ah ! Le knout, cela rappelle des souvenirs de lectures enfantines, et le discret ( enfin plus ou moins ) sadomasochisme distillé dans ses romans par la Comtesse de Ségur, née Sophie Rostopchine…

  45. LEONARD dit :

    Une fois encore, avant d’approuver ou critiquer ce texte, il faut en faire l’exégèse, car dans une tribune qui veut sauver la France, chaque mot compte, chaque omission compte, chaque tournure de phrase est signifiante, d’autant plus que le texte de Fabre-Bernadac était de piètre qualité, alors que celui-ci est plus achevé.
    Donc, en avant :

    «Monsieur le Président de la République,
    Mesdames et Messieurs les ministres, parlementaires, officiers généraux, en vos grades et qualités»,
    Le texte est adressé aux gouvernants, mais aussi aux officiers généraux, sans distinction de fonction. L’inconvénient de cette formulation, c’est que si l’on peut considérer que un, ou des généraux aient critiqué et engagé des sanctions contres les militaires d’active ayant signé la première tribune, ce que critique le texte, on ne voit pas bien en quoi ils sont responsables du délitement «de la France éternelle», tel qu’il est décrit. Il y a confusion de cibles.

    «Ce sont ces milliers de serviteurs de la France, signataires d’une tribune de simple bon sens»,
    L’ennui, c’est que le «bon sens», c’est une auberge espagnole. Chacun y met ce qu’il veut, selon son humeur, ses connaissances et ses convictions. Surtout ses convictions dans le cas présent.

    Par ailleurs, et je l’avais dénoncé, le texte de Fabre-Bernadac était pervers en ce sens qu’il recelait une ambiguité sur les conditions de l’intervention des armées, et sur la subordination du militaire au politique. Les nouveaux rédacteurs en sont conscients, puisqu’ils précisent plus loin :
    « Oui, si une guerre civile éclate, l’armée maintiendra l’ordre sur son propre sol, parce qu’on le lui demandera»
    Mais là encore, «on» est ambigü. Pourquoi ne pas préciser «autorités légales», «gouvernement», voire même «le chef des armées» ?

    Il s’agit du le même ressort qu’utilise Fabre-Bernadac. Le texte ne peut pas admettre l’autorité politique, parce qu’il contient la disqualification du politique :
    «obéissant à vos ordres, pour faire vos guerres ou mettre en œuvre vos restrictions budgétaires, que vous avez salis»
    Là ou ce nouveau texte se fait plus dangereux, c’est que s’adressant aussi aux officiers généraux, il adjoint la hiérarchie militaire aux politiques dans cette «salissure». En plus subtil que F.B, ce texte utilise une règle d’or de la subversion, la déligitimisation des autorités légales Il disqualifie donc la hiérarchie militaire aux yeux des signataires. «Lâcheté, fourberie, perversion : telle n’est pas notre vision de la hiérarchie».
    Tous en auront-ils bien conscience ou ne signeront ils que pour manifester leur inquiétude face à la montée de la délinquance et de l’islam ?

    Car c’est bien l’islamisme qui est pointé, comme premier danger :
    «Ils ont offert leur peau pour détruire l’islamisme auquel vous faites des concessions sur notre sol.»
    Or, il y a confusion volontaire : C’est à l’islam que le gouvernement fit des concessions, et on peut (comme moi), le considérer comme l’antichambre de l’islamisme, mais si l’on peut s’interroger sur la compromission des politiques (surtout locaux), avec l’islam, le combat contre l’islamisme, même si on pourrait le souhaiter plus décisif, est bien mené par nos gouvernants.

    Plus ennuyeux, nos rédacteurs, prompts à dénoncer la «lâcheté» des chefs, ont des pudeurs de jeunes filles lorsqu’il s’agit de nommer l’ennemi:
    «Nous avons subi les tentatives d’instrumentalisation de plusieurs communautés religieuses, pour qui la France ne signifie rien -rien qu’un objet de sarcasmes, de mépris voire de haine.»
    Il est totalement contradictoire de dénoncer l’islamisme, si c’est pour noyer le message avec «plusieurs communautés religieuses», dont on se demande bien qu’elles sont elles pour lesquelles «la France ne signifie rien».

    Le second danger, c’est le délitement de l’ordre public, illustré par la délinquance :
    «Nous y avons vu de nos yeux les banlieues abandonnées, les accommodements avec la délinquance».
    Le lien islamisme/délinquance n’est pas expressément mentionné, mais suggéré. Le problème, c’est qu’il est loin d’être avéré et que si les deux gangrènes ont le même objectif, elles ne se recoupent pas.

    Là ou le texte a de la puissance, c’est dans le passage suivant :
    «Car cette déchéance, nous l’avons vue dans bien des pays en crise. Elle précède l’effondrement. Elle annonce le chaos et la violence, et contrairement à ce que vous affirmez ici où là, ce chaos et cette violence ne viendront pas d’un «pronunciamento militaire» mais d’une insurrection civile».
    L’analyse est pertinente, factuelle, j’y souscris, avec une réserve : Qui sera à l’origine de l’insurrection civile ? Est-ce la levée «spontanément organisée» des patriotes, éclairés par les tribunes de militaires en retraite, ou l’action coordonnée des hordes racaillo-islamistes ?

    Là ou le texte perd de sa justesse, c’est dans l’hyperbole de la «tyrannie brutale» :
    «ont-ils combattu pour que vous laissiez la France devenir un Etat failli, qui remplace son impuissance régalienne de plus en plus patente par une tyrannie brutale contre ceux de ses serviteurs qui veulent encore l’avertir ?»
    Parce que qualifier de tyrannie l’application stricte des lois et règlements, alors qu’on vient de dénoncer la démocratie émoliente, faut être quand même propagandiste.

    In-fine, 3 choses disqualifient ce texte à mes yeux, tout comme celui de F.B.
    – La critique directe de la hiérarchie militaire qui ne peut que saper la cohésion des armées,
    – Les ambigüités du texte qui détournent des lecteurs de bonne foi vers des objectifs de sape du modèle sociétal actuel,
    – L’absence de vision prospective, le repli sur «la survie de notre pays».

    Je ne souhaite pas que mes enfants survivent. Je leur souhaite de conquérir le monde.

    • Czar dit :

      « Pourquoi ne pas préciser «autorités légales» »

      oui pourquoi ne fait pas de pilpoul pendant trois ans pour pouvoir essayer de vider ce texte de sa signification limpide ?

      « es objectifs de sape du modèle sociétal actuel, »

      quel « modèle sociétal », exactement puisque tu as l’humeur exégétique ? et une fois défini précisément, merci de me rappeler à quel moment le peuple français censé être le seul souverain s’est-il prononcé pour ledit modèle ?

      • felipe dit :

        le dit peuple est sollicité aux présidentielles, aux législatives, aux régionales, aux départementales, au municipales, aux syndicales. ça fait pas mal tout de même.
        si c’est si facile, pourquoi aucune majorité ne sort des urnes?
        et le dit peuple n’aurait-il pas X versions du modèle social ???
        bien sur on pourra affirmer que tout est truqué.. on le remplace par quoi le système ???
        celui des AG avec des votes à main levée, qui font et défond tous les jours ???

        • Czar dit :

          leonard – et un certain nombre d’autres prétendent par stupidité ou adhésion idéologique que :

          1) l’état de déliquescence actuel présentait une forme de normalité voire même de continuité d’une certaine tradition.

          2) serait le choix du peuple et donc comme tel inattaquable, sauf évidemment par de vilains factieux toujours attachés à détruire la raie publique pour y imposer les mythiques ordres noirs et relancer la production de savoir à l’échelle continentale voire mondiale

          ce sont deux mensonges, et il faut être d’une parfaite mauvaise foi pour le nier.

          Si la France est dans un état de dépression chronique depuis deux bonnes décennies, s’il se trouve dans plusieurs sondages répétés une adhésion à l’idée de voir un homme fort gouverner le pays, si enfin LES tribunes du corps militaire a) sont rédigées , chose dans précédente dans l’histoire politique récente du pays b) reçoivent un accueil aussi favorable, c’est bien que la population ne trouve aucune « normalité » à la situation actuelle, qu’elle ne catégorise pas comme les soubresauts d e l’histoire auxquels elle a pourtant déjà eu à faire face.

          il y a déjà eu du terrorisme musulman en France quand j’étais gamin, mais la chose n’a jamais été perçue de la chose, d’abord parce qu’on savait que c’était une action d’un Etat, l’Iran, et de ses séides, et en second lieu car les cibles répondaient à une logique claire (nos paras, tel ancien PM du shah, tel haut fonctionnaire lié au contentieux Eurodif, etc)

          là on voit bien qu’on est entrés dans autre chose » qu’il ne s’agit pas de propos de piliers de bars comme des connards et des complices tentent de le faire croire (propos tenus par Hollande comme par collomb assez bien informés de la réalité du pas)

          et le peuple, par la défiance qu’il exerce vis à vis de la caste politique, par le rejet net des manipulations journalistiques – confirmé l) encore par des enquêtes d’opinions

          un mouvement comme les gilets jaunes n’aurait jamais pu s’organiser ni tenir les rues pendant une année entière, alors même qu’il était de génération spontanée et n’a pas été dans un premier temps noyauté par les habituels activistes subversifs gauchistes;

          là on est dans le moment où le vieux monde est en train de mourir et le nouveau est encore en train de se chercher, mais la mutation se fera, c’est le sens même des choses.

    • felipe dit :

      pas mieux… je passe sur la référence aux anciens de 14 , tout en soutenant en bloc la première tribune qui faisait la part belle aux GJ et donc au saccage de l’arc de triomphe, sans chercher à faire de différence entre les permères manif des carrefours et celles des villes instrumentalisées par la gauche. ou comment devenir un idiot utile

    • tschok dit :

      @LEONARD,

      Il y a un truc assez frappant dans ce texte: il est conçu comme une adresse au présidents, ministres, parlementaires et officiers généraux. Bon, les destinataires sont ciblés. Mais ils se font injurier (lâches, fourbes et pervers). C’est du classique. Mais le texte se termine par une demande (agissez pour sauver la Frôôônce).

      Question toute bête: injuriez-vous la personne à qui vous demandez quelque chose? Je suppose que non, car vous savez que si vous le faites vous n’en obtiendrez rien.

      Pourtant, les auteurs de ce texte le font. Par maladresse? Excès d’animosité? Je ne pense pas. Je crois plutôt que l’ultime demande présentée presque humblement en fin de texte, comme le pénitent qui se met à genoux devant la croix, est un artifice qui sert à déguiser une simple diatribe qui est tout simplement une lettre d’insultes en acte de civisme et que la ficelle est grosse.

      Pour l’instant on ne connait pas l’identité des rédacteurs, mais si on s’aperçoit qu’on en encore affaire à des vieux cons réactionnaires proche du RN, je n’en tomberai pas de ma chaise.

      Sinon, je vous rejoins dans votre critique et son élément centrale: le texte provoque et profite de ce qu’il prétend combattre, c’est-à-dire l’esprit de sédition et l’appétence au désordre. Il prétend défendre la France, mais il se repait de la guerre civile et du déclinisme dans lequel il se vautre avec complaisance.

      La tonalité générale est victimaire et sur la défensive: ce n’est pas un texte qui a de l’allant et qui se propose de mordre le monde comme un fruit gorgé de jus, mais un texte qui est habité par la peur de l’avenir (guerre civile), le rétrécissement de la liberté d’action à la seule défense du territoire urbain (les banlieues, encore elles) de la laïcité (communautés religieuses, comme toujours) et de la sécurité (accommodements avec la délinquances, traditionnelle accusation de laxisme), et le repli sur la survie de notre pays, comme vous le dites.

      C’est très petits bras, merdoyeux et médiocre. C’est pas Robur le conquérant, c’est le moins qu’on puisse dire.

      Tout cela sent le vieux et l’extrême droite. Pire encore, l’impuissance rebelle.

      Maintenant, attention, derrière ce discours merdoyeux il y a un projet de transformation sociale dont le document élaboré par le Cercle de Réflexion Interarmées donne un aperçu: polariser la société française sur la lutte contre l’islamisme. Ce qui revient à donner aux islamistes la victoire symbolique qu’ils n’ont jamais pu obtenir: qu’on les considère comme des gens importants autour desquels toute notre vie sociale, politique et économique doit graviter. C’est tout simplement leur donner la victoire.

      C’est fou! Des militaires qui se prennent pour des stratèges sont capables de tomber dans ce panneau, je n’en reviens pas. Parfois je me dis que les militaires sont politiquement cons et c’est pour ça qu’on leur impose le silence. A chaque fois qu’ils l’ouvrent, ils disent des conneries.

      • Green dit :

        « le texte provoque et profite de ce qu’il prétend combattre, c’est-à-dire l’esprit de sédition et l’appétence au désordre. Il prétend défendre la France, mais il se repait de la guerre civile et du déclinisme dans lequel il se vautre avec complaisance. »

        exactement, car pour surmonter la peur qui les assaillent (la peur du changement de la France, qui n’est pas idéale), ils réclament du sang. Le vice se veut vertu.

        • basta dit :

          « le vice se veut vertu » …

          vous en savez quelque chose … n’est-ce pas ?

    • Castel dit :

      Quelles concessions à l’Islam ?
      Je n’ai pas l’impression qu’il y ait la moindre intention d’appliquer ne serait-ce qu’une part infime de la « charria » dans notre pays :
      – Voile intégral interdit dans les écoles ou les administrations
      – Poursuites pénales contre l’excision
      – Seuls les jours fériés Chrétiens sont reconnus
      – mixité obligatoire dans les écoles
      – interdiction de la polygamie.
      Alors, bien sûr, certains parleront de la construction de quelque mosquée, construites parfois grâce à des fonds étrangers, mais oublieront de parler de celles qui seront menacées de fermeture si leurs prêches sont considérés comme antirépublicains
      Et d’ailleurs, ne vaut-il pas mieux que les R.G. puissent surveiller ceux qui les fréquentent, plutôt que laisser les réunions se dérouler dans des endroits secrets ou pourrait se répandre la propagande islamiste ?

      • Thaurac dit :

        interdiction de la polygamie c fait mais pour eux le mariage religieux passent avant celui républicain, donc 4 femmes, passage le 6 du mois relever les compteurs pour aller jouer au pmu , lever les petites , aller au bordel à la frontière espagnoles….faut sortir et les connaitre…
        Voilà ce qu’ils disaient devant moi quand ils s’engueulaient entre eux!
        Je suis comme toi, j’ai la blonde à la maison et la bm…

      • Czar dit :

        la connerie et le déni du réel à ce point-là doivent relever du pénal. ils le seront.

        • Nexterience dit :

          «Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres».
          Ça fait rêver les futurs historiens, votre projet.

        • Courmaceul dit :

          ben vous ne verrez pas le soleil souvent alors !

    • Félix GARCIA dit :

      Je partage votre réserve.

    • Green dit :

      Pourquoi croyez vous a cette « insurrection » future et cataclysmique? peut être parce que vous avez envie d’y croire, mais qu’en est il en réalité?

      N’est ce pas la une croyance et un fantasme ancré dans l’imaginaire politique français depuis la révolution?
      « L’insurrection qui vient » est un pamphlet d’extrême gauche volontiers prophétique et dandy. Il se veux continuateur de debords et des situationnistes qui avaient « prédis » mai 68, selon une interprétation assez tirée par les cheveux.

      Elle serait donc unique et totale, inéluctable, bouleversante et absolue? rien que ça.

      La France a connu toute sortes de troubles dans son histoire, elle n’a jamais cessé d’être elle-même pourtant.

      Et surtout le plus important: quelles sont donc ces prophéties d’effondrement?

      Puisqu’il s’agit bien de prophéties, pas d’analyses, pas de preuves mais des convocations d’éléments imaginaires collectifs et surtout complètement émotionnels, mais très « puissants » comme vous dites pour frapper les esprits par la symbolique. Il est ici question de peur irrationnelle, celle pour ces nationaux conservateurs d’être exclus de la nation.

      Tout ce qu’ils nous disent ces signataires de tribune, si vous y réfléchissez, c’est leur incapacité a voir au delà de ce point mythifié! au bout la fin de la France, c’est le mal et la non-France (l’anti-France?)

      C’est tout bonnement un aveu d’impuissance politique et d’absence de compréhension de la société. Venant de conservateur, redouter le changement et le vivre comme un péril mortel, c’est a la fois entendu et exagéré.

      pourtant, l’histoire n’a pas de fin, elle n’est pas interrompue par une « insurrection » ou des troubles qui surviennent toujours.

      Je ne peux pas prédire le futur, mais je peux vous dire que ce sont des tissus de conneries parce qu’ils ne se basent pas sur la réalité mais sur des fantasmes historiques propres a la droite en l’occurrence (ceux du refus de la révolution en particulier, qui ont donné a la restauration la vision de la révolution comme étant un évènement historique nul et non-avenu). Mais la prophétie vient de la gauche.

      • Grrr dit :

        Merci à Green et à Tschok d’apporter de la lumière à ce bordel, un peu d’air frais fait décidément du bien, vous devriez intervenir plus souvent messieurs

  46. philbeau dit :

    109 059 signatures à midi , pour un texte mis en ligne hier soir…Tout commentaire sur sa pertinence ou sa légitimité éventuelle est superflu , on n’en est plus là . Le point de bascule de l’opinion est atteint , à force de vouloir passer outre le droit des citoyens à avoir la main sur leur destin , les apprentis sorciers de la nouvelle aristocratie idéologique qui s’ébrouent dans les »valeurs de la République » ont gagné le cocotier . On ne donne pas cher de leur capacité à gérer la situation . Et à sauver leur peau ?

    • felipe dit :

      ah bon, 109 059 sur 45 millions d’électeurs, cela ne fait pas une majorité à l’assemblée nationale, ni dans aucun parti d’ailleurs.

    • LEONARD dit :

      @philbeau
      Le problème des pétitions en ligne, c’est que derrière chaque clic il n’y a pas forcément une seule personne. (on peut signer plusieurs fois avec des infos différentes).
      Après, on peut les comparer en valeur absolue, en imaginant qu’elles souffrent toutes du même biais, mais faut quand même relativiser, par exemple:
      Sur @Mesopinions, la pétition la plus populaire, c’est celle demandant la démission de E.Macron (716 922), suivie de celle demandant une peine maximale pour un abruti ayant enterré son chien vivant (571 093) et Renards, nuisibles, vraiment ?, avec 428 585 signatures.
      https://www.mesopinions.com/petition/top-petition

      Donc, prudence dans la démocratie « participative » en ligne.

    • bmarcel dit :

      Je suppose que le compteur n’est pas une données très fiable. J’ai pu pour l’occasion signer quatre fois. Avec de faux noms, une fausse adresse mail et une date de naissance ridicule (né en 2019, précoce le signataire).
      Ce n’est qu’un attrape gogo fait pour rassurer ses opinions. VA n’est pas à son premier coup et n’est pas connu pour être fiable. Par contre comme prescripteur d’opinion, il a sa base.

      Je suppose qu’un robot peut facilement signer cette tribune. Je suppose aussi que personne ne cherchera à savoir si les signatures sont légitimes.

      Dans 2 semaines, si rien n’est remis dans le feu, on passera à autre chose. Si ce n’est que l’armée n’est vraiment pas un acteur pour protéger une société. C’est le role de la police et en ce moment elle semble particulièrement zélée : pourquoi l’armée alors ?

      • Pascal (l'autre) dit :

        « C’est le role de la police et en ce moment elle semble particulièrement zélée » C’est vrai il sont zélés!! Comme ce policier qui a fait montre d’un insupportable excès de zèle en cherchant querelle à un sympathique vendeur d’herbes de Provence dans une ruelle d’Avignon! C’est vrai quoi! Cette police qui cherche systématiquement des noises à de valeureux citoyens qui œuvrent pour la sérénité du bon peuple!

    • Green dit :

      n’importe quelle pétition pour les saucisses sans gluten et des pelouses bio-sourcées fait mieux que ça

      • Daniel BESSON dit :

        Cit : [ n’importe quelle pétition pour les saucisses sans gluten et des pelouses bio-sourcées fait mieux que ça ]

        Les grandes révolutions ont toujours été le fait d’une élite intellectuelle ! La plèbe n’ a fait que suivre … ;0)

        En l’occurrence cette pétition ne s’adresse pas aux bobos fragiles du bidon qui dégustent leur saucisses sans gluten dans les bars près de la place du Docteur Félix Lobligeois* ou sur les bords du canal Saint-Martin ! Fussent ils nombreux .;0)

        * Hors confinement bien sûr !

    • tschok dit :

      Vous savez philbeau, c’est pas parce qu’on crie au feu qu’on est un pompier.

      Là, les mecs veulent absolument nous protéger de la guerre civile. C’est très gentil de leur part, mais on ne leur a rien demandé non plus. En fait, ils prophétisent une guerre civile pour justifier leur propre violence et si on fait ce qu’ils nous disent de faire – parce qu’il ne faut pas s’y tromper, ils nous l’ordonnent – on y va direct à la guerre civile.

      Alors bon, vous y voyez un point de bascule de l’opinion publique: moi, je vous vois sombrer dans les mêmes pathologies que le gauchisme. Là, vous êtes en train de vous croire à l’aube d’un grand soir, je suppose.

      La guerre civile est l’antidote d’extrême droite à la révolution de gauche, mais elle se construit sur les mêmes mythes: un point de bascule va être atteint, c’est l’aube du grand soir, et cette bascule va mettre en route l’événement tant attendu, ici la guerre civile libératrice, ce qui nous conduira aux lendemains qui chantent. Ce sera une épreuve, mais cette épreuve sera un saignée salutaire. Et après, on aura les lendemains qui chantent.

      A droite et à l’extrême droite, ces lendemains qui chantent sont un retour à la normale. Et ce retour à la normale se construit comme une nostalgie d’un âge d’or fondé sur la grandeur de la Frôônce à l’extérieur, et sur un modèle social autoritaire à l’intérieur. Et non mixte. Enfin le moins possible. Pas d’étrangers, pas de droit du sol, pas d’islam, pas de féminisme, pas de théorie du genre, etc.

      Une société enfin expurgée de tout ce qui vous bouscule. Comme une résidence pour personnes âgées.

      Mais toussa, ce sont des fantasmes de vieux. Ca correspond en rien à ce dont on a besoin.

      • PK dit :

        « Vous savez philbeau, c’est pas parce qu’on crie au feu qu’on est un pompier. »

        Je vais vous confier un secret, mais ne le répétez à personne. Un pompier, ça éteint le feu, ça ne crie pas.

        • tschok dit :

          @PK,

          C’est ce que je lui disais, non?

          Mais, merci de me le confirmer, quoique je n’aie eu aucun doute à ce sujet.

          Moi, la porte, je l’ai trouvée ouverte, c’est vous qui la défoncez.

          • PK dit :

            En effet, étant donné que vous aviez omis une négation, je me suis emmêlé les pinceaux. Vous devriez raccourcir votre prose : elle gagnera en clarté.

        • Fred dit :

          @ PK

          MDR : c’est exactement ce que dit tschok ; et en plus tu le cite ! Cela en dit long sur ton niveau de lecture :o)))

          Top five 2021 des répliques les plus connes :o) Continue, j’adore.

    • Green dit :

      Ce que vous tentez s’appelle un argument de popularité. mais c’est Cyril Hanouna qui gagne!

  47. Le Breton dit :

    « C’est ça le courage, d’être anonyme? »

    Que ces « péteux d’anonymes » soient réunis en assemblée devant Darmanin et on verra si môsieur aura le courage de redire la même chose devant eux.

    • JCA2012 dit :

      Darmanin n’est ni un Dupont ..ni un Duchmol.. S’il avait fait son service militaire il aurait été le Duconlajoie de la section.

    • felipe dit :

      justement, ils ne se rassembleront pas.

    • blanche neige dit :

      et toi le courageux , donne l exemple et signe avec ton vrai nom !

    • Robert dit :

      Darmanin n’a jamais eu le courage d’assumer d’avoir contraint des femmes en demande d’aides sociales à des faveurs sexuelles. Et il vient donner des leçons à des serviteurs de la France qui risquent leur vie et assument leur acte puisque la sécurité militaire, voire la DGSI, sont capables de remonter à eux.
      Nous en sommes là avec la république dont c’est la constante de prétendre parler au nom du peuple, mais qui n’a eu de cesse depuis 1789 de se méfier du peuple.

  48. ScopeWizard dit :

    La situation est donc grave , mais pas pour autant désespérée , du moins pas encore même si ladite situation la rapproche du point de non-retour……………

    Perso , ça fait plusieurs mois que je pressentais qu’ une telle prise de position intervienne car cela fait plusieurs années que j’ observe que les signes d’ une possible guerre civile se font de plus en plus pressants…………..

    « TAAA TA TAAAN…………Scope va nous annoncer et bla bla bla » ou encore « en fait Scope , la vérité » c’ est qu’ au fond de vous , vous la souhaitez , vous la voulez cette guerre…….et bla bla bla et bla bla bli…… »

    Mais bien-sûr ; ben voyons , ainsi circulez il n’ y a rien à voir…………..tel que nos « bien-pensants » n’ ont cessé de procéder depuis plus de dix ans sans parler des décennies précédentes……………..

    Ben certes , sauf qu’ apparemment , entre-temps , la situation ne s’ est guère arrangée , au contraire elle a empiré……………

    Mais bon , je pense que lorsque nous commencerons à compter nos morts , toute cette gauchiasse de merde ( t’ as vu , fallait l’ oser celle-là ! ) n’ aura pas varié d’ un iota sa si brillante analyse et que le déni ou la minoration continueront de dominer son logiciel de pensée .

    Quoi qu’ il en soit , vraiment pas mécontent que cette « tribune » d’ active existât !

    Qui sait , une lumière salvatrice finira t-elle peut-être par apparaître et éclairer le bout du tunnel ?

    Allez , après seulement 20 ou 30 ans de « tout va bien , simples querelles de voisinage , enfantillages que tout cela » , soyons optimistes ! 🙂

    • Honneur dit :

      Attention Scope, faire preuve de clairvoyance est très mal pris par certains ici 😉
      Alors attendez-vous effectivement à passer pour le gars qui ne souhaitent qu’une chose « que la légion envahisse les cités » ! 😉
      Beaucoup ici sont aveugles où font mine de ne pas voir que le pays par en sucette… J’aurais une tonne d’exemples vécu personnellement à donner pour appuyer mes dires… Mais 1°) Je pense que la plupart de ceux qui commentent ici ce paluchent de mon avis 😉 2°) Et autant pisser dans un violon pour les autres.
      Mais mon cher Scope vous n’êtes pas seul !
      Fox Mulder 😉

      • ScopeWizard dit :

        @Honneur

        Oh ben , voilà que me voici dans la peau de cette ravissante Dana Scully à présent !

        Vite , ma guêpière , euh l’ Abbé Pierre !

        Sérieusement , tout à fait entre-nous , il devient décidément de plus en plus difficile d’ échapper à cette si festive mode de changement de sexe…………

        Taquin , va ! 🙂

        Ah ben pour sûr , sur ce dossier comme sur tant d’ autres , certains vont une fois de plus avoir à cœur de faire dans la nuance !

        Nous pouvons y compter ! 😉

        • Honneur dit :

          Excellent !!!! 😉
          Mais loin de moi l’idée de vous travestir !!!!

          • ScopeWizard dit :

            Ben , il faut dire qu’ à choisir , je préférais encore l’ intelligente et charmante Miss Scully que Mister « Gorge Profonde » , et ce , quelle que soit la couleur du caraco ou la profondeur du balconnet ; en plus , à chaque fois il finit mal , alors………….

            Oh et puis de toute façon , je porte très mal la jupe ; le kilt en revanche………… 🙂

    • tschok dit :

      @Scope,

      Votre imparfait du subjonctif n’est, une fois de plus, pas correct: ici, ce n’est pas un problème de mode, mais de concordance des temps. Un subjonctif, oui, mais présent.

      « vraiment, pas mécontent que cette « tribune » d’active existe ». Sous entendu: je ne suis pas mécontent que cette tribune existe, donc présent + présent.

      Au passé: je n’étais pas mécontent que cette tribune existât. Imparfait+imparfait. Comme la forme « être ou ne pas être mécontent que » implique le subjonctif, là vous mettez votre imparfait du subjonctif, puisque vous voulez absolument parler de façon savante. Mais c’est désuet.

      Il n’y a pas que les cours d’histoire que vous avez séchés, vous, dites donc.

      Attention tout de même: quand on veut parler comme un milord et qu’on se gaufre, ça fait vieux con prétentieux.

      Sinon, l’emploi d’une expression comme »gauchiasse de merde » ne réclame aucune audace, elle relève simplement d’un registre vulgaire, qui vous va assez bien d’ailleurs, et on peut seulement lui faire le reproche d’être un pléonasme, une chiasse se rapportant par définition à la merde.

      C’est-à-dire que l’intérêt du mot « gauchiasse » est d’exprimer en un seul mot dit « mot-valise » l’association de la gauche à la merde. Donc, il est superfétatoire d’accentuer cette idée qui est déjà présente dans le mot, qui a été conçu pour ça. Mais il est vrai que votre style d’expression amphigourique n’est pas compatible avec le principe d’économie auquel la langue française obéit, quand on la parle bien s’entend.

      • ScopeWizard dit :

        @tschok

        A) »Votre imparfait du subjonctif n’est, une fois de plus, pas correct: ici, ce n’est pas un problème de mode, mais de concordance des temps. Un subjonctif, oui, mais présent. »

        Mais je le sais parfaitement , sauf que je m’ en fiche complètement ; je vous ai déjà expliqué que cette façon d’ écrire me venait « au feeling » , elle n’ obéit à aucune règle , c’est une formule de style qui m’ est propre ( cela va de soi nul copyright , chacun peut la reprendre à son compte s’ il le souhaite , je trouverai autre chose ) et dont je suis le premier à m’ amuser .

        B) »là vous mettez votre imparfait du subjonctif, puisque vous voulez absolument parler de façon savante. Mais c’est désuet. »

        Désuet ou super-extra-hype , étant-donné que je ne cherche nullement à parler de façon savante comme vous dites , mais plutôt à faire montre de quelque originalité avec laquelle je me sens plus à l’ aise , là aussi une telle considération m’ est donc bien égal .

        C) »Il n’y a pas que les cours d’histoire que vous avez séchés, vous, dites donc. »

        Et vive les réformes de l’ Enseignement qui ont « légèrement » fini par saturer l’ élève plus du tout studieux que j’ étais devenu .
        C’ est comme ça , c’ est la faute à personne ; mais je suppose que vous savez que la très grande majorité de ceux qui « savent » des choses les ont apprises « à côté » , déjà parce qu’ ils sont allé les chercher , ce qui n’ est pas non plus une démarche anodine .

        D) »Attention tout de même: quand on veut parler comme un milord et qu’on se gaufre, ça fait vieux con prétentieux. »

        Hé ben , combien de fois êtes vous alors passé pour ce vieux con prétentieux car combien de fois vous êtes vous vous-même gaufré……………

        E) »Sinon, l’emploi d’une expression comme »gauchiasse de merde » ne réclame aucune audace, elle relève simplement d’un registre vulgaire, qui vous va assez bien d’ailleurs, et on peut seulement lui faire le reproche d’être un pléonasme, une chiasse se rapportant par définition à la merde. »

        Premier degré , deuxième degré , troisième degré , autodérision , ironie , non tout ça ne vous dit rien ?

        Le degré en musique , peut-être ?

        Non plus ?

        Bien……

        F) »C’est-à-dire que l’intérêt du mot « gauchiasse » est d’exprimer en un seul mot dit « mot-valise » l’association de la gauche à la merde. Donc, il est superfétatoire d’accentuer cette idée qui est déjà présente dans le mot, qui a été conçu pour ça. »

        Ah bon ?
        Ben si je m’ attendais………….

        G) »Mais il est vrai que votre style d’expression amphigourique »

        Amphigourique………

        Voyez , là je crains fort que nous en revenions au point D mais à votre détriment ; c’ est un peu dommage vu que nous étions parvenus au point G………..n’ est ce pas milord ?
        Une gaufre ? 😉

        • tschok dit :

          @Scope,

          Je voulais juste vous dire que la troisième personne du singulier de l’imparfait du subjonctif, c’est le snobisme du plouc, qui patauge dans la grammaire sans rien y comprendre, mais qui veut se faire mousser comme le borgne au royaume des aveugles.

          C’est un stéréotype, quoi.

          Comme je vous sais soucieux de la défense de la langue française, je voulais charitablement vous préserver de cette humiliation, car c’en est une.

          Maintenant, si vous la revendiquez comme une légion d’honneur à la boutonnière, là c’est autre chose.

          Après tout, le snobisme du plouc, c’est un style. Tentez votre chance, vous êtes doué. On sait que la connerie ose tout.

          Mais comprenez que vous aurez moins de force lorsque vous corrigerez les commentateurs qui s’expriment d’une façon qui vous déplait, comme vous le faites si souvent sur ce blog en vous prenant pour une autorité tutélaire qui, parfois, intimide les internautes qui ne vous connaissent pas comme je vous connais.

          Je songe aussi à vos victimes en relevant vos erreurs, ce en quoi je suis effectivement charitable, mais plus à leur égard qu’au vôtre. Vous avez donc quelques raisons de m’en vouloir et je le comprends.

          • ScopeWizard dit :

            @tschok

            Abjection , votre Erreur !

            Oui votre Horreur , vous choisirez ; perso , j’ aime bien les deux , ils vous définissent assez…………..

            Alors , au cas -tellement probable- où cet énième menu détail vous échapperait encore et toujours , TOUT ce que vous venez d’ étaler comme qui dirait « à ma charge » , n’ est que l’ expression d’ une opinion , d’ un avis , d’ un point de vue ( n’ en jetons plus ! ) , en l’ occurrence , le vôtre .

            « la troisième personne du singulier de l’imparfait du subjonctif, c’est le snobisme du plouc, »

            Oui ; ou le luxe du cancre…….

            Eh bien , figurez-vous que moi je l’ aime bien cette troisième personne du singulier de l’ Imparfait du Subjonctif ; en effet , bien au-delà d’ un genre ou d’ une formule de style , je trouve qu’ elle a un côté cossu………..

            Un peu comme des canards animant un étang ou une mare privés………..
            https://www.youtube.com/watch?v=8NRuNKWiAYY

            « C’est un stéréotype, quoi. »

            Un stéréotype…………
            Vous voulez dire qu’ un type averti en vaut deux ?

            « Comme je vous sais soucieux de la défense de la langue française, je voulais charitablement vous préserver de cette humiliation, car c’en est une. »

            C’ est vrai que depuis hier je me sens super-humilié , un vrai paria ; Jésus orné d’ une couronne d’ épines portant péniblement sa si lourde croix sous les rires d’ une foule en liesse trépignant toute son impatience d’ enfin le voir cloué puis hissé pour une longue agonie…………….

            Pauvre homme , quelle fin pénible , n’ est ce pas ?

            Ah , voilà qu’ il n’ y a plus personne sur la croix ; le voici ressuscité !

            « Maintenant, si vous la revendiquez comme une légion d’honneur à la boutonnière, là c’est autre chose. »

            N’ exagérons rien , un bel œillet rose ou blanc tout au plus ; ça suffira .

            « Après tout, le snobisme du plouc, c’est un style. Tentez votre chance, vous êtes doué. On sait que la connerie ose tout. »

            Ah ça oui ; il n’ y a qu’ à vous lire , effectivement…………

            « Mais comprenez que vous aurez moins de force lorsque vous corrigerez les commentateurs qui s’expriment d’une façon qui vous déplait, »

            Marseille n’ est pas très loin de chez-vous , si ?

            En matière d’ orthographe , de grammaire , d’ expression Française , je me contente d’ exprimer quelques trucs qui me chiffonnent , non qui me « déplaisent » , de ce fait je ne les « corrige » pas ; mais si ma remarque ou observation leur permet de s’ améliorer ou de prendre conscience et de s’ en servir , pourquoi pas , c’ est sympa .
            https://www.youtube.com/watch?v=SAEVa4qYHzE

            « comme vous le faites si souvent sur ce blog en vous prenant pour une autorité tutélaire qui, parfois, intimide les internautes qui ne vous connaissent pas comme je vous connais. »

            Et non , là vous mentez ; il y a belle lurette que j’ ai laissé quiller .
            Je me suis livré à l’ exercice une demi-douzaine de fois tout au plus , et ce , en près de cinq ans sachant qu’ à chaque fois je me suis efforcé de faire preuve de discernement , par conséquent je ne m’ adressais pas à n’ importe qui n’ importe comment donc aucune intention à faire fuir ou même « intimider » qui que ce soit , bien au contraire ; du reste , ma dernière « intervention » de cet ordre doit facilement remonter à plus d’ une année……….

            Et non , aucune prétention à jouer le rôle de quelque « autorité tutélaire » -je ne m’ appelle pas @tschok- juste une main tendue à celui qui semble en difficulté ; mais je devine que vous et la main tendue , quel étrange concept , n’ est ce pas ?
            Pour vous , ce doit être quasiment du Martien………..

            Quant à prétendre me connaître………….Euh , comment vous dire…………..je serais vous , je passerais à autre chose , je ne me prendrais pas le citron à essayer de connaître qui est celui qui m’ empêche autant de tourner en rond………….question de pratique .

            « Je songe aussi à vos victimes en relevant vos erreurs, ce en quoi je suis effectivement charitable, mais plus à leur égard qu’au vôtre. Vous avez donc quelques raisons de m’en vouloir et je le comprends. »

            C’ est marrant , j’ avais compris la chose depuis longtemps……….

            Non , je crois que là aussi vous inversez les rôles de celui qui joue à l’ autorité tutélaire et qui s’ imagine ce faisant ( pas le volatile , hein ! ) courroucer quelque opposition voire œuvrer à un « agacement »……………

            Bref , @tschok ou l’ art de toujours délaisser l’ essentiel pour tout focaliser sur l’ accessoire………..

            Ben ouais ; c’ est votre truc , quoi !

            En attendant , vous faites chier , je n’ ai même pas encore pu répondre aux autres , vous ne cessez de monopoliser toute l’ attention !

            Halala , ce @tschok , quelle vedette !
            https://www.youtube.com/watch?v=s4qQAGAXVaI

          • tschok dit :

            Oh Scope, vous vous livrez à un jeu dangereux: ne vous crucifiez jamais vous-même avec les clous de la croix du Christ.

            Pour la simple raison qu’il vous manquera toujours une main pour enfoncer le dernier.

            Il a le monopole de la rédemption du genre humain, laissez-le lui. Conseil d’ami.

          • ScopeWizard dit :

            @tschok

            Conseil d’ ami ?

            « ami » ?

            Vous ???

            Primo , du Christ à mon avis vous n’ en avez pas grand-chose à faire , secundo contrairement à vous et quelques autres à leurs heures si volontiers complotistes et donneur de leçons , certains sont encore largement capables de réussir à faire la part des choses et saisir la substantifique moelle des raisons de l’ évocation .

            Et puis , franchement , c’ est à espérer !

      • Donald dit :

        « … Sinon, l’emploi d’une expression comme »gauchiasse de merde » ne réclame aucune audace, elle relève simplement d’un registre vulgaire, qui vous va assez bien d’ailleurs, et on peut seulement lui faire le reproche d’être un pléonasme, une chiasse se rapportant par définition à la merde. … »

        Pour les durs de l’entre feuilles, il y des pléonasmes utiles, sinon nécessaires.

        @Scope continuez pas de problème. Dans cette triste et sombre période, il nous les lueurs du jour.

        • Donald dit :

          Il nous FAUT les lueurs du jour.

        • ScopeWizard dit :

          @Donald

          Exactement , cher @Donald ; vous avez parfaitement compris le pourquoi dudit pléonasme d’ autant qu’il était « subtilement » bien précisé qu’ il y en avait un ………… 🙂

          Mais bon , avec ziozerouane gugusse , de quoi devrait-on s’ étonner ?

          Ma foi , si je puis dépasser le stade de loupiote perçant la nuit obscure des sombres ténèbres , c’ est déjà bien !

          Qu’ est ce que c’ est sympa le pléonasme , mais là je crois que j’ ai un peu dépassé la dose………… 😉

    • Félix GARCIA dit :

      Il y a du bon en ce monde
      https://www.youtube.com/watch?v=ao28HsRLrAg

    • Gégétto dit :

      ScopeWizard,
      Salut,
      Oui, il n’y a pas si longtemps, lorsque nous évoquions la noirceur de notre futur, certains tenaient des discours contraires. Pas pour nous rassurer, non, juste pour enfumer; l’ enfumage : technique de gauche, du centre et de la droite molle .

      D ailleurs on retrouve les mêmes techniques appliquées à la tribune des généraux par les lieutenants de Manu, les roquets de méluche et les restes de » la gauche ».

      Ils me font penser aux saumons qui remontent les rivières pour se reproduire et mourir, la reproduction en moins!
      Cela ressemble d ‘avantage aux derniers spasmes.

      Je n ai rien contre les fleuristes et les ciergeries, mais après les bobos, place aux réalistes.

      • ScopeWizard dit :

        @Gégétto

        Salut Gégétto ! 🙂

        Tu sais , brièvement pour ce que j’ en pense et qui ne date pas d’hier , dans la réalité le Libéralisme tel qu’ il s’ exerce de nos jours ne cesse de faire la courte-échelle à l’ Islamisme le plus rampant et vice et versa .

        Par conséquent et comme tu pouvais le deviner , je souscris évidemment à ton propos .

    • Félix GARCIA dit :

      A propos d’optimisme :

      Les remerciements de Nathalie DEBERGH aux donateurs qui lui permettront de se consacrer à la recherche mathématique, sur des sujets qui promettent d’être fructueux :
      https://www.jp-petit.org/video/Debergh2_fr.mp4
      Elle est belge, mais quelque part, ça se passe en France !

    • Félix GARCIA dit :

      Toujours à propos d’optimisme :

      Disrupting quorum sensing alters social interactions in Chromobacterium violaceum
      https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33888726/

      Trop forts les français !
      🙂
      Et tout ça, peu de temps après les travaux d’Eric BAPTESTE !
      Tout va très vite !
      Combien de temps avant de profiter des travaux de Jean-Pierre PETIT, Nathalie DEBERGH et Gilles d’AGOSTINI ?
      Ceux de Marc HENRY ? Ceux de « Vers de Terre Production » ? Ceux de « Maison de la Mer » ? Ceux de l’IHU Méditerranée-Infection ?

    • Auguste dit :

      Dans l’immédiat,c’est pas tant une guerre civile que je crains,c’est le n’importe quoi.Même si l’appel a été utile pour donner encore plus de poids au ras le bol,les Militaires ne nous apprennent rien de plus que les millions de gens qui vivent le calvaire depuis des décennies.Pensez que JM Le Pen décrivait la situation d’aujourd’hui,voilà 50 ans,presque jour pour jour.
      Pour paraphraser Messmer:les Militaires « c’est fait pour faire la guerre »,pas pour du maintient de l’ordre ou des opérations de Police.Dans l’immédiat c’est pas une guerre civile que je crains,mais le n’importe quoi.On en a les prémices,même si anecdotiques,avec les hurluberlus qui scandaient « le roi à Paris,à bas la République » en allant honorer,eux aussi, la statue de Jeanne d’Arc.Oubliant que le roi de l’époque l’avait abandonnée.

      • ScopeWizard dit :

        Avec les si chronophages conneries à la tschoky , petit Scopy va t-il quand-même réussir à répondre à ceux , ses copains qui ont eu la correction comme l’ amabilité de réagir à ses propos , dans le temps imparti ?
        Le suspense est à son comble…………

        Il est surtout insoutenable pour celui qui va s’ efforcer d’ éviter de répondre à l’ arrache à chacun ………..

        Essayons donc de mettre le maximum de chances de notre côté par un tir groupé………….. 🙂

      • ScopeWizard dit :

        Auguste

        Oui , je partage ; cette crainte d’ un « grand n’ importe quoi » mais principalement destructeur est également ce qui me préoccupe le plus .

        Bien observé ! 🙂

  49. HMX dit :

    Ravi de voir que la Grande Muette s’exprime ces derniers temps. L’approche des élections n’y est sûrement pas étrangère, mais c’était sans doute le seul moyen de se faire entendre.

    Comme la précédente tribune des généraux en 2S, celle-ci est marquée par la dimension « sécurité intérieure » : allusion marquée aux quartiers « perdus » par la République ou aux risques de guerre civile si rien n’est fait. On comprend que cette situation inquiète les militaires d’active, qui ont de bonnes raisons de penser qu’en cas de guerre civile, ils seraient rapidement appelés pour rétablir l’ordre (sans par ailleurs qu’ils disposent des moyens et de la formation adaptés…). Pour important qu’il soit, le sujet est particulièrement glissant, car susceptible de récupération politique en particulier du côté de l’extrême droite. Or, à mon sens, l’armée doit veiller à parler à tous les français, quelles que soient leurs opinions politiques.

    A titre personnel, j’espère que l’armée aura l’opportunité de s’exprimer sur d’autres sujets, en rapport direct et sans ambiguïté avec ses missions : les mutations géopolitiques actuellement en cours, la multiplication des crises et le possible/probable retour des conflits de haute intensité, mériteraient aussi une tribune. Car cela soulève des questions politiques, notamment de politique étrangère (sur lesquelles les responsables publics de tous bords doivent être amenés à s’exprimer) mais aussi des questions structurelles, comme la redéfinition de notre modèle d’armée, actuellement marqué par une politique de capacités « échantillonnaires », et tourné vers la faible intensité. Il nous faut regagner du volume et du poids, nous le savons, mais il ne suffit pas de le dire, il faut convaincre les français, quelles que soient par ailleurs leurs convictions politiques. C’est à cela que ces tribunes peuvent et doivent servir.

    • Félix GARCIA dit :

      Je suis de tout coeur avec vous !

    • felipe dit :

      depuis quand une corporation , enfin des éléments d’une corporation ont à s’exprimer au nom des 250000 militaires d’active et de réserve, surtout en insultant ses chefs, et occultant -sciemment- le fait que le pouvoir politique issu des urnes peut décider de l’engagement des armées sur le TN au titre du rétablissement de l’ordre. mais le dire serait leur reconnaître une légitimité à cette caste que ce collectif se refuse à faire. mais quand on n’aime pas « leurs guerres » et « leurs choix » , on fait de la politique à visage ouvert et on se fait élire. non point de tout cela « ON  » demandera aux armées de s’engager… qui c’est ce « ON », qui décidera ?? les lieutenants et capitaines signataires ???
      quand on s’engage, on a le droit de s’exprimer en tant que citoyen et à titre individuel, pas à titre collectif au nom d’une supposée supériorité morale.

  50. Starbuck dit :

    Très belle tribune qui vient à point nommé.
    Je n’en attendais pas moins de Darmanin et sa clique mais ils prennent le problème à l’envers. Le jour où ça vas déraper ils seront jugés responsable et devront en payer les conséquences. Ils flippent tous qu’un général à la retraite se présente pour 2022. De Villiers ?

    • lucnets dit :

      Une élection ne se joue pas QUE sur les sujets migratoires et sécuritaires. Je peux vous assurer que si De Villiers se présentent en 2022 sans appareil politique derrière lui et un programme politique complet, Macron aura un grand sourire aux lèvres 🙂

    • ras dit :

      De villiers c’est Macron en uniforme, mondialiste, soumis à l’ue, soumis à l’OTAN. Il ne changera absolument rien aux problèmes qui gangrenent la France

  51. DELMAS dit :

    Honte à vous, Darmanin Moussa, petit ministre de pacotille.

    • Pivert dit :

      Honte à toi avec ton propos raciste qui donne des arguments à Darmanin et sa clique.

    • Courmaceul dit :

      Pourquoi « Moussa » ?

      • LEONARD dit :

        @Courmaceul
        Parce que c’est son 2ème prénom, issu de son grand-père.
        https://www.femmeactuelle.fr/actu/news-actu/gerald-darmanin-decouvrez-lorigine-de-son-deuxieme-prenom-moussa-2099996
        Je ne suis pas fan du personnage, mais c’est un bel exemple de méritocratie.

        • ScopeWizard dit :

          Bel exemple de méritocratie……………

          Oui , cela ne saurait faire aucun doute ; disons que c’ est surtout comme ça qu’ « on » vous l’ a vendu et que lui-même s’ appuie pour faire sa promo .

          M’ enfin , n’ oubliez pas son côté « margoulin » qui pour se taper quelque jolie représente de la gent féminine et tandis qu’ il est à ce jour devenu l’un des ministres les plus importants pour la survie du président en place , n’ hésite pas à « jouer » avec ladite jolie représentante de la gent féminine qui elle-même attend le plus souvent un avantage ; quelque part il est vrai qu’ ainsi les plateaux parviennent à s’ équilibrer……….

          Au point que Schiappa , autre bonne grosse opportuniste s’ il en est , a dû rabattre son caquet revendiqué si féministe pourtant censé être ô combien réprobateur afin d’ exister à ses côtés .

          C’ est à dire qu’ entre ces deux seules figures de la Macronie , nous serions dans un cousinage de mange-merde assez représentatif de la cause « beaucoup de cinéma histoire d’ illusionner au maximum les gogos mais surtout ma gueule d’ abord » qu’ il n’ y aurait comme qui dirait qu’ un « pas »…………

          Parfois , cher LEONARD , j’ avoue que vous m’ étonnâtes………….le réveil sonne à quelle heure chez-vous ? 😉

          • LEONARD dit :

            @ScopeWizard
            A lire le pedigree de Sophie Patterson-Spatz, c’est surtout un chaud lapin imprudent:
            https://www.lejdd.fr/Societe/le-trouble-passe-de-celle-qui-accuse-darmanin-3563864
            A la lecture de certains de vos posts récents, je vous aurais cru plus conciliant sur la gaudriole.

            Je vous laisse chercher les pedigrees de Me Elodie Tuaillon-Hibon et Marjolaine Vignola, ses avocates, qui ont relancé l’affaire, non sans arrières pensées militantes…..
            Comme vous, mais à l’opposé du spectre politique.

          • ScopeWizard dit :

            @LEONARD

            Ah mais je suis très conciliant sur la gaudriole ; à condition toutefois que chacun ait des envies similaires et ne cherche pas qu’ à profiter du désir qu’ il peut susciter chez l’ autre .

            Mais vous avez raison , maintenant que j’ y réfléchis j’ aurais dû faire carrière dans le porno , cela m’ aurait sans doute ouvert davantage les chakras et aussi d’ autres horizons………..l’ aspect festif du métier ou comment joindre l’ utile à l’ agréable , en somme…………

            Encore , il faut chercher ???
            J’ en ai marre de « chercher » ; non , là je vais plutôt bouder……….
            Se retirer dans son boudoir en peignoir de chambre en fumant un gros cigare tout en sirotant une fière grenache et un grand Madère , en voilà une gaudriole !
            Ceci posé , merci du lien !

            Militant , moi ???

            Lui ????

            Écoutez , je sais bien que depuis plusieurs années , ceux qui nous gouvernent sont le plus souvent des voyous , en particulier nombre de Ministres de l’ Intérieur ou de Garde des Sceaux ( oui , ou des Sots ) , mais de là à militer ???

            Voyons , vous n’ y pensez pas !

            Cela dit , je verrais bien quelque mutation épurative pour commencer , genre éradication par le nomadisme insécuritaire si cher aux Libéraux…………..

            Je vous le dis , tôt ou tard dans notre vie , nous sommes tous des dictateurs , ou en tout cas des apprentis……………Béria ?

            Parait que dans ce cas la moustache fait son moine…….oui mais sauf que ça ne me va pas du tout à moi la moustache………….

            Eh oui , n’ est pas Magnum qui veut !
            https://www.youtube.com/watch?v=UYImJQL1le4

            A bientôt , cher Leggings….euh , Higgins ! 🙂

  52. jccdm dit :

    Il faut rappeler à ceux qui s’emmerdent , en servant les plats au profit d’un calendrier politique ou, pire, sont de bonne foi mais des têtes frêles, qu’ils peuvent sortir faire du fractionné, une sortie longue ou même du renforcement musculaires. Outre la lutte contre l’ennui, cela renforcera leur militarité et servira l’opérationnalité des forces. Sans que cela ne coûte quoi que ce soit au contribuable. Oui … beaucoup de ceux qui montrent leur fanature « des valeurs de nos anciens », devraient commencer par apprendre qu’on ne faisait pas de gras sous les ordres de Bigeard. Je dis ça pour éviter toute surprise quand on évaluera, à vue d’œil, les IMC des quelques particpants à cette tribune dont on aura à se séparer sans regret. Pour peu qu’il y en ait beaucoup que nous pourrons, rétrospectivement, assimiler à des « ops ».

    Ils peuvent aussi réviser les institutions publiques, ça permettra de contribuer au niveau des examens promotionnels.

    Enfin, je les invite à cesser de participer à un mouvement qui d’une part fait de la lêche à certaines personnes dont les carrières sont contreversées et, d’autre part, contribue à des insultes publiques envers des chefs, qui eux ont une vraie carrière opérationnelle.

    Tout cela, évidemment, au-delà de la contradiction entre estimer qu’on est dans une optique de guerre civile et protéger son glorieux postérieur des réactions d’institutions prétendument faillies.

    • Czar dit :

      évite d’invoquer le nom de Bigeard, surtout sur ce sujet-là. Il a par avance répondu aux pharisiens de ton espèce dans quelques livres acides.

  53. lxm dit :

    Nous avons des destructeurs au pouvoir car ils ne bossent pas pour le peuple, dans le même sens que lui, mais contre lui, en face à face, l’espionnant, le manipulant. Donc pour garder l’initiative, depuis des décennies ces dirigeants font l’inverse de ce qu’il faudrait faire pour le bien du peuple de france. Cela se perçoit aussi au niveau économique, en ayant pris l’euro en monnaie unique au lieu de monnaie commune, le pays s’effondre depuis 2002 en ayant abandonné sa politique d’équilibre de la balance commerciale, chaque déficti c’est de l’argent qui tourne en moins dans le pays et l’appauvrit, générant en contrepartie plus de dette pour tenter de compenser.
    Le problème est structurel, notre système politique fonctionne en allant dans un sens jusqu’à une situation catastrophique pour repartir aussi absurdement dans l’autre sens, il n’y a pas « d’équilibre » dans le jugement, pas de pondération, pas de bon sens.

  54. Czar dit :

    « Gérarld Darmanin, le ministre de l’Intérieur, qui,  » entre deux hommages rendus aux « martyrs du fln » a trouvé le temps de poser sa pêche devant vos écrans.

    https://twitter.com/GDarmanin/status/1325468434772221954/video/1

  55. niko dit :

    en tous cas j espere que vous avez tous signe …

  56. Leroux dit :

    Ce nombre de pourri et d’ordure qu’il y a sur ce blog. Des faux patriotes professionnel des faux discours…

  57. RomainC dit :

    Il y aura beaucoup de signataires, des millions peut-être mais il ne faut pas se leurrer, les premiers seront les partisans du RN puis les anti-macronistes primaires.

    Ancien militaire ayant vu de près les pays cités et ce qu’est vraiment une « guerre civile », une « insurrection », je trouve la comparaison insupportable et abusive.

    Oui il y a des gros problèmes à régler, il faut augmenter les moyens des policiers et faire en sorte que la justice soit plus efficiente. Mais de là à dire que nous sommes à l’aube d’une guerre civile je crois rêver.
    Et non, c’est très loin d’être une tribune apolitique.

  58. tschok dit :

    Comme d’habitude, il y a à boire et à manger dans ce texte.

    1- Il y a des choses qui se précisent: on passe désormais à l’insulte. Après la menace, qui était brandie contre le gouvernement dans la première tribune, les auteurs de cette seconde tribune injurient copieusement les destinataires de leur diatribe, conçue comme une adresse au président, aux ministres, aux parlementaires et aux officiers généraux et qui sont qualifiés de fourbes, de lâches et de pervers. C’est eux le « vous » dans les phrases. Ca, au moins, c’est ciblé.

    Pourquoi le sont-ils? Pour avoir osé critiqué la première tribune, dans laquelle les auteurs de cette seconde tribune se reconnaissent complètement. Nous sommes donc en face d’un plaidoyer: un second texte qui prend la défense d’un précédent texte.

    La structure de ce discours est simple: les auteurs de cette seconde tribune se placent du côté de la France authentique et revendiquent le monopole de la lucidité, du vrai et du juste, comme d’ailleurs les auteurs de la première tribune. Si par malheur vous ne partagez pas leurs convictions, alors vous êtes un lâche, un fourbe et un pervers.

    Un peu de vocabulaire:

    – Un lâche, ça veut dire une mauviette, une sous-merde, pas un vrai mec, quoi. Un sous-homme.
    – Un fourbe, ça veut dire un traitre à la France authentique que les auteurs représentent.
    – Un pervers, ça veut dire un mauvais sujet, quelqu’un dont on ne veut pas dans la société. A éliminer d’une façon ou d’une autre.

    Notons que les auteurs de cette tribune se prétendent apolitiques, comme d’habitude, ce qui est en général le faux nez de l’extrême droite. Cette diatribe étant publiée dans un périodique destiné à un lectorat âgé, elle fait la part belle au vieil âge: les auteurs parlent abondamment, mais en les distinguant, de « nos ainés » (sans majuscule) et de « nos Anciens » (avec) en faisant leur louange.

    Autant les destinataires de la diatribes sont conspués, autant les ainés sont loués.

    C’est codifié: nos Anciens, ce sont les personnes âgées. Nos ainés, ce sont les hommes et les femmes qui ont fait la France. Ce que ce texte affirme, c’est que les personnes âgées d’aujourd’hui se reconnaissent davantage dans nos ainées, dans leur oeuvre, que dans la société actuelle, qu’ils exècrent.

    Ce texte est donc en grande partie un cri de désespoir des vieux: des vieux réacs dépressifs obsédés par l’idée de déclin et de guerre civile et qui ne se reconnaissent plus dans la société française d’aujourd’hui.

    C’est pas une guerre civile, c’est un conflit de générations.

    2- Ce qui reste vague: en fin de tribune, les auteurs appellent ceux qu’ils viennent d’insulter à agir. Bon, agir, d’accord, mais pour quoi faire? Ben ça, on le saura au prochaine épisode.

    Mais on a déjà une petite idée, puisque notre hôte a pris soin, pour notre parfaite information, de mettre en ligne un document de 21 pages émanant du Cercle de Réflexion interarmées exposant un projet de transformation sociale afin de mettre la France sur le pied de guerre, pour combattre l’islamisme. Il s’agit ni plus ni moins de militariser la société française en mobilisant toutes les forces vives de la nation pour les faire tendre vers un but unique: la lutte contre l’islamisme mondial, de façon monomaniaque et obsessionnelle.

    En conclusion: nos vieux nous demandent de casser du Noir et de l’Arabe, ça les rassurerait. Et sans doute de foutre les jeunes en camp de travail. Et de déporter les musulmans. Et de mettre plus de flics et de caméras dans les rues. Et de matraquer quelques gauchistes. Comme d’hab. Rien de neuf, que du vieux. Et si on fait ça, d’après eux, on évite la guerre civile.

    Tout ça en chantant la Marseillaise.

    Qu’est-ce qu’on va leur répondre? Ben on va leur répondre que si on fait ce qu’ils veulent, ça s’appellera une guerre civile. C’est con quand même: ils veulent conjurer la guerre civile en utilisant les méthodes de la guerre civile.

    Alors, est-ce que ce texte est à la hauteur des enjeux? Parce que c’est la question que pose valeurs Actuelles à ses lecteurs.

    Est-ce que vous pensez que le plus gros problème de la France aujourd’hui, c’est de mener une politique faite par des vieux, pour des vieux et pour satisfaire leur lubie de guerre civile? Est-ce que c’est ça notre priorité?

    Si oui, vous signez le texte.

    Pendant ce temps-là, Thomas Pesquet partage sa playlist avec ses followers.

    • Félix GARCIA dit :

      « Thomas PESQUET et les vieux cons » (je ne trahis pas votre pensée n’est-ce pas ?).

      Mais … c’est ça la France !
      🙂

      Personnellement, j’ai de l’admiration et de la tendresse pour chacun d’entre eux.
      C’est mon « en même temps » à moi ! ^^

      • tschok dit :

        @Félix,

        Idem.

        Les vieux cons prétentieux et réacs ont peuplé mon enfance.

        La mort terrible qui se rapproche pas à pas, froide et implacable, les entraine à croire que le monde doit périr avec eux, dans un déchainement apocalyptique et absurde dont ils attribuent aux survivants l’entière responsabilité.

        Alors qu’en fait, la société qu’ils maudissent est bien la leur, pas la nôtre.

        Il sont touchants parce que vulnérables, mais cons comme des bites aussi.

        Je suis persuadé que la clé qui permet de dénouer le conflit des générations consiste essentiellement à leur enlever le sac de briques qu’ils se sont mis sur le dos.

        Si vous regardez le problème de la repentance, par exemple, ce n’est pas un problème de ma génération. C’est un truc de boomers. Comment on leur enlève ce sac de briques?

        • Félix GARCIA dit :

          En causant.
          Mais ça fait pas tout.

          • tschok dit :

            Non, il faut entrer dans la carrière quand nos ainés n’y seront plus, mais juste un peu avant.

            Et passer un coup d’aspi. Puisqu’il n’ont pas fait le ménage.

        • Raspoutine dit :

          « Comment on leur enlève ce sac de briques? »
          Bon courage … la guerre d’Algérie, mai 1968, les chocs pétroliers, les septennats de Mitterrand (et « la rigueur » déjà en 1983), la fin de la Guerre Froide, le transfert de puissance vers le continent asiatique et le changement climatique … on serait perdu avec moins que cela.
          Et vous, comment feriez-vous ?

    • ScopeWizard dit :

      @tschok

      Comme d’ habitude votre commentaire n’ est qu’ un salmigondis d’ idées toutes faites , de sophismes , de partis-pris , de points de vue mais comme de bien-entendu très habilement présentés tel le substrat d’ une analyse ou d’ une réflexion se voulant poussée , solidement argumentée , tenant un discours ouvert ; ce qu’ elle n’ est pas .

      Rien que dès le premier paragraphe…………

      « Après la menace, qui était brandie contre le gouvernement dans la première tribune, »

      C’ EST FAUX ; une mise en garde ou un rappel ne sont pas « une menace » .

      Vous partez d’ un postulat qui ne peut que biaiser tout le reste .

      « Pour avoir osé critiqué la première tribune, dans laquelle les auteurs de cette seconde tribune se reconnaissent complètement. Nous sommes donc en face d’un plaidoyer: un second texte qui prend la défense d’un précédent texte. »

      TOUT FAUX LÀ AUSSI ; expression d’ un point de vue assorti d’ un sophisme .

      Je vous rassure , je ne continue pas ; primo , je n’ ai pas le temps encore moins de temps à perdre à réagir à des conneries pareilles dont vous êtes si coutumier , secundo votre merde militante truffée de biais trompeurs donc manipulateurs ne présente aucun intérêt .

  59. petitjean dit :

    Deux avertissements gratuits de l’Armée en quelques semaines, mais Macron s’obstine, persiste et signe! A quand le troisième avertissement, mais payant celui-là ?

    Rappel : Macron a tous les pouvoirs ! Ceux que lui donne la constitution de la 5 ème république
    Le premier ministre et ses ministres ne sont que des fusibles….

  60. Clavier dit :

    Nous assistons en direct à la chute de Jupiter …?
    Simples mortels, observez bien la suite car Mars est très courroucé …!

  61. Xaintrailles dit :

    Laurent Lagneau a bouclé son article avec la réaction du MinInt. Depuis l’avant-dernier président de la République à été successivement invité sur France Culture et France Inter ( 12 h 30 puis 13 h ) juste le temps de changer de studio ! Il ne commente pas, car cela n’est pas signé, mais pense qu’il faut punir les uns et les autres. Je reste surtout sidéré par le magazine de 13 h 30 sur France Inter, avec invitation de deux spécialistes de l’ultra-droite et deux appréciations stupéfiantes : ces « signataires » sont le même phénomène « en miroir » des djihadistes français, aussi dangereux ( évocation d’un meurtre passé, attribué à l’ultra-droite ? ) et ils relèvent de l’affabulation, voire de la psychiatrie… Défense d’une très grande violence pour décrédibiliser totalement ces lettres-ouvertes successives, me faisant penser à l’ex-URSS !
    Pour finir ma « revue de presse » prestation très honorable de Louis Giscard d’Estaing ( officier de réserve, maire de Chamalieres – Conseiller Régional ) qui réplique de manière très posée par une attaque sur les libertés disproportionnées accordées aux magistrats, par rapport aux militaires ( site du Figaro ).

  62. Wellington dit :

    Les petits militaires franchouillons se réveillent ?!?.. Il serait temps !!… Mais ne vous faîtes pas d’illusions, ils n’ont ni les couilles ni les épaules pour faire changer les choses dans ce pauvre pays.. Les militaires français seront toujours des « suiveurs » opportunistes.. Voyez l’Histoire qui confirmera. Bien sûr, il y a parmi eux des exceptions, en général jeunes.. Mais, pour 1 Bigeard ou 1 Ducourneau, vous trouverez toujours 100 Navarre, 500 de Castries, 50 Massu ou autres « traditionnalistes-carrièristes ».. Non, si le changement ( ‘souhaité par tout le monde) arrive, il sera conduit par la base.. Et pour l’instant, la base n’a pas assez froid ni assez faim pour virer les imposteurs ..

    • Pascal (l'autre) dit :

      « Les petits militaires franchouillons se réveillent ?!?.. Il serait temps !!… Mais ne vous faîtes pas d’illusions, ils n’ont ni les couilles ni les épaules pour faire changer les choses dans ce pauvre pays.. » Parce que bien sûr vous en avez une paire bien accrochée! Démonstration néanmoins peu convaincante! Prendre comme pseudo « Wellington  » et venir faire pleurer dans les chaumières sur ce « pauvre pays » a quelque chose d’acidulé……………………… comme un bonbon anglais

  63. lucnets dit :

    Ce genre de choses est dangereux pour l’institution militaire car l’armée n’est pas un bloc uniforme il est certains que d’autres militaire ne sont pas d’accord avec leur analyse. Ils vont faire quoi ? Leur répondre dans une autre tribune? On va peut être compter qui de la Marine, l’armée de terre, l’armée de l’air ou de la gendarmerie soutient qui? Soyons sérieux… L’armée n’est pas une p….. de démocratie b…. 🙂

    Rien n’empêche les anciens militaires et leur soutient dans l’opinion de se crée un mouvement un relais dans la société civile pour peser sur les prochaines élections. Il y a évidemment matière à débat mais surement pas en impliquant l’armée. L’armée politisée fera quoi si « ils » perdent les élections? Si un nouveau pouvoir n’a plus confiance en l’armée qu’elle commande (et finance!). Cela abimera profondément et longtemps l’armée comme la tentative de putsh en Algérie. Même en 1981 et l’arrivée de Mitterrand qui embarquait pourtant des ministres communistes en plein guerre froide l’armée a obéi au pouvoir en place.

  64. Raymond75 dit :

    La France est quand même le seul pays d’Europe occidentale à avoir des militaires qui appellent à la guerre civile, c’est aberrant !!!

    • mich dit :

      heureusement que vous êtes là pour remettre un peu de rigolade sur ce post ! y sont pas gentil les mili avec Raymond .

    • Franck dit :

      C’est vous qui êtes aberrant, durant les stages du Parti Communiste n’y avait-il pas des cours de lecture entre le repas et les forums de propagande, camarade ?

    • arnaud dit :

      Pour raconter des conneries allez ailleurs ou apprenez à lire . Ils appellent à réagir avant que cela n’arrive.

    • Pascal (l'autre) dit :

      « La France est quand même le seul pays d’Europe occidentale à avoir des militaires qui appellent à la guerre civile, c’est aberrant !!! Er serions nous pas également le seul pays d’Europe occidentale ou les commissariats de police sont « ciblés » avec des mortiers de feux d’artifice (pour le moment jusqu’au jour ou tous ces « braves » gens décideront de passer à quelque chose de plus « consistant »), ou être policiers et/ ou gendarmes se demandent s’ils seront encore vivant le soir! Mais il est vrai que c’est tendance!!!

    • basta dit :

      dans vos rêves …

    • JC dit :

      Perso je vous virerais de ce site tellement vous êtes imbu de votre bêtise crasse mon pauvre Raymond !

  65. Anatide dit :

    Monsieur le Président,
    Vous et vôtre gouvernement êtes élu légalement oui c’est un fait.

    Mais au regard des 17% vos résultats aux élections ne vous permettent pas d’être légitime.
    L’erreur des français c’est de n’être pas présent au votes.
    Songer que vous imposer à 83% de la population française vos idées.
    Alors un peu de bon sens!

    • Xaintrailles dit :

      Comme Chirac ( présidentielles de 2002 ), il va vous répondre que ce qui compte dans un scrutin à deux tours, c’est le deuxième et pas le premier…

    • lucnets dit :

      Les 17% c’est une blague n’importe quel président(e) en 2017 aurait été élu avec le meme chiffre. Il a 4 blocs en France (RN, gauche, LR, LREM). Ils se partagent l’électorat au premier tour, la qualification au second tour se joue a peu de choses. Si au second tour des électeurs s’abstiennent c’est leur probleme. Macron est légitime et votre calcul ne veut rien dire comme si les 83% pouvaient s’additionner et faire une majorité! Un peu de bon sens!

  66. eric dit :

    sa donne une image catastrophique a étranger et a nos ennemies
    une armée morale a zéro est un encadrement inexistante des homme de troupe

  67. Clément dit :

    Donc en gros, pour contrer un courant d’extrême droite (l’islamisme) la solution serait un autre courant d’extrême droite (le putsch militaire) ?
    J’ai du mal à voir la différence entre « Momo lapidation » et « Gégé peloton d’éxécution » …

    • basta dit :

      des moulins ? à l’attaque ! ! !

    • JC dit :

      Gardez le premier, il est certainement mieux que le second. Si vous avez des enfants, ils apprécieront plus tard !

  68. Le Suren dit :

    Il y a quelques années, le chef d’état major de l’armée suédoise a dit que la Suède n’était pas capable de tenir au-delà d’une semaine en cas d’invasion. On n’a sanctionné personne, on l’a écouté et les Suédois ont mit les bouchées doubles pour se ré armer.

    • asvard dit :

      Autant que je sache c’est bien le boulot de l’armée de ce soucier d’une guerre potentielle. C’est un peu différent de se mêler de politique intérieure et d’insulter un gouvernement élu.

    • Xaintrailles dit :

      On peut les envier sur ce point. Malheureusement les deux ressorts principaux de notre vie politique sont la théatralisation, et la diabolisation !

    • tschok dit :

      @Le Suren,

      S’il l’a fait sans menacer ni injurier les autorités politiques de son pays, où est le problème?

      Notre problème, c’est que les types qui se prétendent militaires pratiquent la menace et l’injure contre les institutions démocratiques de leur pays.

      Ca colle pas.

      C’est tout. C’est pas sorcier.

      C’est comme l’inceste: un mec couche avec une femme. Oui, mais c’est sa mère. Ah zut. C’est la qualité de l’auteur qui compte, pas l’acte.

      Il y a combien de mecs qui couchent avec leur mère sur ce blog? Ou leur fille? Ou leur soeur?

      Pas compliqué, non?

  69. Thaurac dit :

    Mise à jour lundi à 17h00 : 163 137 personnes ont signé le texte.
    Cette popularité(rapide) doit faire rêver les politiques et c’est pas fini
    C’est pas au bout de 100000 signatures, que l’on peut présenter un projet de loi à l’assemblée!!
    Plus ça monte, plus les propos adverses vont devenir un peu plus modérés…
    En fait ils disent tout haut ce qu’une énorme majorité de Français pensent tout bas, car ceux qui veulent parler comme De Villiers, Zemmour …etc se font vite flinguer par les rats des réseaux sociaux gauchiasseux

    • tschok dit :

      Thaurac,

      N’oubliez jamais qu’à l’extrême droite, quand vous sortez du bois, vous êtes toujours moins nombreux que les troncs d’arbre avec lesquels vous vous confondiez quand vous vous êtes comptés.

      Sous l’ombrage vous êtes le Peuple, à découvert vous êtes juste une foule.

      Et à l’extrême gauche, pareil. Quand on écoute Méluche, on a l’impression qu’il est Nasser. Et puis finalement, il a sa petite épicerie de quartier ouverte jusqu’à 11H30. Mais c’est pas Auchan non plus.

  70. DENIS dit :

    Honneur et fidélité more majorum!

  71. CDT Air dit :

    Consternant!!!
    Qu’un quarteron de généraux en charentaises décide de prendre la parole, soit, le devoir de réserve ne semble plus s’appliquer à ces gens. Par contre, que l’on appelle des militaires d’active à signer ANONYMEMENT une tribune pour un rétablissement de l’ordre sur le territoire national est une manœuvre particulièrement abjecte. Cela va induire « une chasse aux sorcières » dans les armées et instaurer un climat délétère au sein des régiments et emprises militaires, car le politique ne pourra pas laisser passer sans réagir. Mais c’est sûrement ce que recherchent certains. Le manque de confiance se traduira bien évidemment ensuite dans le manque d’engagement dans les opérations tant intérieures qu’extérieures.
    Mais à qui peut profiter la situation :
    – à une branche nostalgique d’une époque où « l’armée » gouvernait la France ?
    – à ces mêmes militaires qui étaient les premiers à soutenir une droite dure en 2008? N’est-ce pas à cette époque que les armées ont été rabotées par la magie de la RGPP et de lois rectificatives à la LPM de manière à ce que les investissements en matière d’infra, de projets de recherche et d’équipement des forces soient sacrifiés ?
    – à des puissances extérieures qui n’attendent rien de mieux que la déliquescence de nos institutions, notamment maintenant que la course à la présidentielle est lancée?
    Aujourd’hui, et contrairement à ce que pensent « nos chers retraités » nostalgiques, les forces armées font l’effort d’écouter ce qui passe dans leurs rangs et en tiennent compte. Quelque fois, des couacs entre la haute hiérarchie et le politique peuvent avoir lieu (cf l’affaire de Villiers, qui fut un grand CEMA) mais il ne faut pas oublier que c’est justement le politique qui donne le tempo et non l’armée.
    Et à l’inverse de ce que penseront certains sur le site, je suis officier d’active ET républicain, je reste à ma place…

    • JC dit :

      C’est bien, restez à votre place, et bonne carrière à vous.

    • Daniel BESSON dit :

      Cit : [ Et à l’inverse de ce que penseront certains sur le site, je suis officier d’active ET républicain, je reste à ma place…]

      Penser est un bien grand verbe…
      Et votre dévouârderéserv’™® , hein ? ;0)
      En fait vous reprochez juste aux autres militaires ce que vous vous autorisez ici et tout comme eux vous vous exprimez de manière anonyme sauf que vous pensez avoir un ascendant moral sur eux ! ;0)

  72. Sun Tzu dit :

    Les tribunes ou lettres ouvertes se suivent et l’onde de choc s’amplifie ; mais le pouvoir politique et son ministre de l’intérieur ont l’air de rien comprendre ou plutôt ne veulent rien entendre ni comprendre. Les mots que nos politiciens semblent ne pas ou plus connaître semblent être au minimum les suivants : compétences, intégrité, loyauté, responsabilité…
    1) Compétences : pour devenir ministres il faudrait un minimum de compétences et ne pas être un mignon du pouvoir.
    2) Avec le mot Intégrité, je vois la fin des allers et retours entre la fonction publique et un maroquin de ministres, ou de secrétaire d’état… ce qui implique de quitter son poste et de démissionner et ce qui mettrait fin aux différentes formes de pantouflages, entre les administrations et les ministères… et ce qui mettrait fin au détachement des fonctionnaires.
    Inversement un ministre qui veut faire une campagne politique devrait démissionner, mais comme le dit le sinistre de la justice : la gamelle est trop bonne !
    3) Loyauté au pays dans lequel on devient un élu, c’est à dire qu’une fonction élective ou ministérielle n’est accessible que pour un français, mais pas pour quelqu’un ayant une double nationalité !
    4) Responsabilité, il faut assumer ses actes et ses choix et supprimer les auto-amnisties qui existent depuis des années : par exemple si on reproche à Fillon d’avoir employé sa femme à l’Assemblée, on doit faire de même avec tous les autres politiciens ! La solution est simple on s’inspire du privé : lorsqu’un chef d’entreprise est condamné, il rembourse les dégâts occasionnés et il peut être interdit d’exercice…Il faudrait que les élus condamnés soient inéligibles à vie, et cela assainirait la vie politique.
    Les fonctionnaires deviendrait des justiciables comme monsieur tout le monde et devrait rendre des comptes en cas de fautes ou d’erreur (cf. le mur des cons dans le ministère de l’injustice). On pourrait profiter de ces réformes pour supprimer la titularisation dans la fonction publique et n’avoir que des statuts de « droit commun » et dans ce cas ils sont employés d’un ministère mais pas à vie : par exemple les enseignants en Belgique sont des contractuels et les résultats sont bien meilleurs qu’en France…
    Certains diront que c’est un journal de droite qui appelle à la révolte alors que (presque) tous les autres journaux et organes de propagande (ou de désinformation) sont subventionné et à la solde du pouvoir : l’Immonde, Labération, BFMWC… Ce journal tire la sonnette d’alarme sur l’état de déliquescence du pays, tandis que les instigateurs des appels à l’ émeute sont plutôt LFI, NPA…
    Quant à nos ministres, ils préfèrent s’indigner de ce qui se passent pour éviter d’aborder le problème ; mais organiser des marches blanches et remettre des médailles à titre posthume ne sert à rien si ce n’est se donner bonne conscience !
    Le problème vient simplement de l’applications des lois qui existent déjà et qui ne sont pas appliqués ; alors faisons comme la majorité des pays du monde :
    1) Des permis de travail pour les étrangers qui résident en France et qui ont la charge de leurs familles et qui en sont responsables financièrement et juridiquement ; et qui repartent tous à la fin du contrat de travail.
    2) La fin du regroupement familial au frais du demandeur, la fin des aides sociales, AME…pour toute personne n’ayant pas cotisé pendant au moins 5 ans en France.
    3) La fin du « Droit du sol », et on ne pourra devenir Français que si on parle le français, que l’on a un travail, et que l’on n’ a pas d’antécédent judiciaire.
    4) L’expulsion à la fin de sa condamnation de tout délinquant d’origine étrangère ou ayant la double nationalité avec dans ce cas la suppression de la nationalité française.
    5) L’impossibilité pour une personne sans ressources de venir s’installer pour sa retraite en France.
    Ces règles seraient basées sur des critères de réciprocité entre pays et applicables très facilement.
    Pour les « véritables » réfugiés, un permis temporaire serait applicables, mais à condition qu’il n’y ait aucune interaction avec la politique française et aucune activité subversive, trafic…)
    Bien sur nos « droit de l’hommiste » vont crier au scandale, mais n’oublions pas que les français ont refusé en 2005 le référendum d’adhésion, donc il faut revenir aux lois françaises en vigueur sans se soucier des souhaits de Bruxelles !
    Avec des règles simples, on pourrait rapidement remettre de l’ordre et de la sécurité en France, mais encore faut-il en avoir envie.
    Indépendamment je félicite Monsieur Lagneau pour son blog, qui en temps normal concerne plus les problèmes militaires.

    • lucnets dit :

      Vous n’avez pas encore compris que la moindre expulsion se fais à condition que la personne ai des papiers et que le pays receveur accepte le retour? Si les pays refusent ils ne passent pas la frontière c’est retour directe dans l’avion pour Paris. Et vous allez m’expliquer comment on fait pour renvoyer des gens dans des pays en guerre ou hostile à la france comme la Syrie ou la Libye, vous pensez sérieusement que Air France dessert encore ces destinations? Donc renvoyer des gens c’est long et couteux. Et Marine LePen ou des militaires au pouvoir ne changeront pas la diplomatie (et les pays de retour ne seront vraiment pas pressé d’aider un gouvernement de ce genre).

      Bienvenue dans le monde réel ou rien n’est simple 🙂

      • hum dit :

        dans ce cas, changeons les règles ( et merde à la CEDH !) : rétention sans limite de durée, et pas un brouzouf à envoyer au bled jusqu’à ce qu’ils se décident à un départ volontaire

  73. Vendée1793 dit :

    Tout cela est bel et bon mais ce ne sont pas les mêmes qui essayaient de nous faire peur avec les hordes soviétos-mongoles du défunt Pacte de Varsovie et ses T80 à 48 heures de Strasbourg?
    Que cette société bassement consumériste et hédoniste soit devenue un merdier ingérable, soit, mais que peut faire l armée? Rejouer la Bataille d Alger ou s inspirer des britanniques en Irlande du Nord? Laissons déjà travailler les forces de l ordre avec des ordres clairs et le soutien de l opinion mais là je rêve!

    • mich dit :

      Bonsoir , je suppose que vous étiez contre la dissuasion atomique vous qui n ‘aviez peur de rien bien tranquille en occident .

    • Robert dit :

       » Laissons déjà travailler les forces de l ordre avec des ordres clairs et le soutien de l opinion mais là je rêve! »
      Vous voulez faire quoi d’autre?

  74. manu dit :

    Dommage qu’elle soit anonyme… Le « J’accuse » était signé, l’Appel du 18 Juin aussi. Les déclarations de Churchill qui faisaient de lui l’homme le plus détesté de Grande Bretagne dans les années 30 aussi. Ces hommes étaient prêts à subir les conséquences de leurs prises de positions. Et grâce à ce courage, malgré l’hostilité, le message était écouté.

    Une tribune anonyme dit clairement que la situation, pour grave qu’elle soit, ne mérite pas que l’on risque sa carrière.

    • Czar dit :

      de Gaulle comme tous les auteurs militaires a signé ses premiers textes d’un pseudonyme, petit péteux? remplace donc la moraline par la culture , tu verras, ça change la vie.

      • manu dit :

        A Londres, il signait par un pseudo, p’tite chose?

        • Czar dit :

          ne te fais pas plus con que tu n’es, ça frôlerait la gourmandise : tu affirmes que « les militaires courageux signent de leur nom » dans le seul objectif de déligitimer cette tribunes à travers ses rédacteurs et soutiens. Or, c’est entièrement faux

          c’est une tradition constante pour les officiers d’utiliser des noms de plume pour signer des livres, des tribunes ou des articles dans la presse que leur situation ne permettait pas de signer sous leur nom exact

          pour mémoire, Lanrezac, qui sauva probablement la France en opérant la retraite de son armée lors de la bataille des frontières pour éviter l’enveloppement, signait d’une anagramme de son patronyme à savoir Cazernal (et non pas Czarenal)

          et je passe sur tous les journaux qui avaient tous leur correspondant militaire qui était un officier sous pseudonyme

          bref, tu es juste agacé que je t’aie mis le nez dans ta propre inculture historique, tu peux retourner jouer avec tes amis au pied de la barre d’immeuble, Manu.

          • manu dit :

            En plus d’être grossier, agressif et sentencieux, vous ne savez pas lire.

            Ce que je dis, est que chaque chose a un prix. Et qu’ils ne soient pas prêt à signer leur texte montre, soit qu’ils ne sont pas à la hauteur de leur propre appel (c-à-d qu’ils sont lâches), soit qu’ils n’y croient qu’à moitié.

            Par ailleurs vous confondez différents types de texte: Les tribunes de militaires des derniers jours sont des actes politiques, pas des textes de correspondant ou de théorie militaire.

            Là ou je vis, il n’y a pas de barre d’immeuble.
            Vous pouvez retourner à votre bière.

          • Czar dit :

            le jour où tu ne sauras pas lire’ comme moi, tu éviteras sans doute des rappels historiques hasardeux

            de Gaulle a signé son appel et était à deux doigts de renter sagement à la maison quand il a vu que ça ne prenait pas, et qu’il en a été bloqué par les anglais a qui, comme Plonplon il doit le mythe de son destin.

            l’enchainement des évènements a fait que son pari initial s’est trouvé être le bon et que le maquillage de la geste (dont je ne nie pas la grandeur) a évacué ce petit « point de détail de l’Histoire »

            les textes de militaires que j’ai cités étaient éminemment politiques puisqu’ils abordaient des thèmes qui relevaient outre l’aspect technique, à la conception du soldat et de son rôle dans le Cité :armée de métier, stratégie défensive contre politique expéditionnaire, etc
            la notion de pure technique n’a aucun sens à une époque où l’on pouvait entendre à la tribune de l’Assemblée que « le pantalon garance, c’est la France! »

            je pensais ne pas avoir à expliciter la référence à la barre d’immeuble, comme quoi il ne faut jamais surestimer ses interlocuteurs

            et là bière, breuvage hygiénique, vaut largement le thé à la menthe ou le lait de soja préféré par les socratiseurs de diptères exégétisant pour savoir si celui q a sonné le tocsin a bien respecté tout le canon de la mélodieusité dramatique.

  75. Some1 dit :

    « c’est ça le courage d’être anonyme? »

    Ce trou de balle sait-il que l’on est contraint au silence en tant que militaire et que la seule façon de faire passer le message c’est anonymement?

    « Cette tribune signée est intolérable! Que l’on prenne des sanctions contre les signataires! »

    « Cette tribune signée anonymement est intolérable! Quelle lâcheté de ne pas avoir apposé vos noms! »

    C’est bon Darmacouille on a compris que tu voulais juste que l’on ferme nos gueule.

    • Thierry dit :

      s’il n’y a pas de nom parce ce que c’est un coup des services secret de l’état français.
      Une barbouzerie de plus dans cette univers ou l’ultradroite est très présente.

      • Mat49 dit :

        @ Mon biquet de toute façon même le soleil le matin c’est la faute des services c’est bien connu.

      • Pascal (l'autre) dit :

        « Une barbouzerie de plus dans cette univers ou l’ultradroite est très présente » Ne nous affolons pas! Gardons confiance, Thierry et l’hyper gauche sont là!!
        No pasaran! Mais que c’est beau, on en pleurerait!!

  76. Jm dit :

    Il faut prendre du recul sur tout cela.
    Les dates de diffusion ne sont pas des coïncidences, bien sûr.
    Par contre, je suis sceptique que le parallèle entre diffusion du premier message et le putsch d’Alger, compte tenu du fait que cette lettre était déjà diffusée 15 jours avant cette fameuse date anniversaire, j’en ai eu connaissance lors d’une mission dans l’Est.
    Et ce n’est pas la première fois que les militaires d’active expriment leur « opinion ».
    J’ai le souvenir (je n’étais pas en métropole mais cela m’a été rapporté fidèlement) d’une grève du zèle sur la BA 115 (Orange pour les non AAE) qui a clouée bons nombres d’aéronefs quand les mécanos se sont mis à appliquer strictement les textes.
    Et il y en eu d’autres.
    Et la chasse aux sorcières des militaires ayant apporté leur soutien aux gendarmes lors du mouvements des gendarmes en 2001, si je me souviens bien.
    Et même si je trouve que la seconde missive ressemble étrangement à la lettre d’un avocat qui défendrait les auteurs de la première, il convient de constater que ce qu’ils écrivent, ou plutôt transmettent, relèvent plus du constat que d’une menace.
    La menace, en fait, c’est de mettre sur le papier ce qu’ils ont vécu dans des circonstances analogues, depuis le début jusqu’à la fin, ce qu’ils nomment une « guerre civile », qui pour eux, est la « conclusion » logique de ce qui se passe actuellement.
    N’oublions pas que l’une des menaces qu’ils exposent, à savoir une menace venue de l’intérieur (même si ce n’est pas ma tasse de thé, un militaire de Nantes l’a exprimé ce matin sur BFM chaine 24 aujourd’hui) est connue, les chefs militaires commandos de la BA 125 (Istres pour les non AAE) ne dorment-ils pas avec leurs armes de dotations dans leur chambre car il y a eu des menaces de la part des personnes ciblées par les courriers?
    Idem sur le Charles de Gaulle avec sa mosquée officieuse, les voiles pour les officiers féminins en escale (n’y a-t-il pas un procès en cours suite à la plainte d’une CC?
    Nos politiques font l’autruche, mais à trop enfouir la tête dans le sable, on se prend des coup de pied au cul qu’on ne voit pas venir.
    Tant que ce ne sont que des coups de pieds au cul …..

    • mich dit :

      Bonjour , »J’ai le souvenir (je n’étais pas en métropole mais cela m’a été rapporté fidèlement) d’une grève du zèle sur la BA 115 (Orange pour les non AAE) qui a clouée bons nombres d’aéronefs quand les mécanos se sont mis à appliquer strictement les textes. » , et c ‘ était pourquoi ,ce serait bien de préciser , ils ont eu ce qu ‘ils voulaient ? on a bien du vous le dire .Merci d ‘avance .

  77. Poorfhendeur dit :

    Je me pose une question ouverte…

    Les 4000 recrues des forces armées cybernetiques, ne vont-elles pas au final servir intra-muros à contrecarrer l’expression du peuple tout azimut ?

    Qui saura et pourra dire s’ils sont utilisés comme police politique ou dans la cyber guerre étrangère ?

    Ça pourrait être tentant d’aller leur dire d’intervenir ci et là pour démonter toute adhésion possible, ne serait-ce que cérébrale…

    Ça s’est déjà vu…

    Ça s’est même déjà fait…

  78. Poorfhendeur dit :

    Qui est garant de la démocratie dans ce pays ?

  79. Robert dit :

    Ils disent « Nous avons subi les tentatives d’instrumentalisation de plusieurs communautés religieuses, pour qui la France ne signifie rien -rien qu’un objet de sarcasmes, de mépris voire de haine. »
    Ils parlent probablement de l’islam, mais je doute qu’ils parlent aussi du catholicisme. Peut-être de certains qui prétendaient les traiter comme des employés quand ils étaient en surveillance de certains édifices ou écoles religieuses. Cela collerait avec la fin de la phrase.

    • Fred dit :

      Même Robert se met à flipper après ces tribunes, c’est dire …
      Petit début de prise de conscience du côté factieux de l’affaire ?

      • Mat49 dit :

        Les auteurs indiquent qu’ils n’agiront sur le territoire national que sur ordre du pouvoir politique.

        • Fred dit :

          @ Mat49

          Pas si clair que ça ; ils valident la première tribune menaçant d’un putsch.

          • Mat49 dit :

            La première ne parle pas de putsch et le procureur n’y a d’ailleurs rien trouvé à redire.

          • Carin dit :

            @Fred
            Tu y tiens à ton putsch…
            Pourtant aujourd’hui tout le monde s’accorde pour dire qu’en aucune manière le premier écrit menace d’un putsch…
            j’en déduit que tes posts ne sont pas dues à tes réflexions, mais à ton idéologie que tu assènes quoi qu’il arrive…

  80. jean pierre dit :

    c’est drôle de voir des commentateurs anonymes reprocher à ces militaires d’être anonymes.

    Lui ne l’est pas :

    https://laplumeducitoyen.org/2021/05/07/notre-armee-est-infiltree/

  81. Moddus dit :

    Ce genre de tribune m’agace tjrs. Cette rhétorique du FN sur le grand remplacement m’inssuporte au plus haut niveau :
    – Des émigrés, il y en a tjrs eu. Avant c’était les ritals, les portos et les espagnols (je suis moi même d’origine italienne). Maintenant ce sont des pays africains, où de l’est, mais ça revient au même.
    – On a parqué ces gens dans d’immenses barre d’immeuble totalement impersonnel, en disant que c’était provisoire. Ces barres d’immeubles ont pourri pendant 70 ans et on s’étonne que la délinquance a progressé ?
    – La délinquance à tjrs existé et n’est pas forcément lié à l’immigration. La French Connection, Les Lyonnais, ce sont des gangs qui sont plutôt bien de chez nous ! Chercher la liste des tueurs en série français, vous verrez qu’il n’y a pas besoin d’être un étranger pour être un psychopathe.
    – l’islamisme est à combattre, parce qu’il représente l’aspect extrémiste de l’islam. Tous les extrêmes sont à combattre : extrême droite, extrême gauche, extrémisme religieux,…
    – toute les religions ont leurs débiles, suffit de voir la guerre civile irlandaise entre catholique et protestant (et oui, les guerres de religion chrétienne n’ont pas 500 ans, mais était encore présente il y a 25 ou 30 ans)
    – le terrorisme n’a pas attendu l’islam : les brigade rouge, la bande à Carlos, les phalanges chrétiennes libanaises,…
    – Ces personnes d’extrême droite se revendique de la résistance. Revoyez votre histoire, l’extrême droite était bien plus présente dans la légion Charlemagne pour casser du Juif que dans les maquis !
    – Enfin, et c’est le plus drôle, ces militaires réclament du respect pour « leurs aînés qui ont connu le feu », mais en assimilant tous les musulmans à des terroristes, ils insultent tous ceux qui sont mort pour la France lors des différentes guerres, et notamment la Seconde Guerre Mondiale.

    • Momo dit :

      Bon, alors on ne pas se faire tous les tschok and co qui avec leur logorrhée essayent de nous convaincre que l’armée facho est une menace pour notre pauvre pays. Ils sont dans leurs rôles classiques avec tous les islamo-gauchos qui nous ont conduit là, en imposant leur vision notamment par leurs lois d’inversion des valeurs.

      Pour les arguments de moddus ils sont tous faux ou biaisés. On reprend donc:

      . il y a toujours eu des immigrés. OUI et c’est trés bien, mais ce n’est pas comme aujourd’hui pour deux motifs essentiels:
      le nombre et la culture. Précédemment, même si toujours bien reçus, les immigré étaient essentiellement européens et de culture judeo-chrétienne.
      Et ils s’intégraient, y compris jusqu’a modifier leurs noms. Ce n’est plus le cas aujourd’hui tout le monde le voit.

      . La délinquance a toujours existé, bravo pour ce constat. Mais aujourd’hui prés du quart (25%) des détenus en France est étranger et 76% des prisonniers, au moins, est issus de l’immigration. Le 25 est dans le 76.
      Cela n’a rien à voir avec le passé, même jusqu’aux années 90.

      . Tous les extrêmismes sont à combattre. OUI, en particulier ceux qui veulent absolument nous éliminer nous ou notre culture. Et aujourd’hui ceux-là ce sont les islamo-fachos. Personne d’autre.
      Parler des français en tant que tel de gauche ou de droite comme terroristes est stupide. Personne d’honnête ne peut le croire. Il n’y a aucun attentat terroriste de gauche ni de droite. Et on parle d’aujourd’hui, pas des anars au début du 20ie ni de l’oas!

      . Les musulmans dont la plupart sont heureusement des gens raisonnés et normaux sont cependant extrêmement discrets voir fuyants sur l’islamisme. Jamais de marches contre ni de manifestation de masse.
      Les rares qui se manifestent contre se font de suite menacer de mort. Tout le monde s’écrase, cela n’est pas bon et pousse à la méfiance, c’est regrettable.

      . La légion Charlemagne à l’évidence tu ne connais pas du tout, ils se sont fait massacrer dans les pays Baltes et n’ont eu aucune action contre les Juifs. Tu perds beaucoup en crédibilité, on dirait du france intox.

      . Je n’ai vu nulle part quelqu’un assimiler les musulmans en général aux terroristes. C’est un argument de défense des islamo-gauchos, de la manipulation pure. Les militaires de cette tribune ne disent absolument pas ça.

      Tu critiques mais en fait ne l’a même pas lu….

      Retourne regarder france tv…

      • tschok dit :

        @Momo,

        Ah non, je n’essaye pas de vous convaincre. C’est pas un objectif dans ma vie. Je n’ai pas une pensée militante très développée. Je dis ce que j’ai à dire, c’est tout. Je profite dans l’instant de ma liberté d’expression, hic et nunc.

        En plus, je ne diffère pas fondamentalement de votre propre diagnostic, même si je n’en tire pas les mêmes conséquences.

        Ce qui me fait croire qu’il existe une base consensuelle de diagnostic qui permettrait de rompre avec la continuelle polémique que nous entretenons à tout propos, et qui nous paralyse en réalité, puisque nous n’arrivons pas à franchir cette étape qui nous sépare de la discussion sur ce qu’il convient de faire.

        D’ailleurs vous observerez que les auteurs des deux diatribes dont nous discutons ici depuis plus de deux semaines se gardent bien d’articuler dans le détail un programme d’action précis. Agir, oui, mais que faire?

        Tout cela est bien vague, vindicatif, vitupérant, mais guère plus.

        On en est là.

        Eh ben moi chuis près à négocier sur un consensus de diagnostic. Au moins ça. Le reste, on verra , on fera en continuation, dans le feu de l’action.

    • jean pierre dit :

      oula! mon dieu vous avez tout faux dés le début ! comparer les immigrés d’origine européenne et judéo- chrétienne avec les musulmans est un non sens. dans mon cercle de famille et d’amis c’est italie, espagne, portugal et même pour ma grand mere ile de la réunion.Et tous ont eu le reflexe de prendre déjà un prénom français en arrivant.L’assimilation avait un sens pour eux. Epouser la France. Maintenant comptez le nombre de Pierre ou de Guy par exemple parmi la communauté musulmane. Maintenant là-dessus personne ne dit qu’ils sont tous terroristes

      définition de l’oumma que doit respecter tout musulman:

      La communauté des musulmans, l’ensemble des musulmans du monde. Cette notion marque le dépassement des appartenances tribales et ethniques, puis nationales, au profit de l’appartenance religieuse.

      imprégnez vous déjà de cette notion.

    • PK dit :

      « Maintenant ce sont des pays africains, où de l’est, mais ça revient au même. »

      Saluez Allah de ma part : je crois qu’il réside au Vatican. Vous devez être au courant puisque vous êtes originaire de là-bas.

      « Ces personnes d’extrême droite se revendique de la résistance. »

      Ça vous fait peut-être mal au cul, mais effectivement, les premiers résistants étaient d’« extrême-droite »…

      • Robert dit :

        J’avais oublié ça, mais il a sorti tellement d’énormités.
        Qu’il parcoure simplement la biographie de la plupart des fondateurs de réseaux en 40.

      • Fred dit :

        @ PK

        Ne pas mettre un signe égal entre extrême droite et ultra-nationalisme. C’est leur ultra-nationalisme qui les a opposé aux Allemands, pas aux Nazis.

        Il y en a eu (et d’autre plus internationaliste ou plus opportunistes dans l’autre camp), mais de là à dire qu’ils furent les seuls et les premiers, c’est totalement faux. Les tout premiers résistants furent d’ailleurs les parlementaires, fonctionnaires et autres qui embarquèrent sur le Massilia, essentiellement de gauche ou de centre-gauche.

        • PK dit :

          LOL. Ceux qui se sont barrés n’ont résisté que de loin (arrêtez-moi ou je fais un malheur !). En tout cas, merci de nous rapporter que les premiers partis en courant étaient des parlementaires de gauche et d’extrême-gauche : on reconnaît bien là leur courage et leur efficacité proverbiales… Les premiers pour foutre la merde et les premiers pour se barrer dès que ça chauffe !

          Quand on parle de résistant, on parle de personne sur le sol national (et préférentiellement métropolitain). Les Pierre Nord qui ont résisté dès le premier jour…

    • Thaurac dit :

      Faux , à montpellier quand les pieds noirs ont du quitter l’algérie par milliers ( la valise ou le cercueil, alors qu’on peut me^me pas virer un truand algérien..) des cités ont été construites et il n’y avait aps ce bordel, au contraire , convivialité, propreté, pas de vol, voiture non fermée en bas de l’immeuble..
      Eux ont voulu évoluer et petit à petit ont acheté des commerces , ont travaillé en usine, sont devenus agriculteurs, bref, ont quitté la cité , remplacée par la vague migratoire maghrébine, qui a donné ce que l’on sait, d’abord saleté, puis vol, violence, drogue …et roule ma poule…c’est inné chez eux! jusqu’au mouton grillé dans la baignoire de la salle de bain..

      • Fred dit :

        @ Thaurac

        « c’est inné chez eux! » : pauvre type …

        • PK dit :

          Eh oui, les faits sont têtus…

          Immigration massive chrétienne dans les banlieues (Pieds-Noirs, Portugais, Italiens) : délinquance zéro… Immigration massive musulmane dans les banlieues : délinquance qui explose (et encore, si on peut encore parler de délinquance puisqu’on en est à la scission territoriale).

          Les faits, toujours les faits… La réalité que la gauche ne veut pas voir et dont elle se défend… en insultant. N’est-ce pas, Fred ?

    • Czar dit :

      « – On a parqué  »

      chiasse préformatée débitée au kilomètre sans rapport avec la réalité avec les petites touches indignadas. quand tu t’es cherché un appart, ducon, on t’a « parqué » ou tu l’asz chois toi-même en fonction de tes moyens, de la situation et de l’environnement ? (on notera le registre vicieusement utilisé qui renvoie à l’évocation des camps de concentration ?

      entre ça et les références au banditisme d’il y a un demi-siècle

      voilà le visage merguez du grand banditisme en Frônce :

      https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2015/07/18/le-nouveau-visage-du-banditisme_4688322_1653578.html

      ça confirme ce que je dis : aujourd’hui les gens qui prétendent ne rien savoir de la situation l’ont CHOISI. L’argument de la naïveté ne tient pas, ils sont COMPLICES

      enfin puisque t’es pas d’ici et que t’as pas vraiment l’air intéressé à préserver le coin, ça t’arrachera sans doute pas le coeur d’avoir à partir.

    • Sinope dit :

      Justement non l’imigration africaine ne revient pas au même compte tenu du refus d’assimilation.

      Les barres d’immeuble n’ont au départ pas été habitées par des immigrés.

      Justement combattre l’islamisme cela doit se faire par des actes.

      L’extrème droite était présente dans la résistance comme à Vichy où elle était majoritaire mais pas la seule.

      Il n’y a écrit nulle part dans la tribune que tous les musulmns sont des terroristes.

    • Auguste dit :

      Les premiers habitants des barres étaient heureux d’avoir un logement décent et il y régnait une autre atmosphère,même avec des immigrés européens,avant que la quatrième vague ne les transforme en poubelles.J’ai un doute sur vos origines italiennes,quoique l’Italie,comme disait un écrivain italien, »ça va des montres suisses aux chameaux africains ».

      • Czar dit :

        c’est pas bien de citer Evola ^^

        (me dites pas que c’est Italo Calvino)

        • Auguste dit :

          Il y a très longtemps,interviewé par la TV française.Je n’ai retenu que cette image et le chapeau à la Peppone du monsieur.

    • Piliph dit :

      Hélas pour votre « démonstration », Moddus, en plus de tous les sophismes déjà exposés dans les réponses à votre post, c’est bien la gauche dreyfusarde qui a fourni les gros bataillons de la collaboration (et pas seulement de la collaboration « opportuniste », mais également de la collaboration idéologique), et c’est chez les royalistes d’AF, les maurassiens et les ligards que se dressèrent les premiers résistants. Ce n’est que bien après, après Pearl Harbour et surtout après Stalingrad, lorsqu’il devenait évident que les nazis perdraient la guerre, que la gauche s’est mise à « résister » ou à prendre ses distances disons plutôt. Et je ne parle pas du PCF qui a toujours suivi l’URSS dans ses alliances et contre-alliances, mais de la gauche « modérée ».
      Ce même esprit de collaboration qu’on retrouvera moins de 10 ans plus tard, en faveur de l’URSS, et là encore je ne parle pas seulement du PCF.
      Aujourd’hui, c’est la collaboration revendiquée avec la pire des idéologies importée des USA, la gauche Terra Nova, qui abandonne les ouvriers pour se ranger derrière les trans, les migrants, les islamistes, les femmes-qui-devraient-être-plus-nombreuses-à-la-tête-des-entreprises-du-CAC40, et autres minorités autocentrées sur leurs seules fesses.

      Collabo un jour, collabo toujours, serait-on tenté d’en conclure.

      • Sinope dit :

        @ Philip la gauche Dreyfusarde n’a pas été plus Vichyste que le reste. Les Maurrasiens étant bien représentés à Vichy aussi. Les collabos venaient d’horizons très divers.

        S’opposer aux gens qui se voilent la face ne doit pas autoriser à dire des vérités très parcellaires. Le réseau notre dame n’était pas toute l’extrème droite.

        • Piliph dit :

          Sinope, vous lisez la somme de Simon Epstein, « Un paradoxe français…. » et on en reparle. Il y a toujours des exceptions, mais quand on compare les grands nombres, il n’y a plus photo. De Gaulle, dans les mémoires de guerre, a une réflexion assez cruelle sur ses attentes concernant la résistance : il s’attendait à un grand rassemblement, écrit il, et il se retrouve « avec des Juifs, des maurassiens et les pêcheurs de l’Ile de Sein »…. (cité de mémoire).
          Cela s’explique d’ailleurs : la droite patriotique était profondément germanophobe. Et la gauche encore dans son rêve d’unification européenne : puisque les tentatives françaises (de Louis XIV au Directoire et à Napoléon) avaient échoué, et que les Allemands prenaient le flambeau de l’unification du continent, il fallait (impératif catégorique) qu’il y ait une composante française dans ce leadership. D’où la collaboration de gauche. Pro-fédéralisme européen, et soumission au leadership allemand, la gauche d’aujourd’hui n’a pas tellement changé…

          • Robert dit :

            Exact, Piliph.
            Ceux comme Brasillach et Darnand avaient rejeté et s’étaient éloigné de l’AF après le 6 février 34 ou ils ont reprochés à Maurras d’être resté à l’imprimerie plutôt que d’appeler à prendre l’assemblée nationale. Le nationalisme intégral n’était pas une haine raciale ou ethnique mais politique et philosophique. Il y a ceux qui sont partis dans la LVF qui a versé dans la Charlemagne, mais ils n’ont pas collaboré en France mais combattu les soviétiques.
            Nombre d’officiers qui n’étaient pas faits prisonniers suivaient le maréchal faute de mieux pour s’organiser à partir de l’armée d’armistice, cacher des armes lourdes pour les envoyer en Afrique du Nord lors de l’invasion de la zone sud, organiser des réseaux de renseignement, puis passer à la clandestinité.
            Le gouvernement qui avait donné les pleins pouvoirs à Pétain lui résistait en fuyant en bateau. On a la résistance qu’on peut.

          • Sinope dit :

            @ Philiph la citation de de Gaulle porte sur les personnes qui l’ont entouré au début à Londres.

            L’extrème droite et la droite ne portait pas forcément l’allemagne dans son coeur mais comme l’a dit Maurras il s’agissait pour certain d’une divine surprise.

            Henriot ne venait pas de la gauche par exemple ni Bouthillier. Mais Déat ou Belin si à l’inverse, preuve que ce n’était pas tout blanc ou tout noir.

          • Robert dit :

            La divine surprise c’est les pleins pouvoirs à Pétain, ni l’occupation ni la collaboration qui s’annonçait. Effectivement, cela a permis de préparer la résistance, en zone sud et dans les structures existantes, de laisser l’AFN loin des allemands et y expédier le matériel lourd possible, et essayer de limiter les exigences allemandes. Les collabos ne s’y sont d’ailleurs pas trompé quand ils ont commencé à insulter les vichyssois et réclamer leur répression.
            Je pense qu’avec le recul, il aurait mieux valu que Pétain reste ambassadeur à Madrid, comme le lui conseillait fortement Franco et qu’il laisse un socialiste assumer les erreurs du front populaire. Enfin, je veux dire un socialiste qui n’avait pas l’intention de fuir en bateau ses responsabilités.

          • Piliph dit :

            @Sinope : je me contente volontiers de votre conclusion « ni tout blanc, ni tout noir », sachant que, justement, l’Histoire de la Résistance a longtemps été manichéenne – au temps où le PC contrôlait l’enseignement et avant Internet, période révolue dorénavant. Le clivage Résistant/Collaborateur passait par d’autres critères que ce qu’on a voulu nous faire croire (Gauche/Droite), probablement en grande partie par des caractéristiques psychosociales individuelles – capacité d’anticiper, courage intellectuel, et physique, etc. – davantage qu’idéologique. Merci pour l’échange (discuter de cette époque sans s’engueuler, c’est rare…).

            PS : ce débat m’intéresse un peu en tant qu’amateur d’Histoire, mais surtout en ce qu’il préfigure ce qui se passe de nos jours vis à vis de l’Union européenne, de l’Allemagne, de la souveraineté, etc…

    • précision dit :

      on s’éloigne du sujet du cite.
      Mais
      – la délinquance a toujours existé, personne ne le niera. Mais les groupes que vous citez géraient le plus souvent leurs différents en interne, le pékin lambda risquait assez peu de se prendre un pruneau en se promenant dans le quartier, ou de voir brûlé sa voiture. Le policier faisant sa ronde ne risquait pas de se faire tabasser.
      Les pompiers ne tombaient pas dans des embuscades… Comparer ce genre de délinquance avec la situation actuelle c’est faire preuve de beaucoup de préjugés.
      – toutes les religions ont leurs idiots. D’accord. Pas que les religions d’ailleurs. Mais présenter l’Irlande du Nord comme un conflit essentiellement religieux, c’est malhonnête. Citer les phalanges chrétiennes comme exemple de terrorisme qui n’a pas attendu l’Islam, ca peut être discuté. Vos autres exemples sont anecdotiques face à la menace actuelle.
      – la légion Charlemagne, comme le fait remarquer Momo n’a pas « cassé du juif » (voir même n’était pas spécialement antisémite à ma connaissance, contrairement au Reich ou à Vichy). Pas d’amalgame !

    • Robert dit :

      Moddus,
      Vous obtenez des points pour enfiler autant de poncifs?
      Des français et des immigrés européens ont vécus avant les maghrébins et africains dans les barres d’immeuble, qui n’y habitaient d’ailleurs pas il y a 70 ans, leur arrivée commence avec le regroupement familial. Ils y vivent d’ailleurs encore quand ils n’ont pas les moyens de fuir, comme d’ailleurs le fait la classe moyenne maghrébine. Le problème des barres d’immeuble est réel, celui de l’immigration massive aussi. Sinon pourquoi une majorité écrasante d’immigrés maghrébins et africains parmi les délinquants, alors qu’ils ne représentent pas la moitié des habitants? Parce que leur conception de la famille et de la société est radicalement différente et qu’au pays la communauté sert de loi, pas en France ou chacun est responsable de sa liberté.
      Oui, nous avons des délinquants et des criminels français, est-il utile d’importer ceux des autres ou d’en laisser se créer par incompatibilité? La famille Traore, avec des dizaines de délinquants, est la démonstration que l’intégration est impossible et n’est pas souhaitée y compris par le pouvoir, au lieu d’être remis en place ils donnent des leçons de morale. Dans leur pays de coeur, cela n’existerait pas.
      Italiens, polonais, portugais, s’intégraient devinez pourquoi?
      Nous parlons de communautés qui se regroupent et s’organisent sans tenir compte du pays ou elles vivent, à l’écart de nos lois. Effectivement, la délinquance est un signe de refus de l’intégration, mais je ne leur reprocherais pas l’islam. Je reproche à nos gouvernants d’avoir nié le fait culturel et ethnique, la religion, comme si la république était une machine à laver dont sortirait forcément des républicains sans foi ni identité. Mais dans la vie, ça ne marche pas comme ça.
      Personne n’assimile tous les musulmans à des terroristes, c’est mensonger de le prétendre, mais ils parlent de l’oumma qu’ils ont connus dans leurs pays et qui s’est importée chez nous. Un musulman sera toujours solidaire d’un autre musulman face à un infidèle. S’il y a des exceptions à cette règle, il ne faut pas en faire une généralité, l’armée française a commencé à avoir ce genre de cas surtout à recruter prioritairement dans ces communautés.
      Ecoutez ce capitaine de gendarmerie qui a fait partie de la DPSD devenue la DRSD. Enfin, si vous êtes prêts à écouter un autre point de vue que le vôtre, bien sûr.
      https://www.place-armes.fr/post/lettre-explosive-le-capitaine-alexandre-juving-brunet-a-rejoint-place-d-armes

    • Sorensen dit :

      @Moddus, quel tombereau de fadaises et de lieux communs. Les barres HLM ont été construites pour encaisser l’exode rurale, la conversion au secteur tertiaire, abattre les bidonvilles. Elles ont finit par être peuplées par une autre population -ça manque de Pierre paraît-il-, pour devenir infréquentablent dès les années 1970 dans les grandes villes et 80 pour les campagnes et devenir ce quelles sont aujourd’hui. https://www.youtube.com/watch?v=3C8f2FeKsnM https://www.youtube.com/watch?v=0osldxBGDqY Les gauchos, l’éternité ne suffirait pas pour leur faire payer leurs crimes.

  82. Tartocitron dit :

    L’objet de cette tribune anonyme est de mettre en garde. Ces nains assourdissants de la grande muette ont un constat délirant de la situation et un regard dans leur boule de cristal hallucinant. Seuls les policiers et gendarmes en font un constat objectif. Quant à spéculer sur l’avenir, nom de Zeus, Marty !

  83. précision dit :

    Avec la multiplication des « tribunes », pétitions et autres sur internet.
    Et à l’heure où le politique (avec une certaine légitimité) et même des mouvements de la société civile (avec une légitimité plus douteuse) n’hésite-raie-nt pas à « faire payer » aux auteurs de ces tribunes l’expression de leurs opinions, y a-t-il des solutions techniques fiables permettant à une population donnée de signer anonymement une pétition en évitant les signatures doubles ?

    Quelque part il doit y avoir une solution consistant à envoyer une « clé » différente à chaque individu ciblé. Mais encore faut-il avoir un et un seul mail (ou numéro de tél) par individu, et faire confiance au service de mail (ou de téléphone) ce qui n’est pas évident non plus.
    NB je m’interroge sur le cas où l’organisateur chercherait à organiser une pétition en préservant l’anonymité sans le concours de l’état mais aussi sans s’opposer à celui-ci. J’ai l’impression qu’il n’est pas possible (ni souhaitable, au moins en Europe) de mettre en oeuvre une telle solution quand l’état s’y oppose.

  84. Patrickov dit :

    Ils sont dépassés par notre époque, il n’y a aucun risque d’effondrement de la société française, s’il y aurait eu une guerre civile elle se serait produite en 2020 pendant le confinement. Pendant ces 3 mois les banlieues étaient calmes, il n’y a pas eu d’émeutes et la délinquance était en baisse, ceux qui représentent un danger ce sont les mêmes qui passent sur Bfm, Cnews et qui alimentent une division entre communautés. Zemmour, Messiha et les autres comme ceux issu d’un peuple élu qui aimerait voir un affrontement inter religieux.

    • Pascal (l'autre) dit :

      « Zemmour, Messiha et les autres comme ceux issu d’un peuple élu qui aimerait voir un affrontement inter religieux. » Ah Patrickov! Toujours ce sens de la nuance qui vous caractérise! A moins que vous ne commenciez à souffrir de cécité ou de surdité ou alors un ………………….. Alzheimer précoce?
      https://www.liberation.fr/france/2020/10/30/a-dijon-une-soixantaine-de-pro-turcs-hurlent-leur-haine-contre-l-armenie_1803974/
      Ah oui, mais j’y suis! Un réponse à une intolérable et ignoble campagne de dénigrement de la communauté turque par les Arméniens! Cela se passe t’il à Ankara, Istanbul? Que nenni……………….. en France!

      https://www.liberation.fr/france/2020/10/30/a-dijon-une-soixantaine-de-pro-turcs-hurlent-leur-haine-contre-l-armenie_1803974/

    • breer dit :

      Zemmour sur BFM !!!! vous avez de l’humour. Concernant « l’effondrement », le mot à vrai dire n’est pas adapté, il s’agit en fait d’une régression civilisationnelle. Les mentalités enracinées dans les peuples issues des cultures arabo-musulmanes du Maghreb et du Moyen Orient, d’ethnies africaines, d’Europe de l’Est, des pays du Balkan, et j’en passe, prennent sous l’influence du nombre de plus en plus d’ampleur et d’emprise sur le système sociétal et civique- comportemental jusque là établi en plusieurs siècles et majoritairement issue de cultures et de religions des pays du continent nord. Tous les codes comportementaux et civiques, les règles de vies sociales qui permettaient (même difficilement) à nos sociétés de fonctionner à peu près en équilibre, se voient rejetés, bafoués, foulés au pied, pour être remplacés par des fonctionnements plus chaotiques, plus archaîques, plus agressifs et je dirais même » tribaux ». Il s’agit donc bien d’une régression sociétale, qui évidemment entraine progressivement une sorte « d’effondrement » civilisationnel. Les politiciens, les dirigeants et gestionnaires de ce monde qui n’ont jamais ni étudié, ni compris les fonctionnements humains dans leurs arcanes profondes, n’ont jamais pris conscience réellement de cela, ou alors pire s’ils le savaient, en sont en grande partie responsables.
      Le fait est que ces derniers commencent sérieusement à être dépassés par les effets produits, car toujours trop nombreux à se montrer incompétents à décrypter le phénomène, ils sont donc incapables de réagir de la bonne manière. Par ailleurs la pensée dominante est obscurcies par l’idéologie superficielle, encore plus ignare dont la doctrine gauchiste, à présent pro- mondialiste et pro communautaire nous abreuve depuis des décennies.

      • LEONARD dit :

        @breer
        Bonne analyse.
        La tribu contre la Cité.
        D’ailleurs, la tribu est rejetée en dehors de la Cité.
        En banlieue.

      • Patrickov dit :

        la regression vient surtout des anciennes colonies de centre ‘Afrique qui ont une certaine notoriété dans la danse et le rap, ce qui a pour effet l’attirance des jeunes femmes blanches, la danse orientale et le raï n’ont jamais eu autant de succès que le zouk, la soukouss ou le dumbolo.

    • précision dit :

      « la délinquance était en baisse ». Vous reprenez les éléments de langage mis en avant par le gouvernement (comme tous ceux qui l’ont précédé). Ils sont très discutable, voire carrément mensongers.

      violences sexuelles (+3%, après +12% en 2019) ;
      coups et blessures volontaires sur personnes de 15 ans ou plus (+1%) après des hausses très marquées en 2018 et 2019 (+8%)
      escroqueries (+1% après +11% en 2019).

      Donc tout dépend des chiffres que l’on choisit de sélectionner. Certains baissent (difficile de faire du vols sans violence contre les personnes (-24%) quand les touristes ont quitté Paris, bien sûr, ou du cambriolages de logements (-20%) lorsque l’on est confiné), d’autres haussent.
      De plus lors du second confinement la baisse a été moins marquée que lors du premier.
      Enfin il faut voir que dans un contexte haussier, un baisse temporaire revient plutôt à minimiser la hausse qu’autre chose.

      https://www.vie-publique.fr/en-bref/278368-insecurite-et-delinquance-2020-baisse-globale-en-lien-avec-le-covid-19

      Néanmoins, je doute comme vous qu’on puisse parler d’effondrement (même si d’anciens très haut responsables sans doute mieux informés que vous et moi ont à multiples reprises affirmé dans les médias que le risque de guerre civile n’était pas tout à fait à écarter).

      En revanche, « les banlieus étaient calme » est assez méprisant pour ceux qui y vivent. Et je goutte fort peu votre critique de personnes en fonction de leur appartenance religieuse, d’autant plus déplacée que la communauté que vous ciblez est diverse et souvent plus engagée en faveur du cosmopolitisme/multiculturalisme qu’auprès du « rassemblement national ».

  85. GLA dit :

    Je rejoins le début de votre post. Petit fils d’immigré italien en région minière, la main d’oeuvre était méditerranéenne et vivait ensemble dans les corons en parfait respect de son voisin. Tous scolarisés dans les mêmes lieux nous etions parfois amis, parfois ennemi, des querelles d’enfants quoi, sans guerre de genre. Mais tous étaient logés par les compagnies minières en maison individuelle avec terrain proportionnellement à leurs membres. Infrastructure totalement identique si ce n’est la surface.
    Les gouvernements successifs n’ont ils pas créé des villes dans les villes avec leurs «barres»?

    • Piliph dit :

      D’un côté vous niez le phénomène séparatiste propre aux adeptes d’une certaine religion, et de l’autre vous expliquez par l’urbanisme le phénomène que vous niiez quelques lignes plus haut. Un peu de cohérence ne nuirait pas.

  86. h dit :

    Le vrai declin de la France, on le voit quand pas un seul de ces militaires n’a trouve bon de mentionner (si je ne m’abuse) les pertes de souverainetes irreversibles que nous allons connaitre durant ces 20 prochaines annees du fait des terribles negociations que nous avons passees avec l’Allemagne, pour le SCAF notamment (mais pas que). La ils seraient beaucoup plus dans leur role.

    • John dit :

      Sauf que vous ne parlez pas de la cause de cet état de fait…
      La France a des finances catastrophiques. Et elles sont tellement catastrophiques qu’une crise comme celle-ci la fait vraiment souffrir. Un déficit structurel est dangereux, la Grèce l’a connu, et la France risque de le subir aussi et devra peut-être vendre des trésors de valeur inestimable.
      Et la deuxième problématique est de s’éloigner autant de l’Histoire de Dassault, des avions petits et pas chers…
      Déjà avec le Rafale, une étape a été franchie, mais avec le NGF du SCAF qui fera la taille d’un F-22 ou d’un Mirage IV (bombardier stratégique de 34 tonnes…
      Pour rappel, l’US Navy avait décidé d’abandonner le F-14 Tomcat il y a déjà 30 ans, bien qu’un « Super Tomcat » avait été imaginé tant l’avion avait des performances uniques. A la place, c’est le Super Hornets qui l’a emporté. Donc ils ont fait le chemin inverse, réduire la taille de l’appareil pour maintenir le nombre d’appareils.
      La France fait le contraire.
      1. Armée de l’Air (avions conçus en France utilisés par l’AA, chasseurs et bombardiers à réaction)
      – Dassault Ouragan : (1951 – 1960), max 7.9 t
      – Dassault Mystère II : (1955 – 1957), max 8.5 t
      – Dassault Super Mystère IV : (1955 – 1982), max 10.4 t
      – Super Mystère B2 : (1958 – 1995), max 11.7 t
      – SO-4050 Vauutour : (1958 – 1978), max 20 t (bombardier / attaque)
      – Mirage III : (1961 – 1994), max 11.6 t
      – Mirage IV : (1964 – 2005), max 33.5 t (bombardier stratégique)
      – Mirage 5 : (1970 – 1994), max 13.5 t
      – Mirage F1 : (1973 – 2014), max 16.2 t
      – Jaguar SEPECAT : (1973 – 2005), max 15.7 t
      – Mirage 2000 : (dès 1984), max 17.5 t
      – Rafale : (dès 2006), max 24.5 t
      2. Marine
      – De Havilland Sea Venom : (1955-1966), max 7 t
      – Etendard IV : (1962-2000), max 10.8 t
      – F-8 Crusader : (1964-1999), max 15.4 t (Le F-4 Phantom étant trop lourd avec 24 t)
      – Super Etendard : (1978-2016), max 12 t
      – Rafale M : (dès 2004), max 24.5 t

      Bref, et là c’est un nouveau saut de génération. Beaucoup vont mettre la cause du prix élevé sur la participation de l’Allemagne. Mais par définition, un appareil qui sera aussi lourd que le NGF, qui emportera des technologies encore plus complexes, avec des moteurs bien plus puissants que le « petit » M88, avec les besoins de communiquer avec des effecteurs qui potentiellement amènera à avoir une part d’appareil bi-place à 40-50 %, etc… ce sera une augmentation du coût de production de majeur comparé au Rafale, certains spécialistes annoncent 5-8 x plus cher.
      A cela, vous ajoutez
      – le coût majoré dû à la taille du porte-avion de nouvelle génération( 75’000 t à pleine charge, estimé) pour accueillir cet appareil bien plus grand que le Rafale, soit € 4.5 milliards estimés…
      Mais cela est hautement improbable… Il entrera en service en 2038. De plus le CdG avait coûté €3 milliards à la production, et € 1.3 milliards pour la refonte à mi-vie.
      Les Queen Elizabeth ont coûté £ 3.1 milliards, et ce sans catapultes, sans brins d’arrêts, sans les systèmes électroniques d’aide à l’atterrissage. sans chaudières nucléaires… Donc penser que le successeur du CdG sera aussi peu cher me semble être naïf. Je pense qu’il sera plus proche de 6 milliards juste de la production à la mise en service opérationnel.
      Un PA de la taille du CdG serait plutôt aux alentours des 4 milliards.
      – le fait que la MN et l’armée de l’air devront acheter en combinaison : des drones et des effecteurs. Et ces aéronefs vont manger une partie du budget pour la force aérienne. Résultat, si la France arrive à acheter 150 NGF, je pense que ça serait un miracle.
      Petit rappel d’info… 63 Eurodrone (France 12, Italie 15, Espagne 15 et Allemagne 21) vont coûter € 7.1 milliards, et cela pour une vitesse de croisière de 500 km/h et une charge utile supérieure à 2T.

      • Fred dit :

        @ John

        Futurs missiles hypersoniques nécessairement bien plus gros + centre de gestion d’un « système de système » + laser consommant beaucoup d’électricité = avion plus gros.

      • précision dit :

        @John je peux me tromper mais il me semble que la France a surtout fait le contraire parce que ses avions étaient encore pour le moment beaucoup plus petits: le rafale reste plus petit que F22, F35, F18E/F et comparable au très décrié F35. Il est plus petit que le Su27 ou l’Eurofighter.

        Donc il s’agit plus d’un rattrapage que d’autre chose.
        Par contre je suis quasi certain comme vous qu’on nous présentera une facture nettement plus élevée qu’annoncé d’ici quelques années pour ces projets.
        Je parierais presque sur de grandes larmes de crocodiles médiatiques pour nous expliquer que le surcoût sera du à des atermoiements politiques, à la coopération avec XYZ, aux tensions sur les marchés de matières premières etc.

      • PK dit :

        C’est marrant de mesurer la masse d’un appareil à l’aune… de sa capacité d’embarquement.

        Vous auriez fait le classement avec une masse à vide, cela aurait pu avoir du sens, (mais ça aurait surtout montrer l’inanité de votre démonstration, vue que les masses à vide ont finalement très peu évoluée, tournant toutes autour des 10t).

        Vous montrez juste brillamment que les ingénieurs français ont su admirablement développer les capacités d’embarquement des avions.

  87. Europaeus dit :

    Les gens commence a ouvrir les yeux mais il est deja bien trop tard : 400 000 entrées par ans, 150 000 « de souche » qui partent, 45% de naissances extra-européennes en France en 2020, les 50% sont en vue dans les 5 ans…
    A ce rythme dans 2 generations les blancs ne feront plus que le quart ou le tier de la population. Donc de deux choses l’une, soit les blancs s’assimilent (convertion, mariage mixte) soit ils resistent et il y aura partition du territoire ou genocide final.
    C’est sombre mais c’est le constat.

    • John dit :

      45 % de naissances extra-européennes en France ? Elle vient d’où cette statistique?
      Et quant aux 150’000 « de souche » qui partent, elle vient d’où cette statistique?
      Sauf erreur, il n’y a pas de statistique ethnique, donc ce deuxième chiffre à priori n’existe pas. Et la première peut-être mais j’en doute…

      Par contre vous vivez dans un monde imaginaire… La théorie du grand remplacement, les vilains étrangers qui sont tous membres d’un complot…
      Regardez dans l’Histoire, et voyez qu’est ce qui fait qu’une immigration se passe bien ou pas. La France a accumulé les erreurs durant 50-60 ans et en récolte les fruits actuellement. L’immigration n’est pas le problème.
      En France, vous ne cessez de parler de séparatisme en voulant lutter contre ça, comme si c’était ces personnes qui l’avaient voulu. Mais c’est la France qui a créé ce séparatisme. Et à force, le séparatisme existe pour l’accès au logement et à des emplois, de sorte qu’ils n’ont pas le choix… Il faut arrêter de pointer du doigt l’immigration, c’est trop simple.
      Et surtout quand vous émigrez partout et que vous ne vous considérez pas comme immigré dans un pays d’accueil mais comme « expat' »…. Et encore plus quand c’est vous qui avez totalement bouleversé le mode de vie d’un bon quart de la planète par la passé…

      • Paddybus dit :

        Des chiffres précis ont été publiés par Patrick Stéfénini (ex préfet de région, haut fonctionnaire qui à consacré une grande partie de sa carrière au sujet de l’immigration) dans son bouquin « Immigration »
        C’est en fait 200 000 Français de souche qui quittent la France, et 550 000 immigrés qui arrivent…. si l’état donne le chiffre de 350 000, c’est qu’ils déduisent l’un de l’autre, ce qui est une pirouette culottée…

        Pour les naissances, c’est un chiffre qui a été extrait d’un rapport sur la médecine , précisément sur la détection de la drépanocytose, qui est une maladie dont la détection est obligatoire si l’un des parent est originaire d’afrique ou certaine îles…. le chiffre est par contre surévalué c’est plus de l’ordre de 35%…
        L’agence en charge de cette détection a été fermée, car le site « Français de souche » avait utilisé les chiffres, et défini ainsi le pourcentage de naissances de couples dont au moins un des parents est originaire des zones endémiques…
        Le fait d’avoir fermé cette agence, est déjà un aveux des autorités sur le bon sens de l’analyse…!!!

        Les chiffres de l’immigration sont énormes…. mais certains veulent le nier, pourquoi…???
        Récemment, un débat disait un quinquennat c’est 2,6 million d’immigré en plus….!!!! quand même…!!!

      • Czar dit :

        « La théorie du grand remplacement, »

        dis-moi ducon, à partir de quel pourcentage de population extra-européenne ce « mythe complotiste » devient réalité factuelle ?

        https://x7m7u8e3.stackpathcdn.com/wp-content/uploads/2014/11/carnaval-1-448×293.jpg

        d’ailleurs comment expliques-tu que l’ancien PM Valls – ‘complotiste à ses heures – y adhère aussi ouvertement lorsqu’en se baladant dans la ville il se plaint et demande qu’on y rajoute « quelques blancos, quelques white » ?

        quant au reste de ta pleurnicherie sur les odieux français qui ont interdit aux pauvres larbis de s’assimiler, de prendre des prénoms français etc ça serait presque drôle si l’on ne savait que tu y crois vraiment

      • précision dit :

        il y a une vraie différence entre un expat et un immigré: l’expat a généralement l’intention de repartir après.
        Dans les faits nos expats ont aussi généralement une situation financière très confortable ce qui fait qu’ils posent généralement assez peu de problèmes de délinquance, en tout cas pas du genre à caillasser/incendier.

        Je me demande qui vous visez par le « vous ».
        Les spéculations diverses et l’accueil de fonds provenant des élites africaines, par exemple, n’ont rien de spécifiquement français.
        Quand à bouleverser les modes de vie… les évolutions de ces pays ces 50 dernières annéessont avant tout économiques et démographiques, que la France y soit influente ou pas n’a qu’un impact très secondaire.

  88. lym dit :

    Un contrecoup au fond assez logique de l’opération sentinelle mais qui aurait gagné à trouver une tribune ailleurs que dans VA.

  89. mich dit :

    Bon , je viens de lire cette lettre , autant sur celle des généraux il y avait matière à débattre sur un texte quand bien même fourre-tout qui oubliait quelques réalités du monde et de notre société de consommation ,autant à la fin de celle ci je ne comprends pas trop à quoi elle sert .Je pense que celle des généraux a fait son effet ,et je ne vois pas trop pourquoi ces « jeunes » en rajoute une couche (surtout dans la dénonciation , c ‘est vrai que c ‘est la mode aujourd’hui), je trouve cela plutôt contre productif .Soit , il semble que les si utiles sondages leurs donnent raison , alors il faut y aller franchement ,dès cette année réduction drastique de tout nos déploiements à l’ étranger (que pas mal souhaitent déjà) , révision des programmes engagés et resserrement de notre défense sur notre territoire , dissuasion ,PO , « coast guards à la française » et légion suffiront bien ,santé aussi (étant donné que l’ on sait maintenant que notre systeme civil ne peut pas faire face à une grande épidémie ,aucune organisation dans ce sens à espérer rapidement) ) .Grâce à cela on pourra muscler nos forces de l’ ordre ,pour qu ‘elles puissent au moins faire face à des missiles antichars et le budget ridicule de notre justice pour qu ‘il traite n ‘importe quel infraction de ce pays en temps et en heure ( de l’ excès de vitesse en zone piétonne ,au chant du coq , au dealer ou autres affairistes en tout genre ). Tout un programme quoi , je charge un peu la barque , mais on va bientôt les voir arriver les promesses de 2022 ,personnellement je serai encore d ‘active , peut importe le président élu je le servirai, c ‘est quand même un des sens de l’ engagement que j’ ai fait comme d’ autre et si cela ne me va pas je sais depuis le début ce qu ‘il me restera à faire .Au passage ,quel grosse connerie cette histoire de guerre civile ou l’ armée nationale protégerai , si il y a guerre civile il n ‘y aura plus d’ armée non plus , les armées qui interviennent dans une guerre civile c ‘ est plutôt à l ‘étranger ou quand elles ont choisis un camp , plutôt rare les autres exemples .

    • 341CGH dit :

      @ mich
      Vous comprendrez peut-être mieux à quoi sert cette deuxième tribune en allant voir ce lien : à démontrer que l’explication trop facile (et quasi-réflexe chez certains) par le « populisme », le « putschisme », l’extrême-droite », etc. n’est pas suffisante.
      https://lecourrierdesstrateges.fr/2021/05/10/les-amusantes-references-maconniques-de-la-tribune-des-militaires/

      • mich dit :

        Bonsoir, j ‘ai été voir , une explication parmi d’ autres ,personnellment je ne cherche pas à juger de la politisation ou non de ces lettres ,mais je continue de penser que cette dernière est maladroite et malvenue .Au passage j’ ai lu d’ autres article dont celui ci du 11 mai  » Armée vs Banlieues : les banlieues gagnent  » ,je ne vous surprendrai pas en disant que je pense que c ‘est un peu n’ importe quoi.

  90. arnaud dit :

    Tous les soirs une guérilla larvée ronge de multiples quartiers perdus de ce pays. Partout.
    Les agressions innombrables et les victimes sont toujours les mêmes. Et les coupables aussi. Reprenez les derniers faits divers et comparez.
    Le pays sombre par sa classe politique et par la lâcheté de tous les citoyens.

    • John dit :

      Les faits divers ne sont pas pertinents si ils ne sont pas accompagnés de statistiques.
      Y a-t-il des problèmes ? Très certainement. Mais il faut réussir à le quantifier.
      Mais surtout, il faut travailler sur les causes… Et là, comme toute nation ayant un problème, c’est plus facile de s’en plaindre que vouloir essayer d’améliorer le contexte. Et surtout, sitôt qu’il y a un scientifique qui cherche à expliquer les causes menant à cette situation, TOUT LE MONDE réagit en étant « choqué », et insulte cette personne en lui disant que rien ne justifie ce qu’ils font, et que la personne concernée est en train de l’excuser.
      Mais ce n’est pas le cas. Comprendre ce qui mène à cette situation permet de changer les choses pour le meilleur. Mais ça prendra du temps…
      Mais le problème principal a aucune chance d’être résolu, vu que l’industrie de l’armement dépend des achats fait par l’Arabie Saoudite, le Qatar et les émirats arabes….
      (Et oui, l’Egypte est financée par l’Arabie Saoudite).

      Quant à la guérilla larvée, les membres d’extrême droite se préparent eux aussi, il ne faut pas pointer du doigt que d’un côté…

      • petitjean dit :

        combien d’attentats, combien d’assassinats, à mettre sur le compte de « l’extrême droite » ??
        qui égorge nos compatriotes, dans la rue, dans une église, dans la rue ? QUI ???????!!!!!!!!!!!!
        Les quartiers qui ont fait sécession sont-ils aux mains de « l’extrême droite » ??
        les centaines de morts et de blessés durant le régime de Hollande sont-ils le fait de « l’extrême droite » ??
        De quel côté êtes vous ?

      • Czar dit :

        ils se péraprent à quoi sinon à suppléer la canrence des pouvoir puhblics dont la passivité quand ce n’est pas la complicité évidente permet l’établissmeent de cette situation de pourrissement.

        là encore, les salopards mettent sur le même plan agresseurs et agressés.

  91. Thierry dit :

    le pire des effondrements c’est de tomber dans les griffes des milices de l’ultradroite

    https://lundi.am/Soulevement-et-repression-en-Colombie

    la barbarie au quotidien, l’ordre c’est l’ultraviolence.

    • Momo dit :

      Thierry MokhtarMoussa, troll islamo-fasciste fait la propagande active des égorgeurs et frères musulmans essaye aussi dans la même logique de mort de discréditer la France et son armée qui protège la population pacifique de BSS (*). Il le fait tout en mensonges, idioties, sottises et arguments ineptes que le premier connaisseur fait voler en éclat tellement Thierry Moussa Mokhtar est mauvais et recopie mal wiki sur les sujet auxquels il ne comprend visiblement rien. (*): depuis début 2021: déjà plus de 2000 victimes innocentes en BSS des égorgeurs islamistes que défend et encourage Thierry Mokhtar Moussa. Des paysans et éleveurs ainsi que leurs familles issus des peuples noirs et touaregs

      • Thierry dit :

        Momoche de la mare-momotte, duc d’andouille, est de retour avec son furongle purulent qui lui crame la citrouille.

        Z’avez déjà essayé de beurrer une tartine avec les doigts de pieds ?
        si je demande ça c’est parce que vous tapez également sur votre souris avec le gros orteil pour le sempiternel copier-coller tamponné par l’association de défense des racistes islamophobes, des lombriques lubric et des cataplasmes d’orties et de cactus.

    • Pascal (l'autre) dit :

      « le pire des effondrements c’est de tomber dans les griffes des milices de l’ultradroite » Mais oui Thierry! ‘Et les F.A.R.C. , une réunion d’enfants de chœur?

  92. John dit :

    Qui est-ce qui se moquait de la Suisse concernant son exercice militaire « Stabilo Due » en 2013 qui simulait une France qui se fragmente suite à des problèmes financiers majeurs ???
    Petit paragraphe du journal « Le Monde »: « D’année en année, l’état-major suisse fait preuve d’une imagination débordante. L’an dernier, l’armée suisse avait imaginé, dans son exercice militaire Stabilo Due, une Europe plongée dans le chaos par la chute de l’euro et un afflux massif de réfugiés dans la petite République helvétique. Cette simulation avait fait le tour du monde, faisant jaser jusque dans la presse américaine. Cette année, le scénario du nouvel exercice des brigades blindées de Suisse romande, baptisé Duplex-Barbara, simule rien moins qu’une attaque française contre la Confédération, révèle le journal Le Matin Dimanche.
    La France… »
    Seulement 8 ans plus tard, ce risque n’est pas impossible. Certes les causes sont différentes. Mais penser que le statut quo est évident pour le futur est un réel risque. Et c’est d’autant plus le cas dans une Europe occidentale n’ayant pas connu de guerre sur son territoire depuis la Seconde Guerre Mondiale, et pas connu de menaces depuis la fin des années 80. Peu de nations sur terre n’ont pas connu de dictature / régime autoritaire les 60 dernières années.

  93. teddy dit :

    Même Hollande parlait d’une future « partition » dans son livre d’interviews.
    Mais Chut ! Tout va pour le mieux hein !

  94. Castel dit :

    J’ai du mal à comprendre ce que propose tous ces militaires.. On sait bien comment résoudre le problème des banlieues. Réduire le chômage, miser sur l’éducation au maximum et attendre 3 génération que cela se tasse tout en maintenant l’ordre de façon acceptable via la police et peu être en réduisant les missions créatice de conflit inutile, notamment relatif à la marie jeanne.
    Par contre si le chômage dans les quartiers persiste, et pire si on commence à envoyer l’armée contre la jeunesse… Bah on à pas fini d’en entendre parler.

    Cher militaires signataire quel solutions proposez vous ?
    Non parceque si la proposition, c’est traquer et éliminer ou enfermer toutes personnes n’aimant pas la france ou ne rentrant pas dans votre définition, on ne réussira que à fracturer pour des siècles la société et faire s’effondrer la france pour de bon.
    Le seul danger mortelle pour la France, ce n’est pas l’islamisme, c’est une guerre civile. je ne vois pas comment cette tribune participe au fait d’éloigner la haine et la peur, source de la guerre. Si cela arrive on pourra toujours chercher un responsable pour savoir à qui la faute de l’avoir commencé.. Il sera trop tard.

    L’urgence c’est réduire la pauvreté pour calmer la situation sociale, et s’attaquer à l’écologie dont les problématiques mette en jeux la survie de l’humanité à moyen terme.

  95. Clément dit :

    J’espère que ces 2000 militaires ne sont pas représentatifs de nos armées. Par ce qu’avec autant de fragilité en quelque ligne, en cas de guerre civile on est mal barré …

    • Pascal (l'autre) dit :

      « J’espère que ces 2000 militaires ne sont pas représentatifs de nos armées. Par ce qu’avec autant de fragilité en quelque ligne, en cas de guerre civile on est mal barré … » Parler de fragilité! Ne serait ce pas surtout ceux qui ne cessent de bêler au putsch, à l’invasion des chemises brunes, à la dictature qui pointe le bout de son nez ( au secours les nazis sont de retour)? C’est à se demander qui est atteint de cette fragilité, mâtinée de fébrilité? Celle des biens pensants et autre défenseurs d’une certaine vision de la démocratie (la leur bien sûr!) S’ils sont représentatifs du peuple français on ne sera pas mieux barré!

  96. Piliph dit :

    Je pourrais être d’accord avec les signataires de cet « appel ». Mais je ne vois aucune mention d’un autre danger, peut-être plus proche: celui du suivisme de nos dirigeants de la politique étrangère des démocrates US au pouvoir, historiquement des fauteurs de guerre, qui veulent à tout prix en découdre avec les Russes, d’où cette propagande de tous les instants sur la menace d’invasion de l’Europe occidentale, France comprise, par les armées russes. Et donc la réorientation de la stratégie française vers un conflit à l’Est (qui renforce le complexe obsidional des Russses) , alors que c’est en Méditerranée que nous sommes défiés quotidiennement : aujourd’hui par la Turquie d’Erdogan (mais ses successeurs seront-ils réellement différents à cet égard??), ainsi que par les migrations illégales transméditerranéennes, et demain par d’autres acteurs étatiques qui estiment avoir une revanche à prendre.
    Au lieu de développer une stratégie d’alliance avec des pays du pourtour méditerranéen (au nord comme au sud de ce pourtour), en particulier avec les pays qui ont une marine militaire significative (comme l’Italie ou l’Egypte), on s’aligne sur l’Allemagne et ses « protecteurs » US, qui ne sont que complaisance avec la Turquie, les islamistes et autres amis du genre humain.

    • petitjean dit :

      vous mélangez tout
      les militaires alertent le pouvoir politique sur l’état du pays. Les militaires constatent que les politiques ne font rien contre la criminalité et la partition de la France, rien contre l’islamisme qui se répand comme une gangrène. Les militaires exhortent le pouvoir politique à agir avant qu’il ne soit trop tard. On reste en France !
      les militaires ne se mêlent pas de politique étrangère (même si ils n’en pensent pas moins)
      Toute personne bien informée, ce n’est pas votre cas apparemment, sait que l’UE comme la France sont vassaux des USA
      Par tous les moyens les USA s’opposeront à un rapprochement entre l’UE et la Russie
      J’espère que vous savez pourquoi ?…………..
      J’

      • Piliph dit :

        Oui, petitjean, je sais pourquoi. Mais libre à moi de ne plus faire de différence entre les questions de défense intérieure et extérieure, dès lors qu’elles s’interpénètrent. Imaginez un conflit ouvert armé avec l’Algérie : et ça ne « bougerait » pas à Marseille???

  97. Courmaceul dit :

    Bertrand Raymond Marie Louis LE JOLIS de VILLIERS de SAINTIGNON démissionne de l’Armée en 1981 avec l’arrivée de Mitterrand et la coalition socialo-communiste.40 ans après, oui, la France a bien changée : on pétitionne la nuit venue afin de garder emploi, retraite. Oui, je le constate, le panache, l’honneur, la dignité ont disparu….la soupe est trop bonne.

  98. YannK dit :

    1 an avant les présidentielles revient la violence dans la rue, l’islam qui fait peur, c’est quand même marrant. C’est toujours pareil, la peur, la peur, la peur, pour vous inciter à voter pour l’extrême droite.

  99. Félix GARCIA dit :

    Et pendant ce temps-là :

    Florian Philippot@f_philippot

    Une loi décisive pour nos libertés est actuellement étudiée à l’Assemblée nationale.
    L’opposition comme toujours est soumise ! Cf ces 2 amendements proposés par le RN : accepter le #PassSanitaire (!) au-dessus de 5000 personnes, et accepter le couvre-feu mais « territorialisé » !
    https://twitter.com/f_philippot

    L’Assemblée nationale a voté le #PassSanitaire. Nous mettons le doigt dans l’engrenage de la discrimination et de la surveillance ! Honte aux députés qui ont trahi le peuple français ! On se débarrassera de ce Pass et on n’oubliera rien !
    https://twitter.com/f_philippot/status/1391995160951758852

    On nous parle d’un Pass sanitaire pour les jauges supérieures à 1000 personnes. Ce qui est déjà absolument inadmissible.
    Mais dans le texte voté hier, cette barre de 1000 n’apparaît nulle part ! Ils feront ce qu’ils veulent ! 800, 500, 300,…
    Stop !
    https://twitter.com/f_philippot/status/1391998819085213699

    Lors de la consultation du CESE, on était 70% à s’exprimer défavorablement sur le « Pass Sanitaire », c’est devenu 70% de favorables lors du sondage BFMTV, et maintenant, on y est, c’est dans la loi, avec plus de 70% des députés qui votent pour.

    A tous nos politiques : allez vous faire foutre !
    A toutes les journalopes : allez vous faire foutre !
    Aux soi-disant intellectuels : allez vous faire foutre !
    Et venez pas nous dire qu’on est pas gentils suite à ça !
    Encore une fois, vous trahissez le peuple français et ses intérêts. Et tout cela, au nom de vos petits intérêts qui ne sont que le marche-pied du « Nouvel Ordre Mondial » ! BANDE DE PINPINS !
    J’me marrerai depuis ma tombe le jour où vous serez purgés …

    Tout n’est pas encore foutu, mais on est vraiment pas loin …

    • Félix GARCIA dit :

      Agence France-Presse@afpfr
      L’Assemblée nationale a voté à la surprise générale contre l’article clé du projet de loi de sortie progressive de l’état d’urgence sanitaire qui comprend le controversé #PassSanitaire, le MoDem lâchant LREM pour protester contre le flou du texte #AFP
      Les députés ont rejeté l’article 1er par 108 voix contre 103. « Il n’y a pas eu de dialogue et d’écoute » sur « les lignes rouges » du texte, au sein de la majorité, a expliqué Philippe Latombe (MoDem), soulignant l’unanimité de son groupe contre l’article #AFP
      Le gouvernement peut encore demander une seconde délibération #AFP
      https://twitter.com/afpfr/status/1392155672838606848

  100. Canot dit :

    Je propose que le GVT supprime la marseillaise. C’est le pire chant de factieux entendu à ce jour .Aux armes citoyens, formez vos bataiilons…qu’un sang impur…etc..etc.

    • petitjean dit :

      inculte !
      c’est un chant révolutionnaire !…….

    • basstemp dit :

      pfff, y vous en faut peu a vous, alors que c’est juste un chant hors de son contexte historique ! Alors qu’a l’époque il y avait bien les coalisés associés aux « émigrés » (des français nobles partis et revenus avec ces armées) qui venaient menacer la vie des français dans les villes comme dans les campagnes ! Alors que la paysannerie a fermé sa gueule tout le long de la révolution .. Donc stop ! La marseillaise est très bien comme elle est, le vrai problème c’est que ce débat révèle surtout la haine de la France pour si peu … Tu devrais ouvrir les yeux Canot

  101. Félix GARCIA dit :

    Un texte bien fait sur Theatrum-Belli :

    Tribunes militaires et guerre de l’information

    « Les récentes polémiques jettent également le doute à l’étranger sur les valeurs et les intentions de nos soldats déployés en opération, déjà victimes d’offensives informationnelles dures, au Mali par exemple. Ces derniers jours, les médias étrangers, anglo-saxons notamment, se sont interrogés avec délectation sur la menace que ferait peser l’armée française sur la démocratie ! Dans un contexte de lutte d’influence entre Paris et Washington sur le rôle de l’OTAN, c’est un coup porté à la légitimité des projets français d’Europe de la Défense et d’autonomie stratégique de l’Union, dont nos forces sont le moteur. L’exploitation partisane d’une initiative mal conçue à l’origine a finalement desservi l’image et la crédibilité de la France.

    L’espace informationnel n’est pas un terrain neutre mais un champ de bataille. Aussi faut-il, avant de s’y aventurer, analyser le contexte général et particulier, anticiper la perception possible d’un message par les différentes audiences, définir un effet à obtenir, planifier son idée de manœuvre en tenant compte des risques et des opportunités… »

    https://theatrum-belli.com/tribunes-militaires-et-guerre-de-linformation/

    Cela aussi mérite d’être discuté.

    • Czar dit :

      pour être hopnnête on s’en branel un peu de contester l’hégémon uhesse dans cette liannce qui n’est que leur faux-nez depuis 1949

      la crédibilité réelle de la France c’est de ne pas devenir un Liban. quoi de plus ridicule que de oprétendre joue rles grands sur la scène mondiale quand le pouvoir est incapble de se faire respecter à 10 bornes de l’Elysée. c’est indécent, obscène et risible.

      • Félix GARCIA dit :

        Je comprends ce que vous voulez dire, mais l’image de la France, c’est aussi la France, et ça se défend comme un bout de terre non ? ^^

  102. Félix GARCIA dit :

    Les amusantes références maçonniques de la tribune des militaires

    « Les références maçonniques de la tribune des militaires
    Les observateurs auront tous remarqué cette ouverture étrange du texte publié hier, qui s’adresse aux élus « en leurs grades et qualités ». La formule n’est pas neutre. Elle est celle employée dans les loges maçonniques aux débuts des travaux collectifs.

    Cette circonstance, cette griffe, cette particularité, est forcément interprétée par tous les initiés comme un signal « symbolique » envoyé quant à l’origine même du texte. Cette tentation de l’interprétation symbolique est renforcée par l’allusion immédiate au 7è couplet de la Marseillaise comme argument principal du texte.

    Ce qui suit est-il juste ?

    Doit-on rappeler ici le caractère infiniment maçonnique de notre hymne national, et la proximité de son compositeur avec les loges militaires ? On l’a oublié aujourd’hui, mais l’armée révolutionnaire, puis impériale, fut une pépinière maçonnique, et Rouget de l’Isle lui-même était un initié. Les adeptes de la maçonnerie savent que le chiffre 7 revêt un caractère symbolique spécial (celui de la lumière et de la justice), qui donne le sentiment que cette fameuse tribune est aussi un texte à clé qui envoie un message aux initiés.  »

    https://lecourrierdesstrateges.fr/2021/05/10/les-amusantes-references-maconniques-de-la-tribune-des-militaires/

    Quelqu’un pour confirmer ou infirmer ces propos ?

    • LEONARD dit :

      @Félix GARCIA
      Quand on veut voir un complot partout, on trouve toujours des indices. C’est de l’auto-infox.
      La formule « Mes soeurs et mes frères en vos grades et qualités » est certes originellement maçonnique, mais a été largement reprise et banalisée dans le discours commun.
      Si vous voulez vous faire un sketch, elle est même en introduction du discours de E.Macron à la pyramide du Louvre. (une pyramide… @Félix)

      Quand au chiffre 7, je vous laisse vous régaler:
      https://www.jepense.org/symbolisme-chiffre-7/

      Faut être vigilant, @Félix, mais pas mytho.
      Ca nuit à la lucidité.

      • Félix GARCIA dit :

        ^^
        Je suis tombé dessus par hasard.
        Et j’aime bien lire les différents angles de lecture. C’est pourquoi je venais demander ici si celui-ci en est un valable.
        En tout cas, merci pour l’info.

  103. Clavier dit :

    Je crois sincèrement que ce gouvernement de CSP+ aurait condamné le général de Gaulle pour désertion il y a 80 ans…..

  104. Guillaume dit :

    L armée contrairement a la police est respectée car apolitique.
    Si elle se met a faire de la politique, elle devient alors aussi méprisable que le reste.

    Je ne suis pas un islamiste, juste un francais, de souche, diplôme, qui travaille dans l industrie, parfois meme dans l’armement, qui a une vie tranquille, mais qui comme 70% de la population n adhère pas a la vision de la société que porte le FN.

    On paie des taxes, et on donne des armes a des soldats pour qu ils nous défendent contre des agressions extérieures.
    La confiance en l’armée vient du fait qu on sait que jamais l armée ne retournera jamais ces armes contre les francais. Du moins c est ce qu on pensait…

    Mais si l armée prend partie dans les batailles politique, alors cela change tout.
    Si la population a le soupçon que l armée a été infiltrée par le FN et serait prêtre à se retourner contre les 70% de la population qui n y adhèrent pas…
    Tout ce que vous allez obtenir, c est de la defiance. La réduction du financement, et la fin de cet exeption qui était que l armée était la dernière institution respectée en france.

    Tout cela est tres dommage. Et super inquiétant.
    Vous faites tomber la dernière institution en laquelle on avait confiance.

    • jean pierre dit :

      «  »Si la population a le soupçon que l armée a été infiltrée par le FN et serait prêtre à se retourner contre les 70% de la population qui n y adhèrent pas… » »

      pardon je n’ai pas compris. Infiltrée par le FN vous dites ? et se retournant contre 70% de la population ???? Vous avez lu le texte à l’envers, dans un miroir ?

    • petitjean dit :

      Vous niez le réel
      Si l’armée est infiltrée c’est par l’islamisme et ça c’est gravissime !!
      lisez un peu ça vous apprendra :
      https://www.place-armes.fr/post/lettre-explosive-le-capitaine-alexandre-juving-brunet-a-rejoint-place-d-armes

      « 1991, Toulon. « Je n’irai pas combattre mes frères, c’est une terre d’Islam ». Voici la réponse d’un matelot à son supérieur en 1991 lors de l’appareillage du porte-avions Foch pour le théâtre irakien dans le cadre de l’opération DAGUET. » (………..)

      • Ancien des opex dit :

        Il ne faut pas trop s’angoisser pour ces prétendues « infiltrations ». Toutes nos opex se sont faites dans des pays musulmans. Nous avons tous pu voir que localement lesdits musulmans n’hésitaient pas à se combattre entre eux.

      • guillaume dit :

        Déjà, l armée n a pas a faire de la politique, ou alors ce n est plus l armée tel qu on la concevait.
        L armee francaise dans le principe etait l inverse de l armee Turque.

        Ensuite, si elle se met a faire de la politique, elle devient clivante, elle ne sera plus l armee de tous les francais, mais d un partis et se mettra forcement a dos l autre partie de la population.
        Si elle se met a faire du calcul politique, du lobiisme, elle n inspirera que du mepris, comme tous ce qui est politique.

        Enfin. si elle se met a faire de la politique, cela veut il dire qu il va y avoir des debats politique dans l armee? Des régiments de gauche, des régiments de droite? C est de la folie.

        L armée ne doit pas s occuper des affaires intérieures.

    • bernard dit :

      Bonjour, enfin une parole censée dans le torrent d’ineptie de cette tribune. Le problème est qu’une minorité hurlante capte l’attention des médias au détriment de la raison.
      Oui, il y a des problèmes a régler mais les 2 tribunes publiées sont un contre sens à l’émergence des solutions.
      Le débat se résume a ; vous êtes contre ou avec nous. Consternant

    • Czar dit :

      « La confiance en l’armée vient du fait qu on sait que jamais l armée ne retournera jamais ces armes contre les francais.  »

      l’armée a pour mission suprême de garantir la pérennité de la nation française, pas de garder les bornes d’un semi-califat.

      le taliban en djellabah que je croise à Evry 2 n’est en rien « mon compatriote » si c’est le tien alors tu verras aucun inconvénient à l’accompagner quand il partira, la terre est vaste.

      • guillaume dit :

        Certes, mais c est pas a l armée de s en occuper.
        A Chacun son rôle.

      • gullaume dit :

        L armee doit défendre la nation dans son ensemble.
        Si tu considère qu être musulman t exclue de la nation française…
        Pourquoi pas. Excluons les cathos aussi. Apres tout, la république c est construite contre eux… 🙂
        Et les agnostiques aussi! Il faut choisir son camp dans la vie! 🙂

        Mais même si on met de cote tout l aspect politique.
        Si ils veulent critiquer ils doivent démissionner.

        Quand tu travailles dans le prive, et que tu critiques ton entreprise sur les réseaux sociaux, tu te fais virer.
        Et c est normale. Si tu veux critiquer, tu démissionnes, et la tu peux te défouler sur facebook.
        Des employés qui font une lettre anonyme… Fais ça dans le prive, tu vas voir la chasse aux sorcieres…

        • Czar dit :

          on ne parle pas de « musulmans » on parle d’arabes, de maghrébins – qui peuvent êtres berbères e tpas arabes pour être plus exact.

          dans un trait assez typique de la confusion mentale des décérébrés qui n’ont pas appris à l’école à penser tu prétends placer sur le même plan et sur un pied d’égalité absolument factive la religion qui forme le cadre anthropologique de la nation française depuis qu’elle s’est contiuée avec un culte qdont la présence est exclusivmeent le fait d’immigrés

          donc tu mets sur le même plan le peuple autochtone et l’immigré en les plaçant au même plan en fait tu places l’étranger et l’immigré sur un plan supérieur puisque tu leur reconnais le droit à une identité culturelle inalinéable et intrinsqèeu, exactmeent ce que tu prétends dénier au peuple autochtone et au pays dans leqel tu vis

          quoiqu’en disent certains finis à la pisse auxquels tu te targues sans doute d’appartenir, confondant l’ ‘ouverture de tes sphincters aux visiteurs de passage et attitude bénévolente au monde, ce pays n’est pas une auberge vide dans laquelle toutes les tribus de la terre peuvent poser leurs valises, qu’elles soient démographiques comme symboliques.

          les renégats comme toi connaitront le sort qui est dans tous les conflits humains réservé aux traitres qui choisissent le camp de l’autre aux dépens des siens

          et ne te pose pas en grande conscience morale alors que tu n’es qu’un des pompiers pyromanes qui, en déniant aux peuples autochtones ce que tu reconnais à tout le monde et ce qui devrait être une évidence dont on n’aurait même pas à discuter, les met en situation et en devoir d’assurer la survie de leur existence particulière en tant que groupe humain constitué

          « par tous les moyens, y compris légaux » comme disait l’autre.

  105. petitjean dit :

    LETTRE EXPLOSIVE !

    Le Capitaine Alexandre JUVING-BRUNET rejoint Place d’Armes
    https://www.place-armes.fr/post/lettre-explosive-le-capitaine-alexandre-juving-brunet-a-rejoint-place-d-armes

    « Tous ceux qui croient que l’islamisation de notre pays et de nos Armées est une fiction se leurrent, comme tous ceux qui la couvrent et font semblant de ne pas la voir alors que leurs responsabilités leur commandent de la dénoncer et de la combattre sont coupables de trahison envers les intérêts fondamentaux de la Nation française. »

    « La taqqyia existe bel et bien comme la 5e colonne. Mais cette 5e colonne n’est plus proallemande comme en -14 ou pro-bolchevique durant la guerre froide mais bien islamiste. L’infiltration de nos Armées existe. Et cette infiltration est une nouvelle fois permise par le culte de l’Etat de Droit, du progressisme et des « valeurs » universelles droit-de-l’hommistes qui sont aux antipodes de notre Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen. »

    « Pensez-vous que les militaires de confession musulmane placeront automatiquement les lois de la République avant la Charia ou leurs lois tribales et claniques ? Vous êtes libres de le penser mais vos yeux pourraient se déciller face à une réalité à laquelle personne n’est prêt. D’autant que les derniers sondages vous donnent déjà tort. » (……………)

    • Courmaceul dit :

      lettre explosive ? Certes, reste à connaitre la matière qu’il y avait à l’intérieur.

  106. Jm dit :

    Je suis en colère quand j’en vois qui s’exprime en notre nom surtout quand ils ne sont pas de l’institution.
    Je suis en colère quand je lis ce que pense les militaires, le tout émanant d’un soi-disant journaliste civil spécialiste Défense.
    Je suis quand même étonné que ce ou ces mêmes journaliste n’aient jamais écrit ce que pensent les civils de la Défense. Peur des syndicats peut-être, ou une fâcheuse tendance, comme quand tous ceux de son espèce, à cibler à gauche comme son SNJ, pour ne pas déplaire à Papa Chef des Armées, ou à Maman MINARM, qui l’emmènent toujours dans leur valise
    Est-ce que je parle de journalisme, moi?
    Est-ce que je vais leur apprendre leur métier, moi?

    Dans la désinformation pure et les œillères, après BFM, vous avez la « tribune » d’un pseudo journaliste, Jean-Marc Tanguy, sur le site
    https://lemamouth.blogspot.com/2021/05/parler-ou-servir-il-faut-choisir.html.
    Ce monsieur, porte-parole éminent du gouvernement, d’autres diraient lèche-botte, on pourra aller jusqu’à suce-boulle, ne manque jamais de relayer les soi-disant propos des états-majors, mais surtout il laisse libre cour à son délire pour imaginer ce que pense la base.
    Mais Monsieur, qui êtes-vous pour parler à la place des autres ?
    Que savez-vous de ce que pense la base, alors qu’à chaque « voyage » présidentiel ou ministériel vous imposez votre présence en Buisness class malgré les casseroles que vous traînez ?
    Vous êtes connu comme le loup blanc dans toute la Défense, comme un être qui ne se prend pas pour une merde, qui considère les militaires comme des sous-hommes incultes et ignares sauf quand ils sont morts, qui ne parle qu’aux chefs, et encore, faut-il qu’ils aient des étoiles.
    En fait, vous êtes exactement à l’image de Monsieur MERCHET, on vous voit sur des plateaux, vous parlez matériels, expérimentations, éventuellement des hommes quand ils ont 5 étoiles et qu’il s s’en vont, mais paradoxalement, vous vous exprimez en lieu et place des hommes de base, des hommes de terrains qu’on ne voit jamais avec vous. Etonnant, non !!
    Il n’y a qu’à consulter votre site, vous vous exprimez soi-disant au nom des militaires de la Défense, vous les accusez, mais qu’en connaissez-vous, et en plus vous ne leur donnez pas l’occasion de vous répondre.
    Je n’ai pas le souvenir de vous avoir vu soit attablé, soit en train de discuter avec des militaires du rang.
    Probablement pas de votre niveau intellectuel.
    Monsieur, souvenez-vous qu’un jour, vous avez tenté de m’imposer votre présence en place arrière : votre « courage » vous a abandonné quand vous avez su que vous ne rentreriez pas indemne de votre reportage (et pourtant, je suis connu pour être l’un des plus « souples »,) surtout après ce que vous aviez rapporté sur des camarades qui n’avaient fait qu’obéir à des politiques qui n’étaient pas de votre sensibilité. Exactement le contraire de ce que vous rapportez actuellement.
    Il y en a un qui doit cependant vous remercier.
    C’est le jeune Marsouin qui rêvait de voler et qui a profité de votre lâche abandon pour réaliser son rêve, à savoir tenir le manche d’un 2K pendant 2 heures au-dessus de la France, et, il s’en souviendra, au-dessus du refuge Adèle Planchard, où d’en haut il a salué son père qui attaquait La Meije avec le BCA.(Après, on dira que je tire à boulets rouge sur l’AT !!!)
    Nous avons réalisé une superbe photo de cet instant, avec des hommes en haut, des hommes en bas.
    Mais, vous n’y êtes pas.
    Etrange, pour un homme de terrain….

  107. Yves Cadiou dit :

    Le Général Henri Bentégeat, ancien CEMA (2002/2006), a donné son avis sur cette tribune :
    «Manifeste des généraux»: halte au feu ! (lefigaro.fr)
    Il conclut comme les signataires (copier-coller) :  « les armées sont conçues, équipées et entraînées pour combattre et non pour rétablir l’ordre sur le territoire national. L’histoire nous apprend que toute tentation de les employer dans ce type de missions peut entraîner des dérives graves. »

    • Xaintrailles dit :

      Oui, « en même temps » il poursuit la promo de son livre d’habitué de la fréquentation des personnalités au sommet du pouvoir «  Les ors de la République »…
      Sa prise de position n’est pas trop étonnante. Dans sa vision de haut des choses, il n’y a bien sûr aucun responsable de la situation actuelle de notre nation…

      • Lahire dit :

        1. C’est vous qui faites de la pub’ pour son bouquin, pas lui.
        2. Parler de l’origine du problème comme vous le faites, c’est un moyen de faire diversion de l’essentiel : l’armée n’est pas faite pour le rétablir l’ordre, l’utiliser ainsi serait grave.

  108. Raoul72 dit :

    L’affaire des deux « tribunes des militaires » est un magnifique exemple de « guerre informationnelle ».

    Qui a perdu cette « guerre » ? Pour moi, ce sont la Ministre des Armées et le CEMA. Ils ont perdu cette « guerre » car ils ont sur-réagi.

    La Ministre des Armées a trop instrumentalisé l’affaire (en attaquant Marine Le Pen et en essayant de la « re-diaboliser » à deux mois de élections régionales) tandis que le CEMA est tombé dans le piège de l’invective sinon de l’insulte (ils ont « sali leur uniforme » a-t-il déclaré furieux dans la presse).

    Résultats : les signataires sont passés pour des martyrs. Tandis que 58% des Français se sont prononcés en leur faveur…

    L’affaire n’est pas terminée ! Il va falloir maintenant traduire en cour martiale les 62 généraux signataires de la Tribune « putschiste » du 21 avril (jour anniversaire du putsch d’Alger et de l’accession au 2e tour de JMLP en 2002), et ça, cela risque de ne pas être une mince affaire… Tant juridiquement (devant le Conseil d’Etat que devant la Cour européenne), que politiquement et médiatiquement…

    J’attends la suite avec impatience !

    • Starkus dit :

      @Raoul72.
      Hmmm pas sûr. Ces tribunes sont portees par un candidat à l’élection presidentielle, le general Martinez, qui est proche du Rassemblement National de ce que j’en sais.

      Son propos n’est pas un cri du coeur de sa nation déchirée, il a juste amorcé sa campagne electorale !

      Pour moi c’est lui qui a instrumentalisé l’armee en l’utilisant sur le thème politique tres porteur en France de l’islam(isme), très bon pour se faire connaitre.

      Il savait très bien que pour être audible il fallait aller au delà de ce qui est normalement acceptable, par exemple utiliser l’armée qui n’a pas le droit de se mêler d’affaires politiques et bien entendu a une date marquante.

      Le gouvernement ne pouvait pas le désigner du doigt sans lui faire de la pub.

      Le gouvernement a donc dénoncé la méthode.
      Mais pas le fond, ce qui lui permettra peut-être de le reprendre a son compte plus tard, vous ne pensez pas?

      • Électeur dit :

        @Starkus
        Votre façon de voir ne me semble pas convaincante. Pour plusieurs motifs.
        .
        D’abord parce que très peu de gens connaissent ce Général Martinez : moi-même je n’en ai jamais entendu parler jusqu’à ce que vous en parliez
        Pourtant je porte attention à toutes les questions militaires et notamment celles qui concernent « le Politique et le Soldat ».
        .
        Il est possible que ce Général Martinez cherche à faire sa pub’ en profitant du buzz. Mais rien n’indique qu’il soit plus qu’un opportuniste en recherche d’un poste lucratif.
        .
        Quant au Gouvernement qui dénonce la méthode car il n’a rien à dire sur le fond, il n’est pas le seul : toute la classe politique a été prise au dépourvu par cette affaire
        Chacun cherche la méthode pour en profiter au mieux.
        .
        Tous ont bafouillé sous l’effet de la surprise ou ont tenté, par réflexe, de faire de la récupération.
        Mais soyons sûrs que bientôt ils sauront tirer les enseignements de cette affaire qui les a pris au dépourvu.
        .
        Bientôt grâce à cette expression inattendue des militaires, tous les partis politiques auront des convictions profondes quant à la défense nationale et aux armées dont jusqu’à présent, ils se désintéressaient.

  109. Ludo dit :

    L’un des signataires de cette 2e tribune s’est exprimé ce matin publiquement à la télévision : c’est un capitaine d’ACTIVE de la gendarmerie. Son intervention commence à partir de la 8e minute : https://dai.ly/x817jtg

    • Thierry dit :

      l’uniforme bleu, et non le vert même si c’est l’armée ça n’est pas le soldat mais le gendarme…. des faits divers, des revendications ultrasécuritaire semblable aux syndicats policier de droite extrême, sempiternel refrain répété depuis Benalla, célèbre Lieutenant colonel d’opérette de gendarmerie qui aimait bien l’ordre à coups de poings, collectionnait les passeports et les affaires louches.
      Y’en a marre qu’ils disent….. ben mon cochon ! qu’est ce que ça serait s’il n’en avaient plus marre d’être un plumard de seconde zone à couper au couteau.

      • Robert dit :

        Vos chiottes sont bouchées, vous vous videz les intestins sur internet?
        Sinon, vu le niveau de vos contributions, je ne comprends pas.

  110. Félix GARCIA dit :

    Pi padi padou …

    Implanted Wireless Device Triggers Mice to Form Instant Bond
    https://neurosciencenews.com/optogenetic-implant-social-mice-18387/

  111. Courmaceul dit :

    Et tout ça pour la Maruine ? Celle qui emprunte russe ? Fait le pied de grue à la Trompe Tower ? Qui pique l’argent à l’Europe pour mieux lui cracher dessus ? Qui vend sa maison à la Chine ? Mariani, quoique plus discret, marié à une russe, a plusieurs participations dans des sociétés russes ? Grand admirateur du boucher de Damas ? Visiblement le syndrome de Sigmaringen persiste !

    • Czar dit :

      à propos de départ, tu m’enverras de l’huile d’argan lorsque que tu auras réintégré tes pénates ?

      • Courmaceul dit :

        combien de litres ? Vous êtes d’un hédonisme de si haut niveau.

  112. ron7 dit :

    Au delà de cette actu, on aura une petite pensée pour certains généraux qui sont en prison, en Turquie ! Et… Ils n’avaient rien publiées eux !!
    On a aussi une presse qui est libre en France, ce qui n’est pas le cas en Turquie, comme dans d’autres pays !
    Enfin, en parlant liberté tout court, tout n’est pas permis ici ou là !
    Bref, on peut donner une certaine importance à cette tribune, mais il ne faut pas sombrer non plus dans le complotisme, nous ne sommes pas sous de Gaulle, avec les 4 Généraux « en retraite » !

    Aujourd’hui, que dire : Est-ce que tout va bien en France !
    Macron, Hollande, Sarkozy, Chirac… Ce qu’on constate, c’est que la France, à chaque présidence n’a pas progressé !
    Si on remonte plus loin, certains diront que pour des questions d’égo, Chirac a « plombé » Giscard pour la présidentielle de 1981 !
    Mitterrand élu, il ne tiendrait pas 3 ans… Mais il sera président 14 ans !
    Chirac élu… A un moment donné, on joue avec les allumettes parce que la majorité du moment, n’est pas « top » ! La solution pour une nouvelle majorité,c’est tout simple : Plus de majorité, et la cohabitation avec Jospin 1er Ministre !
    Le temps de l’attentisme est là, 2 têtes au sommet, ce sont des compromissions !
    Les 35 heures, l’abandon de Superphénix (Le projet « nucléaire » prometteur du moment qui consiste à recycler du « combustible », est jeté aux orties)
    Ré-élection de Chirac, le calme plat, enfin presque ! Sarkozy et le Karcher en banlieue, Sarkozy s’invite dans la présidentielle qui arrive ! Un quinquennat, c’est plus court qu’un septennat bien sûr !
    Sarkozy aux manettes : Le film du soir qui passe de 8 h 40 à 9 h 00, Sarkozy, c’est un grand communicant !
    Sarkozy et la Libye : Aucune vision ! Et, on se retrouve avec la même problématique que pour l’Irak ! Instabilité à venir dans la région ! Regagner l’OTAN, oui Sarkozy y va, Chirac l’avait envisagé, mais le deal n’était pas très pertinent ! Donc, à l’époque pas de deal !
    Hollande : Tout n’est pas « rose », ça on le sait ! Des grosses conneries souvent !
    Et Macron : La start-Up nation c’est beau sur le papier !
    Benalla, le scandale ; Une communication qui divise, avec les « gens qui ne sont rien » !
    Un Président, ça doit rassembler, ici, très vite on comprend, que ce ne sera pas le cas : Le mépris !?
    Petites manoeuvres et trafic, si on raisonne Mairie de Paris, avec une Ministre de la Santé débarquée en pleine période COVID pour faire face à Anne Hidalgo !
    Gestion période COVID discutable, et le mot est faible ! On mélange tout et n’importe quoi : Les masques sont inutiles déjà, et surtout, on le découvre, il n’y en a pas !
    La technocratie n’a jamais été mesurée en France, mais elle est décrite dans le dernier livre d’Isabelle Saporta ! Parfois, on force le trait, mais on note que comparativement à certains pays comme l’Allemagne et l’Angleterre… On est mal, très mal !

    Les Généraux qui s’invitent dans la partie, pour donner un éclairage salvateur, ont-ils le droit, avec leur tribunes ??
    Oui et non, mais, il y a bien un vrai problème avec nos « zélites », avec notre technocratie, qui ne connaissent pas le temps long !

    COVID 19, « la Startup Nation » de Macron a loupé la pépite Valneva ! Là, il y avait un investissement à faire, surtout qu’en face, Sanofi, n’a rien !
    Covid 19 : La Russie a son Spoutnik V ! Oui, mais il ne faut pas qu’on l’achète, surtout pas ! Certains pays d’Europe le font pourtant !
    … Pas nous ! On allonge les délais… on vaccine avec ce qu’on a, on dénonce certains contrats, parce que « certains ne livrent pas en temps et en heure » !
    On pourrait accélérer, mais…
    Influence, influence ! Ne pas trop donner d’influence à la Russie de Poutine ! On perdra un peu plus de temps, c’est acté !
    De nouveaux variant à la clé ?

    Mettre des militaires dans la boucle, et refonder notre technocratie, en « démontant » certains étages ! Que du bon sens, moins d’inertie, et des problèmes qu’on règle, plutôt que d’entasser des dossiers, les uns sur les autres !

    Petit propos à propos des chaines d’infos en continu : Dixit André Manoukian…
    Ca rend complètement cinglé !