CNM, Retraite Mutualiste du Combattant

L’administration américaine propose de vendre des avions F-16V à Taïwan pour 8 milliards de dollars

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78 contributions

  1. Raymond75 dit :

    Créé dans les années 70, 4 600 exemplaires produits, plus de 3 000 en service, toujours en évolution, le F 16 est le meilleur avion exporté des USA.

    Il aurait pu en être de même avec le Mirage 2 000, si la France n’avait pas opté pour le tout Rafale.

    • darklinux dit :

      Le Rafale est de la rationalisation et de la logistique simplifié , le M200 était une simple mise à jour , merci de nuancé

    • Thomas dit :

      Je conçois que cela aurait eu sens du temps ou nous avions un empire et les moyens qui vont avec.

      Le Rafale est une des dernières cartes souveraines que nous pouvions abattre, et déja il y a 40 ans, il a fallu se concentrer sur la conception d’un seul chasseur bon à tout, initialement en coopération, en prévision de réalités qui sont désormais effectives :

      Nous n’avons plus seul les moyens de notre puissance/rang, et nous sommes maintenant vraiment obligé à la coopération militaire.

    • Clavier dit :

      Pas du tout ….Un avion de combat c’est aussi une alliance, atlantique ou pas

    • mich dit :

      Vendre des avions de chasse ( et tout ce qui va autour) est un peu plus compliqué que le choix ou non d ‘une cellule .

    • FredericA dit :

      @Raymond75 : « Il aurait pu en être de même avec le Mirage 2 000, si la France n’avait pas opté pour le tout Rafale. »
      .
      Il va falloir arrêter avec cette légende urbaine qui voudrait que des dizaines de clients auraient signés pour le Mirage 2000. La production de cet appareil a été arrêté faute de client. Point/
      .
      Dassault, n’avait pas les moyens de maintenir une ligne de production de cet avion sur fonds propres, en attendant d’hypothétiques clients. Point /
      .
      Autrement, TOUTES les ventes d’avions de combat par les USA/Russie sont assorties d’une « garantie » d’assistance (ou d’une bienveillance) de l’Oncle SAM/Mère Russie. La France n’a NI la capacité NI la volonté d’assurer ce type de service après-vente.
      .
      C’est pourquoi :
      – Les avions Dassault ne se vendront jamais au-delà de quelques centaines d’exemplaires
      – Les clients de Dassault aviation sont exclusivement des pays ne souhaitant pas une ingérence trop importante des USA/Russie
      .
      Et je conclurais mon propos par… Point/ 🙂

      • John dit :

        Concernant votre conclusion, je pense qu’elle peut être nuancée.
        Certains pays achètent en dehors des USA malgré des liens plus qu’évidents.
        L’Arabie Saoudite avec ses Eurofighter aurait pu s’orienter vers le Rafale.
        Et l’Eurofighter a malgré tout quelques exportations à son actif, et le Gripen aussi.

        Même si dans le cas du Rafale, votre commentaire est assez juste, si on considère Dassault, il me semble que la conclusion est plus complexe.
        Le Rafale est un avion relativement cher à opérer comparé à des mono-moteurs dont la cellule est rentabilisée depuis longtemps. Dassault a changé de gamme de prix en suivant la stratégie militaire française.
        Cette stratégie est totalement adaptée aux besoins au vu de la satisfaction vis-à-vis du Rafale.
        Mais il ne faut pas sous-estimer l’impact à l’export de ce changement de stratégie.
        Faut-il repenser la stratégie pour autant? Du point de vue de l’État, je ne vois pas de raison. Par contre Dassault pourrait offrir un avion papier à l’export basé sur le NGF emportant le même moteur, et mono réacteur, ayant beaucoup d’éléments en commun dont la technologie, mais des dimensions différentes.

        • Vinz dit :

          « L’Arabie Saoudite avec ses Eurofighter aurait pu s’orienter vers le Rafale. »
          .
          Clairement non, aucune chance d’avions français dans ce pays. Revoyez les affaires de corruptions soigneusement mis sous le boisseau dans ce contrat entre BAE et l’AS.

          • John dit :

            Et la corruption de Dassault et autres à Taïwan? C’est le cas de trop de contrats militaires…

            Est-ce que tous les contrats français sont dus à leur mérite technique?

        • Euclide dit :

          @ John
          Sans etre dans le secret des dieux, je suis d’accord pour la réalisation d’ une plateforme du type SCAF mais à 1 seul exemplaire uniquement. Rien que pour tester des systèmes du futur .
          Déjà que Safran moteur ex SNECMA à déjà du mal à construire des réacteurs civils. Cela en dit long sur les progrès à accomplir !

      • Raymond75 dit :

        Et j’ajouterai que oui, toute vente de matériel militaire est associée à des accords de défense, explicites ou pas. Mais le choix de matériel français peut, et l’a été dans le passé, un signal d’indépendance par rapport aux USA, à la Russie et maintenant à la Chine … Point/ 🙂

      • Carin dit :

        @frederic A
        Si le M 2000 n’a pas duré, c’est surtout dû au fait que la France n’en commandait plus….
        maintenant vous auriez dit que le Rafale est un très gros cran au dessus du M 2000 et que l’êtat français et l’armée de l’air ainsi que la royale ont préférés attendre l’arrivée de ce dernier, j’aurais été d’accord avec vous… sinon le 2000 était supérieur au F16 de son époque… c’est la seule raison de sa vente à l’etranger ( parce que les clients du 2000 étaient entourés de F16), y compris chez leurs ennemis/ guerriers ou politiques. Voir les bombardements des EAU que les ricains ne voulaient pas, ou l’utilisation de ces appareils par l’Inde dernièrement et justement face à des F16 pakistanais…

  2. Thaurac dit :

    Voilà un bon signal envoyé à la chine!
    Taiwan se transforme en citadelle qui en plus d’avoir les moyens de se défendre , peut faire très mal à la chine, en profondeur.
    Le nombre de missiles chinois n’est pas une garantie de victoire ( se souvenir du blitz anglais).
    Toutefois, l’idée d’avions à décollage court est très bonne car les aérodromes doivent être les cibles de dizaines de missiles.
    Pourquoi ça n’a pas marché avec les usa et les F35? Peur de l’espionnage chinois qui doit être très actif à Taiwan?

    • Frank dit :

      @ Thaurac Question citadelles et souvenirs, méfiez-vous, vous allez leur porter la poisse.
      Pas loin, Singapour, « orgueil » de l’Empire, « forteresse imprenable », est tombée, début 42, en moins de 10 jours. C’était inimaginable, Winston en aurait avalé son cigare, et sniffé son scotch, parait-il.
      Le grand Blanc s’était pris une déculottée historique par le petit Jaune, ce qui était impensable chez beaucoup. Bis Repetita?
      Il n’y a pas trop d’exemples de citadelles invincibles, depuis Eben Emael, Brest Litovsk, ou même Sevastopol (gag)…
      Il y a, par contre, beaucoup d’exemples inverses. Notre bon sens collectif et notre suffisance, par exemple…
      Simple remarque en lisant le fil, mais je file, ça rime, sinon je risque de passer pour un troll chinois…
      Des troll chinois et russe. Oups! Certains vont faire un malaise.

      • Thaurac dit :

        Le chien n’aboierait pas s’il ne craignait pas la menace. Livre Vert de Mao Sans Tongue

      • Barfly dit :

        Le « petit jaune » avait déjà mis une déculotté au « grand blanc » à la bataille de Tsushima où la flotte russe avait été pulvérisé en 24 heure.
        Après de là à les voir envahir Singapour et attaquer les US, oui en effet, ça en a surpris plus d’un et pas que des « grands blancs »…

    • Bob dit :

      Singapour est tombé par une attaque terrestre après débarquement des forces impériales nipponnes. Schéma jugé non réaliste par les britanniques. Rien à voir avec une attaque de missiles nazis sur l’Angleterre ou une attaque de missile du parti communiste chinois sur Taiwan.

  3. Clavier dit :

    Y’a pas à dire …le Trump ..il en a…

  4. Carin dit :

    Ça fait pas cher le F16V!!!
    Apparemment l’administration Trump a décidé de peser très fort pour appuyer la ou ça fait mal aux amis chinois.

    • Nobody dit :

      En effet pas très cher le F16V mais les USA attendent sûrement des retombées géopolitiques ! Comme disent les Asiatiques, pour gagner, il faut savoir perdre.

  5. Barfly dit :

    66 viper, sans compter le reste, les taïwanais ont une bonne armée de l’air sans commune mesure avec les chinois mais ça doit pas être une mince affaire d’en venir à bout. Ils y laisseraient des plumes et ils le savent.
    Bref tout ça doit bien enrager les chinois. La suite du dossier, retour de bâton avec la Corée du nord.

    • Thaurac dit :

      Sans compter le nombre de missiles portables, et toutes les réceptions prévues pour bien les recevoir….

    • John dit :

      Sans commune mesure?
      La réalité est qu’on ne sait pas ce que vaut cette armée, que ce soit technologiquement ou techniquement. Technologiquement, ça avance bcp, mais comme à l’époque soviétique, on ne sait pas suffisamment pour pouvoir juger de cette manière.
      Taïwan a en effet une excellente armée, et elle a le nombre. Mais la Chine a clairement le nombre.
      Tout ce qu’il faut espérer, c’est le statut quo.

      • Frank dit :

        @ John Possible, mais le statut quo, c’est relatif. Les Chinois raisonnent à long terme, le « temps long », la patience, le jeu de Go pour phagocyter leurs adversaires. C’est plutôt leur fixette sur 2049 qui va être intéressante.
        A l’inverse, les nôtres, comme présenter Taïwan ou Hong Kong comme des symboles de démocraties face au « régime » devient un peu risible, la ficelle étant si grosse. Comme Ukraine 2014.
        https://www.mondialisation.ca/hong-kong-lingerence-occidentale-la-main-dans-le-sac/5636042
        Qui finance?
        Et effectivement, il faut se méfier des réputations des Armées.
        En 40, la « meilleure armée du monde » a été balayée en 6 semaines. Un an plus tard, le « château de cartes » communiste allait subir le même sort, selon Goebbels. On connait la suite. Comme les US au Vietnam, les Soviets en Afghanistan, etc, etc…
        Ce qui est amusant, c’est que la géopolitique mondiale d’aujourd’hui est encore liée massivement à des événements qui eu lieu il y à 70 ans, et que dans l’intervalle, si peu de leçons en ont été tirées.

        • John dit :

          Je parle d’espérer, mais effectivement, la Chine a « la chance » d’avoir un parti unique, et donc de ne pas jouer à de la politique politicienne, mais de faire une vraie politique à long terme.
          Et leur retour sur le devant de la scène depuis les guerres de l’opium aura pris du temps.
          .
          La géopolitique actuelle a même des origines plus anciennes. La Première Guerre Mondiale a laissé des traces assez imposantes à travers les zones de tensions.
          L’exemple du Moyen Orient avec des frontières construites arbitrairement par les grandes puissances, frontières ayant continué à causer des tensions entre les ethnies par exemple. Et à l’échelle mondiale, il y a toujours l’est vs l’ouest. Bref, on vit une période intéressante historiquement, mais avec beaucoup de risques potentiels…

  6. batgames dit :

    y’a vraiment des gens qui veulent une nouvelle guerre …..regardez de nouveau les drames de 1940 à 1945 ..la chaîne Histoire et toute l’histoire repassent même les images des destructions en couleurs ….on y vois même des B17 explosé en vol ….et on sait que y’a des types dedans …c’est çà la guerre …après on vois les B17 revenir des raids et on vois sortir les morts et les blessés ….y’a ils des volontaires …Trump lui il s’en fout ,il ira pas au front lui ….mais bon sang que ces Hongkongais déclare leur indépendance et qu’on en parle plus

    • Auguste dit :

      S’il suffisait de demander….La Chine n’admet déjà pas l’indépendance de Taïwan (le sujet de l’article),alors pensez Hong Kong.

    • Christophe dit :

      Le Trump penfant la guerre du Vietnam il etait où ……
      https://www.20minutes.fr/monde/1904443-20160803-video-petits-arrangements-donald-trump-guerre-vietnam
      Encore une « chose » peut pas appelé Ca un homme. prés a envoyer les autres faire la guerre mais lui non biensur. 🙁

      • Pascal (l'autre) dit :

        « Le Trump penfant la guerre du Vietnam il etait où …… » G. W. Bush était dans le même cas. Il était pilote dans l’Air National Guard du Texas et n’était pas, pour cette raison selon ses détracteurs, allé combattre au Vietnam ce qui ne l’ a pas empêché d’être deux fois président des E.U.

        • Christophe dit :

          comme quoi tout est possible dans le pays du dollar surtout quand on est bien né …

        • John dit :

          Sauf que Trump passe son temps à moquer tout le monde…
          Il mérite bien quelques tacles non?

          @Christophe,
          Tout ça c’est des fake news, il a voulu faire la guerre, mais il a été recalé. A cause de ses petites mains, son doigt n’atteignait pas la détente du fusil.

      • Thaurac dit :

        Le rapport?
        Il fournit des armes à une démocratie qui vit sous la menace d’un ogre ( encore un) qui cherche à l’avaler, rien de mal, et pour certains, n’oubliez pas que les usa ont fourni au bon moment des armes en énormes quantités aux soviets, qui se prenaenit une raclée…

      • Thaurac dit :

        Il était où poutine lors de la guerre de tchétchénie, Géorgie, dombass…sur le front, dans les tranchées, et ce valable pour tous.

        • Christophe dit :

          valable pour tous les dirigeants qui sont des va-en-guerre et qui sont bien planqué derrière ! Et par pitié Laisse moi en dehors de vos petite guéguerre russo/américain! je ne suis ni pour l’un ni pour l autre!

    • Léonard V dit :

      « Si vis pacem, para bellum ». Pour éviter une guerre, il ne faut pas être (ou paraître) faible. Vous parlez de la deuxième guerre mondiale, mais il aurait suffi de stopper Hitler en 36 quand il remilitarise la rhénanie, ou en 38 à Munich (ses généraux étaient à ce moment prêt à le renverser) pour éviter tout ça. Et vous parlez des militaires morts, vous avez raison la guerre c’est laid, mais toujours en 39-45, il a fallu la guerre pour arrêter les millions de mort de la Shoah. L’homme n’a pas toujours besoin de la guerre pour détruire ses semblables de manière ignoble, et la Chine communiste actuelle en est un exemple. Regardez le Tibet et sa destruction culturelle avec mouvements massifs de Han pour transformer les tibétains en minorité chez eux. La même chose ou pire pourrait arriver à Taïwan si ils se laissaient faire, mais ils montrent leurs muscles, c’est très bien. Ils ont le droit de se défendre, et si les US leur en donne (vend) les moyens, je ne vois rien à y redire. Critiquez plutôt les énormes débauches de moyen chinois ou US qui là trahissent une volonté de domination et pas juste d’auto-défense (quoique le principe de la destruction mutuellement assurée repose sur le même principe poussé à son paroxysme… et qui a paradoxalement empêché une guerre totale pendant la guerre froide).

      • revnonausujai dit :

         » toujours en 39-45, il a fallu la guerre pour arrêter les millions de mort de la Shoah. »
        euh non, la décision et la mise en oeuvre du génocide sont postérieurs au déclenchement de la guerre, l’objectif majeur des fritz en 39 était la conquète d’un lebensraum » à l’Est
        https://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A9rence_de_Wannsee.
        avant guerre, les boches penchaient plutôt vers des expulsions massives des juifs allemands.
        par ailleurs, contrairement à ce que raconte la doxa actuelle, le sort des Juifs ne constituait pas un but de guerre majeur des Alliés; Il suffit , pour le cas français , de constater la place respective qu’occupairnt les déportés politiques ( résistants,..) et les déportés raciaux(juifs, gitans,..) dans la mémoire collective de 1945 aux années 70.

  7. Sillage13 dit :

    Les USA ont besoin d’un » porte avion » en Mer de Chine à temps plein, et TAIWAN leur offre sur un plateau.
    Après TRUMP est joueur.
    Entre les déclarations tonitruantes et les faits….

  8. Pascal (l'autre) dit :

    C’et chez les bulgares qu’il doit y avoir des grincements de dents! C’était combien pour 8 F16 V?

    • John dit :

      C’est incomparable…
      La Bulgarie a besoin de formation des techniciens, pilotes, simulateurs, nouveaux armements, et de tout ce qui va avec…
      Taïwan opère déjà 114 F-16 dont une partie est mise à jour au standard V.
      Donc pas de formation additionnelle nécessaire…

      Bref, c’est comparer 2 situations incomparables.

      • Carin dit :

        @john
        Faux, Taïwan n’a pas encore rétrofité ses F16… et formations il y auras, et pas seulement des pilotes, les mecanos, spécialistes radars, et autres, aussi. Sans compter les armuriers… cette version de F16 tire également d’autres missiles et bombes.

  9. Ed dit :

    J’avoue ne pas être allé vérifier l’info, je dis ça de mémoire mais c’est pas la Bulgarie qui voulais acheter des F-16V au nombre de 6 (ou 8) pour environ 2 milliards de dollars?

    Si Taïwan en a 66 pour 8 milliards… il y a drôle de truc au niveau des calculs la…. =)

    • John dit :

      C’est incomparable…
      La Bulgarie a besoin de formation des techniciens, pilotes, simulateurs, nouveaux armements, et de tout ce qui va avec…
      Taïwan opère déjà 114 F-16 dont une partie est mise à jour au standard V.
      Donc pas de formation additionnelle nécessaire…

      Bref, c’est comparer 2 situations incomparables.

    • Barfly dit :

      Taiwan possède déjà une flotte de F16. A voir si certains ne vont pas être modernisés en Viper ? C’est une question.

  10. bruno dit :

    un rafale à décolage vertical?

  11. Qui ça ? dit :

    Dans les années 90, la France avaient vendu des Mirage 2000 à Taïwan. La Chine communiste avait à l’époque protestée. Hélas on ne pourrait plus vendre aujourd’hui des Rafales, car les moyens de rétorsions économiques de la Chine sont aujourd’hui bien plus considérables qu’à l’époque … Dommage car le Rafale est le successeur naturel du Mirage 2000.

    • Thaurac dit :

      On a un levier, car on est (et tous les pays sont pareils) en balance commerciale hyper déficitaire avec la chine, donc la rétorsion pourrait faire plus mal de l’autre coté, et ils le savent, c’est d’ailleurs pourquoi ils « patientent  » pour honk kong…

      • Vinz dit :

        Sauf qu’en matière de commerce, tout se décide au niveau Européen, donc de Merkel. Pour la Chine, l’UE n’est qu’une collection de nains qu’il suffit de dresser les uns contre les autres.

        • Thaurac dit :

          Heu, question nain, les tailles des préservatifs chinois ne préserveraient pas un ouistiti 😉
          donc, votre réponse ne contredit pas ma remarque, un embargo et barka…

    • Cerealkiller dit :

      On avait aussi vendu des frégates à Taïwan… vous vous souvenez ? L’affaire ?
      Peut être que c’est plutôt Taïwan qui ne veut plus entendre parler des techniques de ventes françaises ?

  12. Vivo dit :

    Bof, encore des vieux coucous qui tomberont en panne et finiront rouilles dans un chantier du Bangladesh pour le recyclage.

    Au vu de la qualité et fiabilité aéronautique US en ce moment (F-35, 737-MAX, 777-X), j’ai bien peur que Taïwan ne déchante plus tard.
    Mais bon, ils font ce qu’ils veulent avec leur argent, malheureusement.

    • Pascal (l'autre) dit :

      « Au vu de la qualité et fiabilité aéronautique US en ce moment (F-35, 737-MAX, 777-X), j’ai bien peur que Taïwan ne déchante plus tard. » Le F16 est quand même une machine éprouvée. Je n’ai pas entendu d’utilisateurs se plaindre de cet appareil qui restera un des meilleurs avions de combat du XX siècle.

      • Carin dit :

        @pascal (l’autre)
        Et vous avez raison… mais à ce jour, qui opère le F16V en tant qu’avion de tout les jours??

    • Thaurac dit :

      « Mais bon, ils font ce qu’ils veulent avec leur argent, malheureusement. »
      Ben oui, mais pourquoi malheureusement?
      si ton voisin veut envahir ta propriété, tu te laisserais faire?
      Vivo, des vieux coucous qui un par un peuvent damer le pion à tous vos chasseurs, car eux l’ont prouvé, vous c’est encore de la propagande..

    • Pravda dit :

      Essayez de fabriquer un moteur sans l’aide des russes et on en reparlera.

    • Barfly dit :

      Tu préférerais qu’ils achètent chinois ?

      • Vivo dit :

        Nonnnn, des Rafales, bon sang de mille sabords, moussaillon. Taïwan a bien achetée des frégates françaises a une époque, non?

  13. Thaurac dit :

    Ne vous faites pas de souci pour Taiwan, ça roule bien pour ce pays

    Pourquoi Taïwan pourrait devenir le plus grand des dragons

    L’île profite de la guerre commerciale entre Pékin et Washington. Taipei table sur une croissance de 2,5 % cette année et de 2,58 % l’année prochaine en incitant les entreprises taïwanaises disposant d’installations de production en Chine à investir sur leur territoire d’origine

    La guerre commerciale profite à certains. Taiwan devrait passer cette année en tête des quatre pays que l’on appelle les dragons asiatiques. L’annonce vient du gouvernement taïwanais lui-même qui table sur une croissance de 2,5 % pour cette année. Un chiffre qui devrait lui permettre de coiffer au poteau la Corée du Sud Singapour et Hong Kong, qui font face, eux, à un ralentissement économique.

    Le petit pays bénéficie notamment du retour de certains secteurs d’activité, poussés hors de Chine par les taxes imposées à Pékin par Washington. Le gouvernement taïwanais a redoublé d’efforts pour bénéficier du contexte international en lançant, entre autres, un programme visant à inciter les entreprises taïwanaises disposant d’installations de production en Chine à investir sur leur territoire d’origine. Avec un certain succès.

    ….https://www.lesechos.fr/monde/asie-pacifique/pourquoi-taiwan-pourrait-devenir-le-plus-grand-des-dragons-1124777

  14. Royal Marine dit :

    Moi je trouve çà dégueulasse!
    J’ai appris grâce à Thaurac ou d’autres frappadingue de la Dinde, qu’il était impossible pour un avion moderne d’accomplir sa ou ses missions sans « cape d’invisibilité » (comme Harry Potter???). Par exemple, que le Rafale n’avait aucune chance de survivre face au F 22 ou F 35, alors même qu’il a démontré le contraire dans de multiples tests, ou exercices… Que c’était un vieil avion, (que dire du F 16, alors?) dont la conception remonte à 40 ans, (et le F 16… 60?), que tous ses armements et bidons étaient accrochés à l’extérieur, ce qui pour la discrétion radar et la traînée, bla-bla-bla… Et le F 16?
    J’en conclus que finalement, pour certains « alliés », ils peuvent aller au casse-pipe avec des avions dépassés, mais… Américains (donc extras!), Et pour d’autres, il n’est absolument pas possible qu’ils volent sur Rafale, et qu’il leur faut le F 35, maquette d’un prototype, qui pourrait enfin voler dans 10 à 20 ans, mais déjà produit en nombre à rétrofiter plus tard, pour pas cher bien sûr, et qui aura enfin une configuration standard d’avion de combat vers 2040 à 2060… Peut être alors aura t’il cessé d’assassiner ses pilotes…
    Elle est pas belle la vie?

    • Thaurac dit :

      Tu te fais ton film et tu te le repasses.
      Je n’ai rien dit de ce genre, mais des pilotes européens, rafale ou autre, ont été étonnés par des performances du f35 ( et ne me parlez pas de voltige aérienne avec vos combats tournoyants de la ww1)
      C’est pas que le Royal Marine qui t’es monté à la tête en cette chaude période.
      Le sujet est hors rafle, du moins il me semble alors tes états d’âme de pucelle outragée me font bien rire
      Marine Royale aurait suffi, pourquoi « américaniser » américaniser ton pseudo ? serais tu aussi frappadingue, ou mou du bulbe? 😉
      Avant la Marine était taillée dans nos meilleurs Chênes, maintenant c’est dans ses fruits 😉

  15. Bob dit :

    Taïwan doit pouvoir se défendre contre l’impérialisme du parti communiste chinois. Je trouve les aides américaines assez faibles face à la menace du PCC.
    Je ne vois pas trop l’intérêt de F16 face à une attaque militaire avec envoie de missiles au préalable sur les installations taïwanaises. Après la probable destruction des pistes d’avions, à quoi bon avoir des F16? Avoir une suprématie aérienne?

    • Thaurac dit :

      Idem pour nous, pour toute l’europe, pour la russie avec les missiles intermédiaires…Pas d’aérodromes, plus d’avions, sont ils seulement bien protégés ( les nôtres of course)

  16. Le Glaive dit :

    En ce qui concerne Hong Kong, il s’agit d’un des secteurs les plus riches de la planète, le plus libéral, pluraliste et avec un statut qui a été librement accepté et signé. Il ne s’agit donc pas d’un misérable peuple affamé qui vivrait sous la botte communiste chinoise, il convie quand même de remettre les choses à leur place !
    Les enfants gâtés de Hong Kong refusent de perdre ce statut d’enfant privilégié et de perdre 1 mm de leur façon de vivre occidentale… les petits drapeaux américains brandis lors des manifestations disent le reste: à qui profite le crime encore une fois !
    Il ne s’agit encore une fois de rien d’autre que du grand jeu des États-Unis qui veulent à tout prix déstabiliser la Chine puisque toute la zone Pacifique est devenue la priorité nationale américaine depuis quelques années… le Japon, la Corée du Sud, Singapour, la Malaisie, la Thaïlande, Guam, la Micronésie maintenant, ce n’est pas encore suffisant pour les Américains: ils veulent l’ensemble et surtout que la Chine se casse la figure, et effectivement ils essaient de faire tout ce qu’ils peuvent dans cet objectif.
    Que les adolescents de Hong Kong continuent donc à balancer des faisceaux laser dans les yeux de la police, et que celle-ci continue donc de répliquer d’une façon 100 fois moindre que celle que l’on a pu observer dans les rues de France depuis quelques mois: ce n’est pas moi qui irai plaindre les malheureux habitants de Hong Kong ni les soutenir dans leur combat idéologique : ils ont déjà les USA pour ce faire.

    • R2D2 dit :

      Superbe tirade. Néanmoins vous avez raté – volontairement? – l’élément le plus important: les HK ne veulent qu’une chose et c’est que la Chine respecte les engagements pris lors de la rétrocession. Et ce qui a mis le feu au poudre une nouvelle fois c’est ce non respect de Pékin. Non respect qui s’est ajouté à une liste déja assez longue (la frontière qui devient de plus en plus invisible, la nouvelle gare de train qui est sous léglisation chinoise, etc).
      .
      Ah et sinon pour votre information HK n’est plus le centre de richesse qu’il etait. C’etait le cas lors de la retrocession mais maintenant des villes comme Shenzen ou Shangai sont bien plus riches. Ce qui explique pourquoi Pékin n’a plus besoin de s’embarrasser avec HK…

    • Carin dit :

      @le glaive
      Mon pauvre le glaive….

      • Le Glaive dit :

        @ Carin : la richesse de votre argumentation, par contre, donne toute la mesure du personnage…

  17. Thaurac dit :

    « ..répliquer d’une façon 100 fois moindre que celle que l’on a pu observer dans les rues de France depuis quelques mois:  »
    Arrête, je vais pleureur …de rire!
    Donc, incidemment, tu aurais approuvé une approche plus rude, façon chinoiserie traditionnelle?

    • Le Glaive dit :

      @ Thaurac : s’ils avaient répliqué, ne serait-ce qu’au centième de ce que les forces de police françaises ont fait , en France, j’ose peine imaginer les flots d’indignation de toute la bienpensance française, dont vous êtes un spécimen tellement représentatif !

      • Thaurac dit :

        Face à des gens qui veulent ta mort ( mort à la police,etc..) qui envient des boulons avec lames de rasoirs soudées, des Molotovs très sophistiqués…….la France entière est d’accord pour qu’ils se fassent rentrer de le lard, et de belle façon.
        N’oublie pas, les français aime, la loi et l’ordre ( voir les sondages ad hoc) et quand tu as une poignée de connards patentés qui viennent casser chaque fin de semaine, piller, agresser, vandaliser, …on aimerait que ça finisse et vite, la façon, on s’en fout.
        Ras le bol de payer leur casse, le manque à gagner des commerçants….pour des abrutis avec un qi de moules qui se prennent pour le centre du monde alors qu’ils n’en sont que le sphincter!
        C’est assez net comme ça, en chine, ils se font aplatir par des chenilles, en russie, ils sont gazés, en CdN, nettoyés à la flak….

  18. nicos dit :

    Ils sont bête ses Taïwannais, depuis le temps qu’ils galère a se faire livrer du matériel, ils ont qu’à monter un complexe militaro industriel local basé sur des drones (aérien et maritime).
    Pour faire simple : créer des plateformes avec un bureau d’études maison – assemblé maison et avec du matériel soit acheté sur étagère ou assemblé sous licence.
    En même temps récupérer des plans d’armes ou d’équipements chez des pays en faillite ou très commerçant.
    Perso, je verrais bien l’Ukraine -Israël – Afrique du sud – Brésil – Bélarus – Europe de l’Est ….