La Sécurité civile souligne l’efficacité de l’hélicoptère CH-47D Chinook australien pour lutter contre les feux de forêt
Cela fait des années que le Commandement des opérations spéciales [COS] réclame des hélicoptères de transport lourd [HTL], comme le CH-47F Chinook ou le CH-53K King Stallion, pour élaborer de nouveaux modes opératoires «plus à même de contrer les menaces futures, au même niveau que nos alliés d’outre-Atlantique et d’Europe». En outre, l’apport de tels appareils, fournis par la Royal Air Force, fut démontré lors de l’opération Barkhane.
L’acquisition d’hélicoptères de transport lourd avait même été un «objectif d’état-major» en 2006. D’ailleurs, l’état-major de l’armée de l’Air & de l’Espace avait avancé quelques pistes pour se doter d’une telle capacité. Mais aucune ne fut poursuivie «afin de ne pas remettre en question l’achat de NH90 «Caïman» au profit de l’armée de Terre, avait expliqué un rapport publié par le Sénat en 2014.
En effet, l’armée de l’Air & de l’Espace et l’armée de Terre se sont toujours renvoyé la balle à ce sujet, la première considérant que c’est à la seconde d’acquérir de tels hélicoptères. Et vice versa. En tout cas, en 2023, le ministère des Armées a rendu son arbitrage : pas question de risquer une «éviction significative» des ressources budgétaires pour entretenir une micro-flotte d’appareils de ce type.
Il vaut mieux «privilégier une composante HMA [hélicoptères de manœuvre et d’assaut, ndlr] robuste et homogène par armée [Caïman et Cougar dans l’armée de Terre, Caracal dans l’armée de l’Air et de l’Espace], dont le coût global de possession sera très inférieur à celui induit par un micro-parc HTL, pour une souplesse d’emploi [tactique et ressources humaines] bien supérieure», avait-il fait valoir en novembre 2023.
Cependant, un hélicoptère de transport lourd peut aussi être mobilisé pour soutenir la population en cas de catastrophe naturelle ou encore pour lutter contre les feux de forêt. La force aérienne néerlandaise en a encore fait la démonstration en engageant deux de ses CH-47F Chinook afin d’appuyer les moyens déployés pour éteindre un incendie qui s’était déclaré dans les Hautes Fagnes, en Belgique.
Ces CH-47F Chinook «ont apporté leur soutien aux services d’urgence belges en leur fournissant des ‘Bambi Buckets’, des sacs d’eau souples d’une capacité d’environ 7 600 litres. L’eau transportée par les hélicoptères était spécifiquement destinée à la lutte contre les incendies. Au total, ils ont fourni et largué près de 1,1 million de litres d’eau sur la zone sinistrée», a indiqué le ministère néerlandais de la Défense, via un communiqué diffusé le 21 août.
Dans le cadre d’une coopération avec l’Australie, un CH-47D Chinook a également été engagé dans la lutte contre les feux de forêt en France. Et, visiblement, ses capacités ont convaincu la Direction de la sécurité civile et de la gestion de crise [DSCGC], au point qu’elle a publié un communiqué pour le faire savoir [ce qu’elle n’a pas fait après l’engagement d’un A400M transformé en bombardier d’eau…].
«La principale force du Chinook réside dans son importante capacité d’emport. Son réservoir peut accueillir plus de 11 tonnes d’eau, permettant de produire un effet puissant et immédiat sur les secteurs les plus actifs d’un incendie. Selon les besoins opérationnels, cette eau peut être larguée en une seule fois ou de manière progressive afin de traiter une zone plus étendue», a ainsi détaillé la DSCGC.
«Le Chinook peut ensuite rejoindre un point d’eau adapté, remplir son réservoir en 90 secondes environ puis retourner rapidement vers l’incendie. Cette capacité permet d’enchaîner les rotations et d’apporter d’importantes quantités d’eau sur les secteurs où elles sont les plus nécessaires», a-t-elle ajouté.
S’il n’a pas vocation à se substituer aux bombardiers d’eau mis en œuvre par la Sécurité civile [CL-415 Canadair et Dash 8, ndlr], il n’en reste pas moins que le Chinook «constitue un moyen complémentaire, offrant au commandement français des opérations une possibilité supplémentaires pour adapter la réponse aérienne à la situation», a expliqué la DSCGC. Et d’insister : « Son importante capacité d’emport, la rapidité de son rechargement et la précision apportée par le dispositif de reconnaissance et de guidage permettent notamment de l’employer en attaque directe des incendies, en coordination avec les moyens terrestres».
Probablement que le retour d’expérience [RETEX] relatif à l’engagement de ce Chinook australien va nourrir les travaux du député [et ex-ministre] Jean-Louis Thiériot, récemment chargé d’une mission visant à proposer de «nouvelles dispositions au projet de loi de modernisation de la sécurité civile relatives à l’anticipation, la prévention, la préparation, la lutte et le relèvement face au risque de feux de forêts». En outre, il a aussi été mandaté par le ministère des Armées pour voir si les capacités militaires peuvent contribuer davantage à la lutte contre les incendies.
Photo : NSW Rural Fire Service
son seul problème, il est américain, alors pour l’acheter ce sera difficile, bon les Allemands ont acheté 45 appareils lourds de cette classe, ils pourront nous en prêter à l’occasion
« ils pourront nous en prêter à l’occasion » Vous devriez écrire : » On pourra vous en prêter (plutôt louer!) » ce serait plus……….. juste!
Le secours est gratuit, question de solidarité européenne, les gens comme toi ne changeront jamais. un rappel : en 1999, l#armée allemande et la THW (protection civile technique)ont déployé des milliers de soldats et de volontaire dans l#est de la France pour aider des millions de Français privés d’électricité , tu as oublier comme beaucoup de franchouillard , ma propre mére en as pleurer quand elle les as vu venir pour aider les sinistrés
« tu as oublier comme beaucoup de franchouillard » VOUS avez oublié, toujours ce pb d politesse!
« ma propre mére en as pleurer quand elle les as vu venir pour aider les sinistrés » Comme c’est…….touchant sinon elle a peut être pleuré de….peur, m…. ils reviennent!
C’était sympa 1999:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Temp%C3%AAtes_de_fin_d%C3%A9cembre_1999_en_Europe
Quid de la résilience des communications sans téléphonie fixe et mobile ?
ça lui a rappelé tant de bons souvenirs
(et puis les cheveux ça repousse)
Vous oubliez l’UE:
https://securiteinterieurefr.blogspot.com/2026/05/la-cour-des-comptes-critique-le.html
Quand on lit l’article on a quand même l’impression que tout allait vite et bien jusqu’à présent car peu de bureaucratie et de suivi des dépenses… et surtout que ça va franchement changer ! Tout fonctionne a merveille également peut être du fait des augmentations du budget marketing européens (pas que bien sûr) qui ont été augmentés ces dernières années pour éviter tout un tat de phénomènes qui se terminent en XIT!
Lorsque l’on voit la liste des pays utilisateurs du CHINOOK, on voit que là encore, la Frnace compte encore sur une coalition pour en bénéficier…
https://fr.wikipedia.org/wiki/Boeing_CH-47_Chinook
Comme pour Barkhane, où nous étions aidés par les hélicoptères de manœuvre anglais ou danois.
« La France est trop petie », les français sont incapables de faire quoi que ce soit seuls sans alliés, etc…
Pourtant les hélicoptères et l’armée française, on a inventé pas mal de chose.
https://theatrum-belli.com/diaporama-sur-larmement-des-helicopteres-durant-la-guerre-dalgerie/
Pour des questions de lignes budgétaires, on nie le passé.
vous parlez des anglais qui n’arrivent pas a avoir un sna a la mer en ce moment ou a envoyer une fregate en méditerranée orientale quand des missiles du hesbollah étaient tirés sur Chypre au printemps (quand nous on déployait plus de la moitié de notre flotte…) . belle exemple les britons
Sur Chypre, le Royaume-Uni a deux bases.
Les anglais avaient déjà envoyer des zvions dessus, avant que le Charles de Gaulle ne lâche tout son GAN pour jouer à la course à Chypre.
Un effort en coalition d’ailleurs, puisque les bâtiments ravitailleurs sont de plus en plus souvent prévus pour être polyvalents :
https://www.areion24.news/2026/03/20/ravitaillement-a-la-mer-changement-de-donne/
La Marine nationale a fait » sa grande sortie » prévue au Livre blanc de… 2013.
https://www.rfi.fr/fr/podcasts/lignes-de-d%C3%A9fense/20260315-la-crise-iranienne-met-la-marine-nationale-fran%C3%A7aise-dans-le-rouge
Tout cela pour que dalle.
On le voit avec les moyens incomparables des américains qui ne se sortent pas de ce bourbier.
https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20260821-guerre-au-moyen-orient-les-forces-am%C3%A9ricaines-sont-%C3%A0-flux-tendu-dans-un-conflit-qui-s-enlise
Ravitaillement en coalition, ici:
https://lignesdedefense.ouest-france.fr/deux-brf-mobilises-pour-ravitailler-le-charles-de-gaulle-et-son-escorte-un-defi-logistique/
Pour une fois , je vous rejoins. Je tiens d’ailleurs remercier nos amis bataveset teutons pour cette aide.
Quand c’est la Belgique qui parle d’acheter des Chinook , on lis ici uniquement des propos sur Théo et qu’on est totalement inféodé aux US…Après l’achat de 20 Pas sur le fait que sans les hélicoptères brits , Barkane aurait été délicate à mener. Mais beaucoup ici, sont tellement francofrancais qu’ils savent mieux que leurs propres COS…
bon je corrige c’est 60 je resort un article sur le sujet https://www.opex360.com/2026/07/06/le-ministere-allemand-de-la-defense-va-devoir-payer-ses-60-helicopteres-ch-47f-chinook-10-plus-cher-que-prevu/ . au moins la protection civile reconnais son efficacitées
Le recyclage des REAPER, inaptes à la guerre haute intensité, pour la » guerre du feu » est à envisager sérieusement.
https://www.20minutes.fr/societe/4236695-20260729-incendie-gironde-drone-reaper-armee-air-scrute-feu-24h-24-depuis-cockpit-charente
En 2022, c’était déjà le cas le REAPER a surveillé le feu
https://www.sudouest.fr/faits-divers/incendies/incendies-en-gironde/landiras-par-drone-ou-au-sol-la-longue-surveillance-d-un-feu-insaisissable-11786736.php
On parlait déjà de changer la sylviculture…
https://geoconfluences.ens-lyon.fr/actualites/veille/breves/incendies-gironde-2022
Cela tombe bien, il y a des REAPER en Corse !
https://lemarin.ouest-france.fr/defense/en-corse-il-y-a-desormais-un-plot-permanent-de-drones-reaper-pour-la-surveillance-maritime-00e08f7a-6670-11f1-8ae5-0c53cf467897
Les américains confient la lutte contre les incendies à des sociétés privées :
https://lignesdedefense.ouest-france.fr/feux-de-foret-aux-usa-les-pompiers-comptent-plus-que-jamais-sur-les-avions-des-societes-prives/
Acquisition d’une escadrille de CH-47 pour emploi conjoint ALAT et Sécurité Civile ? on peut rêver …
Voir passer ces hélicoptères, c’est impressionnant !
https://actu.fr/societe/pourquoi-des-dizaines-d-helicopteres-de-l-armee-americaine-vont-passer-au-dessus-de-nancy-et-metz_40040787.html
Vu la méconnaissance de l’armée depuis la suspension du service militaire, je parie que les Français pensent que l’armée en débordent dans leurs régiments !
T’as fait un sondage pour savoir ou tu roules juste ta tête sur le clavier en mode condescendant ?
Simple constat.
https://www.lunion.fr/id732623/article/2025-07-14/la-france-envisage-dinstaurer-un-service-militaire-volontaire
On manque déjà suffisament de matériel sur l’existant (rafale, etc.), pas la peine de se disperser. Ce n’est pas que l’acquisition de HTL, c’est aussi toute la chaine logistique, maintenance, formation, qui va nous coute une blinde. Trop tard (au regard de notre situation actuelle).
@Olivier
On peut voir les choses un peu différemment, à savoir acheter (avec les crédits de la Sécurité Civile) 3 ou 4 CH47 dont on confierai la maintenance (toujours avec les crédits de la Sécurité Civile) à nos amis anglais qui sont équipés de ce type d’appareils.
Ressortir l’idée d’un achat conjoint avec l’Alat et d’assurer en France la maintenance de l’ensemble est une ineptie. Nous n’en avons pas les moyens financiers et il n’est pas avéré que nous ayons un besoin militaire indispensable d’hélicoptères lourds. Il faut savoir gérer les priorités dans un contexte financier contraint.
D’accord @yvon, avec un petit bémol cependant : conserver à ces appareils (que l’on présume spécifiquement configurés en bombardiers d’eau) une grande capacité d’emport sous élingue, car la France demeure un pays d’îles et de montagnes… Je conviens que la niche est petite, mais me semblerait tout de même un peu juste de décréter que le besoin militaire n’existe pas – ne serait-ce que pour aller déposer un radar sur le sommet de son choix par exemple.
Effectivement, mais on pourait aller un peu plus loin: on pourrait aussi envisager une location aux entreprises spécialisées (aéronefs + équipage)?
@Olivier
Bonne idée.
Mais trouve t’on des entreprises spécialisées qui offrent ce type de prestation ?
Je croyais naïvement que la stratégie militaire de la France découlait de sa stratégie politique et donc d’une analyse géographique de notre présence territoriale, humaine, immatérielle, etc. La mission première de l’Armée de Terre dont fait partie l’ALAT était la Défense nationale depuis la protection du territoire jusqu’à celle de nos ressortissants à l’étranger.
Cela étant dit, et de mon point de vue, l’Armée de Terre n’est pas, jusqu’à preuve du contraire, une agence proposant des intérimaires de la sécurité.
En supprimant le plan VIGIPIRATE devenu l’opération Sentinelle, il y a des hausses d’effectifs qui ne se justifient en rien.
Entre parenthèses, s’il était logique d’actualiser la LPM en 2026, il aurait été aussi parfaitement logique de consentir à un tel effort budgétaire pour la sécurité intérieure depuis les tribunaux jusqu’aux prisons en passant par les forces de sécurité intérieure. Les deux choix se valaient et se défendaient.
Ce qui amène à question la pertinence des opérations extérieures. Sont-elles toutes nécessaires à la défense des intérêts français ? Je ne le crois pas. Sont-elles bien conduites ?
Je ne le crois pas non plus. Il y a une doctrine à revisiter de fond en comble sur ce sujet car nous ne sommes pas indépendants mais autonomes dans nos interventions africaines sans parvenir à stabiliser des situations. Sauf en Libye où un ennemi d’hier, ayant mobilisé jusqu’à cinq OPEX, a été définitivement réduit au silence. Pour quel résultat ?
Concernant la Défense Opérationnelle du Territoire (DOT) , malgré le tout nouveau » état d’́alerte de sécurité national », l’Armée de Terre n’a pas vocation à mener l’opération Sentinelle, il me semble qu’il existe déjà une force militaire dédiée à ce type de missions : la Gendarmerie nationale.
https://www.vie-publique.fr/loi/302742-actualisation-lpm-2024-2030-etat-dalerte-de-securite-nationale-loi-2026
L’Armée de Terre n’a pas grand chose d’autre à faire que d’apporter quelques contributions techniques en cas de désastre naturel (comme les feux de l’été et les inondations de l’automne ou de l’hiver) ou artificiel (type AZF) car il existe une organisation dédiée : la Sécurité civile.
Alors, oui, je crois que l’Armée de Terre ne sait pas bien à quoi elle sert aujourd’hui et n’essaie que de justifier son format qui n’est pas sa mission mais la conséquence de ses missions.
Elle perd ses soldats « du temps des OPEX »…
https://theatrum-belli.com/les-opex-apports-biais-et-limites-de-lexperience-acquise-cmf-dossier-32/
Et surtout elle est toujours INCA9ABLE de faire la guerre malgré les milliards d’euros déversés depuis 2017.
Les gendarmes sont bien intervenus dans la zone, mais pas sur les feux.
https://lignesdedefense.ouest-france.fr/incendies-la-gendarmerie-deploie-dix-vehicules-blindes-centaure-et-1500-gendarmes/
Pour la DOT, on peut en discuter:
https://lignesdedefense.ouest-france.fr/la-gendarmerie-elle-aussi-en-premiere-ligne-en-cas-dengagement-majeur-a-lest-selon-le-dggn/
Mais en dehors des sièges d’état-major pour le C2, il va falloir revoir l’arsenal des militaires en bleu.
https://www.opex360.com/2025/10/16/defense-operationnelle-du-territoire-la-gendarmerie-nationale-na-pas-les-moyens-de-remplacer-ses-famas/
Je crains qu’à part les unités d’intervention les plus connues des FSI qui auront des fusils d’assaut, les gendarmes attendront encore longtemps le successeur de leurs 15 000 « Clairon ».
https://lignesdedefense.ouest-france.fr/de-nouveaux-fusils-dassauts-de-calibre-556-x-45-mm-pour-les-forces-dintervention-de-la-securite-interieure/
Je n’ai pas compris pourquoi la Gendarmerie nationale n’a pas été raccrochée au contrat des HK 416 F de l’armée, histoire de bénéficier des économies d’échelle…
Pas de souci et » aucune urgence » pour le territoire national « sanctuairisé par la dissuasion nucléaire ».
LOL.
Sinon cela tire à l’arme de guerre un peu partout en France pour des histoires de stupéfiants, mais tout va très bien…
La Gendarmerie Nationale est un corps militaire mais « intégré »au ministère de l’Intérieur donc si on connait le système de « baronnies » qui prévaut dans les sphères décisionelles, les prérogatives des différents « décideurs » sans oublier le mille feuilles administratif pas besoin de chercher bien loin le pourquoi!
La DOT commence là où la police ordinaire finie.
Il y aurait beaucoup à dire sur la création de la police nationale en 41 par vichy, comme sur la résurgence de la police municipale, l’oubli du décret de 1903 pour la gendarmerie, …., et l’effondrement du judiciaire.
Mais croire que la DOT n’existe plus soit par l’effet magique de la dissuasion nucléaire soit par ce que la proportionnalité voudrait que les jolis soldats ne s’opposent qu’à d’autres jolis soldats et non à des kalashnikovistesnarcosceindebabouille aux survêtement mal repassés.
L’usage des incendies comme moyen de belligerance demande une adaptation exactement comme les drones.
Et il y a une puissance nucléaire qui est entrain de subir des frappes par drones,…, des narcos, des barbus, des non étatiques n’en manque pas une image.
Enfin, le sujet de départ étant les capacités d’un hélicoptère lourd dans la lutte contre les feux de forêt il faut observer qu’une petite recherche sur les canaux vidés donne des ITW de responsables (sic!) qui déplorent les dégâts que l’assèchement causera aux canaux. Le sujet est passionnant et les travaux sur le grand canal de Fontainebleau et ses « corrois d’argile » qui ne sont pas mélangeables vous en dira plus et mieux.
Mais il n’est manifestement pas réaliste de prendre des mesures d’économies d’eau après l’assèchement puis de redouter les fuites qui surviendront après l’éventuel retour des pluies.
L’exemple de la sécheresse persistante dans les PO est excellent. Naturellement l’absurdistan voudrait des piscines, des taubogans aquatique, des douches de plage, de jardin, des brumisateurs et de l’irrigation…
La défense opérationnelle du territoire c’est protéger ce qui est nécessaire à la vie sur le TN et au fonctionnement de l’économie même guère de guerre. Cela intervient quand les autres sont dépassés. Ce n’est pas affaire de lieu.
Dans les dividendes de la paix et la suspension du service national la fonction publique est devenue obèse, ségregée pas opérationnelle.
Ubu, Ubu, hourra, hourra,
⸮ Si on avait de l’eau pour irriguer les vignes et les pommes à cidre on pourrait avoir du vin, du cidre, du marc et du lambig pour lutter contre les feux de forêt ! Ce qui prouve bien qu’il faut subventionner l’arrosage des cultures qui s’en passaient avant.. ⸮
Et les Shadocks pompaient… https://youtu.be/3BfcBSEqDIk?si=Muz_uSSAhku-x8Fm
Tiens donc.
Pourquoi concentrer ce fiel sur la seule adT ? Parce qu’un regard rapide sur l’actualité devrait vous convaincre qu’elle n’est pas la seule concernée sur le territoire national et vos « réflexions » sur les OPEX valent tout aussi bien pour la Marine et la ZEE qui ne sert à rien, ou pour l’aAE dont on attend une défense anti agressions du territoire national et qui continue à « Rafaliser » sans renoncements, ni choix en ce sens.
Alors supprimer des effectifs quand on pourrait à peine tenir un front d’une centaine de Km: comment dire ?
Un ex CEMAT soulignait que quand elle gagnait une vraie guerre, la France pouvait aligner un soldat d’infanterie tous les m de Dunkerque à Menton, et que pour sa part, ça se limitait à couvrir de l’espace entre les portes de Charenton et de Bagnolet.
On ne pourra pas dire que l’on ne savait pas.
Ni l’Alat, ni l’adT ne sont demandeurs. C’est strictement impossible avec les crédits d’équipement et pour cette capacité logistique, elles préfèrent d’autres moyens plus adaptés aux FT.
D’ailleurs, chez les Britanniques ces machines sont à la RAF et au Sahel, comme en CE, ces moyens sont plus en complément des avions de transport tactique.
Et puis, quel arbitrage, si on doit faire la guerre pendant des canicules, on crie : « Pouce ! » ou on laisse brûler ?
Pour ce qui est du CH47 australien civil, il serait utile de savoir s’il s’agit d’une machine récente dédiée ou si c’est une ex-machine militaire ancienne (sans instrumentation numérique, etc…), ce qui pourrait orienter vers un achat par l’Intérieur en Xième main, un peu mo,NZ cher (mais gaffe au MCO)
c’est gratuit.
Comme dit le proverbe, « le meilleur moment pour lancer les développements d’un hélicoptère de transport lourd et d’un avion amphibie, c’était il y a 20 ans ; le deuxième meilleur moment, c’est maintenant. »
Voilà, jacky : on va lancer le développement d’un hélico lourd dans un marché saturé, juste pour disposer d’une micro-flotte, faut juste qu’on le rajoute sur la liste des trucs qui feraient bien
le frônçais, il a toujours bôkôu d’idées (et toujours pas de pétrole et plus du tout d’argent)
Contrairement au ruzki, qui a beaucoup d’idées et plein de pétrole, tellement de pétrole mais sans la capacité de raffinage occidentale qu’ils ne peuvent plus maintenir depuis les sanctions economique et kinétique. Par contre les idées sont surtout sur le thème de la propagation de la désolation ruzze chez les voisins: Si on a pas ça les autre ne l’auront pas, si on est misérable alors les autre doivent l’être, à nous les toilettes ukrainiens !
Par pitié, arrêtez de répandre votre Mordor, la terre du milieu s’en passera volontiers.
tu as oublié de rajouter « à deux étapes du tour de France de Strasbourg » pour que ta menace boumeuresque éveille les bons stimuli chez ton public confit en nostalgies « aube rouge »
« Marché saturé » par 3 appareils (en étant généreux avec le Mi-26 de votre tonton-gâteau) qui cumulent déjà 150 ans de service à eux 3…
ET avec des catastrophes qui vont se multiplier et s’amplifier avec la bascule climatique, et leur prévention qui restera « une arnaque des wokiss, et pis les incendies chez les autres ça a toujours existé depuis que ma télé existe alors ça va hein », et les dictateurs pourris qui vont continuer de vouloir effacer les pays voisins sous les gravats, « le marché » comme vous dites, connaît d’ores et déjà une sacrée expansion.
Pour mémoire l’URSS était sur le point de proposer le Mil Mi 6 à la Protection Civile en 1967 . En 1970 ou 1972 il sera équipé d’un canon à eau dans une tourelle de nez.
On a de l’argent mais plus de 40% du budget de l’état c’est les retraites. Dans un pays de vieux c’est facile de voir quelles sont les priorités.
Dans un pays où 95% des médias sont aux mains d’une dizaine de milliardaires qui se sont faramineusement enrichis depuis 50 ans, c’est facile de comprendre pourquoi tant de gens gobent toutes ces histoires bidons de « la dette c’est la faute du voisin, alors battez-vous entre vous les croquants ».
« mais plus de 40% du budget de l’état c’est les retraites »
si je souscris au fond du propos, autant éviter les chiffres délirants : les retraites pèsent pour le quart des dépenses publiques (et d’ailleurs ça n’a aucun sens de les imputer au budget, vu que l’essentiel est versé via les organismes de prévoyance)
Non, d’une part. Et d’autre part, c’est plus compliqué. C’est vraiment compliqué.
https://www.youtube.com/watch?v=DnDVFKUsIwQ
Ce dont vous parlez (les retraites qui pèsent pour un quart du budget d’un ministère, et non pas des dépenses publiques dans leur ensemble, soyons précis, tant qu’à faire) il en parle à partir de 19:50.
Mais en fait, pour comprendre à quoi cela correspond, il faut remonter à 6:10.
En fait il s’agit de la dotation de l’Etat au financement de la retraite de l’ensemble de ses fonctionnaires : les fonctionnaires actifs ne payent pas la retraite qui est versée aux fonctionnaires retraités au taux de prélèvement de 28 % sur leur rémunération brute, comme les salariés du privé, mais beaucoup moins. Le delta est pris en charge par l’Etat, sous la forme d’une dotation, qui est une sorte de subvention d’équilibre, sans quoi la caisse de retraites des fonctionnaires ne percevrait pas assez de cotisations pour verser les rentes, donc c’est l’Etat qui banque, c’est-à-dire l’ensemble des contribuables. Bref, cette dotation est répartie entre les ministères à raison de leurs effectifs et incluse dans leur budget. C’est une sorte de mutualisation de l’effort budgétaire.
Pour l’éducation nationale, il se trouve qu’on s’est rendu compte que cette dotation représentait 25% du budget de ce ministère. On en a alors déduit que le poids du financement des retraites des fonctionnaires par l’Etat représentait 25% des dépenses publiques. Mais non, c’est une généralisation abusive, d’une part, et d’autre part, c’est vachement plus compliqué, mais le mieux, c’est de voir la vidéo.
Le monsieur explique bien tout comme il faut.
Sinon, le poids des retraites dans le PIB, c’est environ 15 points de PIB. Or, il se trouve que ces 15 points de PIB représentent 40% des dépenses publiques, et pas du budget de l’Etat, c’est autre chose.
https://www.ifrap.org/retraite/retraites-les-chiffres-qui-ne-mentent-pas
Bref, vous avez tort tous les deux. Désolé. Quand je vous dis que c’est compliqué, je plaisante pas, hein. C’est un vrai foutoir pour s’y retrouver. Et ç’a été conçu dans le but d’égarer les recherches et de rendre le truc inintelligible pour le péquin moyen.
Maintenant, c’est admis par nos zélites gouvernantes : notre ancien premier ministre Edouard philippe l’a admis, notre ancien ministre des finances, Bruno Lemaire, également, mais encore des gens comme Bayrou ou Caseneuve, etc.
Donc, maintenant, en principe, on n’est plus au stade de la révélation (quand on prend conscience que le système a été conçu pour être opaque), on en est au stade de la découverte de la complexité du système et de la découverte de l’ampleur des emmerdements.
C’est en train de se faire en ce moment.
Auparavant, l’ensemble était massifié au niveau de l’Etat, peu importait l’emploi. Donc, contrairement à ce qu’écrit Tschok avec des arrières pensées politiques (cf ses références), le système a été au contraire conçu pour permettre d’afficher la réalité des coûts, parce que in fine la totalité de la dépense de retraites d’un ministère est bien comptabilisée et affichée en face des missions de ce ministre, avec les rémunérations du personnel actif.
La séparation en deux blocs, cotisations employés et abondement, est destinée à permettre à l’employeur de contact de rendre des arbitrages, notamment entre faire et faire-faire. Puisque les retraites sont dues et non effaçables, un gestionnaire qui supprimerait tout son personnel par externalisation, ne supprimerait pas la contrainte des retraites des anciens de son domaine. Et pourtant, ce pourrait être une bonne décision pour l’avenir et supprimer un corps: cela doit être possible.
C’est le cas à la Défense , où la chute des effectifs depuis des décennies a généré des effectifs pensionnés sans rapport avec l’armée active à l’étiage. Les militaires ont d’ailleurs eu un taux global spécifique de ce fait.
Dénoncer la complexité est une facilité, mais d’évidence la gestion de millions de personnes pendant la durée de leur existence est irréductiblement compliquée. Après, celui qui s’imagine un mode super simple, du genre montagne de fric dans la cour du régiment et perception de la gamelle à 7.30 aux couleurs pour solde de tout compte, n’a aucun notion du réel.
Quoique, certains verraient bien un système de capitalisation privé, volontaire (donc on pourrait s’en passer et toucher plus sur le moment, mais 0 retraite), avec des postes rémunérateurs dans les fonds de pension, eux mêmes soumis aux aléas du marché pour les bénéficiaires …
Quand les financiers proposent une soluce « simple » pour l’avenir, trouver le loup et sortir le canon de 20 …
schnock qui nous régale d’un économiste mélenchoniste pour déconstruire™ les discours sur les retraites
j’ai pas vérif la calendrier autour de ma piscine, mais ça sent la rentrée.
manquerait plus qu’y pleuve
Une évidence, ce Retex.
Mais le recyclage des généraux à des postes précieux dans les entreprises aéronautiques et de défense n’aide pas pour des choix objectifs…
utiliser les feux de forêt et manipuler l’émotion qui va avec…ce gros forçage pour quelque chose que l’on sait irréaliste.
C’est toute l’économie de la sylviculture française qu’il f2udra changer car le pin maritime était considéré comme une essence d’arbre miracle sur ce sol pourri.
https://www.rfi.fr/fr/podcasts/le-grand-invit%C3%A9-international/20260807-le-risque-d-incendie-ne-cesse-d-augmenter-tous-les-ans-pour-les-for%C3%AAts-explique-le-chercheur-sylvain-delzon
Un joujou à double rotor ne changera rien à une France qui voit son climat changera avec une température moyenne qui augmentera de +2° ou +4° celsius !
Ce serait un pansement sur un jambe de bois.
Lorsque le Badinguisme fait du pin maritime la monoculture des Landes tous les botanistes savent deja que c’est une bombe incendiaire .Pareil pour le mimosa introduit à peu près à la même époque en Provence et leucalyptus au Portugal en provenance d’Australie . Les megafeux y sont documentés par Darwin et Cook qui parle de » Continent de feu » .
Notez qu’il y a eu des génies pour conseiller de planter des massifs en France en eucalyptus pour produire de la biomasse.
On peut reprocher aux aménageurs du XIX ème siècle ce que l’on ne peut pas reprocher à François 1er pour le pin maritime en Forêt de Fontainebleau.
A cette invonsesuence vieille désormais de 175 ans il faut rajouter le choc des années 1920-1930 et l’exode rural.
Il y a quelques années le Merluchon proposait de » demevaniser » l’agriculture. En fait ce qu’il faut c’est une Révolution Culturelle canal historique : renvoyer de 1 à 2 millions de personnes reculoniser ces espaces…. Chiche …
De toute façon, on n’a pas les moyens de s’en payer, donc la question est réglée.
C’est vraiment dommage, car je pense que c’est un truc très efficace et pertinent : on va vers un assèchement des milieux naturels et habités, donc une plus grande inflammabilité de tout ce qui peut être un combustible, du pin maritime à l’habitation ou aux locaux d’activités, en passant par les moyens de transport, ou les stocks détenus par les entreprises industrielles, ou de négoce ou de transport.
Il y a énormément de choses qui ne demandent qu’à s’enflammer quand il fait chaud et sec. Et le feu part très vite. Donc, un truc qui peut balancer rapidement 11 tonnes de flotte, c’est bon à prendre, je dirais.
Mais pour l’instant, on n’a pas le premier radis pour s’en offrir un. Donc, on va continuer avec ce qu’on a.
Ben We !
Badinguet a fait assécher Les Landes pour y éradiquer le paludisme mais ça y brûle beaucoup mieux comme on vient de le voir …
Sinon on peut restaurer les zones humides comme proposent certains mais il faudra en payer le coût sanitaire et même societal ( vivre avec des millons de moustiques) Ceux qui ont connu l’étang de la ferme dans le verger comprendront.
Cet argument est d’ailleurs parfois utilisé avec une certaine intelligence , et avec une malhonnêteté intellectuelle évidente, par les opposante aux megabassines.
Si l’on restaure les zones humides à ce qu’elles étaient vers 1860 on pourra avoir le palu dans les Flandres , sur le cours de La Somme et de La Loire .
Il ne faut pas oublier quand on va se promener dans les marais des Dombes , une sortie » écologique » de bobos lyonnais , que le dernier cas de palu y date de 1947.
Pi l’assèchement c’est un truc de fachos ( Marais Pontins ) de Stalinos ou de Maos …Ne parle ton pas de despotisme hydraulique ? ;O)
Ceci écrit je connais peu de personnes qui voudraient habiter près d’une zone humide , c’est souvent interdit car elles sont protégées et deviennent l’attraction locale , et de propriétaires de marchandises qui les stockent dans des zones humides… :0)
Ps : il est bien sûr faux d’affirmer comme ont pu le prétendre certains opposants que les megabassines présentent des risques sanitaires liés aux moustiques.
De la même manière parler de restauration de zones humides « naturelles » mais entretenues est aussi une escroquerie intellectuelle…
Mieux que l’A 400 M avec son kit expérimental, qui malgré l’expérience de cet été 2026 nous a déjà été vendu en plusieurs exemplaires ?
http://www.paxaquitania.fr/2026/08/incendie-de-gironde-et-des-landes-dans.html
« Plus concrètement, l’Airbus A400M, qui a largué samedi et lundi seulement, aura possiblement causé plus de tracas que de solutions, une bonne partie des observateurs signifiant que la manœuvre était non seulement dangereuse pour l’appareil et son équipage, mais également pour tout le dispositif aérien, très concentré dans la zone (visiblement de réels problèmes de coordination -ou de déconfliction dirait-on sur un théâtre de guerre- entre l’armée de l’Air et la Sécurité Civile). Néanmoins, des kits devraient bien être commandés par l’Etat à court terme. »
Le pire c’est que l’article de Pax Aquitania dit vrai.
C’est même pas passé très loin de la correctionnelle en direct sur toutes les chaînes d’information continue.
Vouloir former les pilotes AA à faire le job de la sécurité civile en plein coup de feu, c’est le cas de le dire, sans rien avoir anticipé n’a pas dû aider non plus.
Tour le monde a pu constater que cet avion n’a hélas servi qu’a de la gesticulation au service de nos pitoyables hiérarques mal élus ayant totalement oublié (l’ont-ils appris un jour?) le principe nécessaire (et non suffisant) d’une bonne gouvernance: Prévoir.
La sécurité civile a dex progrès à faire en coordination 3D (C3D), on est passé près d’un drame plus d’une fois.
Les Français se foutent de prévoir quoi que ce soit, du moins en matière de recherche du bien public. Mais, s’agissant de leur intérêt particulier, ils sont au contraire très prévoyants et préfèrent le plus souvent que l’Etat regarde ailleurs, parce que s’il commence à s’intéresser à leurs affaires, il va les taxer. Bref, ils n’ont aucune raison particulière de demander aux gens qui les gouvernent de faire ce qu’ils ne font pas: prévoir.
S’organiser de façon collective en vue d’un événement futur, ou pour préparer collectivement un avenir qui nous serait commun, ce n’est pas du tout dans notre culture. Ce qui est dans notre culture, c’est d’exiger du gouvernement qu’il fasse ce qu’il faut pour notre pomme à nous dans les 20 piges qui viennent, ce qui n’a rien à voir.
Quand les gens disent « gouverner, c’est prévoir » ils ne parlent pas du bien commun, ils parlent de cette exigence et s’insurgent que ceux qui les gouvernent la négligent : « quoi?! Ces salauds, à qui j’ai demandé de s’occuper de ma pomme pour les 20 piges qui viennent, s’en foutent complètement, ils trahissent le mandat que je leur ai accordé en votant pour eux aux dernières élections ! On ne m’y reprendra plus, je vais voter RN ».
C’est ça que ça veut dire.
Lumineuse illustration du déni national, qui s’acharne à vouloir répartir « léfrançais » (que tout le monde prétend ainsi connaître) en DEUX TIERS :
– ces gens qui, donc, se fichent de prévoir quoi que ce soit ni de l’intérêt général, et « pour lesquels on (?) a voté depuis 20 ans » parce que bon, on va quand même pas voter RN, ils disent des gros mots ;
Et
– les autres gens qui, donc, se fichent ENCORE PLUS de prévoir quoi que ce soit ni de l’intérêt général (surtout que ce serait reconnaître qu’ils ont voté contre leurs propres petits-enfants depuis 20 ans), et qui du coup jurent de ne plus « se faire avoir »… mais préfèrent creuser encore plus profond en votant RN…
Quant aux gens hors de ces deux cases et qui resteraient éventuellement dans la petite erreur d’arrondi (la majorité aux dernières législatives, tout de même) car ils font eux vaguement mine de s’intéresser à ces fameuses notions de prévoyance et de bien commun depuis 40 ans, on ne va quand même pas ennuyer le public avec ces histoires !
😀
Franchement le « mandat » pour tirer des leçons au 21 septembre 2026, c’est un hochet: il faut changer de fond en comble le statut des sapeurs-pompiers, revoir nos équipements et changer de paradigme de la petite gestion crise estivale de ces 42 dernières années pour faire face à une France avec des températures dignes du Maroc et des feux jusqu’en novembre.
C’est un peu partout que les gouvernements se contentent de » faire quelque chose ».
https://lignesdedefense.ouest-france.fr/les-armees-face-aux-canicules-et-feux-de-foret-actions-reflexion-reactions-et-peut-etre-deception/
En considérant un prix moyen de 30Meuros (et je suis optimiste), qu’il en faudrait au moins 2 pour assurer une permanence des moyens. Maintenant si on considère 4Meuros par unité, ça nous fait 15 air tractor fire boss que l’on peut diviser en 3 plots, pré-positionner dans sur les points « chauds ». Individuellement ça permet une attaque des feux naissants, en groupe de 5, ça largue 15 tonnes d’eau par passage. De la bécane rustique, faible chaine logisitique, repositionnable aisément, etc.
Vu la chaine logisitique nécessaire pour les HTL (et les budgets), ça finira sur le dos de l’armée de l’air (qui est djéà en rade de rafale, pas la peine d’en rajouter).
Par contre vue la quantité de H160 que l’on va avoir, il serait intéressant de voir s’ils peuvent emporter une nacelle/benne de lutte anti-incendie (cf le Japon).
Les petits avions sont en effet beaucoup moins chers que les hélicoptères, machines extrêmement chères en MCO !
L’ALAT s’est rêve » tout hélicoptère » et crache sur les petits avions, en niant son histoire notamment en Indochine.
L’hélicoptère militaire a commencé avec l’EVASAN puis a muté vers l’aérocombat:
https://theatrum-belli.com/naissance-de-laeromobilite-francaise-de-levacuation-sanitaire-a-laerocombat/
L’ALAT, c’est 70% du coût du MCO de l’armée de terre, pour des hélicoptères sous hangars la plupart du temps, faute d’argent !
En 2028, il y aura une remise à plat de » l’état de l’art »:
https://forcesoperations.com/un-point-de-passage-en-2028-pour-laerocombat/
Pour en revenir zu sujet de l’article, les petits avions bombardiers d’eau sont bien plus adaptés !
Mais les helicos peuvent assurer beaucoup de rotations, et refaire le plein au plus près des feux. Toutes les solutions techniques ont leurs avantages et leurs inconvénients.
La menace des drones sur le théâtre de guerre ukrainien a mis fin au principe de la » golden hour » de la médecine de guerre: c’est trop dangereux.
https://www.sudouest.fr/international/europe/ukraine/guerre-en-ukraine-face-aux-pertes-massives-la-medecine-de-guerre-tente-de-s-adapter-pour-ameliorer-la-prise-en-charge-des-blesses-23955048.php
C’est plutôt terrifiant !
https://www.lefigaro.fr/international/medecine-de-guerre-les-armees-reapprennent-a-soigner-en-haute-intensite-20260125
Un « Bambi bucket » par hélicoptère du SAMU serait un début…
https://lemamouth.blogspot.com/2026/07/incendies-une-crise-globale-qui-appelle.html
Nous n’en avons que 3: 1 à Marseille, 1 en en Corse et 1 pour l’instruction à Nîmes.
La solution est en effet d’acheter des Air tractor, plutôt que de les louer.
https://feuxdeforet.fr/moyens-de-lutte/avions/air-tractor-at-802/
excellente idée.. et j’ajoute que lorsque c’est l’été ici, c’est l’hiver en australie: ce chinook du rfs qui ne sait faire que combattre les feux de forets s’ennuie chez lui.. welcome !
Les soldats français n’ont pas et n’aurons paq de Chinook: tous nos alliés en ont.
http://www.paxaquitania.fr/2020/02/experimentation-en-vue-pour-des-chinook.html
Je vous annonce à l’avance que les pilotes de Canadair vont dire « oui mais c’est « nul », il faut d’autres canadair »
Il faut surtout plus de Pélicandrome et maintenir ceux qui existent.
https://www.sudouest.fr/faits-divers/incendies/lutte-contre-les-incendies-les-pelicandromes-maintenus-en-nouvelle-aquitaine-27742232.php
Aussi étudier plus de moyens au sol dans le Sud-ouest :
https://www.avionslegendaires.net/2026/08/actu/lidee-dune-2eme-base-arienne-securite-civile-a-dans-les-landes-refait-surface/
C’est normal que la DGSCGC n’ait pas fait de communiqué sur l’A 400 M en kit bombardier d’ezu: ce truc est juste de la COM.
https://france3-regions.franceinfo.fr/occitanie/haute-garonne/toulouse/incendies-on-vous-dit-pourquoi-l-airbus-a400m-transforme-en-bombardier-d-eau-est-une-vraie-fausse-bonne-idee-2587324.html
Par des gouvernements pas foutus de commander des Air tractor en 15 ans puisque la chaîne des Canadair a disparu faute de commandes.
https://www.lepoint.fr/sciences-nature/2015-la-descente-aux-enfers-du-canadair-YUKWBYS7DNBP5AAZ4JX4JXIRAU/
Tous les bords politiques ont rogné sur les moyens de la lutte contre les feux.
https://www.rfi.fr/fr/france/20260730-france-qui-a-vot%C3%A9-contre-la-lutte-anti-incendies-politique-attal-pol%C3%A9mique
Pourtant il y avait mieux à faire qu’à procrastination en commandant autre chose que des Canadair livrés aux calendes grecques…
https://www.aquitaineonline.com/actu-news/france/13251-air-tractor-solution-face-aux-manque-de-moyens-securite-civile.html
C’est dommage de ne pas avoir positionné 2 Canadair dans le Sud-Ouest pour des raisons politiciennes !
https://www.mediapart.fr/journal/france/130826/des-canadairs-bases-dans-le-sud-ouest-comment-l-etat-enterre-ses-promesses
C’est RETAILLEAU, alors ministre de l’intérieur qui a refusé une base de Canadair à Mont de Marsan en 2025 malgréles feux de 2022.
https://www.franceinfo.fr/faits-divers/incendie/incendie-dans-les-landes-quand-vous-avez-des-moyens-aeriens-qui-sont-tres-eloignes-le-temps-qu-ils-arrivent-c-est-parfois-trop-tard-regrette-le-president-du-departement_8149142.html
Encore un visionnaire !
https://www.ladepeche.fr/2026/07/26/incendies-en-gironde-et-dans-les-landes-pourquoi-bruno-retailleau-avait-il-dit-non-a-une-base-de-canadairs-a-mont-de-marsan-en-2025-pourtant-promise-13484673.php
Les politiciens déçoivent les pompiers depuis longtemps et cela continue…
https://www.lemonde.fr/societe/article/2026/08/13/ces-discours-politiques-ne-sont-plus-audibles-dans-les-casernes-et-sur-le-terrain-les-pompiers-expliquent-les-raisons-de-leur-deception-apres-leur-rencontre-avec-le-ministre-de-l-interieur_6745836_3224.html
Vu sur le Figaro : « Incendies : le projet d’une base aérienne à Mont-de-Marsan de nouveau à l’étude
Le projet d’installation d’une base aérienne de la Sécurité civile à Mont-de-Marsan (Landes) pour lutter contre les incendies, qui n’avait pas été retenu, sera de nouveau étudié, a affirmé lundi Laurent Nuñez. Le ministre de l’Intérieur s’exprimait lors d’une conférence de presse à Mérignac au côté du chef du gouvernement Sébastien Lecornu, venu en Girodépartende au chevet des sinistrés des incendies.
Laurent Nuñez a défendu le choix du gouvernement au printemps 2025 de renoncer à ce projet d’installation d’une base aérienne pouvant accueillir des Canadair à Mont-de-Marsan. La Sécurité civile dispose actuellement d’une base aérienne à Nîmes-Garons (Gard).
Ce «projet n’a pas été abandonné. Il n’a pas été mis en œuvre pour des raisons essentiellement opérationnelles et non pas financières», a-t-il assuré. Les ministres de l’Intérieur successifs, a-t-il poursuivi, «ont préféré le pré-positionnement» de moyens aériens «au plus près des théâtres des opérations». «C’est le choix qui a été fait», a insisté le ministre. »
Ce n’est pas la girouette qui tourne, c’est le vent …
Le sujet de l’article, c’était le Chinook, en version bombardier d’eau.
Et là-dessus, les uns et les autres se répandent en récriminations diverses.
Bon, ok, mais vous en pensez quoi, vous, du Chinook?
Effectivement rien de nouveau, ça peut éventuellement servir pour du retardant mais pour de l’eau, c’est compliqué (dispersion trop étalée, recharge ultra contraignante et lente, etc.), de plus le pilotage automatique basse altitude est limitée à 500 pieds, hors l’eau doit être largué à 40/50 mètres, donc pas utilisable la nuit (ce qui aurait pu être un avantage par rapport à la flotte canadair).
Ah si ça permet aussi de pourrir le potentiel des A400M (on en a trop c’est bien connu).
J’essaie de trouver des infos sur l’emport que peut permettre le H160 (projet au Japon) qui pourrait être plus pertinent.
Effectivement je suis d’accord avec vous, le air tractor est idéal pour l’attaque ou en cas de feu important en les groupant par 4 ou 5 (comme les canadair). Solution fiable, éprouvée, peu couteuse… donc pas intéressant pour la com probablement. Comme dit dans un précédent commentaire, à 4Meuros pièce, on peut en acquérir un certains nombre pour les disperser durant la saison estivale. Cela permet de neutraliser rapidement les petits feux ou tenter de contenir les plus gros en attendant les renforts sur site (Canadair, Dash, air tractor supplémentaires).
Reste à trouver des sous ! Gag !
Surtout pourquoi acheter encore un hélicoptère américain, alors que des concurrents français au Canadair attendent juste des commandes pour nous sortir de cette panade !
https://www.leparisien.fr/economie/moyens-aeriens-contre-les-incendies-ces-trois-projets-francais-qui-veulent-remplacer-les-canadair-31-07-2026-OHQAT2ER65H63OCNCAKHR43QKI.php
Qu’il est difficile de choisir une ligne pour répondre à la question de renouvellement de la flotte des « Bombardiers d’eau ».
Peut-être que sur un feu en plaine et peu activé par un vent soutenu, il est possible qu’un hélicoptère de type Chinook ait sa place dans l’inventaire. Notons aussi que pour arroser et contribuer à éteindre des feux dans des zones escarpées et difficilement accessibles, il est tout à fait justifié.
Mais le tout n’est pas d’avoir les machines aux types différents. A présent et pour ces aéronefs, une logistique plus au niveau et surtout déployable en urgence là où elle est requise ( bacs souples pour les liquides, pompes à très grand débit pour remplir encore les aéronefs non amphibies etc ) est à développer. En effet et en France, on ne va tout de même pas dupliquer les « Pélicandromes » à l’infini.
Par ailleurs, outre un ou plus d’A400M équipés pour larguer du retardant, ne pourrait-on pas aussi les utiliser pour transporter les colonnes d’attaque sur feu. Celles qui viennent en renfort ( 05 véhicules en moyenne ) de territoires éloignés à la périphérie du pays. Ces colonnes doivent pratiquement traverser la France pour rejoindre le ou les grands sinistres. Remarquons déjà que les longs parcours routiers imposés aux soldats du feu sont eux aussi générateurs d’inutiles fatigues.
Donc avoir un plan Lift -Moyens pour pompiers- est à étudier par l’AAE.
C’est tout pour cette fois.
Il faut aussi moderniser les lances à eau des pompiers !
https://www.ouest-france.fr/societe/pompiers/video-cette-lance-a-incendie-revolutionnaire-utilise-cinq-fois-moins-d-eau-qu-une-lance-classique-dfd87995-2ab1-3f5f-844a-21c747ff2135
Avec quel budget dans un pays surendetté ? Simple : il suffit de créer un ‘impôt Chinook’ …
ou de baisser les pensions des boumeurs. tu seras bô avec un gilet » je peux vous aider ? » ton petit uniforme à toi, avec tout plein de katorzjuiyé , chaque jour.
Soit pleinement rassuré César nain : dans dix ans il n’y aura plus de boomers vivants, mais les pensions de retraite seront toujours réduites pour les générations suivantes !
Un élève de CM 1 aurait compris dans les années cinquante que la vague des baby boom deviendrait soixante ans plus tard une vague de papy boomers à la retraite, c’était prévisible. Michel Rocard l’avait compris, et il avait créé un fond qui devait être approvisionné chaque année pour lisser cette vague, qui ne durerait qu’une vingtaine d’années, mais Sarkozy l’a dilapidée … Aujourd’hui on affole les foules pour que les générations qui arrivent, et surtout celles qui entrent sur le marché du travail, acceptent d’avoir une retraite plus faible et surtout privatisée …
Bonne retraite à tous chers amis.
Elles ne seront pas ‘réduites’, tu vis dans ta putain de réalité alternative mélenchonarde où un budget contenu à 5% de déficit c’est une « cure d’austéritayyyy de l’enfer néo-libéral©™ »
tu es juste un ***** ressassant des slogans parce que tu entraves rien au monde réel ; tu as veauté pour la retraite à 60 ans en 1980, alors que la décrue nataliste s’amorçait, que les jeunes arrivaient plus tard sur le marché du travail, et que l’espérance de vie s’accroissait en flèche (un trimestre par an)
tu as soutenu cette pyramide de Ponzi que sont les retraites à la frônçaise keuleumondnouzanvyyy, parce que ta génération de parasites en a profité de façon sans équivalent
tu es évidemment contre les pensions par capitalisation parce que ça permettrait de mettre à jour l’imposture totale de ce que tu touches en endettant les générations de tes enfants et de tes petits-enfants
ta vie n’est qu’une somme d’erreurs, dans à peu près tous les domaines. Ta génération maudite aura les épitaphes qu’elle mérite.
mais en attendant, on va vous faire raquer.
un impôts ‘boumeur kadaychôzadyr’ serait amplement suffisant.
Toi aussi tu vas devenir un boomer petit, sauf s’il y a une guerre en Europe où tu pourras exprimer tout ton savoir faire …
non : « boumeur » désigne ta génération calamiteuse, celle des vingt années suivant l’après-guerre : 45-65 , puis vient la génération X, etc.
je deviendrai peut-être vieux, mais jamais je ne serai associé d’aucune façon à tes cheveux gras et tes cacas d’amphis insurgés pour le vietnam rouge.
mais dans tous les cas, ta postérité relative sera d’être le contre-modèle absolu de nos vieux jours à nous.
Complètement démago votre préambule…
Le Chinook version incendie est absolument pas utilisable en version militaire. L’appareil est complètement modifié, pour des besoin très différents. Donc faire le lien entre un manque d’hélicoptère lourd dans l’ALAT et les moyens déficient de la sécurité civile est totalement hors de propos. Mais bon comme faut faire du cliq…
@ZoSo,
Non, vous faites fausse route !
Il existe plusieurs systèmes :
Soit une citerne interne d’environ ≈ 11 300 litres, avec découpe du plancher, snorkel rétractable, et capacité jour/nuit. Utilisé sur des CH-47D convertis à demeure en hélico lourd bombardier d’eau (HBE lourd), ce que vous avez vu à la télé… (Les australiens n’en ont qu’1)
Soit une citerne externe rétractable en fibre de carbone (≈ 11 000 litres, option mousse 500 litres), installable/déposable en ≈ 25–30 minutes sans modification structurelle majeure de l’appareil, sans occuper l’espace cabine, avec pompe hover-fill et snorkel rétractable et contrôleur de débit variable, capacité jour/nuit, certifiée FAA STC (l’autorité de l’aviation américaine) ; adaptée aux CH-47D ou CH-47F pour une conversion TEMPORAIRE des appareils militaires.
C’est ce dernier type de citerne additionnelle, déposable et certifiée, proposée par ‘Helitak Firefighting Equipment’ (Australie, Queensland) sous la dénomination FT-11K, qui est intéressante ! En dehors de la période des feux de forêts l’hélico peut remplir des missions militaires, et en cas d’urgence être équipé rapidement.
Quoiqu’il en soit, c’est une palette de moyens qui est nécessaire. Des moyens au sol, dont des ‘haute puissance feux de forêts’+ des ‘bassines feux de forêts’ entretenues en certains points avec corridors d’accès coupe-feu + miradors de surveillance vidéo IA des zones sensibles, et des moyens aériens prépositionnés dont Canadair ou équivalent dotés IA pour les largages + Air Tractor de première attaque + HBE dont CH-47F avec citerne FT-11K + drones lourds (testé en Suède et en développement au Canada ; ces drones peuvent opérer en essaim jour/nuit). Tout cela se prépare dans le cadre d’un véritable plan de lutte contre le dérèglement climatique et les feux de forêts, encore faut-il le vouloir…
C’est en route, mais pas exactement comme vous le présentez.
La lutte contre le dérèglement climatique, c’est râpé. On a fait trop peu trop tard. Le phénomène a pris une pente qu’on ne peut pas récupérer. Donc, c’est foutu. En revanche, ce qui ne l’est pas, et qui devient par conséquent tout à fait vital, c’est la planification de l’adaptation aux effets du dérèglement climatique, et il se trouve que la période de canicules que nous venons de traverser a eu un effet tout à fait positif sur le ressort psychique qui active la prise de conscience de quelque chose par la société.
Vous savez qu’il existe une différence fondamentale entre la connaissance d’une chose, et sa prise de conscience. La transition de l’un vers l’autre ne dépend la plupart du temps pas de la volonté du sujet : il faut le plus souvent un stimulus externe pour passer du stade de la connaissance à celui de la prise de conscience, comme par exemple un événement climatique ou météorologique extrême, et c’est précisément ce qui vient de se produire.
Donc, voilà, bonne nouvelle, on quitte doucement les contrées confortables et douillettes du déni collectif pour entrer dans le domaine rugeux et irritant de la prise de conscience du réel. La volonté viendra après.
« .On a fait trop peu trop tard »
comme on te sent en veine de confidences, n’hésite pas à nous préciser quand, exactement, le climat aurait été ‘réglé’
question subsidaire : c’était une années bissextile ? semaine A? semaine B ?
Et quel % d’entrisme américain derrière ces déclarations ?
Quand on sait que la CIA achetait outrageusement (cela a-t-il changé depuis) le vote des députés français dans les années 60 pour contrer la politique patriotique de de Gaulle. Toute occasion est bonne pour mettre un pied dans la porte, pour vendre des hélicoptères américains aux franzouses.
Pour les Canadair, il faut tirer une croix dessus : De Havilland n’est pas motivé pour relancer la production. Nous devons nous débrouiller par nous-même. Nous en avons les capacités technologiques.
Mais il faut regarder au-delà des basses polémiques. Depuis les gigantesques incendies des Landes de 1949, la profession des sylviculteurs avait mis en place une politique de prévention-détection qui avait très bien fonctionné. Jeter la pierre à ce système de prévention-détection serait très malvenu, pour ne pas dire stupide : il faut améliorer l’existant.
Par contre l’important, dans ce genre de situation, est la rapidité de la réaction.
Je propose la mise en place d’un réseau , à côté des nombreuses tours de guet, de plateformes avec piscines surplombées par des plateaux atterrissage pour drones hexa- ou octo-coptères à moteur thermique (recharge énergie + rapide) capables de porter 250kg d’eau (ou retardant) à 10 km et en revenir. Par triangulation/quandrangulation, 3 à 4 drones pourraient arriver sur place en seulement quelques secondes après détection du départ de feu et l’étouffer très rapidement. et en faisant appel aux tours de guets + lointaines, on pourrait ainsi déployer un ballet de plusieurs dizaines de drones ayant 250kg de transport chacun….en attendant l’arrivée du Canadair , dans les 30 minutes (ou de son successeur).
Par ailleurs, avec ou sans Canadair, les sylviculteurs se plaignent que depuis l’application de nouvelles lois sur la biodiversité, ils n’ont plus le droit de réaliser de larges tranchées coupe-feu (plusieurs centaines de mètres) comme autrefois. Ils avaient prévenu que cela allait poser des problèmes. Mais comme d’habitude , les ESCROCS-logistes et les hauts fonctionnaires parisiens ont refusé d’écouter les gens qui sont sur le terrain. Au bout de quelques RARES années, le résultat s’est fait immédiatement sentir.
Le scandale ne se trouve que partiellement au niveau des Canadair (quoique 7/12 disponibles alors qu’il sont censés être réparés pendant l’hiver…) mais bel et bien au niveau du POLITIQUE tous bords confondus. Mais chhhhhhuuuuutttttt , il ne faut pas le dire trop fort.
« plateformes avec piscines (mais payantes ?) surplombées par des plateaux atterrissage pour drones (oui Marie-Cystite, c’est moderne, voyez-vous) hexa- ou octo-coptères (c’est tout ?) à moteur thermique (de chez la startup « my flying zippos », spécialisée dans les départs de feux ?) »…
C’est sûr que pour se creuser une belle oRNiére comme ça, mieux vaut faire appel au « bon sens » à 5g/l des piliers de comptoir de la télé des gens sérieux, plutôt qu’à la « pseudoscience » de terrain des hydrologues ou des agents « escrolos » de l’Office National des Forêts…
Bravo, et surtout participez le plus activement et le plus bruyamment à la prochaine campagne électorale, en n’hésitant pas à dire à tout le monde comment vous comptez aggraver leurs problèmes, svp.
Le jour des flonflons et de l’accueil du CHINOOK CH-47 D’Australie sur Mont de Marsan a été celui du départ de l’incendie de Luglon dans les Landes, la fumée est visible sur la vidéo de l’évènement.
https://www.ladepeche.fr/2026/08/14/reportage-incendies-capable-de-larguer-plus-de-11-000-litres-deau-et-doperer-de-nuit-cet-helicoptere-lourd-chinook-prete-par-laustralie-va-etre-dune-13508675.php
Un feu qui est en train d’être terrassé, alors que le terrain était aussi défavorable qu’à Saumos en Gironde.
https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/luglon_40165/dans-les-landes-les-pompiers-annoncent-une-tres-bonne-nouvelle-apres-une-longue-lutte-contre-l-incendie-de-luglon_64693798.html
Comme quoi l’important est de positionner les moyens adaptés à la menace au plus près :
https://www.defense.gouv.fr/air/actualites/feux-foret-bases-aeriennes-pleinement-engagees
Mont de Marsan mérite ses Canadair, à défaut de Chinook français !
https://www.sudouest.fr/faits-divers/incendies/base-aerienne-de-la-securite-civile-a-mont-de-marsan-notre-territoire-est-pret-a-prendre-sa-part-selon-frederic-dutin-le-president-de-mont-de-marsan-agglomeration-30316665.php
Car l’A 400 M ne se pose pas partout.
Employer le kit » bombardier d’eau » de l’A 400 M a eu une conclusion : c’est définitivement une idée de perde et un non-sens tactique et opérationnel.
https://www.lepoint.fr/societe/la400m-contre-les-incendies-que-vaut-vraiment-le-geant-dairbus-sur-le-terrain-JEZIFNSTWNHJPEHA6T6ZYIVKDE/
Prenez un kleenex, Émile.
Au lieu de donner 13 milliards € en aide au développement à des pays étranger on pourrait réa louer les crédits.
En soit il faudrait une trentaine d’hélicoptère pour avoir un minimum d’efficacité et que se soit soutenable au lieu d’acheter des avions pour remplacer les c160 ( déjà à la retraite ).
Ceci dit on peut aussi acheter des hélicoptères d’occasions à une époque on parlait des chinooks britanniques mais il y a aussi les ch53 allemands.
Le truc c’est que la France a la deuxième ZEE au monde ça serait bien de pouvoir avoir nos fameux hélicoptères lourds sur nos bpc, donc en soit le ch53K serait un choix ( rappelons que sikorsky a travaillé sur le rotor du super frelon ), sans parler qu’il sera plus facile de négocier des retours sur investissement au niveau industriel mais je pense qu’au vue de nos crédits et de la réalité actuelle le ch47 sera le choix.
J’ai du l’occasion de monter dans un ch47 de la RAF c’était vraiment chouette.
Espérons que pour une fois on aura pas les américanophobes et russophiles torpiller le projet comme c’est le cas depuis 30 ans
Je suis complètement d’accord avec vous, et j’assume complètement mon égoïsme fondamental et mon avarice pathologique. On est deux fils de pute et fiers de l’être, je pense.
Malheureusement pour nous, notre cas est loin d’être isolé : nous ne sommes pas les seuls égoïstes avares qui existent en France et la France ne donne pas 13 Mrds d’euros à des pays étrangers pour les aider à se développer, faut pas prendre nos compatriotes pour des fous idéalistes. Toussa, c’est du flan et de la manipulation comptable, pour se hausser du col et se faire passer pour le chevalier blanc, défenseur de la veuve et l’orphelin, alors qu’on est l’Avare de Molière, doublé du Tartuffe.
Par conséquent, on n’a pas 13 Mrds d’€ de pognon à récupérer. C’est ça qui est con. Et maintenant qu’on prend conscience que les chiffres de l’aide au développement étaient bidouillés pour tromper leur monde, on en vient presque à regretter de ne pas avoir été généreux, parce que si cela avait été vraiment le cas, on aurait pu faire des économies de 13 Mrds d’€ en se contentant de cesser de l’être.
C’est ça le problème de l’égoïsme : comme de toute façon vous ne pensez qu’à votre gueule et vous refusez de dépenser même un centime pour autrui, ben vous ne pouvez faire aucune économie en continuant à être radin. Et c’est ça qui me met en rogne, pas le fait d’être égoïste et radin : putain, je peux pas faire une économie en gardant mon pognon pour ma pomme, puisque je n’en dépense pas pour autrui de toute façon.
Et comme faire une économie sur une dépense, c’est gagner de l’argent, ben ça m’enrage! En effet, rien n’enrage plus l’avare que d’être privé d’un revenu par l’effet de sa propre radinerie.
habituel bavardage, mais quand bien même l’aide au daivlopmôn est essentiellement constituée de prêts, ce sont des capitaux qui seraient plus utilement investis dans la modernisation de notre appareil productif, donc tu as de toute façon tort (mais on a compris que ce n’est pas ce qui comptait pour toi, bien moins que d’exhaler les marques nécessaires de ton appartenance à une forme d’humanité supérieure, qui pônse, elle.
et pour bien te coller le groin dedans, rappelons qu’un spécialiste parlementaire de ces questions notait avec effarement que l’afd (pas les allemands taquins) arrive à coller du pognon pour subventionner des projets où aucune entreprise française ne se positionne – contrairement à ce que font tous leurs homologues européens – et donc, assure de facto au coût du contribuable français les fonctions de l’état local (probablement fièrement « souverain » lorsqu’il s’agit de nos troupes sur place)
il est étonnant que tous les spécialistes de se blog ne parle jamais des besoins de la marine en hélico lourd ??????????
Pourquoi f1ire puisqu’elle a des NH-90 Caïman…
https://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/la-faible-disponibilite-des-243783
Peut être vaudrait il mieux investir sur des moyens de détection précoces, stratobus équipés de détecteurs infrarouge+analyse IA ?, et d’une chaîne de réaction ultra rapide, drone de confirmation de détection+première évaluation du sinistre, drones lourds de largage précoce ?
Pour les drones de confirmation/évaluation (voir soutien pendant opération), ça existe déjà. Pour les drones de haute altitude type Strato, ça va demander encore quelques années (en dehors des enjeux techniques plus ou moins résolu, il y a la partie industrialisation et safety, notamment le controle de la descente surtout en période estivale étant donné que le ciel est quasi saturé). Pour des drones de largages (1,5t à 3t d’emport), on est très très loin, c’est l’avenir mais à long terme. Autre soucis technique, les incendies dans le sud vont souvent de paire avec des vents importants, les voilures fixes n’aiment pas trop.
Par contre drones de surveillance (voilure fixe, moyenne élongation type 100km + permanence sur zone de 6 à 12h) + drones de levée de doute et soutien aux opérations (multicoptère, vol de nuit) + candair + air tractor + hélicos de largage => les technos sont disponibles et fiables. Pour la partie surveillance, pas trop de difficultés à mutualiser avec les besoins étatiques (un drone de surveillance reste un drone de surveillance).
L’armée de l’Air et de l’Espace a déjà engagé des REAPER au-dessus du méga-feu de Gironde de 2026 (comme en 2022):
https://www.20minutes.fr/societe/4236695-20260729-incendie-gironde-drone-reaper-armee-air-scrute-feu-24h-24-depuis-cockpit-charente
Ça se militarise comme la sécurité intérieure, les moyens de la lutte contre les catastrophes ?
Merci, je n’étais pas au courant. Après je ne suis pas super fan de voir des ressources militaires être “dévoyés” de leur mission. Si les services étatiques étaient équipés en voilure fixe (police/gendarmerie, sécurité civile, pompier, etc.), il n’y aurait pas besoin de faire tourner des reapers. Autre approche pour les drones couteux (ça grimpe vite pour de la voilure fixe), il pourrait y avoir une direction au sein du Minint en charge de mettre à disposition drones et pilotes auprès des différents services.
Pour la situation des incendies, la sécurité civile aurait testé ceci en 2025 et 2026:
https://www.sudouest.fr/sciences-et-technologie/intelligence-artificielle/incendies-la-plateforme-firewatch-de-la-securite-civile-devient-operationnelle-pour-la-detection-des-feux-30312913.php
De quoi former des gens à la lecture de la situation incendie mieux qu’avec cette crise déclenchée par le méga-feu de Saumos en Gironde ?
Et mieux communiquer du coup…
Petit détail qui a son importance. Le Chinook CH47D aux couleurs du Rural Fire Service australien déployé pour combattre les incendies en France est un appareil specialement aménagé et équipé pour combattre les incendies appartenant a la société americano canadienne Coulson Aviation (qui en possède une flotte) que l’Etat Australien loue (probablement avec son équipage) et met à la dispositiondu RFS. On est donc assez éloigné de l’improvisation appareil militaire + kit amovible si chère à nos politiciens et journalistes quand il s’agit de sauver les apparences.
@Alfred,
Même réponse qu’à @Zoso…
Il existe plusieurs systèmes :
Soit une citerne interne d’environ ≈ 11 300 litres, avec découpe du plancher, snorkel rétractable, et capacité jour/nuit. Utilisé sur des CH-47D convertis à demeure en hélico lourd bombardier d’eau (HBE lourd), ce que vous avez vu à la télé… (Les australiens n’en ont qu’1, appartenant effectivement à Coulon)
Soit une citerne externe rétractable en fibre de carbone (≈ 11 000 litres, option mousse 500 litres), installable/déposable en ≈ 25–30 minutes sans modification structurelle majeure de l’appareil, sans occuper l’espace cabine, avec pompe hover-fill et snorkel rétractable et contrôleur de débit variable, capacité jour/nuit, certifiée FAA STC (l’autorité de l’aviation américaine) ; adaptée aux CH-47D ou CH-47F pour une conversion TEMPORAIRE des appareils militaires.
C’est ce dernier type de citerne additionnelle, déposable et certifiée, proposée par ‘Helitak Firefighting Equipment’ (Australie, Queensland) sous la dénomination FT-11K, qui est intéressante ! En dehors de la période des feux de forêts l’hélico peut remplir des missions militaires, et en cas d’urgence être équipé rapidement.
Quoiqu’il en soit, c’est une palette de moyens qui est nécessaire. Des moyens au sol, dont des ‘haute puissance feux de forêts’+ des ‘bassines feux de forêts’ entretenues en certains points avec corridors d’accès coupe-feu + miradors de surveillance vidéo IA des zones sensibles, et des moyens aériens prépositionnés dont Canadair ou équivalent dotés IA pour les largages + Air Tractor de première attaque + HBE dont CH-47F avec citerne FT-11K + drones lourds (testé en Suède et en développement au Canada ; ces drones peuvent opérer en essaim jour/nuit). Tout cela se prépare dans le cadre d’un véritable plan de lutte contre le dérèglement climatique et les feux de forêts, encore faut-il le vouloir…
Très bonne réflexion commerciale compte tenu de l’alternance des saisons entre les deux hémisphères, on évite six mois de moindre emploi.
Cela renforce l’idée que le besoin doit être traité dans un silo civil et mutualisé.
Demandons à attal…
A part au Marais, qui connaît encore Gabriel ?
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2026/07/17/deux-canadair-annules-par-gabriel-attal-le-vrai-du-faux-sur-les-moyens-de-la-france-face-aux-incendies_6724131_4355770.html?srsltid=AfmBOorduZVDrnZTIjcnxRoGp2eeVCQFpYPF8PdmW-bdg8DpCiqDJlP-
M. LAGNEAU oublie de préciser que ces hélicoptères ont été achetés d’occasion autour de 9 millions de dollars, avec l’équipement, on doit tourner autour de 12.
L’histoire ne dit pas le montant de la location de cette machine pour un mois d’utilisation.
Ces machines tournent depuis longtemps aux Etats Unis en lutte contre les feux, alors s’il a fallu à nos ingé l’essai en France pour voir qu’ils étaient utiles, ils faut qu’ils arrêtent de fréquenter les lieux où l’autosatisfaction règne en maître pour aller faire un petit tour chez l’opticien du coin.
Une solution pourrait être de s’appuyer sur la prochaine flotte de H160. Certes la capacité sous élingue est limitée (1,6T) mais c’est compensé par un nombre conséquent d’unité, une répartition des appareils sur tout le territoire via les 4 armées et la capacité vol de nuit. Le gouvernement ne peut pas se permettre de dépendre d’un constructeur étranger ayant arrêté sa chaîne depuis 10 ans.
L’Etat Français confronté à son manque de vision stratégique : alors que l’AAE rejette à grands coups de pâles l’achat d’hélicoptères lourds type Chinook, mais pas seulement ce type (et qui pourraient, moyennant un kit d’adaptation, se transformer en bombardiers à eau), parce que trop chers, trop US, gnagnagna, voilà le MININT via la sécurité civile qui remet le dossier sur la table.
Et ce dossier n’avancera pas, parce que les comptables Enarques de tous bords vont prendre la main, non on mon ministère ne paiera pas, etc…
Alors qu’un protocole de partage budgétaire de l’achat de tels appareils (couvrant l’acquisition, la maintenance, la formation des équipages, le financement du potentiel annuel des heures de vol, avec une clé de répartition programmée mais révisable en fonction des circonstances) réglerait toutes ces questions pour une demie décennie. Et résoudrait une lacune capacitaire des armées et de la sécurité civile.
Voilà la vraie réforme de l’Etat à accomplir : remettre les opérationnels au centre des décisions et les comptables à leur place d’exécutant administratif. Et c’est vrai dans la santé, l’éducation, etc…
Ecoutez, l’Etat français n’est pas un Etat stratège parce que le peuple français n’est pas un peuple stratège. Nous, on prend la vie comme elle vient sans se poser trop de questions et c’est quand on est au pied du mur qu’on se dit qu’il faudrait peut-être faire quelque chose. Mais tout doucement, hein, sans forcer.
Si vous voulez voir un Etat stratège, pour le pire ou le meilleur, allez en Allemagne, aux Etats-Unis, en Chine, en Inde, en Corée du Sud ou du Nord, à Singapour, etc. Là vous avez des Etats qui développent des stratégies, parfois sur le demi-siècle, voire plus dans le cas de la Chine.
Mais nous, non. Quand vous fustigez l’Etat français pour « son manque de vision stratégique », vous êtes en-dessous de la vérité : il n’y en a purement et simplement pas. Ce qu’il y a, c’est une capacité de réaction aux changements du milieu stratégique qui environne la France et qui la mettent en état d’intranquillité, pour une raison ou une autre.
Et à ce moment-là, vous pouvez avoir des tentatives diversement réussies d’adaptation à ces évolutions contraintes du milieu stratégique. Ces tentatives éparses et désordonnées peuvent donner l’impression à un observateur extérieur qu’il y a un cerveau derrière qui pilote une stratégie avec une vision à plus ou moins long terme, mais en réalité il n’en est rien : c’est quasiment des réactions réflexes, qui se déclenchent par pur hasard.
Nan, le problème c’est pas la vision stratégique, tout le monde s’en fout, en plus. Nan, le problème c’est le pognon. Même si cet hélico nous intéressait – et il a de solides arguments à faire valoir – nous n’avons de toute façon pas le pognon pour nous l’offrir.
Donc, on ne peut que regarder le bel objet dans la vitrine en rêvant qu’on pourra se le payer un jour. Dit autrement, on va devoir apprendre à gérer nos frustrations, qui vont devenir de plus en plus nombreuses et poignantes.
« Si vous voulez voir un Etat stratège, pour le pire ou le meilleur, allez en Allemagne »
particulièrement quand ils ont supprimé le nucléaire et importé de l’afghan, je suppose, hein
Il emporte plus d’eau que les Canadair, Il aspire plus vite que ce que ces derniers écopent. Il est capable de « bombarder » en statique. Il est capable de voler de nuit. Que reste il aux Canadair ?
Une vitesse légèrement supérieure (350 km/h contre 250km/h) mais surtout l’autonomie qui permet à des Canadair basés à Nimes d’intervenir dans toute la France, alors qu’il faudrait baser des hélicoptères lourds dans 3 endroits différents pour couvrir le territoire (Sud Est, Sud Ouet, Corse)
Bien positionnés, les Canadair suffisent:
https://www.sudouest.fr/faits-divers/incendies/incendies-en-gironde/incendie-en-gironde-avec-deux-canadair-en-plus-au-depart-les-choses-auraient-ete-differentes-deplore-un-pilote-de-la-securite-civile-30105107.php
D’autant que les 3 solutions concurrentes proposées en ce moment pour pallier aux Canadair, le sont par trois start-up françaises ( Positive Aviation, Kepplair et Hynaero)
Beaucoup de commentaires sur les moyens aériens. mais le fond du problèmes , c’est les 400 incendiaires de cette année. Il y en a un qui a écopé de 3 ans dont 1 avec sursis. Bravo à notre Gendarmerie de les avoir cernés, mais 2 ans qu’il ne fera pas d’ailleurs, ce n’est pas dissuasif. Le dissuasif aurait été 5 ans fermes. Rdv été 2027. Les sylviculteurs, les Français dont la maison a brulé c’est plusieurs années de galère devant eux.
En 2026, la facturation des moyens militaires mis à disposition de la Sécurité civile va en calmer plus d’un.
Pour le prix des heures de vol des hélicoptères militaires, la Sécurité civile devrait acheter en propre un ou deux Air Tractor AT-802 Fireboss. C’est plus rationnel.
https://www.avionslegendaires.net/2023/04/actu/la-slovenie-commande-des-at-802f-fire-boss-de-lutte-anti-feu/
J’ai bien une solution pédagogique à proposer, mais elle serait censurée…
et si on mettait déjà des Buckets sous les HMA des armées ?
Les Caracal de l’AAE et de l’ALAT, les Cougar réno et les NH90 de l’ALAT font du transport sous élingue…
les Caracal et Cougar sont équipés boule optronique avec caméra thermique, tous ces appareils et leurs pilotes sont JVN…
Pratique pour la nuit…
Mais il faudrait peut-être que chaque ministère, chaque direction, mette un peu son égo de côté et privilégie l’intérêt commun avant la guerre de clocher…
L’armée de l’Air a utilisé un Caracl pour ballader des journalistes lors du feu de Gironde:
https://www.franceinfo.fr/environnement/evenements-meteorologiques-extremes/incendies-et-feux-de-foret/survol-des-feux-en-gironde-a-bord-d-un-helicoptere-caracal_8126987.html
Puis ensuite a préféré faire le repérage des points chauds avec des drones REAPER, le coût de l’heure de vol et moins cher, la persistance en l’air, le MCO des hélicoptères a pesé sans doute sur ce changement.
il faut des hélico lourd et des équipages entrainé , les pilote allemands sont entrainés pour ce genre de mission , l’aide aux population sont dans lADN de l’armée
« es pilote allemands sont entrainés pour ce genre de mission , l’aide aux population sont dans lADN de l’armée » Il est vrai qu’en France l’Armée ne participe JAMAIS à des missions d’aide à la population, nessspas? L’Allemagne est vraiment bénie des Dieux, tout n’est que calme, efficacité, luxe et harmonie!
le Mi26 a fait des merveilles en Algerie sur le front des incendies avec ses 16 tonnes d’eau.
salut
Les Allemands ont utilisé deux hélicoptères géants CH-53 : L’armée allemande (Bundeswehr) a envoyé deux hélicoptères lourds équipés de réservoirs d’eau suspendus (Bambi Buckets) pour opérer directement sur les feux dans les Landes et en Gironde. 5000l à chaque rotation, en 5 jours ils effectueront 241 en 5 jours soit 1 200 000l. par contre, ils n’interviennent pas la nuit à cause de la poche sous l’hélicoptère . Ils appartiennent à l’Escadre d’hélicoptères 64, une unité de combat basée à Laupheim, en Allemagne. Ils sont venus par A400M et ils ont opéré depuis Gazeau. les pilotes sont des militaires, aussi le débat sur le rôle des militaires en France, surprend les Allemands .
@jean luc;
Effectivement, les seaux externes (Bambi Bucket) interdisent une utilisation HBE de nuit en raison des risques accidentels (percussion/interaction des cimes d’arbres, difficultés de puisage, évaluation des distances,…), ce pourquoi plusieurs pays s’équipent progressivement en réservoirs externes ou rétractables ; les seaux sont réservés à l’attaque de jour, mais il faut savoir que comme pour les Canadair (ou équivalent) seules les norias sont notoirement efficaces.
C’est normal, la France se repose beaucoup sur ses sapeurs-pompiers volontaires.
https://www.touteleurope.eu/environnement/fact-checking-incendies-en-europe-la-france-est-elle-mieux-equipee-que-ses-voisins/
Un statut que l’UE veut faire changer.
Les moyens des pompiers suscitent toujours des débats, surtout en 2026 ou le MINARM a échappé au coup de robot budgétaire contrairement à d’autres ministères…
https://www.ouest-france.fr/faits-divers/incendie/incendies-pourquoi-tant-de-moyens-etales-pour-la-defense-du-pays-alors-que-nos-pompiers-en-manquent-cruellement-52669576-8513-11f1-a762-b8ec18c1787d
En Allemagne, la grande partie des sapeurs-pompiers sont des bénévoles, mais ils sont 1002500 +380 000 jeunes en apprentissage, la France 250 000 +28 000 jeunes, donc les moyens vont avec.
Il y a une émission sur les méga-feu sur Arte le 28 août 2026:
https://programmetv.ouest-france.fr/documentaire/societe/france-le-dessous-des-megafeux-c438689939/
Après les inepties de louer un ou deux Chinooks, bientôt les militaires seront employés pour apporter les foins aux agriculteurs comme aux grandes heures de l’armée d’appelés dont les gouvernements ne savent pas quoi faire ?
C’est la foire Lépine aux idées chez les zintelligents.
oui ! mais cet hélicoptère n’est pas pour les français !
les français, eux,’ sont trop fiers de payer leurs impôts pour la médiocrité gouvernementale !
alors ils se contentent de que leur donne leur gouvernement ! sachant qu’ils ne méritent rien de mieux !
les français se contentent des promesses mensongères de son gouvernement ! et ils payent très chers leurs impôts pour ça ! plus chers qu’en Australie qui, eux, méritent cette technologie !
Quelle souffrance que de voir les arbres, les champs, les maisons brûlés, les morts, …
La dérégulation climatique permettra-t-elle cette union planétaire (ONU, allo ? Si oui, répondez) : solidarité contre les mégafeux pour commencer.
oui, voilà, abolissons nos nations millénaires, ça luttera contre les incendies.
Bon résumons nous : 2018: début d’une insurrection populaire appelée les gilets jaunes. 2020: gestion cataclysmique de la pandémie COVID. 2021: les libertés individuelles sont restreintes avec le pass sanitaire, une première depuis Vichy. 2022, la guerre en Ukraine fait découvrir aux Français que leur armée n’a pas de moyens suffisants. 2023: la dette française dépasse 3000 milliards de dette, du jamais vu sous la Ve république. 2024: instabilité gouvernementale digne de la IVe république. 2026: les canicules et les incendies mettent en exergue le manque de moyens pour y faire face. Rassurez vous il reste encore 2027 pour découvrir le prochain chapitre de notre décadence.
pour le visas sanitaire il est supprimé , il faudras pas attendre 2027, mais le vote du budget 2027 pour octobre , on est pas encore au fond du trou .
bonjour . bon fire que depuis 20 ans nous attenfons le devellopement d’un helicoptere lourds chez Airbus …
bien oui, cette societee develloper sur des capitaux publique est loinw de donner satisfaction dans tous ces projet de devellopement militaire…
Helicoptete lours . gros porteur militaire. avion de patrouille maritime … ect…
bien sur , ils ne faut pas le dire…