Des considérations juridiques compliquent la protection de l’espace aérien irlandais par les forces françaises et britanniques
En novembre dernier, il avait été rapporté que, ses forces de défense étant dépourvues des capacités nécessaires, l’Irlande envisageait de demander une assistance militaire à la France pour assurer la protection de son espace aérien lors des réunions prévues au cours de sa présidence du Conseil de l’Union européenne [UE].
Bien que cela n’ait pas fait l’objet d’une grande publicité [les autorités irlandaises tenant visiblement à être discrètes sur ce sujet], la frégate multimissions [FREMM] Aquitaine a ainsi été déployée dans la baie de Dublin en juillet dernier, afin de surveiller et, le cas échéant, de protéger la cérémonie d’ouverture de la présidence irlandaise du conseil de l’UE. Cérémonie à laquelle le président ukrainien, Volodymyr Zelenski, a assisté.
Plus tard, la frégate française a mené des exercices avec la marine irlandaise, dont un «passex» avec le patrouilleur LÉ Samuel Beckett.
Cela étant, pour la réunion informelle des ministres de la Défense des vingt-sept États membres qui doit se tenir dans le comté de Wicklow, entre le 31 août et le 1er septembre, pour aborder le soutien à l’Ukraine, la sécurité maritime et les questions spatiales, l’Irlande a demandé l’assistance du Royaume-Uni qui, pourtant, ne fait plus partie de l’UE.
Pour le moment, le nom du navire de la Royal Navy sollicité n’a pas encore été précisé. Mais seulement deux frégates de type 23 sont actuellement disponibles pour cette mission : le HMS St Albans et le HMS Portland. Celles-ci sont équipées de missiles intercepteurs Sea Ceptor, d’une portée de 25 km. Ce qui est court quand l’on connaît les contraintes opérationnelles imposées par la législation irlandaise.
En effet, dans son édition du 27 août, le quotidien Irish Times a expliqué que les navires français et britanniques ne sont pas autorisés à naviguer dans les eaux territoriales irlandaises pour assurer la mission qui leur a été confiée. En clair, il leur est interdit de s’approcher à moins de 12 nautiques [22 kilomètres] des côtes.
Selon The Irish Times, le déploiement de forces étrangères sur le sol irlandais dans le cadre «d’opérations actives» serait inconstitutionnel. Et cela même si de telles opérations se font à la demande de Dublin. L’article 15 de la Constitution stipule que «seul l’Oireachtas [le Parlement] a le droit de lever une force militaire sur le territoire irlandais».
In July of this year the crew of the LÉ SAMUEL BECKETT conducted a PASSEX with the French Naval Ship the FREMM AQUITAINE. This PASSEX allowed the crew of the LÉ SAMUEL BECKETT to test manoeuvring, comms, DCFF and medical skills in close cooperation with the French Navy. pic.twitter.com/uzJtKBLrBq
— Irish Naval Service (@naval_service) August 6, 2026
Une autre limite concerne les règles d’engagement de ces navires étrangers, ceux-ci n’étant pas autorisés à ouvrir le feu pour neutraliser une quelconque menace sans en avoir reçu préalablement l’autorisation d’un officier irlandais.
Cependant, elle a été aisément contournée lors du déploiement de la FREMM Aquitaine, un officier de liaisons irlandais ayant été affecté à son bord pour transmettre, si nécessaire, l’autorisation de tirer des missiles ASTER 15/30 en cas de menace avérée. Cet arrangement prévaudra aussi pour la frégate britannique qui prendra position au large du comté de Wicklow.
Outre les considérations juridiques, le manque d’interopérabilité pose aussi un problème étant donné que les forces de défense irlandaises utilisent des systèmes n’étant pas aux standards de l’Otan.
«Les forces irlandaises disposent du système Sitaware pour coordonner leurs moyens aériens et maritimes tandis que les Français utilisent des technologies plus avancées, comme les liaisons tactiques L16 et L22 de l’Otan», a résumé The Irish Times.
Ce qui a donné lieu à un incident, survenu le 1er juillet. «Trois avions PC-9 de l’Irish Air Corps ont quitté leur zone d’opérations et survolé la mer d’Irlande pour obtenir un signal de communication plus clair. Leur présence près du navire français a brièvement provoqué une certaine inquiétude avant qu’ils ne reçoivent l’ordre de reprendre le fil de leur patrouille», a en effet relaté le quotidien irlandais.
Photo : FREMM Aquitaine – Marine nationale
Que les irlandais permettent à nos forces de faire leur boulot correctement ou qu’ils se démerdent.
tu ne sais pas lire ? ca demande un amendement constitutionnel – chose assez peu aisée comme tu risques de t’en rendre compte en 2027 quand tu découvriras le verrouillage empêchant tout changement de fond .
rien à voir avec une mauvaise volonté des autorités locales. Foutix peut remballer ses malédictions
la peur, c’est un bon moteur de changement…
Bof
Ça fait faire des conneries, surtout
Voici le texte de l’article 15-6 de la Constitution irlandaise :
1°: The right to raise and maintain military or armed forces is vested exclusively in the Oireachtas.
2°: No military or armed force, other than a military or armed force raised and maintained by the Oireachtas, shall be raised or maintained for any purpose whatsoever.
Tel que je le comprendd, il ne me paraît pas restrictif au point d’imposer un amendement constitutionnel.
Il me semble que si le parlement irlandais (Oireachtas) vote une loi établissant, encadrant et défrayant le stationnement et l’emploi sur le sol irlandais d’un contingent étranger, l’obstacle constitutionnel pourrait être levé, à condition peut-être que ledit contingent soit placé sous l’autorité, au moins théorique, dudit Parlement.
Une sorte de création d’une unité militaire nouvelle, séparée de l’armée régulière irlandaise, composée d’hommes et de matériels fournis « clé en main » par un État étranger (mais pas sous son commandement), à l’initiative de et aux conditions fixées par le Parlement irlandais.
Tout dépend en fait de l’interprétation plus ou moins ouverte que les constitionnalistes irlandais font des termes « raise and maintain », mais avec une réelle volonté politique, cela semble faisable.
Relis l’article entièrement, bouffis de certitudes que tu es. Mais ça doit être un boomers ou un gelbe pour te faire réagir sans arguments, juste prétentieux et vulgaire, .MR je maitrise l’histoire, la géopolitique, le societal et j’en passe. Anticonstitutionnel sauf quand cela les arrange avec un officier de liaison. Bref tu mords comme un caniche , juste pour te croire et te sentir exister.
Je connais l’obsession du belgium pour coller du globiche partout, mais pour toi ce sera juste « M. », comme ‘Monsieur’.
Bouffi de certitudes que tu es.
+ 1
Les subventions à l’exportation de la France !
Soit ils changent leur législation, soit ils prennent le risque de voir un missile être abattu sans leurs autorisations, et tant pis si celui-ci tombe dans un espace habité. le fait d’interdire la présence de navires étrangers dans leurs eaux , ou de mettre un officier à bord qui va en référer á l’autorité , est tout simplement impossible . la France doit dire si un missile menace la France, il sera tiré par nous, on ne s’occupera pas de savoir ce que vous penser.
Est-ce que vous croyez vraiment que la France peut abattre un missile balistique de portée intermédiaire en route pour notre territoire ? Si c’est le cas vous allez être déçu….
Dublin ? le comté de Wicklow ? ( au sud de Dublin) : nous sommes ici au bord de la Mer d’Irlande, qui est quasiment une mer intérieure et qui n’est pas sans rappeler la Baltique ..
Ce n’est pas là que « l’ennemi existentiel » favoriserait des attaques , mêmes si de rares incursions sous-marines ont été notées dans le passé, notamment autour des câbles sous-marins reliant l’Irlande à l’Angleterre..
De plus, les épisodiques russes déjà observés dans les airs, l’ont été de l’autre côté de l’Irlande, dans la région Atlantique qui est parfaitement ouverte..
Il n’y pas eu , Ã ma connaissance, de survols de cette Mer d’Irlande par des avions de bombardement ou de reconnaissance Russes.
à l’entrée et à la sortie de cette mer, par contre.. il peut y avoir des transits, mais rien de commun avec les ballets incessants sous les eaux, sur les eux et au-dessus des eaux de la Baltique , par les forces d’une bonne douzaine de pays de l’OTAN..
Encore une fois l’OTAN crie  » allô maman, bobo « pour des broutilles , alors même qu’elle est en train de trépigner en bande et de façon hystérique, permanente, au ras des Russes dans la Baltique ! Il suffit de revoir les très récents survols agressifs, au ras de l’enclave de Kaliningrad, par le fin du fin des avions-espions américains !
@pandada : Arf,  » il peut, rien de commun, ballets incessants, une bonne douzaine de pays de l’OTAN »: rien que ça!!!!! Tes éléments de langage répétés ad nauseam sont d’un comique.
Et la cerise sur le gâteau : « si de rares incursions sous-marines ont été notées dans le passé, notamment autour des câbles sous-marins reliant l’Irlande à l’Angleterre.. » C’est dingue de te lire systématiquement minimiser des incursions russes en occident quand tu adores amplifier et critiquer celles des occidentaux. Ca te vient d’où cet engouement maladif pour Ivan?
« De plus, les épisodiques russes déjà observés dans les airs… » rares, épisodiques! T’as vraiment le don de faire rigoler mon vieux panda. Tu dois bien avoir à nous fournir via ton fil de cuivre une liste exhaustive de ces rares incursions aériennes, non? Pour les sous-marines te bile pas, on a déjà multi pseudovitch et ses moonpools pour faire le job!
« Ca te vient d’où cet engouement maladif pour Ivan? » L’amour! Le problème es que chez certains ça provoque la………..cécité! (ne dit on pas qu’il rend aveugle!)
est
Alors que les survols d’avions russes au ras des États Baltes, ou même de la Finlande, sont anecdotiques ? Et surtout, empreints d’intentions pacifiques…
Mais bien sûr !
Pour rappel, la Baltique a bien plus de pays de l’OTAN limitrophes que de côtes russes. Comme la Mer Noire du reste. Les avions de l’OTAN ont donc toute légitimité pour se trouver là , n’en déplaise aux Russes et aux vieilles badernes qui leur servent (mal) de soutien.
Vortex : non monsieur, les avions de l’Otan n’ont aucune raison valable- autre que de la pure provocation- de tourner autour de Kaliningrad sans fin, sans cesse, dans un  » harcèlement de rue » permanent ..
Imaginez une clique de voyeurs Russes, Chinois, Nord Coréens, Iraniens, mal intentionnés et armés jusqu’aux dents, qui tournent toute l’année devant et derrière chez vous en espionnant tout ce qui s’y passe et en empêchant presque les gens d’accéder à votre domicile .. vous allez rigoler combien de temps ?
Rendez Königsberg à l’Allemagne, et remballez vos Iskander ! 😉
Fais tu exprès d’être bête cruel panda ?
Si les avions de l’OTAN tournent sans fin autour de cette exclave/enclave de Königsberg/Kaliningrad c’est en raison de la perte inexpliquée et momentanée des « signaux » qui permettent de s’orienter … un brouillage intense pourrait-il expliquer ce changement soudain ?
Cette zone c’est le « Triangle des Bermudes  » dans la Baltique…..
Évidemment qu’il le fait exprès.
Ooooh pauvre petit vladounet se sent oppressé, mais fichez lui la paix, il ne fait qu’annexer des pays, il y a pas mort d’homme !
Combien de fois on a fait des tests de réponse contre la ruzzie rappelle moi ? 0, nada. On ne fait pas ça. Eux font voler des drones et nous force à intercepter régulièrement. Assassinat en Europe, check, espionage et cyber-attaques massives, double check.
C’est ce qui arrive quand t’arrêtes pas d’attaquer tes voisins, ils s’arment et te surveillent.
NATO est une réponse à la menace ruzze et non l’inverse.
Tu peux maintenant copier mon commentaire et le transmettre à ton supérieur, camarade.
Gotoraptor : qui a commencé ? c’est tout aussi important de le dire, que de rester avec le nez collé sur une situation présente comme vous , sans vouloir regarder tout ce qui a mené à ça ! Vous refusez de dire quand et qui a commencé tout ce cirque ! on comprend pourquoi ! Le présent n’est que la conséquence du passé, surtout le passé récent !
sans remonter jusqu’en 1917, prenons 1990 et la fin de l’URSS . On a refusé de démanteler l’OTAN comme prévu, et on a mis le grappin sur tous les anciens  » pays de l’Est » , sans vergogne et à toute vitesse ! regardez une carte de l’expansion de l’OTAN, il y en a plein..L’OTAN a annexé environ une dizaine de pays et pas des moindres : les russes devaient rester avec les mains dans les poches ?
notamment pour l’Ukraine et son coup d’état de la CIA à Maïdan, et les massacres de russophones par des nazis au Donbass ? vous rigolez ! demandez donc tout ça à M. Glucksmann, qui était au premier rang!
la vulgarité de votre ton correspond bien à la fausseté du discours indigent et insultant de vos influenceurs de l’OTAN..ils vont ont bien décérébré et bien formaté, j’avoue = formatage de bas niveau d’ailleurs ! très bas !
pandacruel @ émettre des commentaires mensongers n’est pas très glorieux mais quand tu ajoutes à ceux-ci l’abjection cela montre quel individu tu peux être.
J’espère que tu n’es pas Français contrairement à tes affirmations car tu saurais que les peuples « annexés » par l’OTAN quand le mur est tombé aspiraient à connaitre cette Liberté que tes amis et camarades interdisaient à tous .
Tu peux te rappeler la Hongrie, la Tchécoslovaquie , les déplacements forcés de population au sein de l’URSS, le goulag et aussi Holodomor .
Je ne connais aucune nation adhérente à l’OTAN qui ne puisse quitter cette alliance si elle le souhaite. Contrairement à ton Pacte de Varsovie.
Tes propos donnent une pitoyable image de tes valeurs….
Tu devrais voyager dans cette Europe de l’Est annexée par l’OTAN , y défendre ta vision des choses … je suis certain que tu feras le bonheur de ton dentiste et de ton chirurgien.
Fascisme et Totalitarisme ont un bel avenir avec des gens comme toi.
Non aussi mon vieux panda, Vortex, comme d’autres avec lui, est dans le vrai. Par contre oui, je ne vois pas bien ce que des Nord-Coréens, des Iraniens ou des Chinois viendraient faire dans ce coin. Et ce d’autant plus que, hormis probablement les Chinois, les deux autres seraient bien en peine de mener des opérations loin de chez eux sans risque.
Sinon mon p’tit panda dis moi une chose.
A ton avis, tes aéronefs russes, tes bateaux gris russes, tes sous-marins russes, tes navires pudiquement qualifiés d’océanographiques ( avec ou sans moonpool c’est selon/ clin d’oeil à l’autre machin en vitch) qui viennent souvent se balader près de chez nous, à côté de l’Irlande, du Royaume-Uni, de la Norvège, des pays Baltes, etc …. ils sont là pourquoi? Faire du tourisme ?
Puisque tu connais la raison de la présence des occidentaux en Baltique, tu dois bien avoir une idée de la raison valable de leur présence chez nous, non? Vas-y panda, j’attends ton verdict avec impatience.
Bench : ah , pour une fois, vous tombez bien : voici l’anecdote du jour, toute fraîche, qui montre un cas d’école de survol étrange de nos zones sensibles par un avion étranger ! même pas besoin d’aller en Irlande !
Vers 17h, ce dimanche, « Ascot 4215 », un A400M, (ZM407,) venant de Gibraltar , est descendu près de Brest, a cerclé plusieurs fois près de la côte nord, puis a fait un passage sur Landivisiau puis Brest-Bretagne avant de repartir vers le Cotentin entre les îles Anglo-normandes ( route inhabituelle), de survoler la zone interdite de Flamanville et de partir plein nord sur la GB en survolant la zone interdite de Cherbourg au passage …. sur la côte nord -Bretagne, il a cerclé plus de trois fois à basse altitude à moins de 10km de l’antenne de Kerlouan, zone interdite car relais radio pour les SNLE …
Petit bilan : un dimanche ( repos français généralisé) , 17 H, 3 zones interdites et une base aéronavale , bonne moisson rapportée à la base de Boscombe down, si discrète base réservée aux essais en vol de tous genres des Britanniques.. et bien sûr, pas un avion militaire français en alerte, donc pas une interception…. Vous trouvez ça banal et anodin ? pas moi .. et j’ai les traces ADS-B du total.
Cela montre que les méchants ne sont pas obligatoirement toujours les mêmes, que les week-ends bretons sont toujours aussi désespérément désarmés et vulnérables, et que des britanniques doivent être bien contents ce soir, eux et leurs grands copains ..
C’est évident et tu sembles bien le seul à ne pas le savoir :
1- Cartographier le fond sous-marin ( bathymétrie )
1 bis – Cartographier les  » tuyaux  » sous-marins , ça mange pas de pain !
2- Faire des relevés physico-chimiques de colonne d’eau et de profilage de courantomètrie ADCP pour établir le profil physico-chimique de cette colonne d’eau et le profil des courants .
Le mieux à deux périodes de l’année , hiver et été .
Tu demanderas ça , entre deux pintes de gnôle d’artichaut ou de chou-fleur , à ton pote pacha de SNLE qui t’en expliqueras l’utilité .
Spoiler : cela ne sert pas uniquement à étudier les communications des cétacés même si c’est souvent ce qui est mis en avant. La protection de la nature a bon dos …
3 Рsupposition : poser des mines-torpilles dormantes de mod̬le Hammerhead ou des balises sous-marines .
Mis à part  » 3  » ,  » 1  » ,  » 1 bis  » et  » 2  » si ils sont réalisés conformément à la CNUDM n’ont strictement rien d’illégal ! Les Tazunis considèrent que  » 3  » ne l’est pas non plus , y compris sur des routes maritimes .
Les États ont aussi le droit de déployer des bouées selon la CNUDM , les Russes dans la Mer d’Irlande le cas échéant tout comme les Français au large du centre de lancement de fusées d’Alcantara ( MA ) dans l’Atlantique ou les Chinois dans la Mer de Chine….
Les Russes n’ont pas le droit de collecter ce Big-Data , y compris pour préparer leur guerre sous-marine ?
Ben si , si ils respectent la CNUDM !
Ps : les navires océanographiques russes n’ont pas TOUS de  » moonpool  » , amtha* , mais deux d’entre eux de la classe de  » l’Akademik Ioffe  » ont encore mieux !
Ce sont deux puits d’accès en forme de tube destinés à  » étudier les communications entre cétacés  » .
Ils ont été étalonnés et peuvent indifféremment servir d’émetteur ou de récepteur . C’est pour cette raison que la saisie temporaire de l’un d’entre eux par le Danemark aurait constitué une perte irréparable puisqu’il aurait fallu construire un navire à peu près identique et reprendre le processus de calibration . Des années de travail sur toutes les mers du globe et en toute saison.
Deux autres sont en phase d’achèvement . Ils ont la particularité d’avoir un puits central dont la profondeur d’immersion peut varier , un peu comme un trombone à coulisse .
Cela a deux avantages :
1- Cela permet de naviguer dans des eaux peu profondes
2- Cela permet de faire varier l’ impédance acoustique des puits et donc de multiplier les possibilités de manips .
La science de la communication entre les cétacés va faire des progrès immense à coup sûr et il faut s’en réjouir pour la protection de ces espèces , mais il est aussi fort probable que la connaissance de la propagation des sons à des fins militaires progresse , du moins amtha!
Y compris dans la Mer d’Irlande …
* Certainement pas tous mais le célébrissime Yantar OUI !
https://www.independent.ie/irish-news/declan-power-why-mysterious-russian-ship-with-internal-moon-pool-is-a-cause-for-concern/a/132628227.html
L’importance de l’amitié entre les peuples.
La présence de Nord-Coréens ce n’est pas de la « cobelligèrance » ….. mais une assistance momentanée à un peuple ami.
pandacruel fait la démonstration que son univers « militaire et sécuritaire  » a encore bien des choses à apprendre avant de comprendre …..
D’ailleurs, en parlant de la Finlande, pays assez riche, 5.6 millions d’habitants.
Forces aériennes, 62 FA 18 hornet, 13 avions de transport, 93 avions d’entrainement, mais aussi 20 NH90, une flotte de MD500 defender, des systèmes anti missiles Américano Israélien.
L’Irlande ?
Pays très riche aussi (qui bénéficie de milliards de multinationales sur place), 5.4 millions d’habitants, ça va très vite, il y a quasi rien pour défendre le pays …
Singapour est une superpuissance face a eux.
@Pandacruel……
Apprenez à lire..
Il n’est nullement question de l’OTAN dans cette histoire.
Carin : l’OTAN est cité deux fois ….Apprenez à lire tout..
L’OTAN est citée.
« a cerclé plusieurs fois près de la côte nord, puis a fait un passage sur Landivisiau puis Brest-Bretagne………………  » Mais bien évidemment vous allez nous faire croire qu’un avion militaire britannique a pu pendant un certain laps de temps survoler des zones innterdites sans la moindre réaction ben voyons! ‘Plus c’est gros, plus ça passe, nessspas! Est ce un « remake » de l’avion U.S. qui a survolé/espionné la sortie de notre sous marin en profitant des commémorations du débarquement du 6 juin? Ce A400 M « aurait » survolé l’E.P.R. de Flamanville peut être pour prendre quelques photos pour être certain que celui qu’ils font construire à Hinkley Point soit absolument identique! Quant à l’antenne de Kerlouan vous avez les moyens de déterminer qu’elle a été approché à moins de 10 kilomètres, vous êtes…………….opérateur radar?
3 zones interdites et une base aéronavale! Mais oui, il n’y a que VOUS pour voir cela!
En parlant du W.E. effectivement il y avait constamment des cas dans le nord. Tous les W.E. des avions de ligne survolaient parfois à relativement basse altitude la B.A. 103 de Cambrai Epinoy en profitant (ah les perfides!) de l’approche de l’aéroport de Lille Lesquin! J’en ai même vu plusieurs qui trainaient une longue antenne derrière eux, si, si, je vous assure! Il avait été déterminé qu’ils recueillaient les coms téléphoniques de l’O.P.C. (Officier Permanence Commandement) avec sa « bobonne » (si les gosses avaient bien mangé et avaient fait leurs devoirs!) et aussi savoir ce qu’il y avait au menu du mess! ‘Il fallait aimer les lasagnes!) Franchement mon pauvre ami il va falloir sérieusement envisager d’aller consulter, votre schizophrénie paranoïde devient……………très inquiétante!
ps: Etes vous mis en rapport avec Anatoly Nikolaïevitch Kvochur le pilote du Mig 29 « saboté » (selon vos « déductions ») pour qu’il confirme votre « thèse », j’aimerais savoir! (comme vous n’êtes plus à une c…….e près, histoire de rigoler quoi!)
@panda plus comploteur que radoteur aujourd’hui, quoi que!!!!!
Comme je tombe bien semble t-il, tu m’expliques quel est le rapport avec le sujet ?
Cela dit tes hors sujets sont toujours aussi croquignolets et rocambolesques. Tu devrais écrire des romans d’aventures ou d’espionnage pour ados en mode Lieutenant X version 21è siècle. Vu ton imagination débordante, tu aurais peut-être du succès ( chez danovitch assurément mais c’est un autre sujet).
Non mais pépère franchement tu n’en a pas marre de délirer en boucle avec tes lubies d’espionnage?
Je suis aller vérifier tes inepties et, honnêtement, rien de ce que tu avances comme suspicion d’espionnage aérien de la part de cet A400M britannique n’est cohérent avec la réalité du vol. Alors oui le profil de ce vol peut sembler bizarre, mais aucune des zones interdites de survol que tu mentionnes comme ayant été survolée par cet aéronef ne se trouve sur la trace enregistrée. De plus un A400M, ça ne t’aura pas échappé j’espère , un A400M n’est pas un RC135. Hormis quelques photos souvenir prise par l’équipage je ne vois pas bien ce qu’ils auraient pu ramener à Amesbury. Photos probablement pas top étant donnée la météo pourrie et le plafond bas au dessus du nord Finistère cet après-midi.
Bref, pas de quoi faire décoller en urgence absolue la PO. PO qui contrairement à ce que tu sembles penser couvre bien l’ouest de la France samedi et dimanches compris, et que les Rafale M de Landivisiau n’ont pas pour mission première d’assurer cette PO, même s’ils le font ponctuellement.
Re bref, t’es aussi bien le seul, ainsi qu’on te l’a déjà fait remarquer ici , à penser et à continuer de véhiculer cette ineptie comme quoi tout s’arrête chez les militaires du Finistère le week-end.
Re re bref, ton « cas d’école de survol étrange de nos zones sensibles par un avion étranger ! » tu peux le remiser aux oubliettes dans la rubrique non événement monté en épingle par un rigolo qui se prend pour un lanceur d’alertes
bah, finalement, c’est qu’on n’est pas si bête et qu’on a appris à parler le poutine…
Baltique : où est le rapport avec la législation irlandaise.
Il n’y en a pas vraiment, mais le mangeur de pousses de prunier a pour mission autoproclamée de tout ramener à la prétendue injustice dont serait selon lui ignomigneusement victime la Russie sacrée, imaculée et bienfaisante.
Alors il trépigne, il grogne, il met sa panoplie de Zorro, il agite ses fils de cuivre et il vient deverser ses pensées (fournies en kit par la propagande russe), dans les commentaires.
Simplement il fait des parallèles factuels sur les deux mers :
1- Ce sont toutes deux des mers  » épicontinentales  » ( partie d’un océan couvrant un plateau continental )
2- Ce sont toutes deux des mers assez peu profondes ( c’est logique vu  » 1  » ) et elles ont des origines géologiques similaires.
3- Ce sont toutes deux des mers enclavées
4- Ce sont toutes deux des routes maritimes très importantes pour les États riverains . C’est ici ce que l’on appelle la rhéopolitique .
Il y a pas mal de publications qui font des parallèles de ce genre entre divers espaces maritimes et leurs gestions ! Celle-ci se décline aussi au travers de la constitution de ces États.
Bravo pandacruel ! Bien vu sur ces similitudes que d’autres ont déjà évoqué , mais cela ne retire strictement rien à ce point de votre intervention .
Nous vivons dans un monde où les lois multiples, les règles internationales, les normes, les alliances ou au contraire le soucis d’indépendance, le besoin d’assistance de la part de pays (comme l’Irlande) s’enchevêtrent jusqu’à s’opposer.
Mais la solution de mettre à bord d’un navire étranger un officier national, qui donne l’autorisation éventuellement de tirer, est bonne. C’est ce qui se passe en Guyane où des patrouilles de la légion sont accompagnées d’un gendarme qui seul à le droit d’autoriser une action armée.
@Robmac,
Non, en Guyane le gendarme “accompagnateur“ est là pour cadrer les mesures judiciaires lors des interventions (interpellations, identifications, destructions, …). Les légionnaires ne demandent pas l’autorisation d’ouverture du feu qui est effectuée dans le cadre exclusif de la légitime défense.
C’est aussi le cas en mer où un administrateur des affaires maritimes peut être embarqué ponctuellement sur tout moyen naval de l’action de l’état en mer, généralement dans le cadre d’actions « coup de poing ».
« C’est ce qui se passe en Guyane où des patrouilles de la légion sont accompagnées d’un gendarme qui seul à le droit d’autoriser une action armée. » Parce que la Légion est dite « étrangère »? Il me semble sauf erreur ou ommission qu’il y a des légionnaires français e que les gendarmes sont aussi français alors quel esdt le rapport avec un officier dit « de liaison » étranger?
Toi avoir dit quoi ?
« Toi avoir dit quoi ? » C’est quoi cette manière de s’exprimer, celle du soixante huitard ((très) arttardé?
Non, c’est l’expression d’un trublion qui s’invite pour faire étalage de son ignorance.
Avoir un semblant d’importance dans un univers qui lui est étranger doit donner du sens à sa morne existence….
@Robmac……
Et pour cause, le gendarme est le seul officier de police judiciaire.
Nous ne sommes pas en guerre, toute action relève du procureur de la république, seul directeur d’enquête.
Euh … ben changez votre constitution ou mieux : achetez nous des frégates.
Non content d’être un paradis fiscal, de ne pas de doter d’une défense sérieuse, de demander aux autres de l’assumer (on se fait payer ??) ils viennent en plus poser des conditions
Les hm ça ose tout, c’est même à ça qu’on les reconnait.
Les irlandais sont demandeurs. A eux de prendre les dispositions (juridiques, constitutionnelles, militaires, …) afin que anglais et français puissent satisfaire leurs demandes.
yakafokon, rime avec ‘yvon’.
Je ne vois pas de yakafokon chez Yvon, mais plutôt de la simple logique. D’ailleurs, je pense que ce problème, bien relayé par les médias locaux, sert justement à mettre les points sur les i des différentes composantes du parlement.
je ne connais pas les dispositions constitutionnelles précises des irlandais, mais je connais assez les nôtres pour savoir que des changements même aux marges demandent souvent des efforts inouïs, très au-delà des simples volontés démocratiques ou même politiques.
en france : l’art 89 nécessite que le projet de révision soit voté dans les mêmes termes par les deux chambres donc un parti détenant une majorité écrasante sonnée par le peuple ne peut pas même obtenir quoi que ce soit s’il ne contrôle pas également le sénat (renouvelable par tiers, donc au-delà d’un mandat législatif)
l’article 11 lui est d’un abord plus facile, mais la liste des sujets qui lui sont ouverts est limitée, donc même si volonté populaire appuyée par le chef de l’Etat et majorité parlementaire
donc faut garder ça à l’esprit en parlant des irlandais qui auraient *** juste*** à modifier leur constit pour laisser nos jolis bateaux s’approcher de leurs côtes
ça prendra certainement plus de temps que leurs 6 mois de présidence tournante
L’article 15 de la Constitution stipule que «seul l’Oireachtas [le Parlement] a le droit de lever une force militaire sur le territoire irlandais».
Et bien qu’il le fasse, nom d’un leprechaun ! C’est dingue qu’un pays qui a profité tant et plus des aides et de la (dé)règementation européenne ne veuille pas dépenser quelques milliards pour sa sécurité et celle de ses voisins.
C;’est surtout l’Article 29 qui stipule explicitement que l’Irlande ne peut participer à un accord de défense (avec le R-U, la France, l’OTAN, etc) que si un référendum populaire l’approuve.
Pour tout changement constitutionnel en lien avec la défense, la Cour Suprême irlandaise imposera donc en toute logique le référendum, afin de se conformer à cet article 29 de leur constitution.
Ce qui requiert de la part du Dáil (chambre basse du Parlement) de proposer un texte, amendé par le Seanad (Sénat) avant soumission au vote populaire avec campagne pour l’expliquer/le justifier. Si la majorité simple est atteinte (50% + 1 vote) le président irlandais doit promulguer la nouvelle constitution et ensuite la mettre en oeuvre avec le Parlement via les Statutory Laws (les codes de loi) : accords bilatéraux, participation à des entités collectives comme l’OTAN, structuration et emploi des forces irlandaises, protocole d’action avec les forces partenaires.
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En clair c’est long et c’est le peuple irlandais qui décide par référendum.
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Quant au budget défense irlandais, c’est à l’évidence la France que l’Irlande a choisi comme partenaire stratégique, par ses achats déclarés et ses orientations sur des thèmes majeurs.
Un calcul peut-être délibéré de la part de l’exécutif irlandais, étant donné la sensibilité encore vive contre les « confiscateurs de terres » que sont les britanniques, vus par les irlandais, puisqu’on doit les consulter…
Les juridistes, les juridicologues, en gros les baveux sont partout à l’Å“uvre.
Fossoyeurs des démocraties qu’ils enterrent vivantes, anesthésiées,
démocratiquement offertes en holocaustes aux prédateurs que sont les « juristes ».
On atteint au paroxysme .
Ils nous interdisent de nous défendre chez nous, à l’intérieur, contre l’ennemi intérieur,
jusqu’à libérer les coupables mais enfermer leurs victimes,
et désormais ils nous interdisent de nous défendre à l’extérieur, contre l’ennemi extérieur.
Bientôt les baveux vont nous infliger que les frontières nationales sont illégales,
ensuite que l’OTAN est illégale, puis que l’aide que nous fournissons à l’Ukraine est illégale.
Et un jour, bien assis sur nos lois et brandissant leur sacro-sainte « jurisprudence » ils vont déclarer le Peuple illégal et interdire les élections.
La judiciarisation est une putréfaction.
Voir l’Harangue d’Oswald Baudot
La dernière phrase est sublime de lucidité et de synthèse, 50 ans de décadence et d’impuissance lâche résumées en 5 mots.
Merci.
Dont deux maux.
Merci Thorgal.
C’est aux Irlandais de s’adapter pour entrer enfin dans la vraie vie de la géopolitique. Qu’ils amendent leur constitution !
Gonflés les irlandais. Venaient nous defendre, mais pas chez nous. Achetez des fregates françaises (l »irlande à les moyens, non?), sinon qu’ils se débrouillent ou demandent à un autre pigeon.
l’Irlande est le tendon d’Achille de l’Europe
* d’une part pour ses 90 centres de données (les fameux data centers) et une quarantaine de projets en cours.
* d’autre part pour les multiples câbles sous-marins qui nous relient à l’Amérique.
Cela étant les contraintes irlandaises sont, de mon point de vue, inadmissibles.
=> « bien faire ou laisser faire » telle devrait être la règle.
Le journaliste qui a écrit ce papier, l’a fait sous la férule de parlementaires justement.
Certains de ces derniers n’apprécient pas, de voir que l’actuel gouvernement, marche sur ce qu’ils considèrent comme leurs plates-bandes.
Les 27 ministres des armées d’Europe dicteront leurs conditions pour que leur réunion se passe en Irlande. Et il y aura non seulement des bateaux étrangers, mais aussi des avions, des hélicos, et des gars au sol.
Mais ça coûte rien de faire le buzz….
Mais en y réfléchissant, il paraît évident que le dit parlement est au courant de la présence d’un FREMM française, et de l’arrivée d’un navire anglais, d’autant que je ne sais pas pour les anglais, mais en ce qui concerne la France, ça fait des années que nous assurons ce genre de service auprès de l’Irlande… c’est pour cela que ce pays veut des matériels français, dont des radars de pointe, des véhicules SCORPION… et c’est pas fini.
@Myshl Mabelle, Ce n’est pas ce qui se passe en Russie ? elle remet en cause ses frontières au détriment des pays voisins, interdit la moindre voix dissonante lors des élections et évite toute révolte de la population avec de belles paroles mensongères.
Sharpei : bien essayé ..les couplets habituels , si faciles à retourner contre ceux qui les rabâchent à l’infini.. vous êtes au courant de ce qui se passe en France ? les voix dissonantes, forcées à l’exil et privées de tout moyen d’existence ? « les belles paroles mensongères » , du matin au soir ? ses frontières ancestrales violées par sa soumission à Schengen ? et son refus du vote populaire qui demandait à sortir de cette europe -là ?
S’il faut reconnaître une qualité à vos commentaires, c’est bien leur constance. Vous êtes d’une fidélité absolue à vos obsessions idéologiques, quitte à ressasser indéfiniment les mêmes contre-vérités historiques et juridiques dès que les faits vous dérangent.
Oser parler d’« opposants forcés à l’exil » en France pour tenter de relativiser les méthodes d’une dictature qui liquide ses opposants et embastille la moindre voix dissonante, c’est le paroxysme de l’indécence. Vous déversez quotidiennement vos diatribes anti-système sur un blog public sans jamais risquer autre chose qu’une contradiction parfois musclée, ce qui prouve à quel point votre posture victimaire est grotesque.
Pour le reste, votre réécriture historique est tout aussi indigente : en 2005, les Français n’ont jamais voté pour « sortir de l’Europe », mais sur un projet de traité précis. Quant aux frontières ancestrales « violées », l’Espace Schengen est un traité souverainement ratifié qui prévoit et applique le rétablissement des contrôles nationaux dès que la sécurité l’exige.
Sortez de votre bulle de ressentiment : calomnier la démocratie de votre propre pays pour tenter d’excuser une dictature belliqueuse est une ficelle bien trop grosse.
Bah je suis jaloux.
Vous vous fendez d’une attaque contre pandacruel qui me rend jaloux de n’avoir pas encore mérité la même, ou de la meme qualité.
Dans le « A » de « IA » vous êtes?
-Artificielle?
-Aléatoire?
-Animale?
Merci d’avoir clarifié les choses et cerné le triste individu qui professe la haine envers les valeurs qui nous unissent.
Il est un mal utile pour nous rappeler que jamais, pour notre liberté, nous ne devons baisser la garde.
un lecteur : vous avez raison sur UN point : j’ai des convictions, quelques-unes, et je m’y tiens . Car elles découlent d’une analyse des faits, et de constats d’évidences.
Il y a des opposants radicaux français qui ont été menés à l’exil. Un grand professeur au CV long comme un bras , a été forcé à une retraite sous la persécution , pour avoir osé montrer des faits contraires à une doxa multinationale imposée à la France. D’ autres ont subi une mort des plus étranges, comme Mr Marleix, Mr Boulin. D’autres encore, liés au dossier Epstein.Ce sont des faits.
La  » force  » de notre système, c’ est le  » cause toujours tu m’intéresses » : on laisse certes passer des paroles d’opposition, jusqu’à un certain point, mais rien ne suit .. C’est le cas actuellement où les deux dirigeants des deux assemblées, sont unis pour interdire l’ouverture d’une enquête sur l’impressionnant et gigantesque volet français d’un scandale mondial … C’est aussi le cas sur plusieurs volontés profondes du peuple français, sur la peine de mort et les frontières et l’immigration notamment .. c’est  » cause toujours tu m’intéresses »… Le traité de 2005 impliquait une sortie de l’Europe . ===> » cause toujours, tu m’intéresses » ! etc etc ..
Et pour finir, l’essentiel : je ne calomnie pas, : je critique des points précis , qui font un mal terrible à notre pays et à son peuple .
Rien à voir avec de la calomnie : amalgamer les deux termes  » calomnie » et  » critique », c’est ça, la signature d’une dictature . C’est ça , votre attitude ! .
C’est quand même inouï de devoir assurer gratuitement la protection d’un pays devenu le paradis fiscal d’une Europe qui nous ruine à petit feu…..
Heureusement, le parlement irlandais a signé les traités européens, qui stipulent l’entraide en cas d’agression extérieure.
L’entraide en parlant de l’Irlande actuellement, et en matière de défense, c’est tout de même un peu comique… Oui, je me souviens il y a un demi-siècle certains irlandais faisaient de très bons légionnaires ; ce temps là est passé !
Les irlandais sont libres.
Ils ont été abominablement colonisés, exploités par les anglais.
Ils ont survécu à tant d’agresseurs meurtriers, anglais, maladies, famines.
Donc ils sont libres.
C’est une petite femme opiniâtre dans l’ouest de l’Irlande qui a donné le top départ à la libération de l’Europe, elle dormait au boulot, elle a offert à Eisenhower la fenêtre météo du 6 juin.
Les irlandais sont libres, ils ont largement payé leur liberté.
Et qu’ils en fassent e qu’ils veulent,
pendant que nous n’en faisons ue ce qu’on nous autorise.
« pendant que nous n’en faisons que ce qu’on nous autorise » peut-être que dans ton pays le législateur n’a pas pensé que ta Liberté s’arrête là où commence celle d’aux truies ?
C’est une preuve de maturité d’avoir une législation capable d’organiser le vivre ensemble sinon c’est la jungle ….
France Libre , tu pourras t’adonner à ton sport préféré le French bashing
Merci de me soutenir,
en me démontrant que, malgré quelques doutes,
ije ne suis pas encore le pire des cons.
« pendant que nous ne faisons que ce qu’on nous autorise. »
Non !
Nous ne faisons que ce qui ne nous est pas interdit.
C’est une différence fondamentale.
En démocratie, tout est autorisé, sauf ce qui est expressément interdit. La loi dit ce qu’on n’a pas le droit faire. Le droit français est bâti de cette façon.
En dictature, tout est interdit, sauf ce qui est expressément autorisé. La loi dit ce qu’on a le droit de faire.
Je vous envie votre conception onirique, utopique de la « démocratie ».
Cependant, vérifiez comme moi que le ratio « interdit/autorisé » est devenu tellement incertain que le citoyen ne sait plus s’il habite vraiment une « démocratie ».
A fortiori quand e qui lui est interdit, citoyen, est autorisé à ses envahisseurs.
La dictature c’est : ferme ta gueule
La démocratie c’est : cause toujours
oui je sais, mauvais esprit, mais utiliser le potentiel de nos frégates pour protéger le principal paradis fiscal, en excédent budgétaire, me semble cocasse….
certes, nos industriels sont à l’affût , et Thales a vendu des radars, mais que deviennent les discussions sur le programme Scorpion et les missiles terre air ?
peut on lier une coopération dans la défense à une modification de la fiscalité (les anglais sont excédés sur ce point également) ?
On n’en est plus à une absurdité près en Union Européenne, mais là je trouve ça particulièrement beau que la République d’Irlande demande aux forces armées du Royaume Uni de Grande-Bretagne et d’Irlande du Nord de venir protéger un sommet de l’UE sur son territoire ! C’est l’IRA qui doit apprécier !