Opex360

Les chaines d’infos continuent annoncent des combats dans les rues de GAO cet après-midi.
Ceux qui croiaient cette opération terminée ou qu’il y avait pas de combattant ennemie en sont pour leur frais.
On est là-bas pour un bon moment.

Par Requin on fév 10, 2013

A retenir pour le futur des réactions.

-Le Mali n’a pas a sa frontiere, un pays du genre Pakistan.
-Le Mali ne dispose pas d’un passé militaire qui en fait un nid d’armement (même au niveau de l’armée), permettant aux terroristes de se ravitailler de façon quasi illimité.
-La population ne leur est pas acquise, ils seront peut être ébergé par certains, mais cela ne veut pas dire que leurs voisins apprécient et resteront silencieux.Contrairement a l’afgha, ou on a des villages entier qui jouent double jeu.

On se vante en face d’avoir posé quelques mines, on fait des ceintures d’explosifs (juste de quoi faire sauter le type) sur les quelques paumés fanatique qui subsistent.
On ne fait qu’assister a la réaction d’un ennemi qui s’est retrouvé bloqué et qui tente de sauver son honneur.

Par aeroxavier on fév 10, 2013

“et qui tente de sauver son honneur”. J’aurais probablement choisi une formulation plus précise, comme “se maintenir à niveau de turpitude dans l’ignoble ou l’inhumain”.

Par jouy31 on fév 10, 2013

Eh bé, peut-être, peut-être pas qu’on est là pour longtemps. En tout cas, ça donne du beaume au coeur des soldats maliens…

Par Amusé on fév 10, 2013

r aeroxavier

comme d’habitude les jihadistes utilisent des ados pour faire leur sale boulot, probablement qu’ils ont payé les familles pour qu’elles aient leur martyre

Par Marie Claude on fév 10, 2013

Depuis cet après midi, nos pirates tentent un coup de main à Gao après s’être infiltré à moto et en pirogue. Mais les militaires maliens, pour une fois, n’ont pas décroché et ont tenu le temps que les français débarquent.

Entendre ce reportage vidéo effectué un journaliste de Ouest France :

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/02/10/a-gao-place-de-la-charia-quatre-minutes-avec-le-correspondan.html

Par Frédéric on fév 10, 2013

je préfère cette vidéo.
http://www.francetvinfo.fr/video-gao-la-replique-des-islamistes_248317.html#xtor=AL-49-

Par Spi0n on fév 10, 2013

On ne partira pas le mois prochain. Fabius aurait mieux fait de se taire

Par lolo on fév 10, 2013

Fabius est une relique de la Gauche-Caviar qui ne comprendra jamais rien aux conflits modernes. Faut couper le son quand il passe à la tv si on veut pas entendre de connerie.

Par Requin on fév 10, 2013

Cohn Bendit, qu’est-ce qu’il met à la Ashton:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dibZwDGxAkU

apparemment, elle est indélogeable celle-là

Par Marie Claude on fév 11, 2013

@Spion :
En visionnant cette vidéo parmi d’autres traitant cette actualité, j’ai bien peur que les soldats maliens tirent sur tout ce qui bouge, n’étant pas identifié appartenant aux armées malienne, française voire “MISMA”.
C’est à dire que les maliens semblent tirer sur tous les civils qui mettent le nez dehors…

Ce n’est pas la meilleure façon de s’assurer le soutient de ceux qu’on est sensé protéger. Et c’est justement un des objectifs visés par ce type de combat asymétrique (ici en contexte urbain) : les victimes collatérales prises entre deux feux.

Contrairement aux commentaires de certains journaux télé, je n’ai pas l’impression que ce type de raid mené à partir de pirogues et motos, par apparemment un groupe d’une dizaine d’adolescents, va déstabiliser la position française à Gao…
Même si ces actions prennent la forme d’un harcèlement quotidien.

Par zayus on fév 11, 2013

Ainsi je comprends effectivement pourquoi il est rapidement question de “mettre les journalistes à l’abri”. Il vaut mieux éviter de laisser la cinquantaine présente sur les lieu, être témoin de l’armée malienne en action.
@Frédéric : Oui les militaires maliens n’ont pas décroché, face cette “attaque massive”. Et ils ont su tenir jusqu’à l’arrivée des français, arrivés dans les minutes qui suivirent l’engagement.

Officiellement on fera une communication franco-malienne indiquant que “les soldats maliens ont su repousser cette offensive assurant la souveraineté de l’état et la sécurité de ses citoyens”…
Les maliens annoncent déjà avoir décimé ceux que l’on peut qualifier comme des gamins faciles à fanatiser.

Je suis ironique, mais cet événement illustre bien, à défaut de la défiance, la méfiance des maliens envers leur armée.
Une méfiance qui va au-delà du passif de cette armée d’abord balayée par les “djihadistes”, toujours sujette à ses crises et rivalités internes et peu soucieuse du sort de sa population comme laisse entrevoir les séquences, ici vues à Gao, de ces combats sporadiques.
Heureusement que les français sont arrivés dans le quart d’heure comme le laisse entendre le document audio du correspondant de Ouest France relayé par le blog de Philippe Chapleau (me semble t ‘il).

Je mesure mieux le sens des témoignages de la population malienne qui enjoignent vivement les français à rester, n’en déplaise à Fabius…

Par zayus on fév 11, 2013

PS.Désolé pour les fautes, mais je suis plutôt en colère contre cette “armée malienne”.

Par zayus on fév 11, 2013

Mon modeste point de vu:

Tuez les tous. Hauts les flingues et feu patate!

Par Eric38 on fév 11, 2013

La bataille d’Alger on les a eus, nos jeunes les auront ici aussi. Avec ce genre de zozo faut pas faire de quartier. Tuez les tous Allah ou Omo reconnaîtra les siens. Mieux vaut faire le boucher que le veau.

Par roussel on fév 11, 2013

Moscou commente le desastre Serval en cours :

La France est en train de combattre au Mali ceux qu’elle avait armés en Libye, a estimé dimanche le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov, en appelant les Occidentaux à avoir “une vue d’ensemble” sur la région.

“Au Mali, la France lutte contre ceux qu’elle avait armés en Libye contre le régime de Kadhafi en violant l’embargo du Conseil de sécurité de l’ONU”, a déclaré M. Lavrov dans une interview à la télévision russe diffusée en Extrême-Orient et dont les extraits sont publiés par les agences de presse russes.

Les mêmes groupes luttent en Syrie contre le régime du président Bachar al-Assad, a poursuivi le ministre, dont l’interview devait être diffusée en Russie centrale à 19h30 GMT.
“Je suis accablé par l’incapacité de nos partenaires d’arrêter de fixer un point sur la carte et d’avoir une vue d’ensemble sur la région”, a-t-il poursuivi.

lorientlejour

Par Patriote on fév 11, 2013

patriote

Lavrov est un fieffé menteur, les armes qu’ont pris les “rebelles” viennent essentiellement des stocks de Kadhafi, pour qui les mercenaires Touaregs travaillaient, en quittant la Libye ils se sont servis

Par Marie Claude on fév 11, 2013

je ne vois pas en quoi ce que tu dis sur Lavriv fait de lui un menteur, au contraire

c’est plutot le baratin sauce bechamel qui en prend un sacré coup …

Par Patriote on fév 11, 2013

@zayus : l’extrait audio du correspondant de Ouest-France sur place a été enregistré vers 17:00, si j’ai bien entendu ; or l’attaque avait commencé à la mi-journée. Les maliens ont donc tenu plus d’un quart d’heure…

J’ignore quel est le bilan final de cette affaire d’hier, mais on a pas trop l’impression que ces attaques soient réussies : kamikaze se faisant exploser seuls, infiltrations détectées puis contrées. Encore une fois, on verra, mais les communiqués de victoire du Mujao ont bien l’air désespérés.

“Nous sommes morts glorieusement !”. A la bonne vôtre.

Par Boule75 on fév 11, 2013

sauf que les Touaregs (Ansar Dine et Mujao) ne sont pas partis combattre en Syrie. Les armes qui circulent là sont celles des Rebelles libyens, et celles payées par le Qatar et l’Arabie Saudite

Par Marie Claude on fév 11, 2013

Boule75

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/02/11/explosion-a-gao-apres-une-journee-de-combats_1829831_3212.html

Par Marie Claude on fév 11, 2013

@mc

Le Mujao ce ne sont PAS DU TOUT des Touaregs.
Et ils sont pire que tous, même pire que AQMI.
Quand Mujao voulait imposer une version hard core de la Sharia à coup de flagellations et d’amputations a tout va, AQMI essayait de les raisonner (authentique).

Ansar Edine ce sont des enfants de chœur à côté.
En plus le Mujao est capable d’opérations d’envergure, si il leur reste les moyens matériels. Il fait s’en méfier bien plus que des autres !!

Par Reality Check on fév 11, 2013

RC

de quelle ethnie sont les Mujao?

Par Marie Claude on fév 11, 2013

En HS, hier, on à signalé des combats bien plus meurtrier en Afrique que ce ”commando” et il s’agit de ”simples” bandits.

Après les razzias de voleurs de voleurs faisant des centaines de victimes à Madagascar il y a quelques semaines entre les paysans et les voleurs. Une source annonce 103 morts au Sud Soudan lors d’un raids contre des éleveurs :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/02/10/97001-20130210FILWWW00103-vol-de-betail-au-sud-soudan-100-morts.php

Par Frédéric on fév 11, 2013

Si AQMI y sont gentils alors, ça change tout. C’est le MUJAO qui a organisé le coup d’In Amenas ?

Par Affreux Jojo on fév 11, 2013

On voit le résultat c’est tout ce qu’il faut retenir
4 kamikazes = zéro mort
Combat contre les forces maliennes ( soutenues par l’armée française …) = zéro mort
Il y a les guerriers et les bouffons…..

Par Clavier on fév 11, 2013

@jojo
ce put1 de fleuve niger est plein de bras morts et d’isles du cote de Gao,il va falloir envoyer la Royale avec des fonds plats

Par booster 1 on fév 11, 2013

Ils sont inconscients ces journalistes. Toujours prompt à aller en zone de guerre au nom de la liberté d’information, liberté au détriment de la sécurité de nos soldats qui ont pourtant d’autres choses à faire

Par Roland on fév 11, 2013

@Roland : on est quand même bien content d’avoir des informations. D’accord, il faut suivre les consignes des militaires, éviter les pièges, etc. Mais s’il y a des journalistes, c’est aussi que le public s’intéresse au conflit, et aux soldats, ça fait partie du lien avec les troupes.

Bref : il y a un équilibre à trouver ; c’est rarement simple…

Par Boule75 on fév 11, 2013

@Boule75 : vous ne m’enlèverez pas de l’esprit que les forces maliennes ne sont pas fiables…

Par Zayus on fév 11, 2013

@ Zayus
Si vous entendez par “pas fiable”, le fait que ce soit une armée en sous-effectif, sous-équipée, sous-entrainée, non-suicidaire (contrairement à l’ennemie) et qui a des division au sommet, bin c’est une évidence, ça n’empêche un patriotisme du soldat de base. Maintenant, c’est clair, on va pas les envoyer combattre à poil contre des chars…

Par Requin on fév 11, 2013

@Marie Claude vous confondez beaucoup de choses, les touaregs qui sont rentrés avaient pour la plupart les deux nationalités pour avoir servi dans l’armée libyenne, certains plus de dix ans. Les armes des rebelles libyens étaient aussi pour certaines françaises et les trafiquants tunisiens et libyens se sont fait un plaisir de les dispatcher aux autres mouvements islamistes. Enfin le gvt libyen a livré (et il continue)à plusieurs reprises des cargaisons d’armes aux terroristes syriens, comprenant parfois des armes et des munitions provenant de l’Otan.

Par André on fév 11, 2013

André

je n’ai jamais dit que les armes des rebelles libyens n’étaient pas pour certaines françaises, qui se retrouvent sur le conflit syrien, pour la bonne raison que vous invoquez, (Benghazi attentat sur le diplomate americain s’explique aussi par ça)

mais dans l’arsenal des “rebelles” au Mali, on ne trouve pas d’armes françaises, mais plutôt russes et asiatiques (le stock de Kadhafi)

pour le moment nos troupes ne sont pas en Syrie

Par Marie Claude on fév 11, 2013

Merde, l´ennemi riposte! Est-ce-Dieu permis…

Par LeGaulois on fév 11, 2013

@Requin :
les rivalités et tensions internes comptent également parmi les arguments qui amènent à observer ce manque fiabilité de l’armée malienne.
Il n’y a que les adeptes de la “méthode Coué” qui penseront le contraire, et l’armée malienne est loin d’être unie, reconstituée et fiable.

D’ailleurs, comme ici sont nombreux ceux qui se posent la question : les “djihadistes” ont un arsenal qui provient, pour une part importante, des armements justement récupérés sur l’armée malienne lors de leur conquête du nord Mali en 2011/2012…

Par Zayus on fév 11, 2013

@ Zayus

Oui, vos argumentaires sont bien mignons mais vous croyez que nos militaires sur place ignore la situation peut-être ? Reste le soldat malien de base, qui lui, défend SON pays, pas sa carrière et qui se fout royalement de ce qui se passe dans les sphères du pouvoir à Bamako. C’est sur lui qu’il faut compter et qui a tenu ce qu’il pouvait hier (et n’a pas détalé comme un lapin) jusqu’à l’arrivée des renfort.
Personne n’a dit que ce serait facile (à part des médias qui oublient de faire leur boulot d’analyse avant de se faire les péroquets idiots de la com loufoque du gouvernement à l’intention des bobos fumeurs de moquette) et tant pis pour ceux qui ont cru le contraire…

Par Requin on fév 11, 2013

@Requin :

je n’ai jamais dit que nos militaires ignorent la situation sur place. Mes arguments au-delà d’être “mignons”,correspondent à des faits établis.
On peut croire à la bonne volonté de certains soldats maliens, mais leur manque de formation, de moyens, d’entrainement et de cohésion, les désignent comme étant peu fiables.
Je vous le redis Requin, penser le contraire me paraît, pour le moins, naïf…

La démonstration d’hier ne fait qu’illustrer mes propos : contrairement à ce que vous avancez, les soldats maliens n’ont tenu aucune position permettant même aux assaillants d’atteindre le centre ville de Gao.

L’objectif de ces derniers était de gagner un site refuge pour attirer les forces maliennes et céer une diversion pour permettre à d’autres de s’échapper après s’être, semble t-il, réapprovisionnés en vivres.

L’armée malienne n’a fait que fixer ceux qui avaient attiré ses “forces spéciales” (selon le témoignage d’un responsable de l’armée malienne) autour du commissariat de Gao.
Il n’y avait effectivement pas de quoi détaler, sinon la situation aurait été pour le moins risible.

Nous pouvons déduire que le principal soucis des français était l’exfiltration des 50 journalistes présents, vers l’aéroport de Gao où stationne l’essentiel des forces françaises présentes.

Donc hier, on annonçait l’infiltration de 10/20
combattants du “MUJAO”repliés dans ce commissariat.

Les combats auraient commencé à la mi-journée pour être conclus par l’intervention d’un Tigre cette nuit. Soit plus de dix heures avant que cet affrontement connaisse un terme.

Bilan, 2 islamistes tués et 3 civils abattus. Des civils probablement tués par l’armée malienne comme le laisse entrevoir une vidéo diffusée coupée au montage avant l’impacte des tirs sur un des deux gamins en moto désarmés, qui ont eu le malheur d’être présents au mauvais moment au mauvais endroit.

Nous n’avons donc que deux assaillants abattus sur la vingtaine annoncée et pas de prisonniers.
Où sont passés les autres acteurs de cette “contre-offensive du MUJAO”? Envolés.

Des officiers maliens annonçaient déjà hier soir, avoir “décimé les rebelles”…

Voilez-vous la face Requin et continuez penser en version “méthode Coué” que l’armée malienne est fiable, au mépris de l’évidence.

Autant que d’arguments, je trouve que vous manquez de dents pour Requin, votre naïveté candide vous rend aussi “mignon”qu’un requin baleine…

Par Zayus on fév 11, 2013

@MC

Sur la composition du MUJAO: essentiellement des maliens de diverses ethnies (peules, maures, songhai, bambara, etc), des mauretaniens, des marocains, quelques libyens, pakistanais, moyen orientaux, africains de l’ouest. Pas de Touaregs.

Leurs recrues de base sont les plus fanatisées de tous, et curieusement leur encadrement est le plus mouillé dans les affaires de narco – trafic…. Y compris de drogue dure. Idéologiquement, pour eux, il faut tuer des mécréants et les infidèles et les drogués de tous pays sont des infidèles, donc les tuer par overdose d’héroïne est un acte d’héroïsme. De véritables dingues. Beaucoup des prise d’otages récentes de ressortissants français et algériens sont en réalité faites par MUJAO alors que la presse dit AQMI par raccourci. La majorité des exactions les plus horribles commises au Nord Mali sont le fait du Mujao. De même, des attentats de très grande envergue ont été commis par le MUJAO.

Dans AQMI il y avait un noyau algérien de 50 hommes à sa création (GSPC). Beaucoup d’entres eux ont été capturés ou tués, même si des têtes d’affiches comme Belmoktar subsistent.
Avec l’argent des rançons (79 millions de dollars versés par les pays européens) ainsi que les financements des salafistes du Golfe après leur “allégeance” à Al Qaïda, ils ont beaucoup recruté localement. Aujourd’hui AQMI ce sont des maliens, des nigériens, des nigérians, des Lybiens, des tunisiens, des mauretaniens, des moyen orientaux, des pakistanais, etc… Mais la majorité est originaire du Sahel et sont de toutes les origines ethniques. AQMI sont terroristes et leur leadership à des liens avec tous les traffics transfrontaliers. Mais il reste une forme de rationalité relative dans leur action. Ils n’hésiteront pas à s’attaquer à l’Algérie ou aux occidentaux, mais par contre ils prônent une attitude plus cool avec les populations malienne, en esperant continuer à y prospérer. Il existe plusieurs groupes dans AQMI avec une relative autonomie d’action.

Mujao et AQMI ne sont pas liés par un lien de commandement ou un lien hiérarchique pour autant que je sache. Ils sont autonomes, se sont combattus parfois mais il semble qu’il y aie depuis peu une sorte d’entente cordiale entre eux, une sorte de répartition des rôles. Mais je ne saurais en dire plus.

Ansar Eddine (et son offshoot MIA) est un mouvement théoriquement pluri ethnique. Mais le leadership et la majorité de son encadrement sont Touaregs. Ils sont ultra conservateurs, mais pas terroristes, ni séparatistes. Ils n’ont rien a voir avec le terrorisme de AQMI ou d Mujao, qu’ils dénoncent, même si ils sont obligés de tenir compte de leur présence sur le terrain. Ceci dit, certains de leur leaders ont servi d’intermédiaires entre des états européens et AQMI / Mujao pour des transactions de libérations d’otages contre rançons. Ceci avantla creation de Ansar eddine, et a la demande des états Européens, qui voulaient maintenir un vernis de l’égalité et ne pouvaient pas verser de l’argent directement aux terroristes.
Ansar eddine est plus faible militairement que les autres, car il ne bénéficie pas des soutiens classiques du terrorisme, mais il a une base populaire plus authentique.

Le Mujao , maintenait son autorité sur Gao par la terreur la plus abjecte.

AQMI est dans une logique plus sophistiquée , ils ne veulent pas s’aliéner les populations locales, et leur distribue des vivres ou des médicaments tout en organisant des attentats ailleurs….

Pour ce qui est de Serval, je pense que la menace immédiate sur l’armée française vient du Mujao. AQMI a probablement opté pour un repli tactique vers la Libye amie et reviendront en force après le départ du gros des forces françaises, donc c’est une menace aussi mais a plus long terme.

Par Reality Check on fév 12, 2013

@reality check
Vous semblez beaucoup plus expert en “terrorisme sahélien” qu’en aéronautique
sans vouloir me moquer….
Mais rassurez vous l’armée française comprend parfaitement ce qui se passe et que vous décrivez, le seul problème reste les politiques…

Par Clavier on fév 12, 2013

Clavier : L’avis de RC concernant l’Algérie et le Sahel est toujours très intéressant, ne serait ce que pour avoir un autre point de vue sur les événements qui s’y passent. (Je n’accuse pas notre gouvernement de désinformation, mais bon, on va dire que c’est le genre de situation qui nécessite certaines “simplifications” pour pouvoir être expliquées correctement à l’opinion : les bons à droite, les mauvais à gauche, des pointillés au milieu et tout va bien)

Par v_atekor on fév 13, 2013