Mer Rouge : Londres accorde un soutien militaire à Riyad tandis que l’Union européenne veut renforcer l’opération Aspides

S’il y a un pays, outre l’Arabie saoudite, qui doit s’inquiéter du contrôle total de la côte yéménite par les rebelles houthistes, soutenus par l’Iran, c’est bien l’Égypte. En effet, un blocus du détroit de Bab el-Mandeb impliquerait, de facto, celui du Canal de Suez. Et donc une perte financière sèche pour Le Caire. Pour autant, les forces égyptiennes restent l’arme au pied. Il faut dire que ces dernières n’ont plus mené d’opération militaire majeure à l’étranger depuis les accords de Camp David et que leur dernière intervention au Yémen, entre 1963 et 1967 s’était soldée par une défaite.

Si elle ne peut pas compter sur l’Égypte pour contrer les houthistes, qui, par ailleurs, enchaînent les attaques contre ses infrastructures critiques, y compris celles situées à Riyad, l’Arabie saoudite a la possibilité d’activer le pacte de la Mecque, qu’elle a signé avec le Pakistan et la Turquie le 7 août dernier.

La semaine passée, plusieurs responsables pakistanais ont assuré qu’Islamabad ne se dérobera pas face à ses engagements à l’égard de Riyad. À vrai dire, ils préféreraient certainement un autre scénario pour au moins deux raisons. La première est qu’un soutien militaire à l’Arabie Saoudite pourrait se traduire par l’envoi de troupes qui seraient plus utiles face à l’Inde et à l’Afghanistan. Quant à la seconde, elle tient au fait que le Pakistan abrite la deuxième communauté chiite au monde [entre 10 et 20 % de sa population]. Une intervention contre les houthistes, également chiites, risquerait d’engendrer des tensions internes.

De son côté, la Turquie se prépare à toute éventualité. «Nous assistons à des attaques très graves contre l’intégrité territoriale, la souveraineté et les infrastructures de l’Arabie saoudite. […] Notre accord stipule que les pays ont des responsabilités d’alliés les uns envers les autres. Notre président est un dirigeant qui tient parole. En tant que membres de l’Alliance de La Mecque, nous suivons de près la situation», a en effet déclaré Hakan Fidan, son ministre des Affaires étrangères, le 20 septembre.

Et d’ajouter : «Nous avons des discussions et des réunions qui ne sont pas connues du public. Il pourrait y avoir des besoins militaires, notamment dans certains domaines techniques. Nous n’aurions aucune difficulté à y répondre».

Cela étant, en vertu du Pacte du Quincy, Riyad a sollicité une aide militaire de Washington. Aide que le président Trump lui a refusé, en expliquant que les États-Unis avaient un accord avec les houthistes, ces derniers s’étant engagés à ne pas viser les intérêts américains.

Pour autant, l’Arabie saoudite bénéficie d’une aide militaire fournie par des pays européens. Ainsi, la Grèce a déployé une batterie de défense aérienne Patriot pour protéger les sites énergétiques de la province de Yanbu tandis que l’Italie a envoyé quatre avions de combat Eurofighter F2000 ainsi qu’un avion de détection et de commandement aéroportés E-550A CAEW sur la base aérienne «Roi Fahd», à Taïf.

Il n’est pas impossible que Riyad bénéficie également, en toute discrétion, de l’appui d’autres pays européens, comme ce fut le cas après les attaques contre les sites pétroliers d’Abqaiq et de Kurais, en 2019.

En tout cas, le 21 septembre, une source diplomatique française a affirmé que la France était «prête à contribuer à la sécurisation des infrastructures énergétiques saoudiennes de Yanbu et du Corridor Est-Ouest, dans le cadre d’une approche strictement défensive». Ce qui ne serait pas inédit, l’armée de l’Air & de l’Espace ayant mené la très discrète mission «Jaguar» dans l’est de l’Arabie saoudite, en 2019.

Le Royaume-Uni avait d’ailleurs fait la même chose, avec le déploiement de capacités de lutte antiaérienne du 12 Regiment Royal Artillery, dans le cadre de la mission «Crossways». A priori, celle-ci est encore en cours. Du moins, c’est ce qu’a laissé entendre le gouvernement britannique, quand il a annoncé la mobilisation d’un avion ravitailleur A330 MRTT [ou Voyager] de la Royal Air Force [RAF] pour répondre à une demande de soutien militaire adressée par Riyad.

«Suite à une requête du gouvernement saoudien, le Royaume-Uni a accepté de fournir un avion ravitailleur Voyager pour soutenir les activités défensives saoudiennes en appui au gouvernement légitime du Yémen», a-t-il en effet indiqué, le 21 septembre.

«L’escalade des tensions dans le Golfe peut avoir de graves répercussions au Royaume-Uni : hausse des prix, perturbations des approvisionnements énergétiques et coûts supplémentaires pour les entreprises britanniques. Les houthistes constituent une menace sérieuse pour la stabilité régionale au Moyen-Orient, et il est dans l’intérêt économique et sécuritaire national du Royaume-Uni qu’ils ne parviennent pas à leurs fins», a-t-il justifié.

Pour rappel, la force aérienne royale saoudienne [RSAF] dispose déjà de six A330 MRTT et elle en a commandé quatre de plus en juillet 2024.

Mais pour d’autres pays européens, il s’agit surtout d’empêcher de nouvelles attaques houthistes contre le trafic maritime commercial en mer Rouge, comme celles lancées en 2024. Ces dernières avaient motivé le lancement, par l’Union européenne, de l’opération navale EUNAVFOR Aspides. Actuellement, celle-ci ne dispose que de trois navires, dont, à en croire une récente photographie publiée sur son site Internet, une frégate multimissions à capacité de défense aérienne renforcée [FREMM-DA] française. Pour l’Italie, le niveau des contributions à cette mission est clairement insuffisant : il faudrait au moins deux fois plus de moyens.

Le 18 septembre, le ministre transalpin de la Défense, Guido Crosetto, a menacé de retirer les navires de la Marina Militare engagés dans Aspides pour les engager dans une opération «indépendante». Rome «ne peut pas attendre que la bureaucratie de l’UE réagisse à la crise», a-t-il asséné.

Sans aller jusque-là, la ministre des Armées, Catherine Vautrin, a fait savoir que la France partageait les mêmes préoccupations que l’Italie.

«Nous restons engagés dans Aspides pour protéger le trafic maritime en mer Rouge avec une frégate multimissions. C’est pour nous une opération stratégique», a-t-elle confié au Journal du Dimanche [édition du 20 septembre], avant de préciser qu’une autre frégate était sur le point de rejoindre la mer Rouge. «Il pourrait être utile que d’autres pays rejoignent ou renforcent Aspides afin de contribuer à garantir la sécurité des flux maritimes», a-t-elle ensuite estimé.

Les préoccupations italiennes et françaises ont été prises en compte par Kaja Kallas, la haute représentante de l’Union pour les affaires étrangères et la politique de sécurité. Selon Euractiv, elle a appelé les vingt-sept États membres à fournir davantage de moyens navals et aériens à l’opération Aspides.

«La prise par les houthistes du port de Mocha, de l’île de Périm et des îles Hanish a donné à ce groupe un poids accru sur le détroit de Bab el-Mandeb. […] La situation affecte déjà les intérêts européens», a rappelé Mme Kallas. Et même si les rebelles houthistes ont déclaré qu’ils ne viseraient que les intérêts saoudiens, leurs intentions demeurent incertaines et la situation est susceptible d’évoluer «rapidement et de manière imprévisible», a-t-elle expliqué.

Photo : Marine nationale

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71 contributions

  1. kl42 dit :

    Les Houtis bloquent Bab al Mandeb
    Les Iraniens et les US bloquent Ormouz
    Les Ukrainiens bombardent les raffineries Russes.
    La France malgré le fait que nous ayons l’une des plus grande compagnie pétrolière au monde, ne raffine que 60% de sa consommation de diesel.
    Deux perdante, l’économie mondiale et la vérité.
    Deux gagnante, la terre qui sera moins polluer et la propagande des états.

    • HMX dit :

      Très franchement, l’Europe aurait tout intérêt à faire sauter le verrou de Bab-el-Mandeb. Les Houthis sont un jouet aux main de Téhéran (tout comme le Hamas et le Hezbollah) et on ne peut pas accepter que l’Iran prenne en otage notre politique énergétique (et notre politique, tout court). Laisser sombrer l’Egypte n’est pas non plus dans notre intérêt. Et laisser les saoudiens se débrouiller seuls n’est pas nécessairement un bon calcul à moyen terme. Nous sommes les otages et les perdants de la situation actuelle, rester simples spectacteurs n’est clairement pas dans notre intérêt.

      En considérant que le Yémen est loin d’être perdu (les forces gouvernementales ont pris une sérieuse raclée, mais tiennent toujours une grande partie du pays), que l’Arabie Saoudite n’a désormais plus le choix que de s’engager militairement à fond contre les Houthis (PS : on n’aurait rien contre une ristourne sur le pétrole, en contrepartie de notre engagement…), qu’on pourrait sans doute convaincre les EAU (et leurs alliés locaux) de revenir dans la partie, que le soutien des USA (aérien + renseignement) est quasiment déjà acquis, que les israéliens pourraient très probablement apporter un discret mais efficace soutien dans les opérations de ciblage… on peut esquisser un scénario façon Afghanistan/Enduring Freedom (2001), lorsque les USA avaient chassé les talibans du pouvoir avec l’appui de l’Alliance du Nord, et une très faible empreinte au sol.

      Même si nos moyens sont modestes, une coalition européenne (potentiellement élaergie à la Turquie) a largement les moyens de mener une campagne aérienne et navale, depuis la Mer Rouge (porte avions), Djibouti, et l’Arabie Saoudite, et d’appuyer au sol les alliés locaux avec des forces spéciales et contrôleurs JTAC chargés de guider les frappes aériennes et coordonner les attaques au sol. On pourrait commencer par reprendre les îles de la mer Rouge récemment passées sous contrôle des Houthis. Avec une aide occidentale, de bons renseignement, et un bon soutien aérien, les forces saoudiennes sont en principe capables de prendre l’avantage sur les Houthis, qui devront rapidement battre en retraite sous les bombardements et se réfugier dans leurs bastions des grandes villes du nord et du centre-ouest. L’objectif serait dès lors atteint : les Houthis, sur la défensive et occupés à survivre, privés de leur logistique iranienne (les stocks de missiles et drones ne sont pas extensibles et ne poussent pas dans le désert…) ne seraient plus une menace pour le trafic maritime. Au moins pour un temps… on laisserait alors prudemment les saoudiens et le gouvernement yéménite décider de la poursuite de la guerre : continuer jusqu’à l’anéantissement des Houthis avec destruction des villes (à l’irakienne, façon élémination de Daech), ou négocier une paix plus ou moins durable. Ce ne serait pas notre affaire.

      • fabrice dit :

        je vous la joue, le quai, « mais que va penser la rue arabe » ?

        • Pascal, (l'autre) dit :

          On va envoyer Tsahal et la H’eil Ha’Avir, en deux temps, trois mouvements l’affaire sera réglé, nessspas!

          • fabrice dit :

            On va envoyer le porte avion français à Gibraltar, Macron fera une visite sous les projecteurs disant qu’ainsi il ouvre le détroit de bas el Manded et la presse française aux ordres béat d’admiration vantera l’hyper puissance française, puissance d’équilibre intergalactique ?
            Je ne fais pas de la fiction, on a vu le même cinéma à Chypre et à Ormuz…
            « Il faut appeler une guerre une guerre, qu’elle soit informationnelle ou autre » (éditorial de Sylvie ce matin du Monde) l’administration de la débâcle (le bilan est désastreux à tout niveau) Macron est en lutte contre la réalité… Est un ennemi celui qui ne mange pas ses imbécilités et ça se prétend défenseur de la liberté d’expression…. « Le Hamas n’a jamais sévi en Cisjordanie »…. Blabla… « Les Juifs sont des colons à Jérusalem »…Blabla… Maintenant la meilleure…https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20260924-israël-les-restrictions-européennes-à-la-coopération-militaire-pèsent-sur-l-armée (RFI émarge au budget de « Rue arabe »).
            Vous voulez une liste des contrats militaire GTG (gouvernement à gouvernement) entre Israël et des pays européens signés ces trois dernières années ?
            Je passe sur les milliardaires russes innocentés ou culpabilités par décret en fonction des intérêts… »Indépendance de la Justice, blabla, procès équitable, babla, Etat de droit, blabla ».
            Et encore, il est toujours président encore pour quelques mois, quand il partira, les journaux trouveront du courage et je pense qu’on en saura encore plus et à mon avis ça sera vraiment choquant…
            Comme je suis de bonne humeur, une petite salve de missiles à notre ami Sanchez, le kg de cocaïne est passé de 35ke à 15ke à Marbella en Espagne sous sa gouverne, c’est les copains cubains, colombiens et vénézuéliens, « free Palestine » de la même tendance qui doivent être contents…Lui aussi, le départ des affaires, va être hallucinant…https://www.ynetnews.com/article/sjpmt7f5zx#google_vignette

      • ji_louis dit :

        Je suis pour ce scénario, mais c’est oublier que les houtis ont pléthore de missiles dont ils savent se servir, qu’ils se battent depuis des années contre tous leurs voisins (Arabie, Yémen officiel, Al Aqaïda, tribus sudistes), qu’ils ont su battre chacun d’entre eux, et qu’ils sont organisés comme un vrai gouvernement (une dictature) dans leur fief et les terrains conquis. Tout débarquement se ferait sous leur feu, d’autant plus difficilement que la côte est désertique et le ciblage facile. Chacun des pays éventuellement impliqué mesure les pertes qu’il est prêt à subir, et personne n’est enthousiaste. Par contre, des bombardements suffisent à faire évacuer les îles, indéfendables.

        Par ailleurs, la population yéménite dépendant largement de l’aide alimentaire qui lui parvient via les ports, on assisterait de nouveau à une famine majeure à cause des combats et destructions qui y auraient lieu comme cela a déjà été le cas dans le passé.

        Et la Chine compte les points.

        • HMX dit :

          @ji_louis
          une telle opération comporterait évidemment des risques, incluant effectivement une probable avalanche de missiles et de drones, au moins pendant les premiers jours de l’opération. Mais il faut quand même noter que les Houthis seraient alors littéralement entourés d’ennemis : sur la mer (bombardements, risques de débarquements amphibie…), dans le ciel, et au sol, pris en étau entre les forces saoudiennes et leurs alliés, ainsi que les forces du gouvernement yéménite (forces évidemment réarmées et encadrées/supervisées pour l’occasion). Dès lors, face à des attaques coordonnées et confrontés à une telle supériorité, les Houthis n’auraient que peu de chance de résister en terrain ouvert (ce serait suicidaire), et seraient probablement contraints de se replier dans leurs bastions historiques du nord et du centre ouest du pays, dans les villes qu’ils contrôlent et/ou dans des zones montagneuses, et de se limiter à des tactiques type guérilla.

          Dans tous les cas, même s’ils ne sont pas détruits, ils subiraient des pertes importantes et perdraient une bonne partie de leurs stocks, capacités militaires, et moyens logistiques. Comme indiqué plus haut, les missiles et drones ne poussent pas dans le désert, et les stocks ne sont pas infinis…

          On notera également avec intérêt que dans les territoires qu’ils contrôlent, les Houthis ne sont pas autosuffisants en carburant (les principales raffineries sont toujours aux mains du gouvernement), et qu’ils ne sont pas non plus autosuffisants dans leur approvisionnement en munitions : leur dépendance est totale envers des chaînes d’approvisionnement extérieures (même s’ils maîtrisent partiellement l’assemblage local). En cas de guerre, carburant et munitions viendront rapidement à manquer, d’autant plus que les stocks et caches constitueront des cibles prioritaires…

          La dépendance est également totale en matière alimentaire : en cas de conflit, le contrôle de l’aide alimentaire par le gouvernement yéménite constituerait potentiellement un puissant levier pour s’assurer du soutien des populations dans les zones « libérées » de l’influence des Houthis…

          L’objectif final recherché d’une telle opération ne serait pas la destruction totale et complète des Houthis (hors de portée, sauf à assumer des pertes civiles et destructions de très grande ampleur, comme en Irak face à Daech), mais plus simplement de leur faire suffisamment mal pour qu’ils cessent de représenter une menace pour la région : fin des attaques sur l’Arabie Saoudite, et sur le trafic maritime.

          Accessoirement, la mise « hors service » des Houthis, après celle du Hamas et du Hezbollah, priverait l’Iran d’une de ses dernières cartes et d’un de ses principaux moyens d’action sur la scène internationale. Ce qui n’aurait rien pour nous déplaire.

      • Frite1Belge dit :

        On vient enfin de trouver le conseiller Stratégie Défense du palmipède qui est à la tête de la Maison Blanche.

      • lym dit :

        Il est en effet un peu difficile à comprendre qu’on n’ait pas chassé les Houtis de situations a priori un peu compliquées à défendre (s’y établir, se ravitailler en armements) sur des îles d’un détroit stratégique. Et plus on attends plus ce sera compliqué.
        Pour financer cela, négocier un approvisionnement en propre et à des conditions privilégiées est une piste. Déduire intégralement le coût de cette opération, pour ceux qui s’y collent aussi au bénéfice de ceux qui évitent le secteur, de notre contribution au budget européen en est une autre à mettre en œuvre immédiatement et de manière rétroactive. Aucun cadeau à faire quand les états qui laissent Italie et France bien seuls sont aussi ceux qui leur reprochent leurs déficits.

      • Yvon dit :

        @HMX
        « le soutien des USA est quasiment déjà acquis  » !!!!
        Vous allez peut-être un peu vite. D. Trump vient de refuser explicitement l’aide que lui demandait les saoudiens.

      • kl42 dit :

        https://reseauinternational.net/yemen-le-petit-pays-qui-nest-pas-petit-2/
        Regardez bien cette photo, foutez la vous profondément dans la tête puis après réfléchissez pourquoi personne n’est capable de prendre ce foutu pays.
        La géographie dicte les lois de la guerre.
        Comme disait Napoléon les amateurs s’occupent de stratégie les pro s’occupent de logistique. Comment faites vous passer des convois dans de telles vallées ???? Sur n’importe quelle crète un missile anti aérien peu détruire vos helicos comme ils ont détruis un F 15 Saoudiens.
        Lisez l’article pour comprendre un peu qui sont les Yéménites.
        Si tu veux vaincre apprend à te connaitre et apprend à connaitre ton ennemi.
        Vous ne connaissez ni l’armée Française ni les Yemenites vous n’avez aucune chance de gagner.
        Désolé

        • fabrice dit :

          Blablabla, le Yémen a été conquis un nombre incalculable de fois… Axoum, les Perses, les Arabes, les Turcs, les Britanniques…
          Les mêmes conneries que sous Nasrallah, même son nom est un mensonge, « Israël est un tigre de papiers, nous sommes surpuissants, je suis invincibles, nous sommes les aigles victorieux du destin admirable de l’apogée planétaire blablabla »? résultats, il a crevé comme une merde…
          Certains Arabes parlent beaucoup, s’emballent et ont tendance à croire leur propre baratin. Après quand la réalité frappe c’est la tirade sur « c’est un complot »…Mais non, vous êtes juste des cons (pas tous évidemment).

    • France profonde dit :

      @kl42,
      Les Houthis n’ont pas totalement fermé le détroit à l’ensemble du commerce mondial, il s’agit d’un “embargo“ ciblé qui vise l’Arabie saoudite. Les autres passent en éteignant leurs transpondeurs de géolocalisation (système AIS), sans parler ceux de la « flotte fantôme »…
      Par ailleurs, le pétrole provenant du Golfe persique et transitant par les détroits ne représente qu’environ 10 % des importations de pétrole de la France… Le problème franco-français est donc ailleurs…

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « Le problème franco-français est donc ailleurs…@Kl 42 l’a mentionné, nous avons une des cinq « majors » et nous ne raffinons plus grand chose sur notre territoire! Une raffinerie, ça pue, ça pollue…………………merci qui?

    • rainbowknight dit :

      For sure, en relançant les « centrales à charbon  » les poumons de la Terre respireront…. ce n’est pas win-win c’est ouin-ouin…

      • Pascal, (l'autre) dit :

        Même le charbon on devrait l’importer de.Chine qui est le plys gros producteur (et consommateur) du monde suivie par l’ Inde, l’ Indonésie, les États-Unis et l’ Australie! (Il en reste chez nous mais je vous mal réouvrur les mines du Nord Pas de Calais et de Lorraine!

  2. Bastan dit :

    Et dans peu de temps, augmentation des livraisons de pétrole à l’UE. Blocus hermétique de la partie du Yemen occupé par les Houthis, et soutien des pays occidentaux aux USA contre l’Iran. Les difficultés rencontrées par la Chine quant à la baisse de ses exportations faciliteront la chute du régime iranien. Les chinois sont pragmatiques et les russes profiteront de l’occasion pour sortir du bourbier ukrainien. Les risques d’implosion de la Chine n’échapperont pas aux dirigeants chinois en cas de crise économique mondiale. On verra si cela arrive avant les primaires aux USA? A suivre… Ce n’est que mon opinion.

    • ji_louis dit :

      Vous êtes loin du compte.
      La Chine ne souffre pas trop de cette crise d’une part parce que ses réserves stratégiques sont profondes, d’autres part parce qu’elle est le deuxième fournisseur mondial de produits raffinés (diésel essences kérosène, etc), enfin parce qu’elle a lancé depuis des années une politique volontariste d’électrification de son territoire dont elle est n°1 mondial dans presque tous les domaines (parcs solaires, nucléaire, batteries, etc) justement pour amoindrir les effets de ce type de crise.

      La Chine a déclaré avant-hier qu’elle est prête à intervenir à Ormuz pour faire respecter ‘les intérêts légitimes » de l’Iran.
      https://www.europe1.fr/international/guerre-au-moyen-orient-la-chine-ce-soutien-discret-de-liran-1094846

      Poutine ne veut à aucun prix la paix en Ukraine avant d’avoir obtenu soit sa capitulation (résultat de ses exigences maximalistes), soit une situation militaire qui ne lui permettrait plus de se défendre d’une nouvelle invasion (occupation des dernières villes fortifiées ukrainiennes du Donbass.En comparaison, il n’y a que peu de défenses derrière). Et il est prêt à continuer à mettre tout le paquet comme il le fait depuis presque 5 ans, sauf nucléaire.

      Quant à l’Iran, ses nouveaux dirigeants sortent renforcés de la confrontation avec Trump, les opposants sont exécutés, la situation militaire leur permet de formuler des exigences qui étaient quasiment impensables l’an dernier, et ils ont les moyens de leurs exigences (y céder serait une catastrophe majeure).

      • Pascal, (l'autre) dit :

        @Ji Louis « La Chine ne souffre pas trop de cette crise d’une part parce que ses réserves stratégiques sont profondes, d’autres part parce qu’elle est le deuxième fournisseur mondial de produits raffinés (diésel essences kérosène, » Pour le moment mais cela risque de ne pas durer et elle sera impactée aussi! Avec la politique des taxes U.S. entrainant une réduction des exportations vers ce pays les Chinois se rabattront encore plus vers l’U.E. mais celle ci est bien partie, si l’actuelle crise énergétique perdure, de se retrouver en récession entrainant une moindre consommation donc importation et la Chine en raison d’une consommation atone chez elle a un besoin impérieux d’exporter! C’est beau la mondialisation mais on n’importe/exporte pas que les marchandises et matières premières, les emmerdes aussi!

    • Green dit :

      Les russes n’ont aucune option de sortie du bourbier ukrainien sans passer le tsar par pertes et profits.

  3. pandacruel dit :

    Citation de l’article :  » Cela étant, en vertu du Pacte du Quincy, Riyad a sollicité une aide militaire de Washington. »

    Tiens , le Pacte de Quincy ! un lecteur de ce forum a voulu me démontrer que ce pacte n’existe pas ,que c’est du virtuel, que c’est un abus de langage etc .. le réel vient frapper à sa porte !
    La formulation légale et diplomatique, au millimètre, diffère peut-être mais j’utilise, comme tout le monde la formule habituelle, populaire, consacrée et que tout le monde comprend très bien , de cet accord essentiel qui lie les USA à ce pays depuis si longtemps et si profondément …C’est ça , l’essentiel, c’est ça , la vue d’ensemble ..
    Il suffit de savoir prendre un peu de hauteur et de ne pas rester au ras des mots avec une loupe suspicieuse et systématiquement critique …

    • Un lecteur dit :

      Je confirme : vous tendez le bâton avec une générosité qui force le respect.
      Le 20 septembre, vous nous expliquiez avec l’assurance d’un notaire qu’il y avait une « mise à jour de 60 ans, renouvelée par Bush en 2005 ». Aujourd’hui, pris en flagrant délit d’invention, vous tentez une magnifique pirouette en plaidant « l’expression populaire » et en appelant à « prendre de la hauteur » simplement parce que Laurent Lagneau a repris ce raccourci dans son article.
      Prendre de la hauteur, ce n’est pas inventer des clauses temporelles de 60 ans pour nourrir une fiction politique. L’Histoire se base sur des faits et des archives, pas sur des baux imaginaires.
      Pour ceux qui aiment la vraie hauteur – celle de la rigueur universitaire –, je renvoie à cette analyse de l’historien Henry Laurens sur Orient XXI (https://orientxxi.info/de-quoi-parlaient-le-president-americain-et-le-roi-saoudien-en-fevrier-1945,1213). Elle démonte point par point ce mythe du pacte à durée déterminée et son prétendu renouvellement. L’alliance américano-saoudienne est une réalité géopolitique majeure, mais votre histoire de « bail de 60 ans reconduit » reste une pure légende urbaine.
      Merci encore pour ce moment de divertissement, le réel a effectivement frappé… mais pas à la bonne porte.

      • fabrice dit :

        En parlant de « rigueur universitaire » les sources saoudiennes elles sont où ? Nous pondre trois volumes d’histoire du conflit israélo arabe sans avoir bossé sur les archives israéliennes… C’est comme si je pondais une histoire de l’Angleterre sans parler anglais et sans avoir bossé sur les archives anglaises mais uniquement les françaises…Je vous laisse deviner les tombereaux d’âneries qu’on trouverait…

        • Un lecteur dit :

          Vous faites un règlement de comptes hors sujet. Parce que la vision de Henry Laurens sur la Palestine vous déplaît, vous tentez de disqualifier son travail sur 1945.
          La méthode historique ne dépend pas des opinions politiques. Sur la rencontre de l’USS Quincy, les mémorandums officiels (rédigés en anglais et en arabe par le diplomate américain Eddy et le ministre saoudien Yassin) sont déclassifiés et accessibles à tous. Ils confirment qu’aucun traité écrit de 60 ans n’a été signé. Que l’historien s’appelle Laurens ou autre, le fait est là : ce fameux bail de 60 ans est une pure fiction.

          • fabrice dit :

            D’accord avec vous sur le Quincy mais faire passer ses livres sur le conflit israélo arabe comme « rigoureux » d’un point de vue méthodologique et scientifique, je rigole…

        • tschok dit :

          Ben pas forcément, puisqu’une partie de l’histoire anglaise s’est jouée en France. Donc, nos fonds documentaires ne sont pas complètement hors sujet.

          Par exemple, j’ai cru comprendre qu’une certaine tapisserie avait franchi la Manche pour être exposée à Londres, où elle a ravi la foule des visiteurs. C’est dire que les Britanniques eux-mêmes y trouvent un intérêt certain. Il faut dire que la tapisserie raconte un épisode de leur histoire.

          Et puis, entre autres, on peut aussi rappeler qu’un célèbre roi d’Angleterre est enterré en France aux côté de sa mère. Un Plantagenêt dont le nom a bercé notre enfance. On l’associe à un célèbre héros, avec un arc et des flèches dans une forêt.

          Vous n’avez pas choisi la bonne comparaison, je trouve.

          Bon maintenant, si vous parlez de Henry Laurens, ce lien répondra précisément à votre question : https://fr.wikipedia.org/wiki/Henry_Laurens#Positionnement_sur_le_conflit_isra%C3%A9lo-palestinien

          Etant précisé que c’est un spécialiste du monde arabe, pas de l’histoire d’Israël. Mais, clairement, un telle spécialité ne peut éviter de s’intéresser au conflit israélo-palestinien. On ne peut pas passer à côté, quand même.

          • fabrice dit :

            Euh, si vous lisez les archives diplomatiques françaises vers 1783, nos diplomates étaient persuadés qu’une révolution était imminente en Angleterre et que la Monarchie française était solide comme du roc. Ils se sont bien plantés.
            De même je rappelle qu’on a eu un célèbre diplomate français basé à Jérusalem en 1948 qui a écrit des dépêches diplomatiques qui avec le recul, font bien rigoler, du genre « le Juif ne sait pas se battre et sera facilement vaincu par le fier guerrier arabe ou encore « le commerçant juif incapable de travailler la terre ne réussira pas à construire une économie en Palestine, comment vont ils faire ? Vont ils se vendre les uns aux autres leurs fripes »… On a eu des bons…
            Je vous laisse deviner par ces deux exemples, le tissu de conneries que l’on trouve parfois dans les dépêches diplomatiques françaises…je passe sur notre consul à Damas en 1840 qui pensait que les Juifs faisaient leur pain avec du sang d’enfants chrétiens…
            Aussi con que le dernier discours de Macron, certainement écrit par une stagiaire, à l’ONU ou on a eu droit à tous les poncifs sur la situation sur le terrain, une vraie synthèse de toutes les idées connes qui circulent à Paris certainement pondu par une virtuose de la synthèse de documents mais qui ne comprend pas au delà du 1er degré ce qu’elle lit…
            Autre exemple il y a eu une série d’articles de RFI ou d’autres organes de propagande français sur le thème « les médecins juifs quittent Israël » basé sur un plaidoyer universitaire israélien dont le journal Yedioth a fait l’écho… L’ancien DG du ministère des finances israélien a finalement répondu…https://www.ynetnews.com/opinions-analysis/article/bj5ikfrdfl cela vaut son pesant de cacahouètes. A priori le rédacteur/rédactrice du discours de Macron n’a pas lu le texte de Slavin, il ne faisait certainement pas parti des documents à synthétiser…C’est sur, si tu prends qu’une partie des documents…

      • pandacruel dit :

        un lecteur : vous vous obstinez ! 1945 et 2005 ont bien existé, comme la naissance puis la confirmation d’un pacte entre deux pays . Il suffit de voir leur lien exclusif pour en constater la réalité dans les faits, dans le réel . Vous pinaillez avec la régularité de quelqu’un qui a des tendances envers les mouches…et vous n’avez toujours rien répondu sur les ouvertures stratégiques que nous avons , nous sur ce pays , dans ce pays : des bases, des points d’appuis , des entraînements commun ?
        Bref, vos pinaillages, je n’en ai que faire . Content ce soir de « Poker, » de constater que mes certitudes sur les anomalies du précédent « Poker » dans mon secteur, étaient parfaitement fondées…

        • Bench dit :

          « Content ce soir de « Poker, » de constater que mes certitudes sur les anomalies du précédent « Poker » dans mon secteur, étaient parfaitement fondées… » , fondées? Tu peux préciser ta pensée mon vieux panda parce que là c’est quelque peu ésotérique!

          • tschok dit :

            Fondées, ça veut dire qu’il perce le mystère de toute chose et qu’il nous est évidemment très supérieur en tout, ce qui, dans sa façon de fonctionner, met fin à la conversation : dire qu’il est le meilleur, c’est toujours le truc par lequel il termine.

            Je vais dire le truc autrement : quand il vous annonce qu’il est génial, c’est que le sujet de la discussion qu’il a lui-même lancée l’emmerde et qu’il veut rompre, parce que ça tourne en sa défaveur.

            C’est sa façon de dire : j’en ai marre de discuter avec vous, bande de trouducs ignorants, mais je suis le meilleur quand même !

            Voilà ce que ça veut dire « mes certitudes étaient fondées » en langage pandacruélique.

        • Un lecteur dit :

          C’est une bien curieuse méthode que d’inventer des questions que vous ne m’avez jamais posées. À aucun moment avant votre message de ce soir vous ne m’avez interrogé sur nos « ouvertures stratégiques ». Vous avez simplement affirmé le 19 septembre que la France avait un « traité d’exclusivité ad vitam aeternam » avec les USA qui lui « interdisait de bouger le petit doigt ».
          Puisque vous posez enfin la question, voici la réalité des faits :
          – la France ne possède aucune base militaire permanente sur le sol saoudien.
          – nous menons des exercices bilatéraux et nous vendons des équipements. Mais cela prouve précisément l’inverse de ce que vous disiez le 19 septembre : il n’y a aucun « traité d’exclusivité avec les USA » qui nous paralyse. La France agit en toute indépendance.
          Pour le reste, vous persistez dans l’esquive. Personne ne nie la réalité des liens américano-saoudiens. Ce que je vous conteste, c’est votre invention juridique de toutes pièces : ce fameux « bail écrit de 60 ans renouvelé par Bush en 2005 ». Aucun document de ce type n’existe dans les archives officielles des deux pays. Inventer des clauses temporelles imaginaires pour nourrir une fiction politique, ce n’est pas « prendre de la hauteur », c’est juste travestir l’Histoire.
          Si vous n’avez que faire de mes « pinaillages », pourquoi prenez vous le temps d’y répondre avec autant de nervosité ? Faute de biscuit, vous préférez détourner le regard et battre en retraite en nous parlant de l’exercice « Poker » dans votre ciel. C’est un bien bel écran de fumée.
          Dont acte.

          • pandacruel dit :

            un lecteur : pacte mais sans document public, selon vous .. moi ce que je constate c’est le réel d’un pacte , d’une alliance. Elle vous dérange peut-être, moi aussi mais c’est cela la réalité . Il y a un pacte entre les deux. regardez de plus près les termes de la visite de Bush en 2005 et vous finirez peut-être par comprendre . J’ai mieux à faire que d’essayer de vous convaincre, pour une nuance de sens dont même les mouches se moquent . Excusez-moi de vivre dans le réel.

        • Pascal, (l'autre) dit :

          « Content ce soir de « Poker, » de constater que mes certitudes sur les anomalies du précédent « Poker » dans mon secteur, étaient parfaitement fondées… » Mais lesquelles? Toujour à supputer, délirer, inventer mais JAMAIS RIEN de concret, du vent, que du vent; seulement du vent…………..comme tout le reste! Si des éoliennes se situaient non loin de vos vergers et réseaux fialaires leurs génératrices crameraient à force d’être sollicitées!
          (Une idée pour votre prochain pseudo,  » copper pipeautron »!

          • pandacruel dit :

            pascal : pas de ma faute à moi si vous n’avez pas lu alors mon long commentaire où je donnais les détails locaux de ce Poker spécialement amélioré au dernier moment pour en faire un « show of force » antirusse réel, alors qu’un supposé cargo russe était pris en otage par les autorités françaises près de Brest ..

  4. penandreff dit :

    Défendre le pipe line Est Ouest Saoudien d’accord mais uniquement si le pétrole part vers l’Europe et à bon prix

    • fabrice dit :

      Mon gentil ami, niveau DCA l’UE n’achète même pas européen…Tu crois que l’Arabie va acheter européen ? Enfin il a fallu trois ans aux génies du Quai de la rue arabe (que pense Mustafa dans son échoppe, c’est vachement important) pour se rendre compte que confier la sécurité de deux détroits vitaux pour l’économie européenne à l’Iran « free Palestine et free the Golfe, l’Islam shiite partout, mort à Salman Rushdee » n’allait pas dans le sens de « Europe superpuissance, autonomie stratégique et indépendance »… Quelle bande de génies !!!! Enfin on parle d’envoyer des batteries de DCA, quelques frégates (une douzaine dit on), bref une posture largement défensive…Tu crois vraiment que l’Arabie va se mettre dans la main de l’UE juste pour ça ? Enfin honnêtement ce n’est pas une douzaine de navires qui vont libérer Ormuz ou Bad el Manded…Au mieux l’UE se prépare à escorter les navires européens…

      • Ouf ouf dit :

        C’est évident que si les Us n’ont pas réussi… sans intervention massive… c’est pas les européens qui vont le faire

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « Quelle bande de génies !! » Donald et Benhamin assurément, ils sont meme docteur Honoris Causa en merdier cosmique, des orfèvres! À coté Vladimir est presque « une petite b**e »!

    • HMX dit :

      @penandreff
      « Défendre le pipeline » est un beau concept, mais se contenter d’une posture défensive ne fonctionnera pas. On ne va pas griller nos rares munitions antiaériennes disponibles dans une posture statique, pour tenter d’intercepter les missiles et drones que les Houthis enverront consciencieusement chaque jour sur ce pipe line qui mesure 1 200km, jusqu’à ce qu’ils obtiennent le résultat recherché (ce qui arrivera immanquablement).

      Défendre le pipe line ne peut se concevoir qu’en s’attaquant à ceux qui tirent dessus, et qui bloquent accessoirement le détroit de Bab el Mandeb et le trafic maritime vers l’Europe.

      Les Houthis sont objectivement très isolés : ils ont contre eux les forces gouvernementales yéménites, l’Arabie saoudite, les EAU, les USA, Israël, l’Europe, la Turquie, l’Egypte… leur principal soutien et sponsor reste l’Iran, qui n’est pour le moment plus en capacité de les fournir en composants pour drones et missiles.

      Une coalition internationale, dont l’Arabie Saoudite serait le pivot et principal acteur terrestre (les autres pays apporteraient essentiellement des capacités aériennes, navales, du renseignement, et le cas échéant quelques forces spéciales) pourrait tout à fait repousser et/ou détruire l’essentiel des forces Houthis, afin que ceux-ci ne représentent plus une menace sérieuse pour le trafic maritime, et qu’ils ne soient plus en capacité de menacer l’Arabie saoudite.

  5. Khops dit :

    Pas d’inquiétudes nos amis allemands arrivent à la rescousse avec leurs fières F125, n’est ce pas G, Fabien Tremm, Jean Luc…?

    • jean luc dit :

      Désolé, mais il y a plus de navires sur zone, et les 125 sont inaptes en mer Rouge. les 124 sont en maintenance ou affectés à d’autres missions . il faut franc , et pas mentir

      • Zaratoustra dit :

        Les 125 inaptes en Mer Rouge…
        Et ben dis donc, quel culot, pour se pavaner et s’autoproclamer GroBe Krieg König, nos problemo, mais dès que ça commence à chauffer, nichts, nein, plus personne, tout le monde reste au Heimat.
        Méprisable.

    • jean luc dit :

      le porte hélicoptère Mistral part pour le golf de guinée avec un patrouilleurs de la gendarmerie maritime , faute de patrouilleurs hauturier

      • Dolgan dit :

        et?

        vous voulez parlez de la participation de l Allemagne à la sécurité de la zone?

        spoiler la aussi ils sont absents.

      • Huon dit :

        Certes. Mais il part, et la mission sera remplie malgré le manque de moyens. C’est toute la différence entre les armées professionnelles d’Europe (France, Italie, Grèce…), et celles du « Club Med » germanique.

      • Pascal, (l'autre) dit :

        Combien de trous?

      • Eagle dit :

        Désolé, mais les seuls engins motorisés autorisés dans l’enceinte du golf de Guinée sont des tondeuses et des voiturettes, certainement pas des porte-hélicoptères ou des patrouilleurs hauturiers, espèce d’Attila gramenicide !
        Pour eux, il y a le golfe de Guinée, mais ne comptez pas trop y retrouver vos balles.

  6. dolgan dit :

    Rappelons que les Polonais et les Allemands sont censés prétendre à être des leaders de la défense européenne.

    Ils sont où quand il est question d agir?

  7. Robmac dit :

    La France va aider l’Arabie Saoudite, un état faible, sans ressources, sans armée.

    En face des Houtis, il y a Djibouti, avec cinq bases militaires et deux détachements : France, États-Unis, Chine, Japon, Italie, Espagne et Allemagne … Mais le transit maritime est menacé !

  8. Pierredegrece dit :

    La Grèce joue un rôle clé dans l’opération Aspides (EUNAVFOR Aspides), une mission de l’Union européenne lancée en février 2024 pour protéger la liberté de navigation en mer Rouge et dans les eaux environnantes, en réponse aux attaques des Houthis contre le transport maritime international. Voici les principales contributions de la Grèce à cette opération :
    – Base d’opérations : Le quartier général de l’opération Aspides est situé à Larissa, en Grèce. La mission est dirigée par des officiers grecs, notamment le contre-amiral Vasileios Gryparis depuis juillet 2025, puis le contre-amiral Michail Pantouvakis avant la passation de commandement à l’Italie en juillet 2025 ​⁠.
    – Moyens militaires : La Grèce a déployé une frégate de type MÉKO, déjà active dans l’opération, ainsi qu’un navire de soutien. Elle a également déployé une batterie de défense aérienne Patriot pour protéger les sites énergétiques de la province de Yanbu, en Arabie saoudite, dans le cadre de l’effort régional de sécurisation ​⁠.
    – Participation active : La Grèce fait partie des pays (avec l’Italie, la France, l’Allemagne, la Belgique et les Pays-Bas) fournissant des moyens aéronavals pour réduire les risques pour les navires en transit et rétablir la sécurité le long des routes maritimes commerciales ​⁠.
    L’opération a été prolongée jusqu’au 28 février 2027, avec un réexamen stratégique prévu en 2026/2027 ​

    • ji_louis dit :

      Merci.

      Dans un précédent post où j’avais fait de la politique fiction, j’avais oublié l’Espagne établie elle aussi à Djibouti (mais je doute qu’on puisse compter sur elle avec son gouvernement actuel), la Grèce qui a déjà des moyens sur place, et je n’imaginais pas que l’ Grande Bretagne puisse augmenter ses moyens navals sur zone.
      Dont acte.

  9. Thorgal dit :

    Et au final la Sublime Porte enverra ses janissaires faire le ménage et le Sultan pourra de nouveau être considéré comme le vrai protecteur des Lieux Saints de l’Islam, rôle que l’Empire Ottoman joua pendant environ un peu plus que 500 ans. et si les Perses, pardon les Iraniens, bougent, ils s’en prendront aussi une sévère, avec des troupes au sol opérant depuis le Caucase et le nord de l’Irak. La Russie ne bougera pas, trop occupée à monnayer la fin de la guerre en Ukraine avec Washington.
    L’histoire est un éternel recommencement. M. Erdogan est très habile, je lui tire mon chapeau pour cela.

    • Ouf ouf dit :

      @ très habile… il a juste signé un accord à la demande de l’Arabie
      S’il intervient massivement, ne pas oublier qu’il y a une frontière avec l’Iran, et donc l’OTAN
      C’est plutôt l’A.S. qui a bien pensé

      • Thorgal dit :

        L’AS est en danger de dépendance mortelle pour sa défense.
        C’est bien beau d’avoir de l’argent, mais à un moment, rien n’empêche le mercenaire de racketter son employeur, de se rebeller contre lui voire prendre sa place.
        M. Erdogan est habile, face aux USA, il va présenter sa protection de l’AS comme une aide d’appoint aux américains dans la région, officiellement il demeure dans la ligne de Washington mais dans les faits, il trace sa route, sur laquelle se trouve un seul écueil, potentiellement mortel, à savoir Israël. Et là, redoutable écueil.

    • Chaberton dit :

      Thorgal parle ici du Caucase…….
      Au fait et côté français que devient ce projet, lu ici, qui consiste en la création d’un quatrième bataillon de Chasseurs Alpins, de mémoire nommé le 22e BCA/E , qui lui serait notamment spécialisé pour des missions à mener en hautes altitudes et dans des reliefs montagneux archi arides.
      Oui, non ?

  10. toufik dit :

    Macron se coordonne avec Trump pour préparer notre intervention. C’est bien, il faut se méfier de son pouvoir de nuisance. Mais il serait bon aussi qu’il échange avec la Chine. Les Chinois continuent à ne pas moufter militairement, alors qu’ils ont de bonnes cartes en main diplomatiquement, et disposent de leur base à Djibouti. Quand la Chine s’éveillera sur ce type de théâtre, ça va nous faire tout drôle. Sans leur mettre le pied à l’étrier, à tout le moins il faut leur montrer qu’on a conscience de leur importance, que leur avis compte.
    Objectivement, ils ont les mêmes intérêts que nous dans la libération de l’approvisionnement en pétrole saoudien.
    Au passage, merci @M. Lagneau de donner quelques clés de compréhension sur les réactions de la Turquie et du Pakistan. Pas simple à démêler, tout ça.

    • rainbowknight dit :

      Mais la Chine n’a pas d’armée.
      Le parti communiste chinois a une armée, l’APL. Elle veille au bon ordre dans un pays à la foret multiplicité ethnique. Lesquelles ethnies ont des revendications qui seraient sources de conflits au sein du pays s’il n’était bien tenu par le parti.
      S’aventurer dans un conflit de grande ampleur et haute intensité serait prendre le risque de voir la Chine exploser. Ce n’est pas l’intérêt du PCC.
      La Chine regarde et joue comme à son habitude la parfaite duplicité.

      • toufik dit :

        @rainbowknight : l’un n’empêche pas l’autre. La Chine se militarise à toute berzingue, avec du porte-avions moderne notamment, et des avions de plus en plus sophistiqués. Ça n’est pas pour faire joli, ni pour du maintien de l’ordre. Et je ne vois pas quels risques une intervention au Moyen-Orient leur ferait courir la stabilité intérieure.

  11. Emile dit :

    Au large de la Guyane, il y a du pétrole à aller chercher.. Qu’attends-on de mettre une plate-forme d’exploration ? Merci les écolos et manu, cela nous simplifierais bien pour nous

    • jean luc dit :

      les allemands devrais y aller aussi ,si l’UE le demande , ou l’Otan , mais il faut pas compter sur les F125 pour le moment .
      les frégates allemandes de type F125 (classe Baden-Württemberg) vont recevoir un armement nettement plus lourd afin de s’adapter au retour des conflits de haute intensité.Initialement conçues comme des « frégates de stabilisation » peu armées pour des missions de gestion de crise et de lutte contre la piraterie, la Marine allemande (Bundesmarine) a profondément revu sa doctrine face à la multiplication des menaces contemporaines (missiles antinavires, drones, etc.).Plusieurs modernisations majeures et expérimentations sont en cours pour corriger ce sous-armement d’origine :Défense antiaérienne renforcée : Des essais ont été menés pour intégrer le système de défense aérienne IRIS-T SLM de Diehl Defence. La version définitive prévoit l’installation de lanceurs navals verticaux capables d’embarquer 16 missiles par lanceur afin de protéger efficacement les navires contre les drones et les missiles de croisière.Frappe de précision à longue portée (missile balistique) : En septembre 2026, la frégate Baden-Württemberg a testé avec succès le tir d’un missile balistique israélien Naval LORA d’une portée de 430 km. Ce système offre à la marine allemande une capacité inédite de frappe dans la profondeur depuis la mer.Capacités anti-sous-marines (ASM) : Des discussions et des projets sont également à l’étude pour intégrer des capacités de lutte anti-sous-marine, un domaine dont ces grands navires de 7 000 tonnes étaient initialement dépourvus.Ces ajouts d’effecteurs lourds tirent profit de la taille particulièrement volumineuse de la plateforme F125, facilitant l’intégration de nouvelles architectures d’armement.
      Ces frégate sont une erreure ,les allemands le reconnaissent , et ils vont y remédier .

  12. jean luc dit :

    se seras des F124 qui serons déployer , et non les 125 .

    • Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? dit :

      `
      Ce sera des F124 qui seront déployées.

  13. Rogger dit :

    bon actuellement ils n’est pas question d’ouvrir un détroit en force …
    l’union européenne attends de voir effectivement ce que vas faire les USA …
    Certe la situation est difficile, mais cela n’est pas encore catastrophique..
    les carburant sont tres chere et nos econimie sens récent énormément…
    mais pas question de nous engager dans une aventure militaire sans garantie…

    • Ils sont 50 dit :

      Le « les » dans « les USA » indique pourtant assez clairement que cette abréviation appelle le pluriel.

      Ce que vont faire les USA.