Une entreprise allemande va transformer deux anciens avions de transport Transall en bombardiers d’eau
Cet été, les forces armées auront été particulièrement sollicitées pour lutter contre les feux de forêt, au titre du plan Héphaïstos, désormais intégré à la mission Sentinelle. Outre l’engagement d’un avion de transport A400M transformé en bombardier d’eau afin de compléter les capacités des Canadair CL-415 disponibles et autres Dash 8-Q400 de la Sécurité civile, un drone MQ-9 Reaper ainsi que des hélicoptères H225M Caracal ont été sollicités. Au sol, des Sections militaires de renfort intégrées [SMRI] ont été mobilisées, de même que des moyens du Service de santé des armées.
Est-il possible d’aller au-delà de cette mobilisation inédite ? Cette semaine, le ministère des Armées a mandaté le député [et ancien ministre] Jean-Louis Thiériot pour «évaluer la contribution actuelle des armées à la résilience nationale dans le contexte de lutte contre des feux extrêmes» ainsi que «pour formuler des propositions» visant à «optimiser l’action des forces armées, sans que le cœur de leur mission militaire ne soit altéré». Détail important : elles devront être «immédiatement applicables et associées à des modalités de soutenabilité financière».
À la demande du Premier ministre @SebLecornu, nous sommes dans le retour d’expérience des premiers feux de juillet.
J’ai demandé à @JL_Thieriot de travailler sur le rôle des armées à travers la mission SENTINELLE et le dispositif HÉPHAÏSTOS, c’est-à-dire l’engagement des armées… pic.twitter.com/EFcoXBuvT4
— Catherine Vautrin (@CaVautrin) August 14, 2026
L’engagement, dans les Landes, d’un CH-47 Chinook australien, capable de larguer 11 300 litres d’eau [soit deux fois plus qu’un Canadair CL-415] et de voler pendant la nuit, va-t-il faire avancer la cause des hélicoptères de transport lourd [HTL] au sein des forces françaises ?
Quoi qu’il en soit, le débat sur la vétusté des Canadair et sur l’utilisation de moyens militaires contre les feux de forêt a un air de déjà-vu. En 1990, alors que l’été 1989 avait été marqué par d’importants incendies [Montagne Sainte-Victoire, Le Porge, Lacanau, etc.], un sénateur des Bouches-du-Rhône avait interpellé le ministre de l’Intérieur [Pierre Joxe, à l’époque] sur la possible sollicitation d’avions de transport Transall C-160 et d’hélicoptères Puma pour compléter les moyens de la Sécurité civile.
Dans sa réponse, le ministère de l’Intérieur avait écarté d’emblée l’idée de recourir au Transall C-160. «Après les tests que cet appareil a subis, il apparaît que celui-ci ne correspond qu’imparfaitement aux spécifications définies pour les avions bombardiers d’eau. Les cinquante Transall de l’armée, outre le fait qu’ils ont par ailleurs des missions permanentes à accomplir, ne pourront donc être utilisés pour la lutte contre les feux de forêt», avait-il expliqué.
En revanche, les essais avaient été positifs pour les Puma en configuration «bombardier d’eau». Et, à l’époque, il était question de faire aménager un avion de transport C-130H Hercules en «largueur d’eau» par une entreprise américaine. Enfin, le ministère de l’Intérieur fit valoir que la disponibilité et l’efficacité des vieux Canadair CL-215 avait été «satisfaisante» et qu’une étude était en cours pour «définir la configuration optimale d’une flotte aérienne à moyen terme». Ce qui se concrétisa par l’achat de douze Canadair CL-415 dans les années 1990.
Si les Transall de l’armée de l’Air & de l’Espace n’étaient pas aptes pour la lutte contre les incendies, il en va autrement pour ceux qui furent exploités par la Bundeswehr entre 1968 et 2021. Cette semaine, Flug Revue a en effet révélé que deux d’entre eux allaient être remis en service en tant que bombardiers d’eau, grâce à l’ajout d’un réservoir «spécial» pouvant contenir jusqu’à 14 000 litres de liquide. Ces appareils seront «déployés pour lutter contre les incendies de forêt en Europe, notamment en Allemagne».
Porté par l’entreprise Total Aeronautical Services GmbH [TAS], établie en Basse-Saxe, ce projet a reçu l’appui de l’Office fédéral allemand de l’aviation [LBA] et de l’Office fédéral des équipements, des technologies de l’information et du soutien en service de la Bundeswehr [BAAINBw]. En outre, il bénéficiera de l’expérience acquise par une société australienne qui, en 2023, avait justement repris trois anciens Transall C-160D de la Luftwaffe pour en faire des bombardiers d’eau.
Pour cela, elle les a dotés d’un réservoir qui, spécialement conçu par Helitak Firefighting Equipement, peut être rempli en seulement trois minutes. Un Transall C-160D ainsi modifié est en mesure de larguer 3 000 litres d’eau ou de produit retardant par seconde.
«L’évacuation de l’eau ne s’effectue plus par la rampe de chargement arrière du Transall, mais de manière centrale, grâce à un dispositif spécial situé sous le fuselage», détaille Flug Revue.
Après des essais probants, ces trois Transall «bombardiers d’eau» attendent le feu vert de l’Autorité australienne de la sécurité de l’aviation civile [CASA] pour intervenir sur d’éventuels feux de forêt. Le processus de certification ayant débuté en octobre 2025, cette autorisation ne devrait plus tarder. Quant aux deux avions Total Aeronautical Services, l’objectif est qu’ils soient opérationnels d’ici l’été 2027.
l’intérêt des vrais avions bombardiers d’eau c’est de pouvoir écoper à proximité.
Les tankers sont de vrai bombardiers d’eau, ils sont mieux adaptés que les Canadair dans certains cas, les deux sont utiles et les tankers sont moins cher à l’achat et à l’utilisation. Les hélicos sont aussi intéressants.
Les tankers sont moins chers.
Les tankers coûtent moins cher.
Dans le premier cas, « cher » est un adjectif et s’accorde régulièrement, dans le second, il est un adverbe et demeure invariable.
C’est le même fonctionnement que pour « lourd » :
Elle sont lourdes.
Elles pèsent lourd.
Et pourquoi ne pas simplement remplacer le pompier qui conduit le camion, par un conducteur PL de l’armée dont la charge serait uniquement de conduire? 5 conducteurs permettrai à un équipage complet de pompiers de se reposer. Pas la peine de chercher des idées à la con (mon avis) de transformer des avions qui ne sont pas fait pour ça avec des pilotes non formés pour ça… Par contre les hélicos transportent souvent des charges sous élingues, des paniers à flotte à la place seraient bien aussi ! Mais bon vu la disponibilité des hélicos de l’armée…
Tout simplement car il n’y a pas assez de pilotes de poids lourds dans les armées, et ce, même pour les régiments du train et autres logistiques, et que le pilote d’un engin des feux et forêts ne fait pas uniquement que conduire comme le pilote d’un engin blindé. Chacun son travail, son domaine.
Ok chacun son travail et son domaine ! pas assez du côté armées, mal organisé de l autre, l’administration en fait.
Bien à vous merci.
plusdemunitions : j’ai une autre suggestion : pourquoi ne pas commander des bombardiers d’eau ( hydravions ou hélicos lourds spécifiques qui fonctionnent dans plusieurs pays et qui sont toujours produits ou disponibles.. soit dans le pays producteur soit chez des clients à lui, au lieu de faire venir par C17 de matériel lourd depuis l’Australie ?
Deux noms : « Beriev » et « Mil « ….
————————————-Oh pardon ! j’ai dit des gros mots ! -des mots interdits ! —————————– ne mettez pas mon compte en banque sous embargo, SVP!
Et pourquoi pas la fermer quand on n’a que des c.nn.r..s à dire ?
Beuaaargh :comment pourrais-je la fermer, alors que je ne sais pas encore que ce sont des c.nn.r…s tant qu’un expert de votre classe et de votre finesse d’esprit ne me l’a pas annoncé ?
Bien envoyé Beuaaargh !!!
Qualificatif pertinent pour les écrits de pandacruel pour la vérité.
pandacruel : « pourquoi ne pas commander des bombardiers d’eau… qui fonctionnent dans plusieurs pays et qui sont toujours produits ou disponibles »
.
Parce que cette affirmation est fausse. Plus d’infos içi : https://www.youtube.com/watch?v=5G9umZrt_ok
Jack : ah ah ah ! bigre ! je vois vos références aéronautiques ! je vois très très bien, même! ne dites pas » plus « d’infos »..etc , par pitié !
Je vous laisse le soin de trouver d’autres sources. Elles ne manquent pas… Contrairement aux vôtres.
Le Be-200 et les hélicoptères Mil dépendent de moteurs fabriqués en Ukraine. La rupture industrielle entre les deux pays est définitive, bloquant la production et les pièces. Les projets de remotorisation russes accumulent les retards et les défaillances techniques. Aucun assureur ni autorité européenne (EASA) ne certifiera des appareils privés de support technique constructeur fiable.
Ce n’est pas une question de politique, mais une impasse industrielle totale. Même en levant l’embargo, le problème reste entier.
L’aviation civile et la sécurité civile ne se gèrent pas à coups de Yaka-Fokon.
Et vlan ! Sur le museau du panda.
Et toc !: » Et vlan » ! vous avez un vocabulaire étendu , dites donc !
et shboum ! dans les dents !
Un lecteur : donc les pays qui les utilisent partout dans le monde, ne peuvent pas les utiliser en Europe d’abord à cause de l’embargo.
Quant à l’affirmation péremptoire de » Les projets de remotorisation russes accumulent les retards et les défaillances techniques « , c’est d’abord un affirmation péremptoire , purement idéologique et non argumentée, donc irrecevable.
La haine de la Russie n’est pas un argument. Au contraire, elle empêche l’argumentation. Au revoir, monsieur.
Pandacruel pour la vérité dans le dénie total de la réalité.
Autre programme d’ avion russe qui était motorisé par des réacteurs américains Pratt & Whitney, le MC-21, a quand sa mise en service avec des réacteurs russes ?
Puisque vous réclamez des arguments et refusez l’idéologie, voici directement l’enquête du média russe Novye Izvestia détaillant les rapports officiels du gouvernement, les baisses de cibles de production et les aveux du directeur adjoint de l’OAC (le consortium aéronautique russe) sur les défaillances du moteur PD-8 en vol. Si vous savez lire le russe…
https://newizv.ru/news/2025-03-17/vzletel-a-chto-dalshe-nachalis-letnye-ispytaniya-superjet-s-dvigatelem-pd-8-436252?
Documentez vous avant de répondre…
On a eu du » smog » et ps seulement à cause des fumées des incendies…
http://www.paxaquitania.fr/2026/08/incendie-de-gironde-et-des-landes-dans.html
Au lieu d’oublier les Canadair dont la chaîne de production a disparue faute de commandes de gouvernements ineptes, la France aurait dû acheter des petits avions Air Tractor ( d’ailleurs nous devrions le faire en 2026 sans attendre si nous avions des décideurs sensés au lieu de pérorer sur l’A 400 M):
https://www.aquitaineonline.com/actu-news/france/13251-air-tractor-solution-face-aux-manque-de-moyens-securite-civile.html
le Beriev russe a ete teste par la securite civile mais presentait des defauts je crois
lent a l ecopage et tres grande longueur de plan d eau necessaire
mianiabilite pas optimum
reacteurs pas au top ( a l epoque )
« Beriev » et « Mil » Deux grands constructeurs aéronautiques incontestablement mais actuellement acheter chez eux renforcerait l’industrie, l »économie de guerre de la Russie surtout qu’il existe d’autres solutions! En rédigeant votre prose en mode « Caliméro » avez vous pensé à mettre votre cilice? Cela vous aiderait à faire……….pénitence!
« ne mettez pas mon compte en banque sous embargo, SVP! » Compte sous embargo, une nouvelle procédure bancaire? Mais…..que craignez vous je ne pense pas que les autorités judiciaires françaises puissent procéder à un blocage voire une saisie sur un compte bancaire au Vietnam! C’est bien vous qui vous vantiez de planquer votre pognon dans ce pays, non?
ps! évitez de me sortir que je l’ai « inventé »!
Les commandants et porte-paroles disent que se sont les gars au sol qui gagnent le feu, les moyens aériens sont en appui. D’où ma remarque tournée vers les moyens sol, et puis le nerf de la guerre c’est toujours les hommes, donc gagner un homme par là est utile je trouve.
Il y a moins de Be-200 en état de voler dans le monde que de canadair en France, et tous les hélicos peuvent porter des seaux, pas seulement des Mil. Reprenez un peu de vodka, elle n’est pas sous embargo !
Et re-vlan sur le nez du panda !
Plusdemunitions : vous faites une affirmation non argumentée, demandez à l’Algérie ou à la Hongrie pour ne prendre que deux exemples.
Deuxième point : nous avons plein de gros hélicos en France, pourquoi ne les voit pas sur les incendies alors ? les Puma, Super puma, NH90, les H160, les Dauphins etc .. pouvez m’expliquer ça ?
Quoique, pour les NH90 de l’Aéronavale, on sait pourquoi on ne les voit pas. mais ne remuons pas le fer dans la plaie et continuons à chercher le ou les morceaux perdus …..
Je ne bois pas un goutte de boisson alcoolisée sauf un demi- verre de Bud… tous les 6 mois . et vous ?
Et toc ! quand vous verrez ma réponse vous pourrez demander à retourner dans la salle capitonnée, on viendra vous chercher, ne vous en faites pas
Il n’y a pas de Be-200 en Hongrie, l’Algérie en a commandé. Une bonne douzaine pour l’armée russe, arrondissons à 20 exemplaires fabriqués : plus aucune pièces disponibles pour les moteurs ukrainiens depuis 2022 et l’usine Beriev frappée en 2024 ne sort même plus de cellules. Il y a 14 canadair en France, oui je pense que l’affirmation qu’il y a moins de Be-200 en état de voler dans le monde est vraie.
Référence au système PIF-PAF pour placer un coup dans le Mil ….ou tout autre hostile.
Gros mots certainement pas, bêtises, comme souvent…quelle charmante idée que de donner les clefs de notre sécurité à un pays ennemi et à son dictateur ! Pour en plus acheter quelque chose de coûteux en maintien, peu fiable, et pas forcement adapté… On reconnait bien là votre grande lucidité et votre clairvoyance ! On peut aussi reconnaitre dans vos propos la ligne de propagande insufflée par l’ambassade de Russie dans nos « médias » d’extreme droite, mais même là cela n’a pas fonctionné donc pourquoi essayer ici? Vous pensez que les lecteurs de ce blog sont encore plus idiots que les électeurs de certains micro partis ultra souverainistes (mais prêts à se donner à Moscou)?
Qu’est ce qu’il prend sur le pif, le panda !
Et toc : le dimanche, c’est le jour où on vous sort de la salle capitonnée ?
Rue Navalny :vous connaissez la biographie non manipulée de monsieur Navalny et la liste de ses hauts faits ? eh ben ! vous en savez, des choses !
« non manipulée » Amusant cette remarque venant d’un habitué de la manipulation! Ecrire (même si votre prose a fort à propos été « retiré ») que le T.U. 144 crashé au Bourget et la conséquence d’un sabotage et que vous en remettez une couche en sous entendant (comme toujours!) que le crash du Mig 29 en 1989 est « suspect »………………..!
Vous avez par contre oublié celui du S.U 30 en 1999!
pandacruel pour la vérité quand je t’ai informé que le Beriev Be-200 avait des réacteurs ukrainiens, tu as répondu par une digression sur le Mil Mi-26. Pas de chance pour toi le Mil Mi-26 a des turbines ukrainiennes.
T’es pas prêt de voir voler des Beriev Be-200 ou Mil Mi-26 neufs.
pandacruel pour la vérité t’es juste un propagateur de fausses nouvelles.
Heron : vous confondez les nouvelles et les notices techniques: c’est pas terrible
« Deux noms : « Beriev » et « Mil « …. »
si t’as un peu de temps entre deux rembobinages de cuivre, tu trouveras sur un truc appelé internet, deux-trois articles expliquant pourquoi les avions précités – sûrement très adaptés pour le milieu où ils ont été inclus – ne correspondaient pas aux exigences techniques des sapeurs pompiers
Le BE200 avait été longuement examiné dès 2011 et n’a pas été choisi « par pure posture ».
Plusieurs pays étant intéressés, des essais en conditions réelles en France et en Grèce ont eu lieu avec des équipages mixtes à bord. Les français et les grecs ont abouti indépendamment à peu près aux mêmes conclusions : l’avion bien que jugé performant, n’était tout simplement pas adapté à la géographie du bassin méditerranéen notamment en raison de la grande distance d’écopage qui invalidait une bonne moitié des plans d’eau habituels et de la difficulté de vol en relief accidenté qui augmentait l’imprécision des largages. De plus la chaîne d’approvisionnement était jugée géopolitiquement problématique, en particulier sa motorisation ukrainienne.
A noter qu’un projet de remotorisation du BE200 par l’UE a été annulé par la Russie, qui jugea à l’époque le motoriste proposé (SAFRAN) « trop proche de l’OTAN » cf http://www.aerobuzz.fr/industrie/le-beriev-200-naura-pas-ses-powerjet-sam146/
le pompier qui conduit le camion ,après va as son poste prés du camion pour aider ses camarades, il reste pas dans le véhicule as fumé une clope .
« l reste pas dans le véhicule as fumé une clope . » Ah, pas I.A.!On sent de syuite le mec qui a fait l’amée en…………..rêves! Sinon dans la Bundeswher on ne fume pas dans…………..les réunions syndicales?
suite armée (p….. de clavier!)
« p….. de clavier! »
Ne soyez pas désobligeant.
Si vous fréquentiez mon établissement, vous verriez que les pensionnaires n’y jouent pas du clavier.
Toure mes excuses Madame Mado!
Pascal premier porte flingue du Mexicain et de Monsieur Fernand Naudin!
Vraiment ? Et il ne jete pas son mégot par la fenêtre ensuite ?
Vous avez tout à fait raison, mais on est pas devant un feu de maison, dans la forêt la ligne de front évolue à très grande vitesse, et les moyens se déplacent à la même vitesse.
Va à son poste.
Reste pas à fumer une clope.
mouais….dans l’idée,ce n’est pas trop c*n,mais…
Un conducteur pl permettra juste au pompier conducteur de se « reposer » pendant les liaisons…
Le conducteur pl n’est pas formé aux spécificités d’utilisation SUR LE TERRAIN de ces engins,et donc,sera non seulement inutile une fois sur place (coûts financiers) mais en plus,potentiellement une gêne en plus d’être en danger…Même principe que vos pilotes d’avions (de transport,par exemple,ou de chasse,pour que ce soit un peu drôle) non formés pour la mission.
Accessoirement,on manque de conducteurs pl à la fois dans les armées et dans le civil,donc non, »nous » ne serons pas plus « frais » que ceux des pompiers …
Ne le prenez pas mal,l’idée était en soi pas idiote (et déjà proposée à certains SDIS,avec grosso merdo la réponse que je vous offre)
Je pense qu’un militaire de l’armée de terre serait répondre aux ordres du PC pompier ou de son chef d’escouade si il lui dit de mettre l’engin ici ou là dans ce sens là etc..
Je suis très loin de ce domaine mais étonné si il y a une défaillance du nombre de conducteurs PL comme vous le dites.
Pardon mais la mission d’un pilote de bombardier d’eau est tout de même autre chose que de garer un engin à roue sur un sentier, non ? Et si en plus l’avion n’est pas fait pour ça..!
Même des pompiers aguerris arrivent à se faire piéger dans les feux, arrivent à retourner des camions avec le balourd de l’eau, chacun son métier, si un militaire peut aider en logistique c’est plus délicat de l’envoyer au feu, les pompiers arrivant en renfort dans les colonnes de feu doivent d’ailleurs avoir une formation feu de forêt avant d’être engagés.
Je suis tout à fait d’accord, mais question moyen humain, technique, formation et argent, je trouve l’idée plus réaliste, utile et rentable que de transformer des avions pas fait pour ça pilotés par des pilotes à peine formés. Ça fait 30 ans qu’on entend parler d’avion cargo transformés en bombardier d’eau, et en 30 ans on a jamais vu mieux qu’un prototype faire quelques largages. Tristar, jumbo, 400m et maintenant des transal… Lol il faut qu’ils arrêtent le recyclage les gars.
Non, c’est faux, les véhicules de sapeur-pompier sont des véhicules spécifiques que seuls peuvent conduire des gens formés pour cela. seules les citernes civiles n’ayant pas transporté de liquide inflammable ou chimique sont utilisables, comme celle des agriculteurs, comme cela a été fait dans les landes . se rendre sur un lieu pour pomper l#eau et se rendre en escorte vers le lieu oú les sapeur pompiers attendent cette eau, est une chose , mais pas pour aller prés des feux ,a chacun son métiers
Soit. Partons du principe que vous avez raison. Vous pensez que la formation pour conduire un PL de 7,5t fait pour ça sur un sentier est plus complexe qu’une formation de bombardier d’eau absolument pas fait pour ça ?
Un camion feu de forêt trimbale du liquide qui gigote au dessus du châssis tout terrain très haut…
Les conducteurs PL milos ne sont pas des chauffeurs de portes voitures sans amortisseurs…
C’est là que l’utilisation de remorques agricoles derrière des tracteurs adaptés conduits par des paysans expérimenté est une remarquable solution.
Il faut encadrer et placer les limites. Il faut peut être prévoir la panne des réseaux téléphoniques. Mais à courte portée quoi de mieux ?
Ben voyons! les militaires les bonnes à tout faire d’un pays rempli de fonctionnaires incompétents et demandons à l’armée de suppléer à nos conneries!! les effectifs sont restreints et suivant un grand principe militaire, chaque putain dans son bordel et les vaches seront bien gardées!! ah au fait quand nous serons dans le prochain grand baroud on vous convoquera pour aller à la riflette avec nous! au plaisir de vous voir au combat !!
pas faux
dans le meme ordre d idee nous n avons pas vu les defenseurs de la terre,furieux de sainte soline qui attaquaient les gendarmes venir en nombre en gironde pour lutter contre les feux
Je ne fais que rebondir sur la demande ministérielle formulée dans l’article. Les gars du génie ont été utiles avec leurs bulldozers, je proposais seulement d’intégrer un conducteur dans l’équipage des pompiers.
Vous semblez porter les couleurs, garder les lieux publics c’était votre ‘bordel’? Non. Bon ben ya eu Sentinel. Descendez de votre marche et obéissez aux ordres.
Tout simplement par ce que le conducteur a une formation tout terrain différente de celle de l’armée (COD2), qu’il doit servir la pompe, qu’il est pompier et a pour missions entre autre d’éviter les sautes de feu, de protéger son camion avec sa lance dédiée (LDT), de recueillir l’équipage en cas de danger, bref un travail de pompier. Même si ces missions ne semblent pas compliquées, chacun son métier ou sa formation. Cependant inciter les militaires à être SPV dans leurs garnisons, libérer les militaires SPV formés FDF sur des renforts, ce serait un vrai plus pour tout le monde, tant les armées que les pompiers.
14m3 en 3mn = 280m3/heure, soit l’equivalent du debit de 4 PI a peu de choses près. Le remplissage ne s’effectuant pas par écopage, il faudra donc disposer d’infrastructures au sol capables d’assurer ce debit, voire amenager des aires de poser et de pompage a proximite des ressources en eau le permettant (lacs, retenues d’eau, etc…)
3.000 litres pour les australiens
14.000 pour les allemands… ça me semble optimiste de leur part
Pile la charge maxi, le poids du reservoir en plus. Peut etre une experimentation de bombardier d’eau consommable, s’agissant d’avions retirés du service, après tout ?)
Solution économiquement non viable, car les C-160 Transall ne sont plus en service, et leur MCO va devenir particulièrement compliqué et coûteux à mesure que les pièces détachées immédiatement disponibles sur les appareils stockés vont se tarir.
Au lieu de mettre des rustines sur des moyens obsolètes de lutte contre les incendies, il serait bien plus pertinent d’investir dans de vrais avions bombardiers d’eau dédiés, tout en s’appuyant sur des moyens complémentaires déjà existants — comme les hélicoptères H225 et NH90 pour un appui localisé, ou l’intégration de grands porteurs type Chinook, à l’instar de ce que font les Australiens
Historiquement… les bombardiers d’eau ont été des bombardiers de la 2nde guerre mondiale dispos à pas cher (au prix de la ferraille). Le « vrai » bombardier d’eau conçu uniquement pour cette tâche, ça existe certes avec les canadairs, mais ça n’est pas la majorité du genre! On a toujours trouvé de tout, dans ce genre, mais surtout issu de la réforme pourvu qu’il se transforme.
La place de nos vieux C-160 Transall est dans un musée et c’est là qu’on peut en apercevoir un.
http://www.paxaquitania.fr/2022/03/derniere-chance-de-voir-voler-le-c-160.html
Contrairement à ceux des allemands, ils ont beaucoup servi à nos militaires pour nos OPEX.
Ironiquement les chinois doivent toujours fabriquer des Z-18, version améliorée des Z-8 super frelon, si jamais on a besoin d’helicos lourd… Designed in France, made in China
Designed in France… il y a 64 ans. Tout comme les Renault 4L, Ondine, Simca Aronde et autres FACEL Vega Facellia.
.
Le Z-8 n’est pas un Super Frelon doté d’une structure moderne et de technologie de pointes. Les miracles n’existent pas.
Pour avoir réussi à caser facel Vega, je vous offre un verre. Je ne suis jamais monté dans un Z-18, mais je pense qu’on serait étonné. J’ai expérimenté les BYD il y a 15 ans, et les écrans étaient déjà gigantesques. Ça m’étonnerait qu’ils mettent encore des manivelles et interrupteurs dans leur hélicos 😉
L’action du Chinook bombardier d’eau australien a été impressionnante !
Sa capacité à emporter 2 fois plus qu’un canadair, à se ravitailler dans un lac sur place en 3 minutes et à opérer de nuit : Wow !
Reste l’équation économique : Que faire d’un Chinook le reste de l’année ?
L’armée de Terre n’a (presque) plus d’OPEX, est-ce que le besoin d’hélicoptère lourd se fait encore sentir ?
Est-ce ce qu’il existe un prestataire privé que l’aviation civile pourrait louer au besoin ?
etc…
C’est drôle, au Québec, on n’a pas ce type de question imbécile, comme: « Qu’est-ce qu’on fait de nos CL-415 l’hiver quand il y a 2 mètres de neige et qu’il fait -30 degrée? » Bah, les avions font rien, il y en a seulement 2 qui vont en Californie et le reste est en maintenance pour que la flotte soit à 100% disponible pendant la saison sèche. Pas à 50% chez les cousins pas trop bright-bright outre-Atlantique…
Même chose si vous achetez des Chinook.
Pas compliqué…
On comptera sur nos » partenaires », pas de sous pour les Chinook en France.
http://www.paxaquitania.fr/2020/02/experimentation-en-vue-pour-des-chinook.html
Ni l’armée de l’air, ni l’ALAT pour l’armée de terre ne voulaient perdre des crédits budgétaires pour servir de taxis aux opérateurs des forces spéciales qui ont déjà du Caracal et bientôt du NH-90 FS au standard 2 pour leur servir de taxis volants.
L’hiver, c’est la grosse période pour la maintenance des CL-415 enfin qu’ils soient au maximum prêt en été.
Et les quelques appareils encore disponibles durant cette période servent pour l’entrainement des nouveaux pilotes après leur formation théorique.
Alors on devrait prendre un québécois comme ministre
et tout irait mieux
Le reste de l’année : entraînement ou vacances pour les équipages. Au fait, quelles sont les conséquences financières des incendies au-delà des pertes humaines et traumatismes ?
Rien qu’au pris du bois brulé et sans compter les habitations et infrastructures, probablement de quoi payer une flotille de CH47 au service des marins pompiers. L’incendie d’une de nos frégates au début des années 80 en limite de portée des super frelons devrait faire réfléchir… Mais non, la priorité, c’est l’arnaque au CO2 et le logement pour africains !
@jl_louis. »Reste l’équation économique : Que faire d’un Chinook le reste de l’année ? ». Que font les Canadair le reste de l’année ?? Les Canadair vont-ils en OPEX??. pfff. Un Chinook, au contraire d’un Canadair, peut probablement remplir bien d »autres missions utiles pour la Sécurité Civile le reste de l’année….
chinooks au sein des armees europeennes
allemagne 60
royaume uni 60
hollande 20
italie 16
espagne 18
belgique 11 commandes
et ces pays n ont pas d opex non plus
La question n’est pas de savoir si le transport héliporté lourd pourrait servir en temps de paix, mais s’il pourrait servir en cas de guerre.
Et pas de projet européen de développement d’un nouveau bombardier d’eau amphibie, bien que quelques projets existent …,et que les Canadair sont en bout de course !
La réponse est au bout de vos doigts…
https://www.usinenouvelle.com/aero-spatial/acheter-des-canadair-developper-de-nouveaux-bombardiers-deau-comment-la-france-et-leurope-peuvent-renforcer-leur-arsenal-anti-incendies.ZKD7SGD23JAPTJE4HGYDSGHMTU.html
Oh les gars, que j’aime bien le Transall .
Mais là, vous arrivez un peu tard, comme dirait l’autre pour participer à la curée, et tirer son « p’tit bénéf ».
Mais cette « Xème » initiative complique un peu les « chozz »…….
Il n’en demeure pas moins que la voie française doit-être à l’intégration bien tardive de derniers CL415 et qu’ensuite c’est : Parole aux F100- frégate, Q 400, et A 400M pour l’épandage massif d’eau ou de retardant.
Tout de même dans le tableau un ou deux types d’hélicoptères ont une place.
Pas plus
En France on parle beaucoup,on gesticule, d’autres avance prennent des décisions
Quel est le seul pays à avoir autorisé l’A400M en opération « feu de forêt »? En France on aime bien critiquer aussi.
Quelle a été l’utilité réelle sur le feu de Saumos en Gironde des 6 largages sur seulement deux petits jours de l’A 400 M ?
Et la durée de vie du protype de kit « bombardier d’eau », on en parle ou pas ?
Pourtant nous avons déjà acheté, à cause de ce gouvernement aux abois.
Il est bien à Orléans, loin des feux de forêt où volent les véritables avions qui luttent contre les feux de forêt sans ce géant maladroit dans leur périmètre d’intervention.
Ce gouvernement,
ce troupeau de politicards d’extrême centre,
ce grumeau de compétences stériles, impotentes!…
Ben oui, du fond de la piscine (olympique) profonde de plusieurs fois la hauteur de la tour Eiffel,
ce gouvernement en appelle à l’armée pour combler, pour masquer son incompétence.
Il nous faut un ministère des situations d’urgence.
En attendant, on va bientôt ordonner à nos soldats en patrouilles Sentinelle, dans les lieux publics, d’aller éteindre les feux.
Pourtant on a une armée, en France, très nombreuse, qui n’empêche pas les feux a priori mais qui pourrait aller les éteindre. On l’appelle la « Gendarmerie ». Savent pas neutraliser les criminels, qu’ils aillent donc neutraliser les feux.
La DOT, défense opérationnelle du territoire, c’est la Gendarmerie.
Sentinelle protège la population, protège ce qu’il reste du pays.
Faut que le ministère désarmé et le ministère d’en dedans arrêtent de « TOUT FAIRE » pour arrêter les coupables pour ensuite les « REMETTRE » à la Justice.
Il me souvient qu’en Corse des légionnaires envoyés éteindre un feu ont généreusement alimenté le feu,
en y fourrant l’incendiaire.
Ces « décideurs » gouvernementaux vont envoyer au feu des gens, des militaires, en plus de NOS pompiers, au risque de mort, pendant que l’immense JUSTICE va s’occuper de démontrer l’excuse minoritaire, l’excuse psychiatrique des incendiaires.
Même des élections ne peuvent effacer l’infamie, maquer la trahison.
Les pompiers font grève.
Les militaires de Sentinelle, puisque asservis au ministère du dedans,
peuvent faire grève.
Savent pas faire?
Alors qu’ils fassent la grève du zèle: Les textes, rien que les textes.
Bien sûr que si ! Les élections vont renverser les tables des politicards comme ils ne peuvent ou veulent pas s imaginer ! Les retraités biens nommés partout et plateaux TV continus comme des Priviliéges ne seront plus leurs « assurances vies » ! ils vont leurs ecrire c est fini, car nous aussi on est bientôt finis ! Tchao.
@Patrico :
« Les élections vont renverser les tables des politicards comme ils ne peuvent ou veulent pas s imaginer ! »
Si c’est possible, c’est uniquement parce que le conseil d’État, le conseil constitutionnel et la magistrature se désolidarisent de Macron, qui prévoit un 3° coup d’État.
Ok avec vous et nous aussi on a trop bien compris , que, de toutes façons celà ne peu pas ou peu plus continuer comme ça à parader grand train au Soleil d un côté et chercher des « sous » à tous les niveaux de l autre alors que les « tiroirs » sont débordants et, qu il n y aura Aucun consensus d aucun des partis ! A vos ordres .. !
Bien à vous
Il y a eu des pas mal de militaires pour le feu de Gironde :
https://www.sudouest.fr/faits-divers/incendies/incendies-en-gironde/incendie-en-gironde-3-300-pompiers-164-kilometres-de-coupes-tactiques-une-mobilisation-de-tous-les-records-30138582.php
C’était pas le 14 juillet, mais il y en a a quelques uns…
« On l’appelle la « Gendarmerie ». Savent pas neutraliser les criminels, qu’ils aillent donc neutraliser les feux.
La DOT, défense opérationnelle du territoire, c’est la Gendarmerie. » Ben ouaiiis hein et puis on pourra envoyer les Sapeurs Pompiers faire du maintien de l’ordre, enquêter sur les agressions sexuelles des mineurs ainsi que les féminicides et tant qu’à faire en période ou il n’y a pas de feux nos pandores on pourrait les utiliuser pour suppléer aux services de santé, une intraveineuse, la pose d’un cathéter ça doit bien être dans leurs compétences, non? On vérifie encore qu’aux esprits « simples » ne peuvent sortir que des solutions……. »simples »!
oui
a titre info comme nos outre mer aussi se portent bien en matiere de securite actuellement 21 escadrons de gendarmerie mobile de metropole sont deplaces en permanence
C’est la chaleur qui vous énerve ? Faut pas vous agiter comme ça, Monsieur Michel.
Prenez donc ce verre de tisane bien fraîche. Voiiiiilàààààà…
Je repasse pour le goûter vous en apporter une autre.
Chapeau bas les germains.
L’essentiel du Transall c’est le Tyne 22.
(Rolls-Royce-Turbomeca Tyne 22)
Si ces bricolos prétendent trouver des rechanges, ce sont des menteurs.
Ce truc est un piège à cons, donc à commissaires et rédacteurs de marchés.
Le turbopropulseur Rolls-Royce RB.109 Tyne 22 est un dérivé du RB.109 Tyne 21 qui équipe l’Atlantique 2 qui volent toujours dans la Marine française.
La maintenance du turbopropulseur RB.109 Tyne 21 est toujours assurée donc il est possible de d’assurer celle du RB.109 Tyne 22.
Avant d’affirmer avec grandiloquence des âneries, il faut un minimum de connaissances techniques qui te font visiblement défaut !
Cher Kamarade Heron.
Je vous suis reconnaissant de votre apport constructif au débat.
Cependant il me semble que si,
« il faut un minimum de connaissances (techniques) »,
pour discuter, jusqu’à déblatérer,
alors là ON EST MAL
Tous les médias sont envahis d’experts, de journaleux spécialistes, de directeurs de fondations merdeuses subventionnées, de généraux et amiraux cravatés (TopGun PAF), d’animateurs étrangers
Il y a aussi des personnes qui travaillent dans le domaine aéronautique sur ce forum.
Bien à toi et tes analyses pertinentes dans tous les domaines qui rejoignent celles des experts que tu vilipendes.
Et même sur OPEX 360 !
@Michel :
Mais enfin !
Ne savez-vous pas que le turbopropulseur Rolls-Royce RB.109 Tyne 22 est un dérivé du RB.109 Tyne 21 qui équipe l’Atlantique 2 et qui volent toujours dans la Marine française ?
N’aviez-vous donc pas compris que comme la maintenance du turbopropulseur RB.109 Tyne 21 est toujours assurée, il est possible d’assurer celle du RB.109 Tyne 22 ?
J’espère bien que ce n’était qu’une perte de mémoire momentanée de votre part !
Il y a bien un stock de piéces et moteurs en France, mais il est destiné aux breguet Atlantique pour les vingt prochaines années. Vu l’utilisation actuelle des avions au profit de l’Otan, pas difficile de prévoir un soucis avec les prévisions !
À moins que Macron décide de donner les rechanges aux allemands qui ne manqueront certainement pas d’en faire la demande. On leur doit tellement que c’est difficile de dire : Non.
C’est quoi le rapport entre les commissaires et les marchés de maintenance aéronautique … qui ne sont pas du ressort du commissariat aux armées ???
ses avions vont venir en complément des canadairs , pas en remplacement , ils apportent un plus qui peut soulager les pompiers , les allemands le font , les australiens aussi , les français eux disent qu’ils peuvent pas le faire par manque de volontée , lá il s’agit d’avoin retirer du service actif
@Jean Luc « expert » en aéronautique
« les français eux disent qu’ils peuvent pas le faire par manque de volontée , lá il s’agit d’avoin retirer du service actif » Voyez vous nos « Transall » ont été essorés, rincés car nous les avons utilisé jusqu’à « plus soif » Quant aux Transall allemands on ne peut pas dire que leur potentiel a été spécialement « bouffé » Il y avait une vieille blague qui a circulé concernant ces Transalls : » Les yeux fermés comment reconnait on un Transall allemand? A l’odeur, il sent le ……….neuf! »
ps: Encore merci de nous faire (encore) remarquer que les Allemands sont géniaux et les Français nuls!
voilá la vrais citation est les explication À l’odeur, le Transall allemand sent le schnaps neuf !Cette plaisanterie bien connue des aviateurs fait référence à une anecdote historique amusante sur cet avion de transport militaire franco-allemand.L’explication de la blagueLe système antigel : Le Transall (C-160) utilise de l’alcool injecté pour dégivrer son pare-brise et ses hélices en plein vol.L’odeur de distillerie : Lorsque ce système est activé, une forte odeur d’alcool se répand parfois dans le cockpit et la carlingue.Le clin d’œil culturel : Les équipages français s’amusaient à dire que la version allemande de l’avion fonctionnait directement au schnaps, la fameuse eau-de-vie d’outre-Rhin. j#ai pas dit qu’ils etais nul ,simplement par manque de volonté .
Votre « expoertise » est remarquable mais concernanr la blague non ce n’était pas une histoire d’eau de vie de patate ou autre! Vous devriez d’ailleurs ne pas en abuser quand on lit vos interventions on voit que vous ne crachez pas dessus!
L’âge d’une cellule se mesure en nombre de pressurisation, pas en années. A choisir un avion, il vaut mieux éviter un qui risque des dépressurisations intempestives. Les Transall français ont été retirés car la cellule est hors jeu.
.
Accessoirement, l’Allemagne ne possède aucun Canadair ni aucun bombardier d’eau.
P…………Gugusse @jean luc, ici et là, Ya des gens qui vous indiquent que le Transall a son avenir derrière lui.
Insister sur de supposés avantages qui seraient liés à son adoption me semble « bêbette ».
Si vous connaissiez votre « Bombardier d’eau » sur le bout de vos p’tits doigts, vous pourriez peut-être vous souvenir des 05 DC6 furent modifiés pour faire « Bombardier d’eau » à la protection civile et cela avec un équipage à 03.
2/5 furent perdus sur accident ainsi qu’un troisième après revente de celui-ci, soit déjà 06 morts pour notre pays.
Conclusion : La mission étant très dangereuse, elle ne peut pas ou plus se contenter d’avions « trop justes », car le DC6 pour ces missions là, l’était.
L’important, l’essentiel pour lui quand il intervient c’est de dég….ler sur la France, même pas certain qu’il sache faire la différence entre un Hercule et un transall!
Si les Allemands ont décidé de les remettre en service, ils ont pris leur précaution, ils ont subi une remise à neuf, il n’est pas question de les remettre en service, s’ils sont cuits, les exigences en matière aéronautique sont les l’une des plus exigeantes au monde
Sans déconner, on en apprend avec vous! Pourriez vous d’ailleurs appliquer cette exigence à vos « réflexions » vous y gagneriez beaucoup et le blog aussi!
Les anciens Transall C-160D de la force aérienne allemande (Luftwaffe) affichent généralement un historique de vol compris entre 10 000 et 14 000 heures de vol maximum par appareil au moment de leur retraite.À titre d’illustration, plusieurs exemples précis de la flotte allemande confirment ces chiffres :Un modèle exposé au musée de Berlin-Gatow a pris sa retraite après précisément 11 158 heures de vol.Un autre appareil envoyé au Technik Museum de Speyer s’est arrêté après 12 400 heures de vol.Pourquoi ce chiffre est-il très bas ?Pour un avion civil ou commercial, 12 000 heures de vol s’atteignent en seulement 3 ou 4 ans d’exploitation intensive. Pour un avion militaire comme le Transall qui a pourtant servi pendant plus de 40 à 50 ans, ce total reste extrêmement bas. Les armées n’utilisent leurs transporteurs que pour des missions d’entraînement, des exercices tactiques spécifiques ou des opérations humanitaires ponctuelles. Le reste du temps, les avions sont préservés à l’abri dans des hangars militaires. pour les avion fran♪5ais c’est 20-22000 h de vol .
« ponctuelles » Rien que le terme…..m’amuse!
« les avions sont préservés à l’abri dans des hangars militaires. » Ce sont des avions de transport « statique! » Merci pour cette confirmation!
Et 6 mort ça fait beaucoup ??
De votre canapé au bord de l’Oder vous avez une meilleure vue sur l’état du parc des C-160 français que nos décideurs ! Quand l’armée réforme un matériel, c’est souvent qu’il est hors d’usage dans des conditions raisonnables, que nos mécanos ont passé des heures à cannibaliser, à réparer avec les moyens du bord, à faire survivre ces matériels, surtout quand le remplaçant se fait attendre. Vous pourriez aussi comprendre que nos Transalls, eux, ont souffert d’une utilisation opérationnelle intense, ce qui n’est pas forcément le cas chez nos voisins d’outre Rhin qui ont du transporter plus de caisses de bière que de munitions.
C’est pour cela qu’il faut les regarder de très près et voir ensuite si c’est possible de les transformer. Les Allemands ont décidé de les transformer en bombardiers d’eau, car ils peuvent encore rendre service, je trouve que cela est bien. Il est vrai que l’Allemagne n’a pas eu de guerre coloniale à mener pour préserver un empire qui n’existe plus, comme la France l’a fait de puis 1962 . Les opex usent le matériel , les bon hommes , les finances.
Pas de guerre coloniale mais pas ou peu d’opérations de maintien de la paix non plus, les allemands préfèrent vendre des armes aux dictateurs en se pinçant le nez pour ne pas sentir la m…e, les français au moins assument.
Là, il s’agit d’avions retirés du service actif.
Pas « il s’agit d’avoin » mais « il s’agit d’avoine ».
Faut pas dé~~~ner avec la nourriture !
Comme les informations n’ont pas traversé l’Atlantique, je vous donne celle-là: Le Canada revend à une compagnie de la Colombie-Britannique 10 des 12 CC-130H Hercules (les 2 autres vont dans des musées) pour qu’ils soient convertis en bombardier d’eau.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2274209/coulson-hercules-feux
La société aura ainsi C-130-H:
https://www.aerobuzz.fr/breves-aviation-generale/coulson-aviation-double-sa-flotte-de-c-130-hercules/
wahouh ! Bravo et merci les allemands et les australiens vous allez faire revivre mes merveilleux Transall ! Qui plus est, ils on fait leurs tous premiers essais dans… les Landes !
Merci Thank you merci a vous et à Tous !
Les souvenirs sont les seuls trésors de la vieillesse…
https://theatrum-belli.com/9-aout-1983-francois-mitterrand-decide-le-declenchement-de-loperation-manta-tchad/
Parmi les Hélicoptères de transport lourd actuel le chinook démontre une fois de plus sa versatilité particulièrement adaptées aux situations de catastrophes , comme pour certains autres appareils à voir si un pool européen est à créer peut être via une société privée , à noter que le chinook est bien diffuser en Europe et va l être encore plus avec le gros contrat Allemand .
La grosse erreur de nos dirigeants et chefs est d’avoir balayé d’un revers de main la possession d’hélicos lourds en orétendant qu’ils seraient sous utilisés! Avec la multiplication de phénomènes climatiques extrèmes (inondations de l’hiver dernier, tempêtes hivernales!) sans compter de potentielles catastrophes technologiques (accident nucléaire, barrage qui cède, etc et naturelles, tremblement de terre , éruption volcanique en O.M., glissement de terrain en montagne!)
Moi j’adore ceux qui déjà critiquent les chefs.
Dois-je rappeler que ceux-ci doivent faire avec des budgets pour investissements qui sont non extensibles et arbitrer comme l’on dit.
En France, un temps la formule » Grands Feux » qui fut choisie a répondu aux besoins, mais maintenant avec le réchauffement climatique qui s’amplifie, les incendies dans les forêts et en campagne se multiplient bien au Nord de Valence ou de Poitiers. C’est un fait qui impose,non pas une, mais des réponses.
Déjà il faut prévenir. A égalité au niveau du public et du privé, le débroussaillage est à accomplir régulièrement ainsi que d’autres travaux eux aussi importants . Bien entendu et mauvaise nouvelles pour certains, il faut accentuer les contrôles de ce qui est fait ou non avec l’indispensable rigueur.
Un gros travail est aussi à faire sur les humains avant, pendant et après la saison des feux…….. A ce sujet, il y a beaucoup à apprendre pour ceux-ci.
Ensuite il faut encore plus précisément observer la nature par temps sec ou encore très sec. Le déploiement de moyens optroniques fixes peut aider grandement à détecter précocement des feux et cela le jour comme la nuit ( ici voir ce qui se passe et se passera en Ardèche à ce sujet ).
Re-travailler sérieusement et réglementairement la fonction du pompier qu’il soit volontaire ou professionnel , les écouter afin qu’il n’y ait pas un schisme entre eux et l’Etat, ainsi qu’avec les Départements/SDIS.
Dernier point tout aussi important, celui que l’on ne peut que voir très bien. Donc s’attacher encore à l’ amélioration constante des moyens techniques pour de meilleures performances au feu et les faire croitre intelligemment en nombre (véhicules terrestres et aériens). En effet il est impératif que dans l’actuelle population qui, hélas, est à présent « remarquablement trop individualiste », il n’y ait pas le début d’un sentiment et en cela c’est une autre catastrophe, que les uns soient délaissés au profit d’autres.
Comme pour d’autres sujets, eux aussi importants la liste étant trop longue, [ l’affaire ] des grands incendies estivaux ne peut plus être oubliée dès le retour de l’automne et de l’hiver.
Le mot d’ordre à avoir en tête : Agir et non réagir pour ce domaine là et aussi pour d’autres
« Moi j’adore ceux qui déjà critiquent les chefs. » Critiquer, pointer des erreurs de jugement est tou à fait normal et peuvent permettre à ébiter/répéter les mêmes erreurs maintanant il y a la solution très facile du « béni oui, oui plus connue comme celle du chien sur la plage arrière de la voiture qui opine de la tete à chaque bosse!
Un autre exemple d’un certain « aveuglement » les…………………..drones!
@ Pascal (l’autre )
Où est l’intérêt de votre contribution ?
Mais pour vous M’ssieur, une invitation……
A nouveau, passez donc derrière votre petit clavier, afin que cette fois vous puissiez peut-être éblouir ?!
C’est tout le mal que je vous souhaite.
Enfin « cher ami » pensez à vous relire.
« Avec la multiplication de phénomènes climatiques extrèmes (inondations de l’hiver dernier, tempêtes hivernales ! ) sans compter de potentielles catastrophes technologiques (accident nucléaire, barrage qui cède, etc. et naturelles, tremblement de terre , éruption volcanique en O.M., glissement de terrain en montagne ! ) ».
Seriez-vous un modéré ?
Auriez-vous oublié les invasions de sélénites et de martiens ? La montée spectaculaire des eaux des lacs, mares et étangs ? Les chutes synchronisées de milliers de météorites ? Et surtout le réveil du monstre du Lochness qui serait prêt à faire une multitude d’enfants ?
C’est vrai il n se passe absolument rien et bien évidemment il ne se passera jamais rien! C’est pas évident de voir plus loin que le bout de son nez, nessspas! J’ose espérer que si vous êtes confronté à une catastrophe naturelle ou pas vous aurez l’élémentaire décence de ne pas venir vous plaindre voire brailler!
« Les chutes synchronisées de milliers de météorites ? » Vous prouvez qu’il y a déjà eu chute, désolé si vous en avez pris une sur la tronche!
c’est américains donc proscrit .
Pas en France en tout cas .
Certainement pas en………..Allemagne!
Les militaires sont déjà en renfort… Hephaïtos, Sentinelle, Service de santè, armée de l’air, Brigade de sécurité civile, marins pompiers de Marseille… Et eux, c’est quand qu’ils se reposent?
Quant ils en recoivent l’ordre après « garde à vous ».
Les australiens nous font cadeaux d’une extraordinaire opportunité d’évaluer l’apport du largage d’eau de nuit et de l’efficacité du largage par cet hélicoptère là, selon son domaine de vol. Il ne manque qu’une base d’évaluation celle de l’efficacité d’une patrouille attaquant le feu en noria. Cet aspect de RETEX pourra se faire sur l’Île continent par nos pilotes de bombardiers d’eau cet hiver.
En ce qui concerne le Transall l’avion est certainement l’élément le moins important.
Le développement d’un réservoir facile à remplir vite et capable de bien larguer installable dans une cellule en respectant la structure de celle ci non seulement pour le transport mais pour le remplissage et le bombardement… là est la valeur de l’exercice.
En fait d’exercice le 1e RIMA n’est pas bien loin et ses escadrons de chasse avaient une belle occasion de varier son approche de la fauconnerie…
Derniers points l’économie d »énergie et d’eau devrait être au cœur des modernisations. La préservation de la ressource en eau, sa défense contre le gaspillage et la destruction des berges, la destruction des écrevisses invasives et des ragondins devraient être prioritaires. Cela devrait être un interville nouveau.
Car les sports des landes sont les échasses, la perche, la chasse et la table… si les performances ne sont pas suffisantes qu’on libère Maïté et Micheline… Taïaut !
Certaines prétendent qu’elles faisaient des prisonniers, …, personne ne les a jamais revus…
Efficacité du largage d’eau par hélicoptère lourd : cela a été proposé à la France par l’URSS en 1967 et refusé .Le Mil Mi-6PZh
Gestion des bâches , système de pompage en mer … L’extinction des feux sur le Massif des Maures en juillet 1967 s’est fait par des A-R entre le massif en feu et La Méditerranée . Quelques jours avant sa mort le pilote d’essais Youri Garnaïev avait rédigé les procédures de telles missions et à partir de 1971 il est équipé d’un canon à eau ou retardant orientable . Débit et forme du jet ( rideau d’eau )
https://fireman.club/wp-content/uploads/2020/11/Mi-6PZH2-v-rabote.jpg
Certains des hélicos qui ont combattu l’incendie de la raffinerie de Moscou étaient équipés de ce dispositif .
Les opérations de langages ailleurs qu’en France, cela se fait déjà :
https://www.aerobuzz.fr/breves-aviation-generale/video-a-quand-les-premiers-largages-nocturnes-sur-les-feux-de-foret-en-france/
Merci à vous deux, je vais regarder ça.
Mais c’est naturellement l’éfficacité particulière du bi rotor qui m’intrigue.
Quant’aux dispositifs de vision nocture autour de feux massif… Houla ! Il faudrait quelques dispositifs complémentaires…
Déjà dans les années 70, l’Allemagne (à l’époque de l’Ouest) avait tenté de transformer ses avions Transall en bombardier d’eau grâce à un kit construit par Messerschmitt-Bölkow-Blohm de 12 000 litres d’eau ou de produit retardant, et qui s’installait en 45 min dans la soute arrière de l’appareil.
Mais le résultat ne fut pas probant. Contrairement au Canadair, il n’y a pas d’effet souffle et l’appareil devait cabrer pour larguer sa flotte par la porte arrière … (un peu comme l’A400M de nos jours).
Le largage avec la soute ouverte abîme la cellule de l’avion A 400 M et réduit sa durée de vie.
Car jamais il n’a été question de voler comme cela avec cet avion.
Qui le dit dans les médias ?
Lutte contre les feux de forêts et moyens des SDIS, soyons clairs, trop c’est trop !
Il est désespérant de constater l’inaction, le manque d’anticipation et le décalage de nos gouvernants, qui pourtant ne manquent pas de superlatifs pour qualifier la situation : Un « mégafeu », un « incendie XXL », un « ogre », « feu homérique », « incendie du siècle », « sinistre historique », « du jamais vu », la « guerre du feu », et la réponse de Laurent Nuñez : “un projet de loi de modernisation de la sécurité civile sera présenté aux pompiers « début septembre » !!! “Les discussions engagées sur le financement des SDIS aboutiront“ « dès le projet de loi de finances 2027 », c’est-à-dire au plus tôt fin septembre 2026 pour une adoption en… 2027 !!! Et pourquoi pas à la Saint-Glinglin…
Même nos élus locaux estiment que les moyens de la sécurité civile ne sont pas adaptés au changement climatique et qu’il y a urgence ! Le réchauffement climatique et ses conséquences irrémédiables sur nos territoires (feux de forêts, gestion de l’eau, surcharge sanitaire, canicules/ sécheresses, fonte des glaces/montée du niveau des mers, perturbation des écosystèmes/récoltes et sécurité alimentaire, etc.) ont été démontrés dès les années 1970, puis confirmée en 1988… Monsieur l’énarque Marion (Directeur général de la Sécurité civile et de la gestion des crises), que faites-vous ? Quelles sont concrètement vos propositions ? Justifiez vos fonctions et vos 130 000 € de salaire, hors primes et indemnités de fonction…
Alors soyons clairs ; si nous sommes effectivement en guerre, nos gouvernants doivent être capables de proposer des solutions immédiates, à court terme et à long terme (elles existent, j’en ai déjà parlé…), ou alors avouez votre incompétence et … partez !
Pour demander davantage de moyens, l’intersyndicale des pompiers prévoit « une manifestation statique » les 26, 27 et 28 septembre, place de la République à Paris : Les « colonnes de la révolte » ! Dommage d’en arriver là, mais ô combien compréhensible…
Merci Monsieur ! je rajouterais juste que tous vos superlatifs énumérés et d autres encore par nos gouvernants ont étés repris curieusement 24h/24 sur les bandos écrans et interventions quasi militaires des caméras embarqués dans les camions par 2 chaînes infos continus pour fixer les pensées des français! Les pompiers ont fait leurs jobs au delà de leurs forces et moyens! jusqu a énerver les pilotes de Canadairs véritables pilotes de chasses dans leurs précisions de largage, alors qu il n y en avait que pour le A400M vite écarté.
Bien à vous géneral!
sans meconnaitre les besoins des pompiers en matiere de feux de foret il convient parfois de revoir la gestion des moyens ,camions en particulier,au niveau de certains sdis
ainsi chez moi camion feux de foret reforme au bout de 18000 km et apres une insistance forte et continue du Cis local attribution d un camion de secours et de signalisation routiere pour ………….10 accidents par an sur un secteur n ayant ni voie express ni nationale
en revanche un deuxieme camion lourd pour feux de forets me semblerait plus approprie d autant que l effectif local pourrait l armer
Il n’y a pas de solution si nous ne sortons pas de la décentralisation et des gabegies qui l’accompagne.
Ceci dit à quoi faites vous référence pour les années 70 et 88?
En dépit du mépris et de l’étrange impossibilité d’échanger quand avec quelques militants du T.O.S. et d’eaux et rivières je ne regrette pas ces quelques manifs.
Voir maintenant des légumiers Breton constater qu’avec les températures actuelles il n’existe pas d’apport d’eau pouvant sauver leurs productions du cagnard… Est-ce encore salutaire ou juste désolant ?
Bonjour Sempre en Davant,
1970 = https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/changement-climatique-des-les-annees-70-on-savait-deja
1988 = https://climat.be/changements-climatiques/changements-observes/rapports-du-giec
@Roland D
BRAVO !
@ Roland Despartes
Darwin et Cook ont décrit des feux cataclysmiques en Amérique et en Australie dans leurs livres . Les chroniques médiévales européennes sont pleines de cités – en bois – englouties par les flammes lors d’un incendie de foret .
Ce qui alimente des feux cataclysmiques ce sont des forêts et aussi des garrigues !
La couverture de la » Gaule Chevelue » n’a jamais été aussi importante que depuis la fin de la marine à voiles et des régions entières de cultures maraichères , de l’Ardèche aux Bouches du Rhône et aux Alpes Maritimes ont été recouvertes d’arbustes hautement inflammables.
Enfin c’est aussi khôn de planter du mimosa en Provence , du pin maritime dans Les Landes que de mettre des palmiers en Californie .
Le vocabulaire du discours réchauffiste sert à masquer de simples réalités naturelles .
Bonjour Antonio,
Personnellement je ne partage pas tous les discours alarmistes, mais il y a aujourd’hui une réalité que l’on ne peut nier. Cordialement,
Arrêtons d’en faire un plat avec le C160 TRANSALL, pompier volant ou éventuel « cercueil volant » pour ses futurs utilisateurs.
Par ailleurs, presque l’intégralité de la flotte française en C160 a été découpée et le reste n’est pas en état de vol.
Pour la mission feu, comme il est dit plus haut, l’heure est aux avions neufs et pas à celle des avions rafistolés, ces C130, C160, ATR 42 et la liste est longue.
Donc soutenons les projets qui tiennent « la route ». Soit les CL 415/515, A400M- kit feu – et surtout le jour& nuit F100 Frégate et ses 10.000 litres.
« »soutenons les projets qui tiennent la route » ! Mais , dans les limites de soutenabilités financières !! Bercy , discours des ministres et députés en charges !! mais surtout Bercy en ces moments qui s annoncent !
Alors mes Transalls auraient pu faire les intermédiaires facilement au lieu de les jeter à la casse à Tarbes.
Bien à vous
Patricio, votre contribution ne peut que créer un « Bof » .
N’oubliez-pas les Méga-feux additionnés dans le temps coûteront plus à la collectivité que la mise sur pied de moyens aériens adaptés.
Le choix est simple : Il est à faire maintenant entre le court terme ou le long terme.
Visiblement les ingénieurs Allemand nous démontre encore une fois leur supériorité par rapport aux français, et ne venez pas me parler des pièces de rechange pas dispo, c’est faux.
La société australienne Weiland Aviation a transformé 3 transall C160 en tankers. Peut-être nos voisins se sont ils intéressés aux retex des mega feux de l’Australie ?
Le gros point fort : Des bombardiers d’eau « blindés »L’un des plus grands défis en Allemagne (et en Europe centrale) est que de nombreux incendies de forêt se déclarent sur d’anciens terrains d’entraînement militaire ou des zones de combat historiques (comme la récente recrudescence de feux dans la forêt de Hürtgenwald). Ces sols sont truffés de munitions non explosées et d’obus datant de la Seconde Guerre mondiale.Sécurité face aux explosions : Lorsque le feu fait rage, ces vieilles munitions explosent au sol, ce qui rend l’intervention des pompiers à pied ou en camion impossible.Le blindage en Kevlar : Les Transall choisis par TAS ont conservé le blindage en Kevlar installé à l’origine par l’armée sous le cockpit et la soute. Ce blindage permettra aux pilotes de survoler ces zones explosives à basse altitude en toute sécurité pour larguer leur eau, là où aucun autre avion classique ne pourrait s’aventurer. Côté technique : Un réservoir ultra-rapideLa soute militaire va accueillir un système de réservoir capable d’être rempli au sol en seulement trois minutes environ, garantissant des rotations très rapides entre la zone de ravitaillement et le cœur du brasier. ce sont des points importants qui ont décidé les Allemands à reconvertir ces avions .
Surtout : l’Allemagne ne possède aucun bombardier d’eau de type Canadair. Elle fait avec ce qu’elle a, et qu’elle choisisse de terminer le potentiel bien entâmé de ses Transall en les reconvertissant en lutte anti-incendie… prouve surtout qu’elle ne croit pas en sa solution d’urgence : la solution ne peut être durable, car l’avion est en fin de vie. C’est un rafistolage. Le problème des avions de transports reconvertis pour la lutte anti incendie a été suffisamment débatue dans ce forum. Et le fait qu’ils se lancent là dedans plutôt que créer une flotte de lutte contre les incendie prouvent aussi qu’ils ne pensent pas à l’avenir, avoir trop d’incendies géants comme dans le sud de l’Europe…
Hello
Ce qu’on voit surtout, c’est la pénurie criante de moyens.
Il y a quelques temps, un pilote de Canadair a dit dans une interview que plutôt que de dépolluer la Seine pour l’image que ça a donné aux JO et à la maire de Paris, la somme investie dans des moyens aurait permis l’achat de 15 Canadair et 10 ans d’entretien …
Mais bon, Bombardier ne fabrique plus de Canadair etc …
Ce qui est important est désormais de pousser Airbus et nos avionneurs à fabriquer des hydravions tels que les Canadair.
Entre un hydravion qui peut remplir ses soutes en 1 minutes et des avions qui doivent se poser, se faire charger, re-décoller, il n’y a pas photo. On vient d’en avoir la démo avec l’A400M qui a fait 1 largage ….
Il faut bien se faire à l’idée, les gros avions ne sont pas agiles et ne savent pas voler bas.
Chères lectrices et chers lecteurs @ jl, un type très particulier semble insister pour envoyer vos enfants éteindre des feux à bord de trapanelles en vous disant ceci : « Ayez confiance nous gérons la situation ».
Ce type est un danger pour la collectivité.
@jean-luc le Romantisme comme le conservatisme peut séduire. Mais ici il s’agit d’engager la vie d’équipages et seuls des modéies d’avions neufs qui ont été conçus dès la planche à dessins pour travailler au dessus des incendies doivent-être retenus.
Inutile d’essayer de « vendre » contre toute raison et avec aveuglément ces quelques Transall allemands qui ont leur avenir derrière eux.
Conclusion : Une nouvelle fois, vous rappeler que vous êtes pénible est une obligation constante et indispensable .
mais l’un n’empêche pas l’autre d’acheter des avions neufs qui seront là dans 10 ans et une solution à court terme pour pallier la carence actuelle des moyens est aussi une bonne chose. Bon, 2 Canadair sont annoncés pour avril-novembre 2028 , 2 autres pour 2032-2033 donc on passe à 16 ,si tout va bien, mais il y a en ce moment 12 vieux Canadair qui ont en moyenne 30 ans d’âge, le remplacement de ces canada là ne se fera qu’après la phase d’agrandissement, Soit après 2033. Ces deux transats ne seront pas vendus, ils sont mis à disposition des pays qui en auront besoin, notamment l’Allemagne. Il y a 12 Canadairs qui ont commencé leur service en 1995 , leur remplacement ne commencera qu’en 2035, s’ils sont commandés maintenant car la liste d’attente est longue. Là, ils auront 40-45 ans d’âge. je suis étonné que vous ne compreniez pas ce problème .
L’Allemagne n’a aucun Canadair (Regardez la liste des clients), et apriori aucun avion de lutte antiincendie. Des hélico seulement. A priori, il n’y a aucune commande de Canadair en cours chez De Havilland Canada, ni pour 2028, ni pour 2032. Ce sont les moyens Croates qui sont engagés régulièrement en Allemagne.
Tout d’abord, un grand merci, Xavier, pour vos explications concises et toujours d’une clarté exemplaire. À mon avis, nous devons prendre des mesures immédiates (!) afin d’être prêts le plus rapidement possible. Ma préférence va à l’ATR72 réaménagé. Mais ne serait-il pas judicieux, à présent, de constituer une flotte européenne d’avions de lutte contre les incendies – disons 30 appareils –, stationnée sur une base stratégique en Europe et mise à la disposition des États membres en cas d’incendies de grande ampleur ? De cette manière, une capacité importante serait regroupée, ce qui permettrait de concentrer rapidement une trentaine d’avions sur un incendie exceptionnel et de le combattre… immédiatement. Les coûts seraient partagés….
Il y a déjà une flotte européenne d’avions de lutte contre les incendies !
La censure qui a éjecté le gouvernement Barnier a failli avoir la peau du projet AT-72 de Positive Aviation…
https://www.tf1info.fr/politique/verif-pour-lutter-contre-les-feux-de-foret-la-france-refuse-t-elle-d-acheter-des-canadair-francais-2456957.html
Heureusement, l’entreprise a pu avoir un contrat pour exporter ses avions avec une société américaine :
https://www.lefigaro.fr/societes/une-start-up-toulousaine-veut-rivaliser-avec-canadair-et-s-exporte-deja-vers-les-etats-unis-20260815
On parle des moyens certes insuffisants mais ne devrait on pas mettre le « nez » aussi (et surtout) dans l’organisation même des secours! Ce marin même sur un média audio un S.P. de ma région parlait d’une organisation kafkaienne. Envoyés en renfort Il sont restés à attendre alors que l’incendie de Gironde faisait rage car le dialogue entre moyens de secours étaient entravés en raison de problèmes de « barronies » et même d’égo (je suis plus chef que toi, . moi je sais, toi non, moi j’ai une barette en plus sur ma veste………….!)
Il y a quelques années un politique avait osé jeter un pavé dans la mare en parlant du corps des S.P. comme d’une « armée mexicaine! » (beaucoup de chefs/décideurs par rapport à ceux qui sont sur le terrain!) N’oublions pas qu’en France nous sommes les spécialistes du mille feuilles administratif avec tous les prérogatives qui lui sont associés » multiplicatioin des chefs!)
matin
Possible, cependant il manque des moyens au sol:
https://www.20minutes.fr/societe/4233085-20260706-manque-plus-300-camions-citernes-face-feux-foret-estime-syndicat-pompiers
Suite aux images en continu aux infos, le recrutement des sapeurs-pompiers volontaires va être plus facile en 2026, encore faut-il qu’ils ne soient pas trop bizuter.
en cherchant un peu voici ce que j#ai trouver . La flotte financée par l’Europe (12 avions)L’Union européenne finance à 100 % l’achat de 12 appareils via son programme de protection civile RescEU. Ces avions seront basés dans 6 pays, à raison de 2 avions par pays : Croatie : 2 avions Espagne : 2 avions France : 2 avions (ce sont les fameux deux premiers appareils attendus pour 2028) Grèce : 2 avions Italie : 2 avions Portugal : 2 avionsNote : Bien que basés dans ces pays, ces 12 avions appartiennent au réseau européen. Ils ont pour mission prioritaire d’être envoyés en renfort dans n’importe quel pays de l’UE qui subit un incendie hors de contrôle. Les commandes nationales complémentaires (10 avions)En plus des 12 avions payés par l’Europe, trois de ces pays ont profité de ce contrat groupé pour commander 10 avions supplémentaires, payés cette fois avec leur propre budget national : Grèce : 5 avions supplémentaires (soit 7 au total) Italie et Portugal : les 5 autres avions répartis entre eux . MERCI L’EUROPE, VOILÀ CE QUE DEVRAIT DIRE LA FRANCE; BIEN SÛR QUE LES POLITICIENS FRANÇAIS VONT CACHER LA VÉRITÉ AUX FRANÇAIS
. SOURCE https://france.representation.ec.europa.eu/informations-et-evenements/informations/lue-fournit-600-millions-deuros-pour-renforcer-la-flotte-de-lutte-contre-les-incendies-de-resceu-2024-03-25_fr
La France est un contributeur net au budget de l’UE: ce qui veut dire que sa contribution excède le montant des fonds européens qu’elle perçoit (notamment les fonds de la politique agricole commune, PAC
https://www.touteleurope.eu/fonctionnement-de-l-ue/le-budget-de-l-union-europeenne-en-3-minutes/
Il y a j’espère un chat bot derrière le pseudo de jean Luc…
https://www.ifrap.org/europe-et-international/contribution-de-la-france-lue-737-entre-2017-2027
Alors oui les moyens aériens sont importants dans la lutte contre les incendies mais on voit que pour la plupart des feux c est la météo et souvent l action des bulldozers qui finissent par les stopper , alors avec ce climat qui devient capricieux la prévention va être la priorité une ,que ce soit dans la grande exploitation des Landes qui va devoir mettre un peu plus la main à la poche pour protéger ses revenus , certains particuliers qui vont devoir davantage composer avec les dangers de la nature pour éviter qu il faille deux camions de pompier par maisons trop prêtes des forêt, mais surtout preparer les régions moins au fait de ce genre de risque .