Les futurs avions Gripen ukrainiens seront modifiés pour emporter des Armements Air-Sol Modulaires français

En janvier 2024, le président Macron annonça que l’Ukraine allait recevoir non seulement des missiles de croisière air-sol SCALP supplémentaires mais aussi «plusieurs centaines» d’Armements Air-Sol Modulaires [AASM ou «Hammer»] produits par Safran. Il ne restait plus qu’à permettre aux avions de combat ukrainiens, tous de conception soviétique, d’emporter de telles munitions, ce qui n’était pas forcément évident.
«Sur la question de l’aviation, de manière globale, on cherche là aussi à faire de l’utile. […] On a préféré mettre de l’argent et de l’ingénierie sur l’adaptation de bombes dites A2SM sur des générations d’avions soviétiques Sukhoï et MiG que les Ukrainiens ont déjà plutôt que de faire un coup uniquement autour des Mirage», fit valoir Sébastien Lecornu, alors ministre des Armées, lors d’une audition parlementaire.
Pour rappel, à l’époque, une rumeur insistante affirmait que la France allait donner des Mirage 2000D à l’Ukraine. Elle avait finalement un fond de vérité puisque, en juin 2024, le président Macron prit tout le monde – en tout cas, beaucoup de monde – de court en évoquant la cession de Mirage 2000-5F à la force aérienne ukrainienne.
Quoi qu’il en soit, leurs interfaces informatiques et électroniques ayant été modifiées [ou contournées], les MiG-29 «Fulcrum» et les Su-27 «Flanker» ukrainiens furent qualifiés pour emporter des AASM quelques semaines après l’annonce de M. Macron. A priori, l’adaptation des Su-25 «Frogfoot» prit un peu plus de temps puisqu’il fallut attendre janvier 2025 pour avoir la confirmation que ces appareils pouvaient mettre en œuvre ce type de munitions.
Depuis, la force aérienne ukrainienne a reçu de nouveaux avions. Outre les Mirage 2000-5 annoncés [il est question de six exemplaires], par ailleurs capables de tirer des AASM, elle dispose désormais de F-16, cédés par les Pays-Bas et le Danemark. D’autres lui ont été promis par la Norvège et la Belgique.
En mai 2024, alors député et président de la commission de la Défense, Thomas Gassilloud avait affirmé que les futurs F-16 ukrainiens allaient être «câblés» pour emporter des AASM. Qu’en est-il désormais ? Sur ce point, et même si cette opération ne posait pas de problème particulier [elle avait été envisagée par Safran en 2014, ndlr], rien n’a été dit à ce sujet depuis.
En revanche, les seize JAS-39 Gripen C/D que la Suède va céder à la force aérienne ukrainienne, dans l’attente des seize Gripen E/F que Kiev a commandés en juin dernier, pourront être armés d’AASM, en plus des missiles air-air longue portée METEOR. C’est en effet ce qu’a indiqué le quotidien Le Figaro, dans un article évoquant le déplacement qu’Alice Rufo, la ministre déléguée aux Armées, vient d’effectuer à Kiev.
«Avec la Suède, qui fournit des Gripen, Paris voudrait commencer la formation initiale des pilotes. Les ingénieurs travaillent aussi pour permettre d’adapter les bombes A2SM aux Gripen», avance le journal. Ces travaux pourraient intéresser les forces aériennes suédoises étant donné qu’elles ne disposent pas d’une telle capacité.
Pour rappel, un AASM se compose d’un kit de guidage et d’un kit d’augmentation de portée qui, montés sur le corps d’une bombe, généralement de 250 kg, permettent de frapper une cible avec une grande précision, à distance de sécurité et quelles que soient les conditions météorologiques. Il se décline en trois versions : INS/GPS [guidage inertiel hybridé GPS], INS/GPS/IR [guidage inertiel/GPS complété par un guidage terminal à imageur infrarouge] et INS/GPS Laser [pour les cibles mobiles].
En juillet, Paris a donné son accord pour permettre à l’Ukraine de produire, sous licence, des AASM ainsi que des SCALP et des missiles intercepteur ASTER 30. En outre, une feuille de route portant sur la livraison de seize Rafale à la force aérienne ukrainienne entre 2027 et 2028 a été signée.





Quand est ce que Safran finalise ses AASM avec un petit turboreacteur pour booster la portée au dela de 150km? Fin 2026 ? 2027 ? Ca serait très intéressant pour l’Ukraine mais aussi pour donner plus de portée à l’AASM pour tous les clients actuels et futurs !
Beaucoup de bruits autour des matériels et armements occidentaux mais rien sur les « produits soviétiques » encore présents dans l’arsenal ukrainien.
Rien sur des kits de guidage développés à l’instar des russes pour employer les bombes FAB encore disponibles en Ukraine, , une raison particulière à cela ? Pourtant l’efficacité semble être avérée…
Ca changerais pas grand chose. Le problème des ukrainiens dans les airs c’est qu’ils ont pas de missiles air-air longue portée comme le Meteor. Du coup ils sont à la merci de la chasse russe qui elle a des R37M. Ca oblige les avions ukrainiens à voler à très basse altitude puis à remonter à fond de ballon au dernier moment pour larguer leurs bombes (AASM ou FAB) ce qui leur permet pas de bénéficier de la portée maximale de ses armements. Par exemple pour l’AASM sa portée max est de 70-80 km. Mais lorsque largué à une altitude relativement basse c’est plus que 15-25 km de portée.
Normalement dans une « guerre normale » cela serait probable mais le dernier « succès » en date c’est un Su-35 abattu par un F-16….
Malgré toutes les sources informationnelles , il reste du mystère et même souvent de l’intox … mais la vérité est toujours la première victime de la guerre n’est-il pas ?
@Rainbowknight
Les Ukrainiens ont sans doute déjà consommé tous leurs stock de bombes soviétiques
Probablement pas, comme les russes, ils avaient d importants stocks et ils ont une faible activité aérienne comme les russes.
Et ils ont d autres sources d alimentation pour ces bombes largement disponibles sur le marché.
On est sur un site spécialisé Fr.
Les infos sur les bombes guidées UKR sont presque inexistantes. On sait qu ils en utilisent et c est à peu près tout.
@dolgan. Ils en ont développé et commencent à les utiliser.. https://english.nv.ua/amp/ukraine-fields-cheap-guided-bombs-nv-infographic-50638447.html
@dolgan. Encore ce lien.. https://en.defence-ua.com/news/ukrainian_vyrivnyuvach_glide_bomb_kit_has_entered_combat_use_and_is_now_in_active_production_for_the_ukrainian_air_force-18863.html
@ En outre, une feuille de route portant sur la livraison de 16 Rafale à la force aérienne ukrainienne entre 2027 et 2028 a été signée.
Encore des Rafale en moins pour l’armée française… à moins de reporter des livraisons neuves à certains clients… ce qui serait très étonnant…
Autoriser la production d’Aster 30… rien que ça… fichtre, si ça tombe entre les mains des russes
Pourquoi pas directement de Rafale et de missiles M51 pendant qu’on y est…
@oufouf
Si vous avez peur que vos armes tombent entre les mains de l’ennemi vous ne les utiliserez jamais.
Le choix par l’Ukraine du Rafale constitue une validation sans équivalent de son efficience. Passer à côté serait de l’inconscience pour Dassault.
Si l’AAE bénéficie d’un appareil tel que le Rafale c’est parce que la France réussi à en exporter. Sans exportations l’AAE n’aurait aucun appareil souverain et aussi performant. Et les exportations nécessitent parfois que l’AAE déleste sa flotte de quelques exemplaires.
Si ce qui est prévu en 2027 se produit, nous entrerons dans une ère nouvelle de diplomatie et d’apaisement avec la Russie. D’une certaine façon, nous pourrons y associer de nouveaux dividendes de la Paix, et des révisions des engagements antérieurs. Les Ukrainiens ne devraient pas trop compter sur ces capacités.
Une nouvelle ère de soumission serait plus juste!
« D’une certaine façon, nous pourrons y associer de nouveaux dividendes de la Paix, » On sait ce qu’a coûté (coûte encore) à notre défense ces fameux « dividôôndes de la paix »! Et pourquoi nbe pas désarmer finalement cela ferait faire des économies et surtout permettrait à « certains » d’imposer leur vue aidés en cela par de « zélés et attentionnés »……..sympathisants et autres petits télégraphistes, nessspas!
Question, vous l’avez bien repassé?
« Encore des Rafale en moins pour l’armée française… »
En réalité, il est déjà prévu de reporter les commandes de Rafale (F4), indépendamment de la livraison à l’Ukraine, pour privilégier le financement puis l’achat de F5.
Pour compléter la très bonne remarque de François 01, je vous conseille cette vidéo qui explique parfaitement « le prix à payer » par la France, pour garder sa souveraineté : https://youtu.be/2Hb8pMA17NM?si=VJay1Ggo0lNPu9hV
Vu les succès des armes de la Russie, cela m’étonnerait que quoi que ce soit tombe entre leurs main…
À la fin du conflit, si cela arrive un jour, tous ces beaux joujoux produits sous licence finiront bien par trouver preneur sur un marché parallèle. Corruption, corruption, vous avez dit corruption, comme c’est bizarre.
« un jour, tous ces beaux joujoux produits sous licence finiront bien par trouver preneur sur un marché parallèle. » Oui, j’ai déjà réservé plusieurs Rafale avec quelques missiles air air et un gros lot de bombes guidés mais………………….ne le répétez pas! (je ne vous précise pas le nombre, discrétion oblige!
Safran, Thales, Dassault, … exportent depuis des décennies. Vous pensez réellement qu’il n’y a aucune protection contre un usage détourné de cet type de matériel ?
Les produits sous licences sont limités par celui qui la concède… La réexportation peut se faire uniquement avec son accord. Des entreprises Françaises échangent ou investissent avec les Ukrainiens qui ont des missiles « maison » de plus en plus sophistiqués et produisent, par exemple, des équivalents au Caesar 3 fois moins cher (seuls les obus de très haute précision sont spécifiques au modèle Français) si bien que nos missiliers s’y intéressent pour leur bon rapport qualité/prix comme leurs drones…l’Aster 30 pourra aussi nous servir vu nos faibles capacités de production (alors que selon notre bon président « nous sommes en situation de guerre » 😉 La nouvelle version améliorée nous reste toujours exclusive…
Comme de toutes façons, tout est donné, autant y aller. Ces armements serviront donc à tuer des Russes – et on s’étonne après que ces derniers répliquent nous dit-on, par des « actions hybrides »… c’est le dernier mot à la mode, pour des actions que personne ne voit ou ne peut confirmer. On peut donc raconter ce qu’on veut à leur sujet.
« Ces armements serviront donc à tuer des Russes » qui eux tuent des Ukrainiens avec du matos nord coréen, chinois voire iranien!
« c’est le dernier mot à la mode, pour des actions que personne ne voit ou ne peut confirmer. » Vous prouvez que la cécité n’est pas que physique, elle est intellectuelle aussi!
« On peut donc raconter ce qu’on veut » Monsieur est………………..connaisseur, vous avez déjà prouvé de multiples fois que vous maîtrisez parfaitement le sujet!
Pour que les Russes ne meurent pas il suffira à leur Maître et à lui seulement de dire STOP….
En prenant cette initiative il mettra fin à son Opération Militaire Spéciale, apaisera et rassurera le monde , il se fera le chantre de la Paix universelle et deviendra le bienfaiteur d’une Fédération de Russie bien meurtrie malgré tout…
Il faut avoir une sacrée couche de ….. pour ne pas voir les « actions hybrides « .
Les départs « forcés/précipités » de la France et sa perte d’influence dans certains pays, notamment africains, ne sont pas le seul fait du hasard ou du bruit des armes…
Une bonne propagande, relayée par vous entre autres, suffit comme théorisée par Guerassimov dans sa doctrine à définir la guerre hybride et ses modes opératoires……
Votre fausse naïveté est confondante
ben voyons , l’inversion des causes et des conséquences
Qu’ils sont idiots les gens qui fournissent de l’armement à un pays agressé!!!
Qu’ils furent idiots les américains d.avoir fourni de l’armement et du matériel aux pays européens envahis par l’Allemagne nazi.
Si les russes veulent qu’on les laisse tranquille, qu’ils retournent chez eux et tout cela s’arretera.
Ces armements serviront à éliminer des envahisseurs. Si les personnes concernées cessaient d’être des envahisseurs en rentrant dans leur pays, les bombes cesseraient aussitôt de leur tomber sur le coin de la tête.
En d’autres termes : les Russes sont les seuls artisans de leur malheur.
L’absence de courage est la première cause de leur malheur.
Ce malheur porte un nom : Vladimir Vladimirovitch PUTIN.
Chasser le Maître et vous verrez que la Fédération de Russie n’a pas de raison d’entretenir une hostilité continue avec son voisinage.
Tout au contraire elle pourrait rêver d’une Europe » de l’Atlantique à l’Oural… » au grand dam des USA et de la Chine.
ou sinon on peut imaginer en revenant en arrière pas d’invasion de l’Ukraine, on donne pas d’armes et ils font pas d’actions hybride (commencer même avant qu’on donne des armes du reste…)
Mais vous aimez votre maitre Poutine et laisser un peuple européen en escalavge et au goulag…
» On peut donc raconter ce qu’on veut à leur sujet. » ,et ici certains ne s’en privent pas !
Qui paye ? Avec notre dette , nous n’avons plus le moyens d’assurer la carrière de Macron comme président au conseil européen ….
On remballe tout et on commence à rembourser nos dettes. Si les russophobes ont peur, qu’ils écoutent les médias libres.
« Avec notre dette , nous n’avons plus le moyens d’assurer la carrière de Macron comme président au conseil européen …. » Le 2 mai prochain vous allez vous faire c..r grave!
« i les russophobes ont peur, qu’ils écoutent les médias libres. » Ria Novosti, R.T., Spoutnik, Kommersant?
Les Européens sont loin d’être des idiots. Ils ont vu les effets délétères de la gouvernance du français. Ils ne souhaitent pas retrouver l’UE dans le même état que la France.
L’ Italienne semble mieux estimée que ne l’est le cheffe des Armées malgré toutes ses déclarations et gestes d’affection pour l’Europe…..
Ceux de Poutine et Trump c’est ça….belle liberté
Quand à la fixette sur Macron c’est décidément quelque chose.
Quand au déficit de la france c’est environ 150 milliards d’euros par an. l’aide à l’Ukraine qui est d’une importance stratégique pour l’UE quelques centaines de milions, peut être 1 ou 2 milliards par an. Bref la supprimé résout pas le problème
Les retraites par contre c’est 422 milliards ou 25% des dépenses de l’état
Les dépenses maladie dans les 250 milliards
après il y’a les dépenses des communes et autres collectivités locales (logement, association, embelissement,activité enfant, sénior,….); j’ai pas de chiffres mais ça va être en milliards par ans voir plus
Ou les dépenses d’éducation (un peu plus de 60 milliards)..
bref ça fait pas plaisir mais redresser les finances ça va forcément passer par l’argent qui revient vers nous
pas russophobe, juste « PalPoutinophobe »
« on se serre la main et on se dit au revoir » épisode 215 : https://www.lefigaro.fr/international/mali-au-moins-50-militaires-et-cinq-mercenaires-russes-tues-dans-une-attaque-djihadiste-20260914
faudrait ptêt que les russes leur apprennent l’art de la tenaille©
Les projets pour équiper une armée ukrainienne vont se heurter à une réalité terrible car selon toute vraisemblance il n’y aura plus d’Ukraine réellement libre de ses mouvements l’an prochain et une UE ruinée au bord de l’implosion incapable de la soutenir financièrement et économiquementt….!
« vont se heurter à une réalité terrible car selon toute vraisemblance il n’y aura plus d’Ukraine réellement libre de ses mouvements l’an prochain et une UE ruinée au bord de l’implosion » Des soujaits à la réalité…………….attenbtion aux désillusions, je sens bien que cela vous ferait immensément plaisir mais à votre place je resterais……………prudent et surtout réaliste!
« souhaits »
Moi je m’étais engagé pour une Opération Militaire Spéciale qui devait durer au plus une semaine et qui devait m’assurer la fraternisation après avoir dénazifié les cousins ukrainiens…..
« On » aurait menti, « on » nous dit rien et « on » nous cache tout …
T’as consulté une voyante pour tes prophéties, clavier ?
La même qui, en février 2022, prévoyait la chute de Kiev en 3 jours …
Exactement. Notez que depuis Lundi, c’est Varsovie qui doit tomber en 3 jours.
Plus d’Ukraine l’année prochaine ? Une UE ruinée et au bord de l’implosion ? C’est ce que disent les Russes depuis plus de QUATRE ANS !!! En attendant, la « toute puissante » armée russe galère depuis des années à grappiller péniblement quelques km² de terrain, au prix de centaines de milliers de pertes humaines (et je ne parle même pas du matériel !). Essayez donc de changer de disque, ça vous fera du bien.
« selon toute vraisemblance il n’y aura plus d’Ukraine réellement libre de ses mouvements l’an prochain »
C’est aussi fiable que les prévisions de chute de Kiev en trois jours ?
Bonne initiative qui va permettre de prolonger la guerre ; la victoire de l’Ukraine est proche, les feux sont au vert, on voit le bout du tunnel …
Ainsi que je l’avais dit, il reste quelques milliers de militaires (des deux côtés) à ‘neutraliser, et des centaines de civils et d’infrastructures (surtout en Ukraine) à détruire.
« la victoire de l’Ukraine est proche, les feux sont au vert, on voit le bout du tunnel … » et cela en toute SOUVERAINETE! (Et Dassault est un gros « noc! ») Là c’est plus………………..complet!
Que l' »Occident » livre ou ne livre pas d’armes a l’Ukraine, les Ukrainiens vont se battre contre la tentative de la Russie de putin de les dominer.
c’est vrai que laisser Poutine faire des ukrainiens des esclaves c’est vachement mieux… si les ukrainiens voulait celà, ils arrêterait juste de se battre…mais ils savent que la situation sera alors pire (déportation exécution, goulag,;…)
» ils arrêterait juste de se battre » mais c’est en grande partie vrai. Ils s’aperçoivent dans quel merdier on les a foutu.. les règlements de compte commencent. Pauvre peuple ukrainien…
« Ils s’aperçoivent dans quel merdier on les a foutu. » ON! Vous parlez bien des Russes là?
« pauvre peuple ukrainien… » S’il tombe sous le joug russe assurément!
Le peuple ukrainien est courageux et mérite le respect ; mais ils décident avec leurs pieds en s’opposant aux mobilisations forcées, aux affectations sur le front sans durée limite, en se réfugiant à l’étranger, en constatant chaque jour alors que l’hiver approche aux destructions systématiques des infrastructures, en mendiant sans arrêt de tout : armes, munitions, médicaments, infrastructures de remplacement, etc … et surtout en constatant l’absence de bases européennes dissuasives sur leur sol …
Il faut savoir reconnaitre que l’on a perdu une guerre, aussi injuste soit elle, ou être prêts à mourir jusqu’au dernier, c’est à dire être fanatisé.
« Il faut savoir reconnaitre que l’on a perdu une guerre » … Il faut aussi reconnaître qu’on est incapable de la gagner, malgré le fait qu’on se croie toujours une grande puissance et qu’on agite régulièrement le spectre de l’arme atomique parce qu’on n’est pas content qu’un petit pays comme l’Ukraine nous résiste depuis plus de QUATRE ANS ET DEMI ! Mais ça, Poutine ne l’admettra jamais. Sa seule chance de victoire, c’est que l’Ukraine décide d’arrêter de résister, puisque sa « glorieuse et toute puissante » armée est incapable de l’emporter sur le terrain (et c’est très exactement ce que ses sbires tels que vous appellent de leurs vœux sur Internet et les réseaux sociaux).
« ou être prêts à mourir jusqu’au dernier, c’est à dire être fanatisé. » Brandir un drapeau blanc c’est effectivemet une autre option voire de couleur diffférente, vous devez connaître vous un ancien qui a fait rempart de son corps face à l’armée rouge le célèbre slogan « il vaut mieux être rouge que mort! » Il y en a un autre il vaut mieux mourir debout que survivre couché qui peut se traduire part » les vivants envieront les morts! »
Peut être que vous aurez l’occasion de « mourir debout », ainsi que vos enfants et petits enfants …
Quel dommage que vous soyez si jeune …..
En d’autres temps vous auriez pu convaincre ces quelques Français partis eux-aussi pour quémander mais surtout organiser une résistance à l’occupant avant d’imaginer libérer la France….
Les idiots ukrainiens ont sans doute entendu parler d’un Général à la vision « prophétique » : l’Europe de l’Atlantique à l’Oural… inclue l’Ukraine.
Et la victoire de la toute puissante armée russe, elle en est où ? Voilà plus de QUATRE ANS ET DEMI qu’elle galère contre un adversaire largement inférieur, à grappiller péniblement quelques km² de terrain, au prix de centaines de milliers de pertes humaines (et je ne parle même pas du matériel !). Essayez de changer de disque, c’est mieux pour votre santé…
A ma connaissance les Russes occupent 20 % du territoire ukrainien et les Ukrainiens ne peuvent pas les repousser. De plus les Russes détruisent méthodiquement toutes les infrastructure ukrainiennes … C’est une guerre d’usure et le dictateur Poutine ne s’encombre pas de principes moraux …
Dire que les Russes ne gagnent pas ne signifie pas que les Ukrainiens gagnent !
« les Russes occupent 20 % du territoire ukrainien et les Ukrainiens ne peuvent pas les repousser. » … Les Russes occupent SEULEMENT 20% du territoire ukrainien, après QUATRE ANS ET DEMI de guerre, et galèrent à avancer depuis au moins trois ans, sachant qu’en plus une grande partie de ces 20% étaient déjà de facto contrôlés par les séparatistes du Dombass avant février 2022.
« Dire que les Russes ne gagnent pas ne signifie pas que les Ukrainiens gagnent ! » … Quand on compare la taille des deux pays et la taille de leurs armées respectives avant le déclenchement de la guerre en février 2022, le fait que l’Ukraine soit encore là QUATRE ANS ET DEMI après et tienne encore la Russie en échec, ce n’est certes pas une « victoire » au sens définitif du terme, mais c’est tout de même une sacré réussite en soi. De l’autre côté, pour Poutine que voulait faire croire au monde à la toute puissance de la Russie, c’est un constat d’échec cuisant et coûteux !
« Dire que les Russes ne gagnent pas ne signifie pas que les Ukrainiens gagnent ! Qui a dit le contraire?
Pour ce qui est de la guerre d’usure vous pouvez faire confiance à l’Ukraine et aux Ukrainiens…..
En cherchant bien vous verrez qu’il a fallu un « temps incalculable » pour que l’idée d’un pays soit concrétisée.
Maintenant que le pays existe ne croyez pas que les Ukrainiens feront l’affront à leurs aïeux de ne pas se battre pour défendre le rêve porté depuis si longtemps à travers les siècles.
Nombreux ont été les occupants mais tous sont repartis….. cela prendra le temps qu’il faudra mais les russes venus sur des terres étrangères seront chassés. N’en doutez pas !
Ayez à l’esprit le sacrifice des Français pour un « bout de terre » qui représentait bien moins de 20% du territoire de France…. quand l’idée est dans le coeur rien n’est fini.
Le principal consiste à ne surtout pas intégrer l’Ukraine dans l’Otan et à ne pas créer de bases occidentales en Ukraine : Vladimir Vladimirovitch ne serait pas content. Et il est bien connu que Staline avait donné son accord préalable à l’intégration de l’Allemagne de l’Ouest dans l’OTAN et à l’implantation des très nombreuses bases dans ce pays …
« l’intégration de l’Allemagne de l’Ouest dans l’OTAN » C’est vrai quoi par contre la Pologne, La Tchécoslovaquir, la Hongfrie, la Roumanie, les pays baltes, la Bulgarie ont, eux intégré le Pacte de Varsovie en toute liberté de choix, ce fut une magistrale évidence!
« t à l’implantation des très nombreuses bases dans ce pays … » Comme celles que l’on devait (que l’on a) implanté en…………Ukraine?
Le Pacte de Varsovie était une organisation défensive souvent à l’offensive dans les pays amis et adhérents …. les « campagnes » de 1956 et 1968 sont des souvenirs qui s’effacent.
Les créanciers de l’Etat français ne se plaignent pas. Dans toute situation, il y a des perdants et des gagnants.
« Les créanciers de l’Etat français ne se plaignent pas. » Les taux d’intérêts montent donc……..! Ils ne se plaignent peut être pas mais ils sont quand même un tantinet soucieux de retrouver leurs billes en attendant ils se paient avec les intérêts! (Dans un prêt vous remboursez d’avord les intérêts avant le capital emprunté!)
Je suis sûr que ceux qui conseillent a l’Ukraine de se rendfe l’aurait conseillé à leur propre pays au siècle dernier…
Chez certains le coté soumission/collaboration doit être « génétique » une histoire de famille en somme!
Bonjour, c’est fou le nombre de conneries débitées sur ce forum pour certain sujet, notamment sur l’Ukraine. Une partie de ces assertions est vraie, mais noyées dans un fourre-tout politico/économico/idéologique aux relents de vodka frelatée… Messieurs, posez-vous la question de savoir comment vous réagiriez si c’était la France qui était attaquée, et pas forcément par la RuSSie. Ça tombe bien, car comme vous dites, nous sommes à l’os question finance et hyperandetté. Allé, encore un petit effort. Les drônes geran et les iskander (vous savez, ceux que Poutler fabrique…) pleuvent sur la France et nous n’avons pas les moyens de nous défendre. Devinez qui pourrait, en juste retour, nous refiler du matos, pour que vous continuiez à siroter votre vodka frelatée…
Yann490 : le problème est que nous ne sommes pas dans le film Netflix que vous vous faites dans la tête.
Mais bref : si vous voulez cogner les russes , qui ne nous ont rien fait, rien, sauf nous débarrasser du nazisme en passant , allez-y tout seul ou avec des copains, mais qu’on ne demande pas ça aux français un peu instruits et de bon sens : j’exigerai, comme beaucoup d’autres, qu’on fasse un référendum : » Voulez vous- oui ou non- confronter militairement la Russie ? « , et qu’on précise que l’on prendra le nom et l’adresse de ceux qui répondront » OUI » et qui veulent donc aller cogner du russe, pour que les autorités militaires françaises les contactent au plus vite afin d’aller sur le front mettre leurs actes en accord avec leur grande gueule : on mesurera précisément le pourcentage des uns et des autres…
allez, chiche ?
« pour que les autorités militaires françaises les contactent au »plus vite afin d’aller sur le front mettre leurs actes en accord avec leur grande gueule » Dans ce cas les Russses ont perdu une fantastique occasion! Avec la votre de « grande bouche »nul doute que vous vous seriez emparé de Kiev trois heures après le début de l’invasion! Je ne comprends pas qu’ils n’aient pas étudié les fables de ce bon Monsieur de la Fontaine, en particulier celle très connue pourtant du corbeau et du renard, « si votre ramage se rapporte à votre plumage…………..vu votre « prestance » dont vous nous faites la publicité vous êtes assurément en matière de logorrhée le phénix de ce blog! Croââ, croââ, croââ!
Non sérieux, ils vous auraient intégré dans l’armée rouge sans tergiverser!
Assurément un héros/zéro qui aurait mis en application la célèbre maxime « il faut plus de courage pour battre en retraite que pour avancer… »
La réponse est évidemment toujours la même. Il n’y a pas d’alternative à la confrontation face à une menace existentielle pour un état, sous peine de disparaître. A ce sujet des prises d’adresses, les traitres sont bien évidemment aussi tracés via leurs adresses dans un pays en guerre.
Pour nous débarrasser du nazisme, ils ont commencé à Katyn…..
Quant au mode d’expression démocratique que tu suggères , il ressemble furieusement aux images de ces gens qui s’expriment sous la protection d’un garde en uniforme, Kalashnikov bien visible.
C’est important de se sentir protégé et pas menacé ….
Transposition des méthodes élaborées dans ton « Paradis » vers/à l’enfer des Occidentaux …..
« votre vodka frelatée… » Ils ne doivent pas connaître celle ci…………… La Krakus.!
https://www.whiskyantique.com/media/prodotti/krakus-exclusive-70cl-40-noble-polish-vodka-67620/vodka-krasus-exclusive-70-cl-40_IM245533.jpg
Très bonne nouvelle pour l’Ukraine et l’Europe!
Plus d’armement européen sur les avions européens c’est mieux, et il faut aider ce pauvre pays
En espérant que la guerre s’arrête au plus vite et que la Russie laisse enfin vivre ces malheureux ukrainien
Hé leboeuf, t’as pas bu d’eau la ? ça expliquerait pas mal votre message… sinon faut consulter.
@Robmac a raison, comme d’habitude : il serait tellement plus efficace d’aider les russes à prendre la totalité de l’Ukraine avant de s’en prendre aux pays baltes. L’ensemble des commentaires ci-dessus est un concentré moisi de lâcheté et d’abjection
l’ukrainien moyen, comme le russe moyen a surtout envie d’éviter d’aller crever dans une tranchée pour que des grandes gueules dans ton genre beuglent devant leur écran leur mâle résolution qu’on tienne la côte 304 et le fort de douaumonski jusqu’au dernier homme.
quand les foutriquets dans ton genre iront faire eux-mêmes les guerres pour lesquelles ils bandent, on risque fort d’atteindre assez vite la paix universelle sans passer par la case discours lénifiants de la sdn.
Vous avez raison mais les réactions épistolaires de ces commentateurs putinolâtres vont pleuvoir comme à Gravelotte. Heureusement que la majorité silencieuse les conchiera consciencieusement.
Tu es médiocre et banal. Ca ne veut en rien dire « majoritaire » , boumeur pirelouis.
Plaige : non, monsieur ! : des français ont le droit d’exprimer leur point de vue, vu qu’ils paient déjà lourdement pour aider un camp, alors qu’on leur demande par ailleurs de se serrer la ceinture pour leurs propres armées et leur vie quotidienne .
si vous êtes si motivé que cela, allez-y personnellement ou formez une Légion de Volontaires, ça s’est déjà vu dans le passé ! bon voyage . Il faudra bien enfoncer le béret sur la tête car l’automne arrive !
« allez-y personnellement ou formez une Légion de Volontaires, ça s’est déjà vu dans le passé ! bon voyage . » Vous le défenseur de la Rodina qui vole au secours de sa Russie bien aimée dès que la moindre critique apparait à son encontre et ce avec un zèle qui force l’admiration tant on est dans du pur stakhanovisme je ne comprends pas que vouys n’ayez pas encore proposé votre concours visant à défendre votre nation chérie de l’odieuse et intolérable agression dont elle fait l’objet au moins depuis la chute de l’empire romain (à vous lire!) de la part des forrces occidentalotaniennes!
« Il faudra bien enfoncer le béret sur la tête car l’automne arrive ! » Heureusement que dans l’armée russe il n’y a pas de casque à pointe si vous y était allé! La pointe étant à l’intérieur……………!
étiez
A sa manière il est un fervent défenseur et partisan de la cause du Maître…..
Sans doute est il trop vieux ou trop éloigné pour avoir osé s’aventurer dans les immensités ukrainiennes, quoique c’est relatif, ce qui lui permet de venir salir l’Occident satanique….
Si ça, ce n’est pas de la co-belligérance dans les grandes largeurs…des armes spécialement modifiées et adaptées pour un belligérant ..
Ben toujours pas, on a fait des Adaptations sur Rafale pour qu’il emporte des missiles Indiens, ça fait pas de la France un co-belligérant dans la guerre entre Inde et Pakistan.
Pendant la guerre de Corée, les Chinois et les Soviets on fourni armes et soldats sans être en guerre contre la Corée du Sud (soutenues par les troupes de l’ONU).
Pendant la guerre du Vietnam, idem (Chinois et Soviets contre Américains).
Pendant la guerre en Afghanistan, les USA ont livré des armes par l’intermédiaire de la CIA sans être en guerre contre l’URSS
Pendant la guerre des Malouines, les Argentins ont tirés sur les Anglais avec des armes Françaises (Exocet), nous ne sommes pas entrés en guerre contre les Anglais (juste une brouille diplomatique).
Alors on peut bien adapter une bombe Française sur un avion Suédois (et un peu Américain), puis livrer le tout à l’Ukraine sans être en guerre contre la Russie.
On a même encore des liens commerciaux (discrets) et diplomatiques avec la Russie.
« Pendant la guerre de Corée, les Chinois et les Soviets on fourni armes et soldats sans être en guerre contre la Corée du Sud » … Alors, en l’occurrence, la Chine étaient bien impliquée militairement et officiellement dans ce conflit aux côtés de la Corée du Nord.
@lex. « on a fait des Adaptations sur Rafale pour qu’il emporte des missiles Indiens, ». Il n’y a encore rien de fait… Cela se fera et prendra des années…
Donc, vous êtes en train de dire que la Corée du Nord, l’Iran et… la Chine sont des cobelligérants, puisqu’ils fournissent de l’armement et de quoi en fabriquer à la Russie, c’est bien ça ?
Marine : dites-moi : qui a créé une coalition de 32 pays, et qui a commencé à imposer des sanctions racistes la Russie ? l’affaire du Donbass était quasiment une affaire entre Russes, on n’avait pas à s’en mêler mais il fallait n’importe quel prétexte pour attaquer indirectement, la russie .. ce qui fut fait , avec la plus grande des lâchetés en laissant les ukrainiens se faire massacrer… une fois le cycle entamé, il est trop tard. c’est l’OTAN qui a mis la machine infernale en branle et qui a entamé une cobelligérence totale. faut pas confondre l’incendiaire avec l’innocent …
« Si ça, ce n’est pas de la co-belligérance » Non, on vend ce que l’on veut à qui on veut! Question, l’Iran, la Corée du Nord, la Chine en fournissant de l’armement des munitions à la Russie sont elles des nations cobelligérantes? Vous avez trois heures!
La co-belligérance c’est du baratin. Aucun fondement en droit international, même la belligérance n’en a pas quand il s’agit d’une agression armée. Seule le droit humanitaire s’applique, ce que la Russie ne respecte même pas.
La seule chose que cela apporte c’est de révéler d’emblée, chez celui qui en parle, une intoxication naïve et/ou consentante à la propagande russe.
A contrario, l’histoire regorge d’exemples de pays ayant aidé d’autres à se défendre sans que cela les fasse entrer en guerre. Le chroniqueur Michel Goya a d’ailleurs ressorti son article, intéressant, sur ce sujet : http://michelgoya.substack.com/p/skyshield-avant-skyshield
La vérité est universelle, partagée par tous mais chacun à sa façon/manière de la raconter….
S’il n’y avait qu’une seule vérité, qu’est-ce qu’on se ferait « ….. » , d’un ennui à mourir de vieillesse pour les plus enthousiastes/fous.
vrai_chasseur : la Russie est intervenue au nom du droit humanitaire au Donbass, vous ne savez pas que les russophones s’y faisaient massacrer depuis 8 ans ?
et SVP ne citez pas l’individu Goya, qui fait bien trop penser à Chantal…
La connerie à ce point là mon vieux panda radoteur, moi j’dis que ça devient vraiment gênant.
Oh le con…. tu imagines la somme de travail qui aurait été nécessaire pour « massacrer » les russophones ?
Tu as oublié que Zelensky bafouillait la langue ukrainienne parce qu’il parlait parfaitement la langue russe ?
Même les russophiles n’ont pas été « massacrés » par d’autres russophones ukrainiens hostiles à l’idée d’être asservis par Moscou….
La propagande du Kremlin ronge ton cerveau, s’il y en a un , même les russophones sont moins enthousiastes que toi pour entendre la « vérité » du Maître…..
Fais un effort , fais montre d’objectivité et honnêteté quoique j’ai un doute quant à la dernière….
quand on cite michel-chantal goya comme « preuve » c’est vraiment qu’on a plus rien sous le pied.
le droit international©, ça consiste basiquement à expliquer que les frontières de l’ukraine sont sacrées mais quelles de la serbie sont négociables.
au cas où tu vivrais un peu trop en autarcie dans ta bulle ministérielle, ça marche même plus avec la reste du monde dans le temple du bavardage onusien
S’il est envisagé d’équiper les Gripen ukrainiens avec les AASM, c’est que cela doit être un armement utile qui contribue efficacement à éclaircir les rangs de l’armée de putin.