Les frégates multimissions EVO destinées au Portugal coûteront 25 % plus cher que celles commandées par l’Italie

En juillet, ayant écarté la Frégate de défense et d’intervention [FDI] du français Naval Group, le Portugal a signé un accord avec l’Italie afin de se procurer trois Frégates Multimissions [FREMM] EVO. Et cela pour un coût estimé à 3,9 milliards d’euros, cette somme tenant compte du maintien en condition opérationnelle [MCO] des navires ainsi que «toutes les activités nécessaires à leur exploitation pendant toute leur durée de vie» [soit trente ans]. Et donc de transferts de technologies et de savoir-faire au profit de l’industrie navale lusitanienne.
Ce programme sera financé grâce à un prêt de 5,8 milliards d’euros octroyé à Lisbonne par la Commission européenne au titre de l’initiative SAFE [Security Action For Europe]. Prêt, à taux préférentiel, qui devra être remboursé au cours des 45 prochaines années. Le contrat relatif à ces trois FREMM EVO sera notifié par l’Organisation conjointe de coopération en matière d’armement [OCCAr] à Orizzonte Sistemi Navali, la coentreprise détenue par Fincantieri [51 %] et Leonardo [49 %]. Ces frégates seront, en principe, livrées à la Marinha Portuguesa entre 2029 et 2030. A priori, cet échéancier aurait été déterminant dans le choix de celle-ci.
Cela étant, faute d’en connaître les détails, le montant de ce contrat peut sembler élevé… D’autant plus que, en 2024, la marine italienne avait commandé deux FREMM EVO pour «seulement» 1,5 milliard d’euros. L’écart avec celle passée par le Portugal pouvait s’expliquer par le coût du MCO sur trente ans. Mais pas seulement.
La semaine passée, l’hebdomadaire Expresso a révélé que le Portugal paierait chacune de ses FREMM EVO 25 % plus cher que l’Italie. Soit un peu plus d’un milliard par unité.
«L’écart se creuse lorsqu’on considère la valeur totale du programme. Les 3,9 milliards d’euros que le Portugal devra débourser représentent une augmentation d’environ 42 % par rapport au prix de référence italien. Et ce n’est pas encore la facture finale : outre le coût des trois frégates, il faut compter les missiles qui les armeront et les travaux nécessaires à la base navale de Lisbonne pour les accueillir», a ensuite précisé le quotidien Publico.
D’où la polémique alimentée par une partie de l’opposition au gouvernement emmené par Luís Montenegro.
Si le ministère portugais de la Défense s’était jusqu’alors refusé à donner le moindre détail en faisant valoir que les négociations contractuelles étaient encore en cours et qu’elles portaient sur des «questions commercialement sensibles susceptibles de profiter à des tiers», M. Montenegro a toutefois confirmé que les trois FREMM EVO coûteraient environ 3,1 milliards d’euros au total, le reste – soit 800 millions – étant censé couvrir la fourniture de pièces détachées et un «soutien logistique intégré»… mais pas l’intégralité des coûts de MCO.
«La maintenance de navires aussi complexes est nécessairement évolutive. Elle comprend notamment l’acquisition et le remplacement des pièces de rechange, la maintenance, la gestion de l’obsolescence, la formation, les mises à niveau technologiques et le soutien des différents systèmes qui les composent», a admis le ministère portugais de la Défense auprès de Publico.
Quant à l’écart entre les FREMM EVO italiennes et portugaises, il s’explique par le fait que la Marina Militare met déjà en œuvre dix FREMM… et donc qu’elle ne part pas de zéro, comme la Marinha Portuguesa, laquelle a par ailleurs dit vouloir une configuration «légèrement différente» de celles des frégates italiennes.
Enfin, les négociations en cours doivent également prévoir des «ajustements de prix liés à l’inflation jusqu’à la livraison» des bateaux, en 2029 et en 2030, a encore justifié le ministère portugais de la Défense.
Ces explications vont-elles éteindre la polémique ? Rien n’est moins sûr. En effet, pour Esquerda, un journal en ligne émanant du Bloco de Esquerda [Bloc de gauche], l’écart de prix entre les FREMM EVO italiennes et portugaises ne peut pas s’expliquer par leur configuration puisque, de l’aveu du ministre, celle-ci sera identique à 95 %, «précisément pour assurer l’interopérabilité, l’achat groupé de pièces de rechange et la réduction des coûts du cycle de vie».
«Les deux affirmations ne peuvent être vraies simultanément dans le contexte où elles sont invoquées : soit les navires sont sensiblement identiques et les ‘exigences spécifiques’ ne justifient pas un surcoût pouvant atteindre un milliard d’euros, soit ils ne le sont pas et la promesse d’économies logistiques qui a servi de justification à ce choix s’effondre», a estimé un député du Bloco de Esquerda. En outre, a-t-il poursuivi, le fait que l’échéance ait été fixée à 2030 pour livrer les trois navires «a réduit le nombre de fournisseurs à un seul», ce qui a «anéanti le pouvoir de négociation de l’acheteur».





Bon ,Naval Group comme tous
ses concurrents a un service « affaires publiques »/« juridique » etc à la manœuvre même si il ne l’a pas initiée.On l’espère car c’est leur job!
Dans ces affaires tout est possible..y compris une explication rationnelle !
Même s’il ne l’a pas.
https://www.academie-francaise.fr/si-il
Corruption massive ?
Il y a un précdent avec les frégates Taiwanaises.
Un précédent français…
il est certain que ce ne sont pas les italiens très (aldo)moraux qui joueraient à ce genre de jeu
comment on dit dans ton latin abâtardi ? Conbinazione ?
Combinazione, cher génie. Un seul n. Donner des leçons d’italien en se vautrant dès le premier mot, fallait oser. Le “latin abâtardi”… délicieux venant de quelqu’un qui écrit en français, lui aussi issu du latin populaire.
Aldo Moro et les FREMM portugaises ? Aucun rapport. Vous avez vu “Italie”, sorti “Aldo Moro” au hasard et vous vous êtes probablement trouvé très fin. C’est presque mignon.
Et niveau corruption, évitons les grandes leçons nationales : ni les Français, ni les Russes n’ont exactement les mains assez propres pour distribuer les certificats de moralité, tovaritch.
« au hasard »
« les valets jugent tout et tous à leur hauteur ». Cz.
€Massimilino : Czaza n’écrit pas en français mais dans un sabir personnel abscons pour rabaisser, sabir qu’il trouve probablement spirituel et que lui seul comprend. Czaza ne commente pas, il en est incapable.
Czaza dézingue , tire à vue. C’est sa joie, son bonheur.
Faut bien qu’il occupe son temps libre le pépère !
Et pendant que vous y êtes, cher Czarovitch, si vous tenez absolument à évoquer Aldo Moro – que vous ne savez même pas écrire sans faire un jeu de mots douteux –, au moins ayez la décence d’ouvrir un livre d’histoire avant de le réduire à un vulgaire calembour.
L’homme a été assassiné par les Brigades rouges, pas par un chantier naval portugais. Mais pour faire ce lien, il faudrait déjà savoir que le Portugal n’est pas une région d’Italie, et que les FREMM sont des frégates, pas des acronymes politiques.
Bref, vous mélangez tout : l’italien, le latin, la corruption, la marine, et en prime vous écrivez “combinazione avec deux n comme si vous commandiez un pastis à Lisbonne. À ce stade, ce n’est plus un argument, c’est un puzzle dont vous avez perdu les pièces.
Répondez donc quand vous aurez trouvé le bon “n”, et accessoirement, le bon sujet.
« que vous ne savez même pas écrire » « L’homme a été assassiné par les Brigades rouges, pas par un chantier naval portugais. »
vas-y franckie c’est bon, , vas-y franckie c’est bon, bon, bon.
3 minutes après une publication au sujet d’un contrat étranger que l’industrie française n’aurait pu espérer honorer qu’à la grâce d’un décalage supplémentaire des livraisons (déjà très finement tartinées) à la Marine Nationale, et déjà le mot « corruption »… vous êtes des princes.
soit l’Italie est un fin négociateur , soit il y as des intermédiaires as récompenser .
soit il y a des intermédiaires à récompenser ! … SCRONGNEUGNEU ! achetez le BESCHERELLE !
Comme ça ils seront moins surpris quand ils commanderont des F-35.
Soit il y a des intermédiaires à récompenser.
Soit la proposition était la meilleure, mais sur ce site, c’est inconcevable.
Si, c’est concevable. N’oubliez jamais qu’une grande majorité des lecteurs ne commentent pas.
@jean luc……
Soit les Aster 15/30 qui vont équiper ces FREMM portugaises, ne sont pas tout à fait au même prix que ceux commandés par l’Italie, et la France, qui sont toutes deux les créatrices de ces missiles….
Et même si nos amis portugais, voulaient des missiles américains, le prix de ces joujoux et de leur intégration ferait déjà bondir celui du bateau. D’autant que si missiles américains, il faut rajouter le prix du système de tir, et celui d’au moins un radar.
Même si je pense que ce seront les Aster qui équiperont ces FREMM EVO.
Quand on aime on ne compte as, et « la défense n’a pas de prix » … seulement un coût.
un peu comme les boumeurs khôndéchozadyr, quoi.
sauf que les militaires ont moins de bedaine et plus d’allure.
Donc €1.3 milliard sur 30 ans, c’est 25% plus cher que l’Italie? Vraiment?
Donc le fait que l’Italie ait commandé des Aster 15 / 30, et autres armements dans des contrats séparés ne pourrait pas justifier cela par exemple?
Là, il faut vraiment arrêter, une frégate moderne à ce prix, c’est pas un mauvais choix.
C’est également hors armements pour les frégates portugaises. Je ne sais pas si le prix est « déconnant » ou pas pour une FREMM EVO, j’ai personnellement tendance à pense que ça ne l’est pas (si on considère une FDI à 800Meuros hors armement).
La question qui semble posé localement c’est le choix même d’une frégate de la classe de la FREMM EVO et les conditions de l’appel d’offres. Soit le besoin opérationnel est effectivement 2030 (et dans ce cas pourquoi s’y prendre si tard), soit la date de 2030 a été retenu afin de favoriser la FREMM EVO. Alors avoir en rang 1 de la FREMM EVO, soyons clair, ça en jette… mais est ce nécessaire dans le cas du Portugal (qui au passage gagne en tonnage mais perd en nombre d’unités)? Cela me fait un peu penser aux F35 suisses: cool mais pourquoi faire? Je dis « un peu » car dans le cas suisse, le choix dépasse tout entendement alors que c’est seulement discutable dans le cas portugais.
La question qui semble posée.
Soit la date de 2030 a été retenue.
Cool, mais pour quoi faire ? Pas « cool mais pourquoi faire? »
« Pourquoi » (en un seul mot) interroge sur la raison de l’action en elle-même. On y répond généralement par « parce que ».
« Pour quoi » (en deux mots) pose la question de l’objectif de l’action. Il y est habituellement répondu par « pour ».
https://www.academie-francaise.fr/pourquoi-et-pour-quoi
Heu non c’est compris d armements, soutien, etc.
https://portugal.gov.pt/pt/gc25/comunicacao/comunicados/defesa-assina-acordo-com-a-italia-para-a-aquisicao-de-tres-fragatas-de-nova-geracao-no-ambito-do-safe
vous avez lu l’article ? Les missiles ne sont pas dans le prix, ni les travaux important dans la base marine.
Donc €1.3 milliard sur 30 ans, c’est 25% plus cher que l’Italie? Vraiment?
Donc le fait que l’Italie ait commandé des Aster 15 / 30, et autres armements dans des contrats séparés ne pourrait pas justifier cela par exemple? Là, il faut vraiment arrêter, une frégate moderne à ce prix, c’est pas un mauvais choix.
Je ne vois pas où est le problème. Un parti de gauche qui se plaint des dépenses d’armement ? C’est normal, cela se voit partout en Europe. C’est une tactique très efficace pour grappiller quelques voix supplémentaires auprès des pacifistes.
« Ce programme sera financé grâce à un prêt de 5,8 milliards d’euros octroyé à Lisbonne par la Commission européenne au titre de l’initiative SAFE [Security Action For Europe]. Prêt, à taux préférentiel, qui devra être remboursé au cours des 45 prochaines années. »
S’endetter pour 45 ans sur un objet qui ne sera plus en service à cet horizon temporel, en voilà une politique budgétaire qu’elle est bonne.
En toute objectivité, les Portugais vont s’endetter avant de recevoir leurs frégates, dès le début de leur construction, donc ils solderont leur prêt grosso modo au moment où elles seront décomissionnées.
ouais enfin comme Français, de ce point de vue, on va éviter de leur donner des conseils avisés. eux font un prêt qui couvrira la durée de vie du bâtiment (bien sûr qu’il tiendra 45 ans, avec quelques azulejos pour colmater les fuites), nous ont s’endette pour financer le logement des clandos (52.000 nuitées pour un coût d’un milliard annuel rien que sur la région parisienne)
eux au moins pourront revendre la ferraille après.
Nous, on s’endette.
En toute rigueur, les Portugais ne font pas un prêt, c’est l’U.E. qui leur fait un prêt. Le Portugal, lui, fait un emprunt.
Message de service de la Lusosphere :
https://pt.org.br/lula-defende-investimento-continuo-em-ciencia-e-defesa-pelo-futuro-do-pais/
Le President-candidat Lula da Silva était sur le site d’Aramar . Il a annoncé la sécurisation des financements pour le programme SNB. C’est Faipipiauli qui va être content …
Il a surtout confirmé que ce programme va être transversal et servir à » forer 1000 m plus profond » que la découverte d’ il y a 48h. En clair ce programme va servir aussi a Petrobras pour des SMR pour plate-forme de forage .
Il se trouve qu’il y a tout juste 15 j Go. Nikolai Patrouchev à discuté SMR avec le Président Lula da Silva à Rio . Il a aussi visité l’arsenal da Marinha.
Enfin j’ai cru être téléporte dans le Brésil des années 1970 ou l’Iran de l’année 2026 . J’ai cru entendre le Général Ernesto Geisel ou le chef du CGRI : le Brésil à le droit d’enrichir de l’uranioum et de vendre cet uranioum enrichi » sans avoir à baisser la tête » ..
Amtha le Portugal ( notez l’effort M.Lagneau , hein ) aurait dû s’associer au Brésil pour produire une classe » Super-Tamandare » sur base MEKO avec un programme de 4+3 unités.
Dernière nouvelle , ces indices de pétrole découverts à quelques miles de la ZEE française c’est le » Chanel du pétrole » , du » super-light » Sur les mains du Président Lula il ressemble à de l’huile 5W40 en couleur C’est benêt de ne plus pouvoir forer…
Demi-HS : la Marine portugaise est en pleins essais en mer de son porte-drones NRP D João II. Petit, une 100aine de m et 7000 t sur la balance, un peu plus ramassé que ces futures frégates FREMM EVO ; mais c’est tout de même le premier porte-drones (aériens et navals) d’un pays de l’UE…
https://www.meretmarine.com/fr/defense/le-batiment-multifonctions-portugais-d-joao-ii-a-ete-mis-a-flot-par-damen-en-roumanie
A voir quels drones y seront basés. Il n’a pas de tremplin, contrairement au TCG Anadolu turc (par ailleurs bien plus grand) et son Bayraktar TB3.
Je suis assez pressé que ce navire soit réceptionné afin que l’on puisse tester et comprendre la pertinence opérationnelle. Pour l’instant je suis un peu circonspect: ses dimensions devrait le limiter aux drones type VTOL donc plutôt surveillance et lutte ASM (et c’est peut être l’objectif). Je doute que cela soit très utile pour la marine française (à la rigueur on a déjà nos portes hélicos bien que pas éternels), mais c’est tout de même très bien qu’un pays européen se lance sur le sujet.
La Marinha do Brasil attend aussi ces essais. Une des possibilités de missions c’est comme base de surveillance mobile de l’Amazonie bleue .Il y avait un article très complet dans Poder360 au moment de l’annonce du projet avec une évolution des capacites en terme de couverture .
Reste la capacité du drone aérien pour ce type de mission car en l’état ce ne serait pas possible. Pour les LARS des drones de surface et sous-marins c’est OK .
Il be faut pas oublier que le porte-avion A11 Minas Gerais était essentiellement une base mobile ASM .
L’Anadolu a été conçu pour des F35B. C’est d’ailleurs pour ça qu’il est bien plus grand. Ce n’est pas un porte drone de conception.
@Aymard : certes, mais quand on voit le décollage du TB3 sans catapulte et son atterrissage apparemment sans brin d’arrêt, on n’a pas l’impression que les 232m du TCG Anadolu soient vraiment de trop pour des drones un peu imposants à voilure fixe.
https://m.youtube.com/watch?v=-S_Qy6d-XFs&pp=ygUVYW5hZG9sdSBiYXlyYWt0YXIgdGIz
Au regard des coûts, je ne peux m’empêcher de penser qu’une approche 3 FDI + 2 Gowind n’aurait pas été dénué de sens. 3 belles frégates modernes et éprouvées, certes, mais 5 frégates à remplacer au final (les néerlandaises étant hors d’âge et les Meko ont déjà 25 ans… bon après la France est experte pour faire naviguer des batiments hors d’âge type Floreal).
Où est le problème ? Vous croyez vraiment qu’on vend nos FDI aux grecs et aux suédois au même prix qu’on les achète nous..? C’est naïf. Les contrats d’exportation nus (sans MCO, formation ou munition) comprennent dans tous les cas un surcoût par rapport aux achats nationaux. Tout le monde le fait, dont nous.
Faut pas avoir de rancoeur car ils n’ont pas choisi la FDI.
Aux Grecs et aux Suédois.
Très étrange ce dossier car en effet cet écart de prix devient alors très difficile a justifier et commence maintenant très clairement a éveiller tout les soupçons possibles et imaginables en termes de possibilités corruptives ! Et vous aurez beau dire « oui mais 1 milliard pour l’engin, l’époque et le dossier ect bah que ça serait « les prix » : Ca n’est absolument pas un argument recevable ! Soit l’écart de prix se justifie sur des considérations techniques qui ne devraient pas éveiller des soupçons corruptifs … Soit ben il va falloir regarder les choses en face : Ces 25% sont un pur terrain d’expression du bon jus corruptif et bien gras sur lesquels des copains et des coquins espéraient bien pouvoir gonfler quelques poches (dont les leurs …)
Soit une dépense est justifié et y a pas lieu de s’en émouvoir ! Soit elle ne l’est pas et dans ce cas, si ça amène des agitations louches et des communications foireuses qui non seulement n’amènent rien et s’enfoncent et dans ce cas la : Ne venez pas nous raconter des fadaises qu’un prix, c’est un prix sur des comparaisons qui n’ont pas lieu … Ces écarts de prix sont dès le départ louches et en + : Ils amènent un éclairage fort intéressant sur au final des raisons + que subjectives et fumeuses sur ce qui aurait écarté Naval Group du dossier …
Parce que Naval Group justement ne proposait pas un petit surcout de 25% pour que la mafia italienne & corrompus a Lisbonne puissent se graisser un peu les poches ? Ne ramenez pas ces français et leur empêcheurs de tourner en rond ce qui tourne manifestement en cube … 25% c’est énorme, ce sont des sommes d’argent qui si il n’y a pas de justification : Alors il est parfaitement normal que les soupçons de corruption ramènent « emmerdeurs » , quand bien même oui, a l’origine oui Naval Group a des époques ou le constructeur se trouvait sous d’autres nom (DCNS ect) a fait des trucs « pas beau » lui aussi sur d’autres dossiers !
25% que personne n’arrive a justifier sans accroc de communication et avec du factuel pas compliqué a amener sans avoir non plus a devoir défourailler du secret défense & cie : Non normalement ça n’a pas lieu sur ce genre de dossier si il n’y a pas de corruption
Vous verrez, la ce n’est je pense que le début : Cette vente va s’effondrer , des sommes aussi rondelettes injustifiées et injustifiables, bon comment vous dire que les possibilités corruptives sont + qu’élevées ? Ca devrait rapidement prendre de l’ampleur et de probables démissions dans la foulée , l’opposition portugaise a bien raison de mettre son nez ! Et en + la communication du ministère est catastrophique : « communiquer des données de nature a donner du grain a moudre a des tiers » … Ca veut TOUT DIRE !
Les 25% vont avoir beaucoup de mal a etre justifié et ça va probablement faire du bruit, jusqu’a l’effondrement de la vente (ou sa renégociation sans grisby et saindoux qui déborde du papier gras de la charcuterie)
La seule chose « étrange » ici, c’est ton commentaire, qui n’a aucun sens d’un point de vue purement « logique ». Dès qu’il est question de l’Italie, on voit aussitôt ressurgir la piste de la « mafia italienne », comme si Fincantieri n’était pas une entreprise publique contrôlée par l’État italien, mais plutôt une société privée dirigée par un parrain de la mafia façon Al Capone… Ou bien cherches-tu à insinuer que tous les Italiens sont des mafieux et que, par conséquent, le gouvernement italien est aux mains de la mafia ? T’est-il jamais venu à l’esprit — en supposant que tu en aies un — que ce surcoût de 25 % pour les FREMM EVO portugaises pourrait inclure la maintenance sur tout le cycle de vie des navires, les transferts de technologie ainsi que la relance de l’industrie navale portugaise, actuellement dans un état lamentable ? Si tu considères ces éléments comme des « détails » ne justifiant pas cette hausse de prix de 25 %, je te conseille vivement de revoir tes bases en économie.
Avant de sortir votre « mafia italienne », faudrais deja avoir un peu de mémoire sur les affaires DCN : Taïwan, Agosta/Karachi, Pakistan etc… Donc les leçons de morale, doucement.Vous prenez 25% d’écart, vous faite comme si les offres etaient identiques et hop : corruption, enveloppes, mafia. Zéro preuve, juste votre scénario. Le contrat portugais comprend pas juste 3 bateaux : armement, systèmes, soutien, maintenance opérationelle et prestations autour. Donc votre « 25% dans les poches » c’est du vent.
Fincantieri gagne face a Naval Group = mafia ? Ridicule. Si vous avez des preuves de corruption sortez les, sinon arretez de transformer votre frustration en pseudo enquete.
@ Un Italien
Si c’est la mafia italienne cela se termine par une embuscade à moto comme à Palerme, l’explosion d’un véhicule comme avec je juge Falcone ou les assassinats de parents.
Si c’est la mafia française c’est une chute de fenêtre, le cancer ou l’éxplosion d’un avion privé ou d’un autobus .
Vous noterez que les chutes de fenêtres ou d’escaliers attribuées par des médisants à la mafia russe sont aussi une coutume hexagonale..
Le cancer ? Et pourquoi pas le crétinisme alpin ?
@Massimiliano
Quelques bémols à vos accusations contre DCN :
1) C’était à une époque (1990 – 2000) où pour gagner un contrat d’armement il fallait verser des commissions.
2) Dans l’affaire Taïwan, DCN n’est pas accusée de corruption active (contrairement à Thomson et Elf) mais certaines commissions sont passées par ses circuits financiers.
3) Dans l’affaire Agosta/Pakistan, DCN n’est pas non plus accusée de corruption active mais, comme pour l’affaire Taïwan, des commissions auraient pu passer par ses circuits financiers. Je rappelle qu’en marge de cette affaire, 11 employés de DCN ont perdu la vie dans l’attentat de Karachi, attentat qui a son origine la plus probable dans l’arrêt des versements des commissions décidé pour de basses considérations d’hommes politiques français.
4) Votre façon d’énumérer les affaires me semble un peut malhonnête :
– Elle laisse accroire qu’il y a au moins trois affaires : 1) Taïwan, 2) Agosta/Karachi, 3) Pakistan mais Karachi c’est au Pakistan.
– Sans compter le « etc » qui permet d’imaginer toute un série alors qu’il y a au plus deux affaires , toujours dans les années 2000, l’affaire SOFRESA/DCN/Arabie Saoudite et l’affaire des sous-marins pour la Malaisie où DCN n’est que mentionnée.
Quelle époque épique.. Dans le etc…
https://www.lejdd.fr/Societe/la-justice-enquete-sur-la-vente-de-sous-marins-au-bresil-3337010
@AntonioD
Avez-vous lu l’article dont vous avez mis le lien ?
Vous pinaillez sur les mots pour éviter le fond. Jusqu’a preuve du contraire, il n’y a pas d’éléments comparables permettant d’accuser Fincantieri d’avoir obtenu ses contrats par corruption.
Coté français, par contre, les casseroles sont bien documentées : Agosta/DCN au Pakistan, Sawari II/SOFRESA en Arabie saoudite, frégates de Taïwan avec Thomson-CSF et les réseaux Elf… Commissions, intermédiaires et circuits offshore sont largement documentés par la justice.
Donc oui, on peut pinailler sur le nombre “d’affaires”, mais ça change absolument rien au fond.
@Massimiliano
Je ne pinaille pas sur les mots, j’ai juste clarifié vos accusations : en résumé, DCN n’a jamais été accusé de corruption directe mais a été impliquée dans 3 affaires (et citée dans une quatrième) pour utilisation de ses circuits financiers dans le versement de commissions.
Je n’avais pas non plus l’intention d’aborder le fond : les probités comparées de DCN et Fincantieri. Sinon, j’aurais parlé de : Colombie 2022 (projet de vente de corvettes et sous-marins), Quatar 2016 (7 bâtiments), Inde (ravitailleurs), etc.
Et puisque vous élargissez le débat « Coté français », je dirait que « côté italien », Fincantieri est un modèle de probité à côté de Finmeccanica et Leonardo.
Attendez, la frégate EVO tape le milliard alors que la frégate ASoif néerlandaise vendue avec déjà 8 ans de retard à la Belgique dépasse déjà les 2 milliards? Qu’est ce que les Belges s’emmerdent?
Amiral…..Pour notre déplaisir.
Déjà de retour de votre séjour à la côte.
A ce propos tendre enfant. Comment va le tout Zout ?
Ah mais mes fidèles suiveurs sont aussi de retour. Toujours brûlant d’indignation des multiples fessées que je leur ai mises, il semble.
Le planificateur portugais a voulu laisser son empreinte sur le dossier en dérivant une FREMM italienne à sa main, il la paie plein pot ! Il débute ?
« Le planificateur portugais a voulu sa FREMM a sa main donc il la paye plein pot » Bah merde alors, faudrait prevenir les Grecs aussi.
Les 3 FDI grecques c’est 3,049 MILLIARDS € de contrats, et 3,237 milliards € de dépense totale avec les 188 millions de contribution au fond de la Marine. Dedans : environ 2,161 milliards pour les navires + 650 millions d’armements + 138 millions de soutient technique. Et justement les Grecs ont demandé une FDI HN a LEUR main, pas la FDI française de série : 32 Aster 30, RAM, Exocet, torpilles MU90, CANTO etc…
Donc quand un client modifie une FDI française selon ses besoins et la paye avec tout son armement et son soutient, c’est normal. Mais quand le Portugal fait exactement pareil avec une FREMM EVO italienne, soudain « le planificateur voulait laisser son empreinte et il paye plein pot »
Quand on soutient, on apporte un soutien.
Il ne faut pas oublier que c’est un navire dual qui sera aussi affrété par des universités. Du moins d’après l’article d OPEX 360 et si il n’y a pas eu de changements. Les drones aériens , de surface et sous-marins peuvent permettre une acquisition du Big Data à fois de la colonne d’air , de la colonne d’eau et de l’interface eau/air sur plusieurs dizaines de metres dont l’étude est primordiale, à la fois pour la guerre navale de surface et sous-marine mais aussi loceanographie .
L’unité de mesure de longueur du Système international d’unités est le mètre, qui s’écrit avec un accent grave en français.
Sur plusieurs dizaines de mètres.
L’élision du « i » de « si » devant « il » et « ils » est obligatoire.
Et s’il n’y a pas eu.
bonjour. bon le prix , la date de commande , les delais de livraison et les equipements specifique sont toujours a prendre en compte pour le prix finale …
Ensuite , ils y a aussi une volonter de gagnier des parts d’equipement dans une marine etrangere….
Bien personnellement , je rrgrette que la commisdion europeen ne favorise pas plus l’achats grouper d’equipement militaire europeen … ( navire. avion. tanck, artillerie , ect. . ).
un achats grouper ( s’est moins chere, sa standarfise , et sa favorise l’industrid de defence europeenne )
Les achats groupés en Europe : Avantages et ObstaclesVous regrettez que la Commission européenne ne favorise pas plus les achats groupés, et vous avez totalement raison sur les bénéfices de cette méthode. Un achat groupé européen (comme le font parfois des agences comme l’OCCAR) présente des avantages immenses :Économies d’échelle : Commander 500 chars d’un coup permet de négocier des prix bien plus bas que si cinq pays en commandent 100 chacun.Standardisation (Interopérabilité) : Si toutes les armées européennes utilisent le même matériel, il devient très facile de coopérer sur le terrain, de s’échanger des munitions ou de réparer le véhicule d’un voisin.Soutien à l’industrie locale : Cela garantit des carnets de commandes pleins pour les usines européennes face à la concurrence américaine ou asiatique.Pourquoi est-ce si difficile en pratique ?Malgré ces évidences, la Commission européenne se heurte à plusieurs obstacles majeurs :La souveraineté nationale : La défense reste une compétence jalousement gardée par chaque État membre. Un pays préférera souvent acheter un matériel moins performant ou plus cher juste pour protéger les emplois dans ses propres usines nationales.Des besoins militaires différents : La France (avec ses territoires d’outre-mer) a besoin de navires capables de naviguer très loin en haute mer. La Pologne ou les pays baltes privilégient la défense terrestre et l’artillerie lourde de court rayon. Mettre tout le monde d’accord sur un cahier des charges unique est un casse-tête.La tentation du « prêt à l’emploi » hors Europe : Face à l’urgence, de nombreux pays européens préfèrent acheter du matériel américain (comme l’avion F-35) ou sud-coréen (comme le char K2), car il est disponible tout de suite, plutôt que d’attendre dix ans qu’un projet européen commun voie le jour.Bien que la Commission européenne tente de réagir (notamment avec le Fonds européen de la défense pour financer des projets communs), le chemin vers une vraie centrale d’achat militaire européenne reste encore long et complexe.
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C’est moins cher, Ça standardise, et Ça favorise l’industrie de défense européenne.
bon maintenant si c’est pour faire des patrouilles dans la vallée du Douro, y pas de mal à se faire du bien. En plus, là bas, la nuit, il fait plus froid que dehors.
Waouh le niveau du commentaire… vous avez déjà vu une carte du Portugal et de sa ZEE avant de raconter vos bêtises ?