Le gouvernement demande aux armées d’engager un A400M «bombardier d’eau» en Gironde sans délai
Le 23 juillet, deux semaines après avoir été évoqué par le Directeur général de la sécurité civile et de la gestion des crises [DGSCGC], l’engagement dans la lutte contre les feux de forêt d’un avion de transport A400M de l’armée de l’Air & de l’Espace [AAE], transformé en bombardier d’eau grâce à un module amovible développé par Airbus, a été confirmé par le ministère des Armées.
Cela étant, la qualification des équipages de l’AAE pour cette nouvelle mission n’ ayant débuté que le 20 juillet, le ministère avait estimé qu’il faudrait compter au moins une dizaine de jours avant d’envisager le déploiement d’un A400M sur le front des incendies.
Finalement, face à l’ampleur des feux qui ravagent le bassin d’Arcachon – au point de menacer Bordeaux – ainsi que les environs de Biscarrosse, le Premier ministre, Sébastien Lecornu, a pris la décision de hâter l’engagement de l’A400M en version «bombardier d’eau». C’est en effet ce que Matignon a annoncé, ce 25 juillet.
Quelques heures plus tôt, lors d’une cellule interministérielle de crise, le chef du gouvernement avait décidé de porter à 1 000 le nombre de militaires mobilisés pour appuyer les efforts des sapeurs-pompiers en Gironde et de solliciter le Service de santé des armées [SSA] pour «faciliter la prise en charge médicale des personnes les plus vulnérables».
Les incendies qui frappent notre pays ont atteint un niveau inédit. Plus de 141 000 personnes ont déjà été évacuées en Gironde et dans les Landes pour être mises en sécurité.
En Gironde, nous sommes confrontés à un feu convectif : un incendie qui crée ses propres vents, accélère…
— Sébastien Lecornu (@SebLecornu) July 24, 2026
Quoi qu’il en soit, l’AAE a apporté quelques précisions sur le rôle de l’A400M «bombardier d’eau».
Grâce au module de tyre Ro-Ro d’Airbus, cet appareil est en mesure de larguer jusqu’à 20 tonnes de retardant, «équivalentes à deux largages faits par avions Dash», a-t-elle d’abord rappelé. Ainsi, l’A400M «agirait en amont des flammes» et son «usage contribuerait ainsi à appuyer ponctuellement les moyens spécialisés dans le domaine, notamment ceux de la Sécurité civile», a-t-elle ajouté.
Cependant, comme pour toute nouvelle capacité, des essais en vol sont nécessaires. «Le Centre d’expertise aérienne militaire [CEAM] est pleinement engagé dans cet effort, notamment dans les phases d’évaluation des performances opérationnelles et dans la formulation de conclusions», a expliqué l’AAE.
Selon Airbus, l’A400M doté de ce module de lutte contre les incendies peut larguer 20 tonnes de produit retardant en moins de dix secondes, en volant à une altitude de 150 pieds [soit 45 mètres] et à une vitesse de 125 nœuds [230 km/h]. Ce dispositif, de type RORO [roll-on/roll-off] n’exige aucune modification de l’avion. Le liquide [eau, retardant] est stocké dans un réservoir logé dans sa soute. Celui-ci est doté de deux sorties distinctes auxquelles sont raccordées des conduites qui, lorsque le largage est déclenché, expulsent l’eau par deux sections d’environ un demi-mètre carré à l’extrémité de la rampe arrière.
En tout cas, l’engagement de cet appareil pour un tel emploi en Gironde sera une première. «Des tests [de ce module] ont été faits en France et en Espagne mais ils restaient à concrétiser par un premier déploiement opérationnel», a en effet indiqué Maud Bregeon, la porte-parole du gouvernement, via X.
À noter que la France a demandé l’activation du mécanisme de protection civile de l’Union européenne RESCUE, ce qui se traduira par le déploiement, en Gironde, de deux Canadair croates, de deux Air Tractor portugais et de deux hélicoptères fournis par la République tchèque et la Slovaquie.
MàJ : Selon une annonce faite par le ministère des Armées ce 25 juillet, et outre la mise en œuvre d’un A400M depuis la base aérienne d’Istres, les moyens militaires engagés dans la lutte contre les incendies en Gironde et dans les Landes vont encore être renforcés avec :
– 1 500 militaires, en appui des forces de sécurité intérieure, pour protéger les biens et les personnes
– 11 équipes médicales du SSA;
– la mise à disposition des autorités préfectorales de solutions d’hébergement pour les personnes évacuées [lits picots, capacité de restauration et de distribution d’eau, etc.] et de transport [23 bus];
– 6 sous-groupes du génie équipés de bulldozers) sont déployés pour ouvrir des pistes forestières;
– 7 hélicoptères pour apporter un appui logistique aux sapeurs-pompiers;
– 1 peloton de circulation motocycliste pour faciliter la mobilité des moyens engagés;
– 9 véhicules d’intervention des pompiers de l’air avec leur personnel;
– 1 drone Reaper pour des missions de surveillance;
– 1 avion ravitailleur A330 MRTT avec son kit d’évacuation sanitaire;
– 1 hélicoptère NH90 pour d’éventuelles missions de recherche et de sauvetage.
Photo : armée de l’Air & de l’Espace
Faire feu de tout bois et avec ce dont on dispose, y compris avec l’Armée… Il y a urgence !
Il ne faudra pas attendre de l’A400M l’impossible, au risque de mettre en danger l’équipage et l’appareil.
Aujourd’hui, la France compte 70 moyens aériens ( théorique) : 12 Canadairs ( en réalité5 opérationnels) , 8 Dash qui peuvent répandre de l’eau ou du retardant, et 39 hélicoptères. Et à présent, un A400M avec son kit expérimental…
https://www.franceinfo.fr/environnement/evenements-meteorologiques-extremes/incendies-et-feux-de-foret/canadairs-helicopteres-a400m-quels-sont-les-moyens-deployes-pour-lutter-contre-les-incendies_8120750.html
Hier [vendredi], seuls 5 étaient opérationnels, c’était 7 ce matin. Deux sont en Corse, et doivent y rester en raison du relief accidenté des massifs qui rend très compliqué une intervention au sol. Les cinq restants sont tous engagés sur les feux de Gironde et des Landes, avec l’appui d’un Canadair croate. Seuls des Dash [qui larguent du retardant] sont mobilisés dans le Var.
A t on une idée des activités de maintenance qui immobilisent en pleine saifon des feux 5 précieux Canadair ? L’armée ne peut elle pas apporter un support à la sécurité civile pour remettre en état de vol au plus vite ces appareils ?
Témoignage d’un ancien pilote : obligation de mettre les équipages au repos afin de préserver les hommes. On peut imaginer que les « volontaires « ne se pressent pas pour exercer un métier exigeant car contraignant physiquement et mentalement. La cause probablement à une moindre sophistication des appareils qui se pilotent à l’ancienne. Ceci explique que tous les appareils ne peuvent être disponibles simultanément.
L’autre explication , plus explosive à mon sens , c’est le mainteneur qui ne répond pas aux exigences du contrat. Une absence de pièces et matériels ne permet pas aux agents techniques, malgré leurs efforts, de mettre à disposition les avions en temps et heure.
D’abord le combat puis viendra le temps des responsabilités : fini le responsable mais pas coupable , il faudra assumer devant les Français… et en payer le prix.
« L’armée ne peut elle pas apporter un support à la sécurité civile pour remettre en état de vol au plus vite ces appareils? » Il faut vour deyux choses, d’une part la disponibilité en rechanges, si vous n’avez pas de pièces sur étagère cela peut prendre du temps pour en obtenbir en sachant que le Canadait b’est plus fabriquyé depuis pluysieurs annbées alors quid du stock de pièces détachées et d’autre part il faut que le personnel mécanicien soit formé sur l’appareil, même au sein de l’.A.A.E. un mécano travaillant sur Rafale be peut intervenir sur Mir 2000, un mécano sur A400 M ne pourra intervenir sur C130 donc pas de possibilité pour du personnel non formé (dans l’A.A.E. on dit « non lâché ») d’intervenir sur Canadair!
(cas particulier de la remise en œuvre ( recueil, visite pré vol, avitaillement) ou un mécano peut éventuellement intervenir sur différents types d’appareils (si formé) mais pas pour de la maintenance/dépannage!)
« Les moyens aériens sont suffisants » [Laurent Nuñez (Min.Int.), Julien Marion (DG SC), les préfets de zone,…]
Le désengagement des Canadair du Var au profit de la Gironde, par nécessité stratégique, démontre que le manque de moyens aérien oblige à des arbitrages de zones…
Le 24 juillet seuls 5 Canadair étaient disponibles, et Eric Durand (Pilote de Canadair et secrétaire général adjoint du Syndicat national du personnel navigant de l’aéronautique civile) dénonçait le fait qu’il devait rester au sol, faute d’appareil disponible… Les Canadair sont très engagés et « leur disponibilité s’est cassé la figure …/… notre prestataire de maintenance, Sabena Technics, ne dispose pas des pièces de rechange …/… Cette situation n’est plus possible, il faut trouver des solutions ! »
12 + 8 + 39 = 59 et non 70…
+ 1 A400M= 60 Mais est-ce la solution ??
Non pas vraiment selon Até Chuet, voir ses vidéos sur youtube, pour une, il y a plus de trois ans et la dernière d’aujourd’hui !
Je pense que cette affaire des feux de forêt risque de faire beaucoup de bruits au vu des centaines de milliards gaspillés chaque année………par idéologie, européisme, conflit ukrainien, copinage, sociétés étrangères, magouilles financières, enrichissement personnel, immigration et son coût, associations, agences d’Etat et cabinet théodule, etc, etc…
Nous prenons vraiment la réalité en pleine figure, pour rester correct !
Voilà le résultat de 45 ans de socialisme et plus, de droite molle, y compris les 10 ans de macronisme pour achever la destruction et la ruine de notre indépendance, de notre souveraineté, de notre économie, une ruine industrielle, agricole, etc, etc…
Bref, un vrai un désastre, un suicide !
parce que ton extrême droite ferait mieux?
tu me fais marrer
Tout est mis et on racle les fonds de tiroirs: 1 500 militaires mobilisés à partir de samedi soir.
Une réunion de crise s’est tenue samedi à l’état-major des armées en présence de Madame Catherine Vautrin, ministre des Armées et des Anciens Combattants et de Madame Alice Rufo, ministre déléguée auprès de la ministre des Armées et des Anciens Combattants. Un dispositif d’ampleur hors normes va être mis en place, par les armées, en appui des moyens de gestion de crise déjà engagés. 1 500 militaires seront mobilisés à partir de ce samedi soir.
Source:
https://www.ladepeche.fr/2026/07/25/direct-incendies-les-feux-toujours-hors-de-controle-des-evacuations-dans-la-metropole-de-bordeaux-larmee-en-renfort-des-pompiers-13482939.php
Effectivement, bel effort !
https://lignesdedefense.ouest-france.fr/incendies-un-millier-de-militaires-mobilises-pour-epauler-les-pompiers/
Tout est dit de la notion de puissance dans ce pays dans vos quelques phrases. Le Luron serait vivant, il se ferait plaisir et nous chanterait »l’important, c’est la lance ». Mais nous avons même perdu le sens du ridicule
Le Luron avait remplacé le mot « important » par « emmerdant »…
Avant l’emmerdant c’était la « rose », aujourd’hui ce même T. Le Luron aurait-pu l’interpréter différemment !
Mais les humoristes d’aujourd’hui sont loin d’avoir le même niveau…
« Mais les humoristes d’aujourd’hui sont loin d’avoir le même niveau… » Il est vrai qu’il y en a quelques uns qui se revendiquent humoriste………s’ils en sont convaincus tant mieux pour eux quant à en convaincre le public, c’est autre chose mais surtout c’est le « politiquement correct » vous croyez que des humoristes comme Coluche, Jean Yanne ou Pierre Desproges pourraient sortir les mêmes « vannes » aujour’hui sans se prendre des rafales de procés? Déjà à son époque Pierre Desproges avait déclaré : » on peut rire de tout mais pas avec tout le monde! »
L’A 400 M a largué du retardant :
https://www.ladepeche.fr/2026/07/25/direct-incendies-les-feux-toujours-hors-de-controle-des-evacuations-dans-la-metropole-de-bordeaux-larmee-en-renfort-des-pompiers-13482939.php
L’industriel qui fabrique ce produit peut investir,il va y avoir des commandes.
A titre d’info., en France, le retardant (produit rouge à base de phosphate d’ammonium, avec argile/gomme et oxyde de fer pour la coloration) est principalement utilisé par les Dash 8 (Et A400M, et HBE) est désormais un produit industriel standard bien que le monopole de quelques fabricants internationaux contribue à maintenir des prix élevés… A titre indicatif, en 2025, remplir un Canadair avec du retardant (mélangé à l’eau, ~20 % de concentré) coûtait environ 7 000 € par plein.
Au Brésil la question du retardant c’est la question des cartouches d’imprimante. Le constructeur du kit pour le KC-390 ne garantirait le SAV que si le produit est acheté chez le fournisseur ad-hoc pas en générique… D’après les informations auxquelles j’ai ru accès , à vérifier
Il doit donc y avoir certainement des traceurs chimiques ou une formulation très précise ?
Comme les cartouches d’encres d’imprimantes en somme!
l’avis d’une personne qu’on ne peut soupçonner de partialité et qui recoupe beaucoup de points abordés
https://youtu.be/XrWxUuVZ8ow
Mais c’est que vous m’ennuyer avec vos histoires d’argent.
Après mon triomphe à la présidence de la commission européenne en 2032 je serai de retour, c’est pour ça que je laisse ce pays en ruine, en totale déliquescence.
Le prochain P.R durera moins de 6 mois le temps que le FMI & la BCE en prennent le contrôle, vont souffrir les grabataire de plus de 50 ans, quand aux malades j’ai fait le nécessaire pour diminuer le déficit avec ma loi sur l’aide à mourir obligatoire sans leur consentement.
A la place de Brigitte, je serais inquiéte…
tiens les baduplaf sont de sortie
Dans l’urgence du moment, au fait ce qu’on peut, avec ce qu’on a. Il n’y a hélas pas grand chose de plus à faire, à part saluer le travail acharné des pompiers et de la sécurité civile.
On peut être tenté de polémiquer, légitimement, sur les responsabilités des uns et des autres et l’absence d’anticipation de ces situations, hélas parfaitement prévisibles. On ne découvre pas aujourd’hui le réchauffement climatique et ses conséquences, et nous avons déjà eu à gérer plusieurs incendies XXL (présentés à tort comme « exceptionnels ») ces 10 dernières années.
L’enjeu, c’est de repenser notre modèle de sécurité civile. Et il y a beaucoup à faire.
Le chantier le plus prioritaire, c’est de créer un système de détection et d’alerte centralisé et totalement automatisé, à l’échelle du pays. L’IA permettra de discriminer les panaches de fumée et d’identifier les départ de feu suspects. Plusieurs moyens de détection sont à notre disposition : drones, réseau de ballons d’observations, dirigeables stratosphériques (type stratobus ou équivalent), et idéalement réseau de satellites dédiés. Il faut bien sûr viser une solution rapidement industrialisable, au moindre coût d’acquisition et d’exploitation, capable d’offrir une persistance d’observation 24/24H et 365 jours par an. A noter que si on choisit de se doter d’une constellation de satellites, alors l’effort pourrait sans doute être partagé au niveau européen (notamment avec nos voisins d’Europe du Sud), permettant ainsi d’alléger la facture.
Le second chantier, ce sont les moyens d’extinction :
– Les moyens aériens « classiques » vont probablement peu évoluer, si ce n’est qu’ils devront être renforcés : projet Frégate F100, Kepplair 72, Positive Aviation FF72… Les conversions d’avions de transport militaire (A400M, C130) grâce à des kits dédiés vont également être massifiées, avec en filigrane la question de l’acquisition de moyens dédiés au profit des forces de sécurité civile.
– La nouveauté attendue, c’est la dronisation de la lutte aérienne contre les feux, grâce à de grands drones conçus dans ce but, capables d’emporter environ 1 tonne d’eau dans un réservoir ou sous élingue. Prépositionnés au plus près des zones à risque, ces drones seront reliés au réseau de surveillance et d’alerte mentionnés ci-dessus, et décolleront instantanément et automatiquement en cas de détection de panache de fumée suspect. L’objectif à fixer, c’est une intervention en moins de 5 minutes, en tout point du territoire, de jour comme de nuit, quelles que soient les conditions, permettant d’étouffer dans l’œuf la plupart des départ de feux. L’automatisation du système est donc la clé de son efficacité. Un tel système pourrait être installé en quelques années, comprenant plusieurs centaines de drones répartis sur des implantations stratégiquement situées. Quelques exemples déjà existants, pour illustrer le concept :
https://snrgroup.com/strategic-natural-resource-group-and-fireswarm-solutions-form-pioneering-agreement-with-innergex-renewable-energy-inc-for-wildfire-resiliency-solutions/
https://evtolpia.com/autoflights-carryall-evtol-targets-new-aerial-firefighting-frontier/
Ces drones joueraient le rôle aujourd’hui dévolu aux hélicoptères bombardiers d’eau. A la différence qu’ils pourraient intervenir jour et nuit sans interruption, dans la fumée, donc des conditions où on ne risquerait pas un équipage humain, avec un gain d’efficacité important. Ils seraient facilement remplaçables, et on pourrait même constituer de petits stocks stratégiques de ces drones pour compenser l’inévitable attrition. A plus long terme, et de façon plus prospective, il est envisageable de pousser le concept jusqu’à l’essaim de plusieurs dizaines ou centaines de drones, plus seulement pour contrer des départ de feux, mais bien pour attaquer en continu le front de flammes.
– Les moyens au sol devront eux aussi évoluer, avec une dronisation massive. Schématiquement, on peut imaginer que les actuels véhicules de pompier ne serviront plus à attaquer les flammes, mais plutôt à diriger et coordonner l’action des drones terrestres qui seront filoguidés, déroulant derrière eux un tuyau d’eau reliés à une citerne ou au réseau d’eau. Les drones pourront sans danger être placés dans des situations exposées, où on ne risquerait pas un équipage humain. Un seul camion pourra ainsi « traiter » une surface beaucoup plus vaste, en contrôlant plusieurs drones.
pour le moment cette appui ne concerne que les moyens aériens, l’Allemagne n’a pas de Canadair, ni de kit Airbus anti-feu, les autres moyens sont soit occupés en Allemagne (feux de forêt) , soit incompatibles avec le terrain . Si la France le demande, des appuis au sol seront envoyés. les pompiers sont déployés là-frontière . Alors les débats sur les A400M sont dépassés par les événements en cours
Mais arrêtez avec votre Allemagne… où est-il même vaguement question de l’Allemagne dans cet article?
Meuuuuh Non !
Le p’tit gars d’outre Rhin nous annonce à nouveau et cette fois pour un autre sujet, les feux géants, que ce Grand Pays chéri, tellement qu’il est le meilleur en tout et tout…….Ne sera pas apte à répondre à une éventuelle demande en « sol sol » venant du « Gai Paris » .
Certes ici la situation est complexe, tendue, mais il ce n’est pas le moment d’entreprendre la formation de quelconques « pompiers forestiers allemands » qui auraient à venir s’intégrer aux manoeuvres actuellement en cours en Aquitaine……
Plus important et pour le moyen long terme : Je me joins à celles et ceux qui sont sidérés par l’absence dans le débat ouvert pour les moyens à venir destinés à contrer ces futurs incendies, qu’il soit si peu fait état du projet F100 frégate. Cela en est très louche……..
A Istres ou ailleurs, accélérer les études de ce projet souverain est indispensable, si quelque part on veut en finir avec ce débat sur combien de « CANADAIR à la fabrication interrompue provisoirement, mais pour combien de temps….. ».
D »après ce que je lis, il ne sera pas un avion complexe, mais un avion devant être puissant robuste, un avion fait avec et pour ses futures utilisateurs qu’ils soient français ou non.
Enfin d’une façon générale les services officiels sont à la croisée des chemins. Jusqu’il y a peu de temps ils savaient bien prendre les feux même importants avec des moyens conséquents.Mais à présent, force est de constater qu’il faut maintenant plus et au niveau en « Air-Sol » commet « Sol-Sol » sans oublier toute une série de questions bien connues des SACHANTS qui eux ont d’ores et déjà cerné la question et qui estiment aussi que les réponses ne sont pas toutes dans et avec le matériel.
Pour cette question aussi, il y a un important travail à faire dans les têtes.
Heureusement! C’était il y a bien longtemps mais la dernière fois que l’aviation allemande est intervenue en France c’était pas pour éteindre le feu mais le…….mettre!
L’Allemagne a d’autres centres d’intérêt que ses ressortissants en claquettes-chaussettes venus faire bronzette et actuellement sur les routes de France.
https://www.areion24.news/2026/07/06/allemagne-perspectives-et-retrospective-dun-acteur-geostrategique/
Pour ceux qui ne sont pas en Croatie ou en Albanie.
C’est parfait. Si les hommes de la Feuerwehr ne sont pas trop occupés par des feux aussi impressionnants que ceux qui frappent la France alors peut-être la solidarité européenne pourra s’exprimer.
Les missions des soldats du feu, Français ou Allemands , sont les mêmes : assistance aux populations.
Si nos voisins allemands peuvent mettre en place ces missions dans nos départements frontaliers , nous pourrons « dégager » des personnels pour aller plus au Sud du pays . Une relève sera appréciée.
En faisant ainsi nous épargnerons à nos voisins et amis d’avoir à descendre si loin et à s’éloigner de leur mère Patrie.
La France sait être reconnaissante. Dernier point cette présence amicale doit être ponctuelle pas définitive en cela nous faisons confiance .
En 2003 ils ont combattu avec des helicos l’incendie sur le Casque de Neron à Grenoble .Ils changeaient les bâches sur le terrain de rugby de Saint-Egreve Ils sont intervenus lors des inondations en Camargue , à Arles.
En 2003 , 23 années pour apprendre et comprendre que l’ennemi est au Sud quand viennent les beaux jours ?
Il est vrai que l’Allemagne n’est pas bien riche et qu’elle ne saurait faire un effort pour que la Défense Civile Européenne puisse apporter « massivement » les matériels qui manquent face à la première offensive ennemie.
Sans doute les Germains ont-ils une autre approche tactique que les Gaulois quand il faut aller au feu…..
Le savoir faire français est salué et adopté en la matière par de nombreux pays.
@jean luc,
Est-ce pour cette raison qu’en 2022 le Länder du Harz a demandé l’intervention d’appareils italiens, et depuis cette date le Landkreis (arrondissement) Harz dispose d’un contrat “avions bombardier d’eau“ avec un opérateur privé pour la saison des feux…
Maintenant, il est vrai que si au niveau Fédéral aucune commande de Canadair n’est actuellement prévue [les mégafeux étant actuellement rares en Germany], l’Allemagne a choisi une stratégie centrée sur des forces terrestres denses + hélicoptères polyvalents [Hélicos de la Bundeswehr et de Bundespolizei, généralement des CH-53G avec réservoirs externes jusqu’à ~5 000-7 000 litres, Super Puma, NH-90, etc.]. Par ailleurs, les forêts allemandes sont en grande partie bien ordonnées [L’Ordre allemand !] et desservies par des routes / pistes forestières, et presque chaque village dispose d’une caserne de pompiers volontaires. Les grands massifs isolés et difficiles d’accès, soumis à des températures caniculaires, typiques du pourtour méditerranéen, sont plutôt rares au pays de Goethe. De surcroît, les Canadair nécessitent la présence de plans d’eau et rivières suffisamment dégagés pour l’écopage, ce qui n’est pas toujours le cas en Allemagne. Comparaison n’est donc pas raison.
Néanmoins, tout comme chez nous, de par l’augmentation des risques liés au climat, le débat sur un renforcement des moyens aériens est posé, et en particulier certaines modifications de la Loi fondamentale allemande [La lutte contre les incendies de forêt relève des Länder (États fédérés) et non du Bund (État fédéral)]… A suivre, chers amis allemands, on vous regarde…
Entendu ce matin sur les ondes radios le témoignage d’un chef de « patrouille » ce Canadair, qui,par ailleurs est intervenu sur le feu de Fontainebleau, qui expliquait parfaitement les carences en matière de bombardier d’eau. Il annonçait qu’il n’y avait que 5 Canadair disponible actuellement, 5.
Sur 1 feu type Landes, il faut des rotations par 4 avions pour que ce soit efficace, le 1re rafraîchissant l’air, le 2eme touchant doucement le haut des flammes et c’est seulement au 3eme et 4eme avion que l’eau bombardée atteint le sol.
Et là, au vu de la faible dispo, ils interviennent par 2.
Il affirmait qu’un A400m ferait 1 rotation par 1h voir 1 heure 30 là où 4 Canadair (6000l chacun) font 5 rotations voir 6 par heures soit 120000l/140000l).
On a un gros déficit avions.
Il faut investir rapidement et développer ds avions de ce type.
Il parlait du fait que quand il écopait dans la Seine, cela lui a fait penser au 2 milliards dépénsés pour s’y baigner et qu’avec cet argent, cela aurait été 15 Canadairs commandés avec maintenance comprise.
Bref, l’état n’est plus là où l’on en a besoin.
Mais vive les cérémonies
Tété : un homme de terrain, un pilote de Canadair a osé évoquer la disponibilité des Canadair..Je l’ai entendu aussi ce matin .
Lui aussi , on va le traiter de mythomane ? On va l’insulter parce qu’il ose dire le réel de ce qu’il y a, ou pas, dans les hangars ?
Le secret qui est imposé sur la disponibilité des avions porteurs de cocardes se révèle pour ce qu’il est, en France : un cache-misère.
Qu’on revoie aussi les vidéos de ce qui s’est passé en France lorsque les pompiers demandaient des moyens supplémentaires pour pouvoir faire leur métier.
Le réel, c’est comme les flammes qu’on essaie d’étouffer : un jour ou l’autre, ça se transforme en un grand incendie.
« Lui aussi , on va le traiter de mythomane ? On va l’insulter parce qu’il ose dire le réel de ce qu’il y a, ou pas, dans les hangars ? » , Bonjour j’ espère que vous ne faites pas de parallèle avec votre cas ? En tout cas moi aussi je l’ai entendu ce pilote et j’ai trouvé plus que malheureux son parallèle avec les investissements pour la SEINE et sa comparaison simpliste avec l’ achat de canadair neuf car comme pour nos avions de chasse le problème immédiat n’est pas l’ achat de cellule neuve mais une fois encore la logistique qui va avec et là on a pas vraiment de données pour savoir ou se trouve la difficulté de maintenance , problèmes budgétaires ? personnels qualifiés ? pièces plus disponibles ou très difficilement ? explosion des heures de vol par rapport aux hypothèses opérationnelles envisagées en saison « normale » ? un peu de tout cela ?Bref on est plutôt éloigné des investissements pour la Seine ,par contre le seul souci que me pose ces derniers incendies en GIRONDE c’est pourquoi nous ne sommes pas parvenu à circonscrire les deux départs de feux pourtant signalés rapidement ,en pleine journée , facilement accessible dans une des forêt les mieux surveillées et entretenues de France avec en plus un cinglant rappel en 2022 ou l’on se croyait quand même plus à l’abri que dans le sud de notre pays , répondre à cette question sera importante à mon avis .
@mich,
Bonjour. Là je ne suis d’accord avec vous. Evoquer les 2 milliards € pour (tenter de) dépolluer la Seine est une gabegie financière qui ne peut que choquer ceux qui s’évertuent à réclamer des moyens urgents pour défendre le territoire !
Et l’on pourrait aussi évoquer la décision du Tribunal administratif d’ordonner la destruction de quatre retenues d’eau (construites) en Charente-Maritime, un investissement de 5,6 millions €, sans compter le coût de la destruction et les “1,5 million € d’amendes et réparations pour avoir utilisé l’eau stockée dans ces ouvrages sans autorisation et ainsi dégradé les milieux naturels“… On marche sur la tête !
Il faudrait que quelques uns de ces type voient partir leurs baraques en fumée.
Ce sont également les bobos qui ont refusé la construction d’une deuxième route dans la péninsule du Cap Ferret. Pour les reconnaitre ça doit être simple. Il suffit de regarder ceux qui gueulent le plus fort du fait qu’ils auraient pu se retrouver pris au piège
Secret ? Seul l’idiot peut croire cela. Rien n’a été caché à celui qui voulait savoir et s’intéressait aux ressources de la France pour les guerres de demain : celles contre le feu.
C’est l’insouciance, la négligence qui accroissent aujourd’hui les conséquences des décisions d’hier.
Demain sera autre car les Français seront concernés. A commencer par l’augmentation du prix des assurances pour déguiser au nom de la solidarité les carences de l’Etat.
Mais il y a un espoir si nos « gouvernants » savent entendre et voir. Le danger est connu et dénoncer par les alarmes des scientifiques.
« Notre maison brule et nous regardons ailleurs » enfin l’heure du réveil. Demain ce sont les futurs citoyens qui auront à relever le défi. Des citoyens qui pourraient dès à présent être sensibilisés au sein de l’éducation nationale.
Les plus curieux et motivés pousseront les portes des casernes. Rien de martial dans leur démarche. Uniquement le désir de servir et être utile à la collectivité. Une prise de conscience qui change le sens donné à l’expression « faire société ».
La solidarité c’est une nouvelle approche de la citoyenneté, la France ne manque pas de bonnes volontés car malgré les vicissitudes du métier les soldats du feu restent nombreux à servir en qualité de bénévoles…
Il faut maintenant les aider à être prêts pour demain….
Une nouvelle France, une France unie pour faire face à l’ennemi ça doit pas être pour plaire à d’autres……
« Le réel, c’est comme les flammes qu’on essaie d’étouffer : un jour ou l’autre, ça se transforme en un grand incendie. » Un grand incendie………..nucléaire, bien sûr!
« Le secret qui est imposé sur la disponibilité des avions porteurs de cocardes se révèle pour ce qu’il est, en France : un cache-misère. » Si c’était un secret croyez vous que ce pilote aurait pu s’exprimer? Désolé mais nous ne sommes pas dans votre pays chéri ou dire la vérité peut vous conduire à……disparaître! Sinon, vous toujours au fait de la diffusion de l’info que l’on nous cache combien de Rafale sur le pont du Charles de Gaulle, qu’en est il de l’activité aériennes sur les plateformes de Landi, de Lanvéoc, qu’en est il du survol des avions U.S. de notre territoire, avez vous « affranchi » les controleurs aériens sur les fréquences à employer pour contacter tous ces espions U.S. qui viennent renifler nos sous marins? Pour conclure êtes vous satisfait que la coupe du monde de foot soit terminée et l’arrivée demain du Tour de France qui permettront à « délobotomiser » le Peuple de France selon vos dires! ( M….Il reste les festivals!)
Vous, vous devez travailler dans un ministère pour venir aboyer tel le roquet dès qu’une personne pointe du doigt les décisions délirantes qui ont été prises.
Et oui, désolé, les 2 Milliards investis pour faire les kékés sur la seine pour le JO auraient été infiniment plus utiles ailleurs. Pas grave le contribuable paiera
« pour venir aboyer tel le roquet » Et vous venir poser votre bouse comme un bovidé sans savoir de quoi je parle! Maintenant si vous êtes le secrétaire particulier de »copperpanda… Qui se ressemble s’assemble! Continuez à ruminer c’est la seule chose que vous êtes capable d’effectuer et n’oubliez pas de payer vos impôts! (car ils vont coûter « bonbon » les A400 M qui volent dans les flammes!)
Merci de continuer à nous tenir informé de la ligne officielle du parti. C’est une information comme une autre.
La théorie de l’information nous apprend qu’il faut tenir compte de toutes les informations même si elles sont peu fiables à condition de leur appliquer le coefficient correcteur qu’il convient.
Ah, juste un détail : apprenez déjà à lire et comprendre ce que les gens disent, même si vous ne les aimez pas. Ca vous évitera de dire des conneries. Par exemple je vous invite à relire ma position sur le sujet :
>> car ils vont coûter « bonbon » les A400 M qui volent dans les flammes!
La pénurie internationnale de canadair surprend encore des gens en 2026. Ils vivaient tous dans des grottes ces 15 dernières années?
dolgan: gouverner, c’est prévoir: ça fait des années et des années que la disponibilité des Canadair pose problème et ça fait des années qu’il aurait fallu régler ce problème : pas en 15 jours avec un A400 bidouillé et pas vraiment testé à fond …ni des équipages vraiment aguerris…
@Panda.
D’accord et pas d’accord.
Oui, cela fait des années que l’on connait le problème posé par le constructeur et le renouvellement de la flotte de Canadair, et depuis cette date aucune aide public majeure aux entreprises françaises ou européennes proposant une alternative. Aucun investissement dans les nouveaux moyens de lutte, comme je l’ai déjà exposé [« Thunder Wasp », IA de guidage, etc.]. Désolant !
Par contre, si le kit Airbus n’est pas la panacée, il a été testé à maintes reprises et n’est pas un « bidouillage ». Et nos pilotes d’A400M ont la qualification pour voler dans des environnements difficiles et effectuer des largages d’urgence (jour/nuit) en zone de conflit (comparable à un mégafeu), vol à très basse altitude et en situation dégradée, ainsi que le démontre leur entraînement tactique.
Ce qui est faux. Les travaux d’assainissement de la Seine ont au maximum coûtés 1,4Md d’ €, dont plus de 400 millions de travaux déjà prévus, dont les JOP ont permis la réalisation plus rapide. soit moins d’un milliard. Pas deux. Il utilise les chiffres comme les gars de la CGT. 1, 2, 12 milliards, hein, tout ça c’est pareil.
Les bénéfices de ces installations profitent à tous.
Que ce Monsieur pilote des Canadairs, avec l’immense talent qui est le sien. Mais qu’il évite de faire de l’économie ou de la politique. Les banquiers ne lui expliquent pas comment faire son travail. Ni comment devenir riche. Chacun ses fonctions.
Ce genre d’argument ne mène nulle part, sinon sur le chemin déjà bien large de la division du peuple Français.
Perso je ne conduis pas. Je ne demande pas pour autant la fermeture des autoroutes.
Un militaire d’un tel niveau devrait avoir appris à se taire quand monte la colère.
Oui Pefleretour, que l’assainissement ait coûté 1,4 ou 2 milliards n’est pas le sujet. Le sujet est qu’attends-t-on pour financer des Canadair (ou Fregate100) qu’importe.
Le pilote parle de son domaine et de ses moyens.
Ce qui te gêne c’est qu’il parle, c’est tout. Et bravo pour un militaire doit apprendre à se taire, parfait.
Tu dit la même chose des soldats qui se mutinaient parce qu’on les envoyaient au casse pipe en 14-18 avant que la doctrine du soldat chair à canon ne change ?
Un militaire peut parler de son domaine. Et là, c’est son domaine.
Mais c’est vrai que sous le mandat de notre président, il ne faut pas trop l’ouvrir, au cas où on dirait la vérité.
Et encore désolé pour le montant exact qu’il a avancé concernant l’assainissement de la Seine, je vois que ce n’est que ça pour toi le problème, le montant exact de ce sujet de communication.
Et d’ailleurs, es-tu toi même crédible pour parler de ça, tu es expert en économie, finance et si oui, que fais tu là, sur un site de défense, ce n’est pas ton domaine ?
les pilotes de la securite civile sont civils et non militaires.renseignez vous
Ce pilote a parfaitement raison
1,4 Md€ pour permettre à Madame Hidalgo de se baigner dans la Seine alors que d’après le maire de Paris XV on ne trouve pas 0,5 Md€ pour créer des réservoirs en amont de Paris permettant d’écréter le niveau de la Seine de 80cm en cas de crue centennale.
La gestion des priorités par nos politiques est parfois surprenante
Euh !
C’est le Grand Jacques ( de droite ) qui devait se baigner dans la Seine avant Mme Hidalgo ( de gauche ) ……
En fait « Du genou », ils souhaitaient la même chose que vous et moi : AVOIR UNE SEINE LA PLUS PROPRE POSSIBLE.
Ils avaient à le faire, avec d’autres aussi décidés qu’eux, ils l’ont fait.
@Pefleretour,
Mais entre seuils bactériens dépassés, reports d’épreuves de JO et communication bien huilée, la promesse d’un fleuve purifié laisse un arrière-goût de greenwashing qui peut -à raison- irriter !
Malgré les 1,4 ou 2 milliards € investis, les taux d’E.Coli dans la Seine ont dépassé la limite presque tous les jours, rendant la baignade « impossible »… Si la Seine nécessite effectivement un « redressement écologique », cela ne pourra se faire qu’après plusieurs décennies de travaux coordonnés et non en finançant un chantier dispendieux sans lendemain !
Ainsi que le rapportent certains médias, le problème de fond est la séparation incomplète des eaux usées et des eaux pluviales dans l’agglomération ; ainsi, en amont de Paris, existent des dizaines de milliers de logements mal raccordés aux égouts : leurs toilettes envoient leur contenu dans le réseau pluvial, donc vers la rivière en cas de pluie ! Selon les estimations citées par le journaliste Marc Laimé [Le dossier de l’eau, Le Seuil 2003], ces mauvais branchements en banlieue seraient responsables de 80 % de la pollution bactériologique de la Seine à Paris intra-muros…
Juste un peu de respect pour nos pilotes.
Parler de taux de bactéries dans la Seine c’est ridicule . Les minots des années 1900 à 1960 se baignaient dans les effluents d’un des principaux couloirs industriels français avant de respirer les scories des locomotives à vapeur et des cheminées d’un centre manufacturier majeur et polluant ( galvanoplastie) . Certains en sont certainement morts mais l’immense majorité est passée au travers avec des dermatoses ou des angines pour les plus fragiles. La question de la baignade dans la Seine cela date du Moyen-Age avec les teinturiers, de mémoire livresque. Ce n’est rien amtha par rapport au Canal Saint-Martin…
@Antonio…
D’accord avec vous. Raison de plus pour ne pas “investir“ à perte !
Les pompiers de planton de la macronie sont de sortie pour allumer les contre-feux ! Pour une fois qu’un sachant s’exprime de ce qu’il pratique tous les jours …
J’ai entendu le même reportage (sur France Info radio).
Mais j’ai aussi entendu que sur je ne sais plus lequel des feux en cours, ce sont bien 4 Canadair qui interviennent et que des Canadair européens arrivent en renfort.
Quant à la Seine, il ne faut pas tout mélanger.
Cela faisait 50 ans (Chirac disant qu’il s’y baignerait à la fin de son 1er mandat de maire de Paris) que des milliards d’argent public (et surtout des collectivités territoriales) étaient investis pour dépolluer la Seine. Les deux derniers, investis en prévision des JO, n’ont été que le dernier effort permettant d’enfin y arriver.
Je ne pense pas qu’il faille opposer lutte contre la pollution et lutte contre les incendies.
C’est l’Yonne qui coule à Paris et non la Seine.
https://actu.fr/ile-de-france/paris_75056/le-saviez-vous-ce-n-est-pas-la-seine-qui-traverse-paris_59978801.html
Mais politiquement depuis des siècles, on tord la réalité pour montrer que le Pouvoir est là.
La Seine a gagné son bras de fer fluvial, pour des raisons d’abord culturelles et historiques. Les Gaulois vénéraient la source de l’ancienne Sequana, sur le plateau de Langres, où un temple gallo-romain avait été installé. Trop tard, des siècles plus tard, pour changer le nom du fleuve, associé pour toujours à Paris.
https://www.linfodurable.fr/au-coeur-de-lhistoire-de-france-coule-la-seine-44992
Nous sommes un pays jacobin, même si aujourd’hui 80% de nos lois sont faites par des lobbyistes à Bruxelles à la botte de grands intérêts privés et bourrés de leurs obligés teutons.
https://www.revueconflits.com/la-riviere-qui-traverse-paris-nest-pas-la-seine/
Grand merci pour ce rappel historuque !
A signaler le vol d’une parure de La Dame de Vix pas très loin il ya tout juste 48h. Sur le « parking » sur la route il y a régulièrement de nouveaux bois sculptés et la fontaine est pleine doffrandes sonnantes et trébuchantes. Les » services » doivent certainement y surveiller les groupuscules Neo-Paganistes .
Merci pour ces informations.
Parfaitement d’accord sur l’influence néfaste de Bruxelles .
Sous le pont Mirabeau coule la Seine : demandez donc aux pompiers commet ils ont été reçus lors de leur dernière manifestation pour avoir des moyens …il ne faut pas opposer les budgets, peut-être, mais avec certitude il faut prioriser les attributions de budgets publics : la sécurité d’abord, c’est le premier devoir d’un état
Oui, pas celui de placer ses copains aux postes clés. Enfin ça lui évitera peut-être que les enquêtes qui devraient être menées puisse aboutir voire même être lancées
On a entendu la même chanson au sujet de Sarkozy et……………mais c’est vrai j’ai oublié, le « Grand Complot »!
Il faut y signaler la présence récurrente d’une faune interlope de – très jeunes et très vieilles- gothiques aux nez percés et tatouées sur les cuisses de symboles celtiques et de types âgés de 17 à 77 ans aux visged tatoués comme des Maoris . Les plaques d’immatriculation sont de toute la France et de toute l’Europe PL D ….. Ils sont très agressifs et toute visite familiale y devient presque impossible. C’est comme si on profanait un sanctuaire tribal. Pareil pour FOSSE DIONNE à Tonnerre . Amtha l’enquête sur le vol de la parure de La Dame de Vix devrait s’orienter au delà de la pisté » Chinoise » vers la mouvance neo-paienne de » droite » mais surtout d’extrême’gauche .
La Fosse Dionne, j’y ai fait une plongée spéléo d’initiation! Mais je crois qu’elle avait été interdite ‘suite à des accidents si mes souvenirs sont bons) depuis et que l’exploration a juste recommençée!
Demandez aux Français ce qu’ils pensent de la suppression de la taxe d’habitation…. difficile de concilier des revendications antagonistes.
On veut tout, tout de suite mais il ne faut pas que ça coûte un kopeck!
commandés pas livrés à temps on risque d’avoir des solutions française avant la livraison par le Canada que se soit le Keplair 72 ou le ATR écopeur de positive aviation avec des dates d’essaies prévue pour fin 2027 contre 2028 pour les canadairs
pas faux
nous pourrons revendre les canadairs aux allemands tres friands de materiels fabriques outre atlantique
Sauf que… les 2 milliards dépensés pour rendre la Seine propre (pas « pour s’y baigner », ça c’est un effet secondaire favorable), même s’ils avaient été dépensés pour acheter 15 Canadair de plus, et ben ça aurait fait, aujourd’hui en 2026, exactement… 0 Canadaur de plus dans le ciel français, *parce que la chaîne de production des DHC 515 a tout juste commencé sa production* … et que les premiers construits seront au mieux disponibles dans 2 ans.
Bien sûr mais uniquement parce que les carnets de commandes étaient vides jusqu’à très peu. Si il y avait eu des commandes il y a 10 ans, bein la chaîne de production aurait été active.
Mais sinon il parait qu’on est un pays d’aéronautique !!!!
Rien n’empêchait il y a 10 ans de lancer, en liaison avec des industriels, des projets d’avions bombardiers d’eau, non ?
Mais vous réfléchissez avant de l’ouvrir ? Il y a 10 ans on avait pas de tels incendies en cours et on s’y attendait pas et ne me parlez pas de prévoir, Mme Irma c’est bien dans les films, pas dans la réalité ou l’argent et les ressources parlent en premier et dicte la manière de faire.
Vous aussi vous défendez l’idée qu’on aurait du maintenir la ligne des Leclerc pendant 10-20 ans sans aucune commande mais « juste au cas-où ? » Vous auriez dis quoi si un pays les commandez mais ne voulait les produire que chez lui entièrement ?
C’est pas vous qui avez à gérer un budget et des finances, gardez-vos délires « si on avait fait ça, ben la chaîne tournerait », c’est pas à la France d’entretenir les lignes d’assemblages des Canadairs et de faire des lignes de Canadairs qui prennent la poussière et le soleil sur les pistes en plus de devoir les maintenir sur des années.
Bein non Teuteu Beubeu, ça fait depuis 20 ans que les précisions de risques d’incendies augmentent d’années en années. Le réchauffement climatique avec ses conséquences ne date pas d’il y a 4 ans gros beunet que tu es.
Tu sors d’où toi, t’es resté dans ta grotte toutes ses années ou quoi.
Depuis 2006 la sécurité civile annonce des augmentation à venir d’incendies et surtout, ne multiplication des risques sur des zones jusqu’alors non concernées.
Il y a encore des teubets pour croire que ça ne date que de 2022, bientôt tu vas nous sortir que c’est à cause de poutine.
Beunet va !!!
>> et on s’y attendait pas
c’est vous qui devriez réfléchir avant de l’ouvrir. A défaut de (savoir ?) réfléchir vous pourriez au moins vous renseigner un peu
Johannesburg , septembre 2002 soit bientôt 24 ans « Notre maison brule et nous regardons ailleurs » était-ce M. Irma Chirac qui mettait en garde ?
La communauté scientifique alerte depuis bien plus longtemps encore…..
Quant à la question de gérer le budget des finances, ces feux ça va coûter un pognon de dingue et la colère des Français ça va coûter plus encore…… 2027 et vous comprendrez ou pas.
>> 2027 et vous comprendrez ou pas
2027 ce sont les villes qui vont cramer. Vous n’imaginez quand même pas que tous ces grands démocrates ne vont pas contester les résultats, appeler à manifester, faire le « coup de poing », etc …
Les émeutes du petit Naël (15 mentions au fichier des antécédents judiciaires dont une des dernières pour détention et trafic de stupéfiants, 5 refus d’obtempérer, etc …) passeront pour de la franche rigolade vs ce qui risque de se produire.
Le citoyen un minimum prévoyant aura fait de bonnes provisions d’eau et de nourriture en prévision de ces « festivités » … enfin je vous dis ça …
@Teuteu
« Il y a 10 ans on avait pas de tels incendies »…
Grands feux de forêts en France :
1949… 1976… 2022… 2026…
Documentez-vous avant de l’ouvrir…
et 15 canadairs construit où petit malin ?Monter nous même un chaine ? pour combien d’appareils ? même des Boeing n’en font pas c’est qu’il y a une raison.
les moutons sont souvent pas ceux qu’on croit
T’emballe pas RomainC, je ne faisait que reporté les dire d’un pilote.
Lui, ce qu’il voit, c’est qu’ils sont à l’os en termes de moyens aériens, c’est tout.
Et quand il entends « l’A400m arrive » avec en fond de son « le problème va être résolu » bein, il dit tout simplement la réalité de son métier.
Cela ne date pas d’hier les incendies d’étés et cela ne date pas d’hier que les températures montent, on aurait pu anticiper le domaine de la construction de moyens aérien. C’est bien beau de construire Ariane et des M51 mais si on est pas foutu de développer des avions type Canadair, le bombardier de la sécurité civile par excellence, bein que vous le vouliez ou non on a raté quelque chose.
RomainC : il n’y a aucun autre moyen aérien au monde en dehors des Canadair ? depuis 15 ans ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Beriev_Be-200
https://fr.wikipedia.org/wiki/AVIC_TA-600
https://fr.wikipedia.org/wiki/ShinMaywa_US-2
https://fr.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Canada_DHC-515
Voilà ce qui se fait dans le monde capable d’écoper et de larguer.
Le plus maniable est sans conteste le DHC515, les autres étant plus lourds, plus volumineux, mais ils transportent plus d’eau.
Aucune idée du prix, ni du délai de livraison.
Hé p’tit malin moustachu @RomainC, vous ne connaissez pas les Boeing 747 Supertanker et les Boeing 737 Fireliner ?
747 Supertanker, avions Boeing transformés par Evergreen International Aviation puis Global SuperTanker Services [Capacité ≈ 74 000 litres d’eau ou de retardant]. C’était le plus grand air tanker au monde !
737 Fireliner, avions Boeing convertis par Coulson Aviation [Capacité ≈ 15 000–19 000 litres]. Plusieurs exemplaires sont en service ou en conversion pour des opérateurs en Amérique du Nord, Australie, Chili, etc.
Romain, vous m’en faites un beau de mouton…
Entendu avec intérêt le même témoignage de ce chef d’équipe de pilotes Canadair ce matin sur France Info ( pour une fois une interview intéressante !… ). Il expliquait brièvement ce qu’est un mégafeu : des flammes plus hautes que les arbres donc plusieurs dizaines de mètres et une température au dessus pouvant être de 1000° ! En conséquence, le premier largage est vaporisé par la chaleur et seuls les largages des équipiers 3 et 4 sont efficaces. Il avait des doutes sur l’intérêt du A400M, mais je pense que cet avion va surtout larguer des retardants en lisière ou à distance des incendies… ce qui est déjà bien pour un baptême du feu.
J’espère que ce pilote n’aura pas d’ennuis avec sa hiérarchie ; il m’a rappelé un A/C interrogé après le passage de Tsahal dans la ligne tenue par ses casques bleus au Liban ( débuts des années 80 ) et qui disait que Golda Meir les avait bien mieux accrochées que nos gouvernants !
En général, au-dessus de 1 000 hectares brûlés on parle de méga-feu, terme inventé aux États-Unis d’Amérique vers 2013…
https://www.science-et-vie.com/nature-et-environnement/des-centrales-nucleaires-en-mouvement-representant-3-des-incendies-dans-le-monde-les-mega-feux-sont-responsables-de-90-des-surfaces-brulees-204279.html
Passés certains critères, on parle de méga-feu, cependant il n’y a pas de définition scientifique:
https://www.tf1info.fr/player/2967780d-d509-4f19-8614-f6ce54ddacb6/
Ce qui fout la trouille, c’est qu’au-dessus des flammes, la météo elle-même est modifiée et nourrit le brasier !
https://www.mnhn.fr/fr/pourquoi-les-megafeux-embrasent-ils-la-planete
HIer c’était 5 Canadair disponibles sur 12.
Aujourd’hui c’est 7 sur 12.
La publicité sur le soutien opérationnel des Canadair ne fait pas briller le MC O de Sabena Technics…
https://www.challenges.fr/entreprise/aeronautique/canadairs-bombardiers-deau-francais-les-reponses-rares-et-sans-filtre-du-patron-de-la-securite-civile-sur-letat-de-la-flotte-francaise_643359
Les pièces détachées doivent se faire rares depuis que la production de Canadair s’est arrêtée…
@ »Cunimb » J’espère que ce pilote n’aura pas d’ennuis avec sa hiérarchie » Les pilotes de la Sécurité Civile sont des civils mais soumis au droit de réserve des fonctionnaires cependant ils ont un syndicat et par les temps qui courent je doute fort alors que l’on demande autant aux membres de cette Institution que la hiérarchie s’amuse à « chercher des poux » sur la tête de ce pilote, ce ne serait vraiment pas très bien « perçu! »
https://www.sapnsc.fr/
J’espère que l’on a été 69000000 à l’entendre ce pilote de Canadair, espérons qu’il ne sera pas sanctionné par sa hiérarchie, à l’intérieur, Matignon et l’Elysée les oreilles ont siffler ce matin.
Le témoignage en question:
https://www.meteo60.fr/videos/2081055279106421060.mp4
On se doute qu’en ce moment, ils ont un peu les boules…
Merci de donner ce lien ! Il faudrait attribuer une médaille à ceux qui disent la vérité ou donnent de tels témoignages de vérité ; et des punitions pour ceux qui nous bassinent avec leurs perpétuelles carabistouilles…
oui, sauf que sa comparaison avec les 2 milliards investis pour dépolluer la Seine le sont pour toutes les prochaines generations et n’ont rien à voir avec le manque d’investissement pour l’achat de canadairs….
Vraiment il faut simplement espérer qu’il n’y aura pas d’accident. C’est vraiment n’importe quoi, l’emploi en urgence de l’A400 et de ses 20t de charge ne va rien changer.
par contre assurer la maintenance et l’entretien des 7 canadairs cloués au sol ça aurait plus de sens… où sont les pièces et les techniciens ? Pourquoi sont ils au sol en pleine saison ?
PArce qu’on a réduit les budget c’est tout.
et si on parlait des mouvements sociaux chez les pompiers ?
On peut:
https://www.ledauphine.com/societe/2026/04/24/la-pression-atteint-ses-limites-cette-grogne-qui-couve-chez-les-sapeurs-pompiers
Est-ce que cela a fait changer les choses ?
Ces mêmes pompier qui parfois allument les feux eux mêmes comme à Fontainebleau et sans doute ailleurs. Le Feu comme arme de guerre mais aussi comme arme politique. Rien de bien nouveau le discours est toujours le même c’est la faute des politiques. Très à la mode. Sans doute les mêmes qui pleuraient car nous n’avions pas assez de chasse neige pour déblayer les routes lors de très rare épisode neigeux hors norme et à qui il fallait expliquer que la quasi totalité du temps des chasses neige coûteux supplémentaires ne servait à rien et étaient sous employés faute de besoins. En attendant félicitations aux équipes d’AIRBUS en France et en Espagne pour avoir travailler sur le sujet des A400 M pour lutter contre les incendies alors que beaucoup se fichaient ouvertement d’eux. En nous expliquant force à l’appui que cela ne servirait jamais à rien.
L’A400M est un super avion. La solutions pour les feux ne passera que par une flotté européenne de bombardier d’eau à disposition de tout le continent, même choses pour les A400M.
Vous devez avoir les lêvres dans un drôle d’état et ce n’est pas lié à la chaleur des feux que vous éteignez avec l’A400 …
Pas trop… on se rappelle les images absolument désastreuses pour la macronie de flics/CRS gazant ou tenant en joue les pompiers au flash-ball quand ils manifestaient pour être simplement reconnu profession à risque. Ils ont dû confondre les tenues haute visibilité et des gilets jaunes… ou suivent simplement et aveuglément les ordres.
quand on sait pas on se tait, la boite a coulé, y a plus de pièces et la boite qui essaye de relancer la prod des canadairs y arrive pas
la societe a arrete la production en 2015 faute de commandes et en 11 ans les savoirs faire et les specialistes ont disparu
Oui ont peut :
Val-d’Oise : les pompiers performants mais financièrement… https://share.google/VHvNCdMPVFnFRCget
Non, pas parce qu’on a réduit le budget.
Parce que les appareils ont été utilisés beaucoup plus intensivement, et ce dès le mois de juin, cette année par rapport aux précédentes, ce qui a entraîné une forte augmentation des besoins de maintenance, entraînant un manque de pièces détachées.
« la qualification des équipages de l’AAE pour cette nouvelle mission n’ ayant débuté que le 20 juillet » : ça c’est de la gestion prévisionnelle, mais il est vrai que l’on ne savait pas que le climat allait se modifier !
Sur les 12 Canadair que possède la France, il n’ y en a que 5 actuellement disponibles:
https://www.franceinfo.fr/environnement/evenements-meteorologiques-extremes/incendies-et-feux-de-foret/c-est-scandaleux-d-avoir-cinq-canadair-disponibles-sur-12-pour-lutter-contre-les-incendies-deplore-un-commandant-de-bord-de-canadair_8121659.html
Un des Canadair a été légèrement abîmé avec le feu de Fontainebleau près de Paris et un est toujours en réparation après une grosse avarie à l’entraînement dans le golfe de Porto-Vecchio en Corse en mai 2025.
https://www.franceinfo.fr/faits-divers/incendie/info-franceinfo-un-canadair-a-ete-endommage-lors-d-une-intervention-sur-l-incendie-de-fontainebleau-et-a-du-etre-retire-du-dispositif_8116331.html
Donc voilà pourquoi on tente l’A400 M et son unique kit pour faire tomber la pression du feu et surtout la « gestion » des gouvernements sur les moyens alloués à contrer le risque des incendies estivaux.
ok c’est de la maintenance corrective sur 2 appareils.
quid des autres ? Manque de pièces de personnel ? de finances ?
Peut-être parceque c’est une capacité très récente ?
C’est cool de renseigner avant de rouler sa tête sur le clavier.
Un an en Espagne
Des caméras ont remplacé les tours de guet dans le Sud-ouest :
https://www.sudouest.fr/gironde/feux-de-forets-de-gironde-un-reseau-de-cameras-intelligentes-renforce-la-surveillance-contre-les-incendies-29606552.php
C’est rentré en service en 2024.
https://www.sudouest.fr/faits-divers/incendies/incendies-en-gironde/incendies-en-gironde-cameras-intelligence-artificielle-le-reseau-ultramoderne-de-detection-des-feux-de-foret-bientot-en-service-16331889.php
En Corse, cela pourrait leur donner des idées plutôt que de déployer des hommes avec des jumelles » comme avant » !
Cela évite de mettre des vies en danger et les caméras avec l’IA ne se reposent jamais, ce qui permet de se servir de la ressourcehumainepour d’autres tâches.
Le SEUL kit disponible était en test et même l’Espagne qui crame ne va pas pouvoir s’en servir en opération. Et pour rappel, c’est parce que chacun défendait son pré carré (la sécurité civile, les pilotes de canadairs), et qu’il y a eu une levée de bouclier contre l’A400M en version Incendie, que ça a pris du retard. Et malgré ça nos politiques ont fait avancés les choses. Certes moins rapidement que ce qu’on espérait mais à un moment faut arrêter de gueuler h24.
L’Espagne n’utilise pas d’A 400 M même pour l’incendie qui menace Madrid.
Le gouvernement espagnol fait des réunions.
https://www.lefigaro.fr/international/en-espagne-l-incendie-de-madrid-est-au-plus-fort-et-impossible-a-eteindre-selon-les-autorites-20260724
parce que vous croyez que les unités d’A 400M se tournaient les pouces au cours du printemps ?
C’est surtout qu’on ne pensait pas devoir faire appel à l’A400M.
Mais avec la très forte surutilisation des Canadair en juin et début juillet, on se retrouve avec moins d’appareils disponibles que prévu…
Donc, bon, ben, finalement, l’A400M, puisqu’on l’a sous la main, hein, allez, hop !
« ça c’est de la gestion prévisionnelle, mais il est vrai que l’on ne savait pas que le climat allait se modifier ! » Gestion de personnels………civils mais vous vous êtes retenu d’écrire que c’était de l faute des militaires de l’A.A.E.! (par contre je n’écrirais pas que vous n’y avez pas pensé!)
C’est bien sûr positif d’apporter plus de moyens, mais j’ai surtout l’impression que les communications sur l’emploi de l’A400M essaient de nous enfumer sur l’état réel de la flotte des moyens aériens. (je parle en général dans la presse, pas spécifiquement ici)
Mais je serai quand même curieux d’avoir à la fin de l’été un retour des équipes sur l’efficacité de l’avion dans ce rôle.
D’où l’appel au mécanisme RescUE : un pot commun de moyen alloués alors que chaque pays européenne sera concerné par les feux en même temps.
https://www.leparisien.fr/societe/incendies-quest-ce-que-le-mecanisme-europeen-de-protection-civile-demande-par-emmanuel-macron-24-07-2026-NKVNJ6PS4JAO3BGZIGARIXIDDM.php
C’est l’été pour toute l’Europe, les besoins sont nombreux:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2026/07/23/la-carte-en-temps-reel-des-incendies-actifs-et-des-surfaces-brulees-en-france-et-en-europe_6723063_4355771.html
@Pico……
20 tonnes d’eau ou de retardant toute les 1h30, de jour comme de nuit.
Tous les autres moyens s’arrêtent à la tombée de la nuit.
Airbus vient de lancer la fabrication de plusieurs kits de largage, pour équiper plusieurs À 400M.
À ce jour, un seul kit est en fonction, l’A400M qui en est équipé, devra à un moment de la journée, être déséquipé, au profit d’un autre, pour aller en entretien.
En gros le véritable apport de l’A400M sera pour l’été 2027, lorsque 4 ou 5 kits auront été livrés.
Ce qui va être testé aujourd’hui, c’est le nombre de rotation que l’unique A400M va faire sur 24 heures, changement d’avion compris.
@Carin. »20 tonnes d’eau ou de retardant toute les 1h30, de jour comme de nuit. ». 3 rotations hier..aucune de nuit…
Bravo les politiciens, de la com, ils ne savent faire que ça. Envoyer un équipement dont la qualification n’est pas achevée, pour intervenir sur un brasier absolument incontrôlable et faire semblant d’agir. Abrutis et abrutis ceux qui croient que cet enfer peut être combattu par un avion de plus…
Toutes les bonnes volonté sont acceptées.
https://www.sudouest.fr/gironde/mieux-se-preparer-et-aider-la-lutte-contre-les-feux-de-foret-les-agriculteurs-de-gironde-appeles-a-s-inscrire-en-ligne-pour-appuyer-les-pompiers-en-cas-de-besoin-29501894.php
@ loloPro64:
Votre commentaire sera apprécié par les agriculteurs et transporteurs routiers qui agissent (EUX! ) pour soutenir nos pompiers,ainsi que par les nombreuses personnes dont les biens ont étés sauvés GRACE A L’AIDE D’EQUIPEMENTS « NON QUALIFIES » !
@ loloPro64,
Cracher dans le soupe est superflu, toutes les bonnes volontés sont les bienvenues !
“Abrutis“ ceux qui affirment que cet enfer peut être combattu par un avion de plus ; je les cherche, vous avez des exemples ? Sauf à vouloir critiquer “histoire de critiquer“, tous les commentaires indiquent que c’est juste un complément.
Et concernant sa certification (qualification), conçu en 2021, modifié en 2022 puis 2023, le kit “roll on/roll off“ d’Airbus, a été officiellement testé à maintes reprises en Espagne puis à Nîmes-Garons et à Istres (tests réalisés avec la Sécurité civile). Le risque posé par les difficultés engendrées pour le vol lors des conditions de chaleur intense que produisent les incendies a été analysé et admis ; des essais en vol et la qualification des équipages français ont débuté le 20 juillet 2026, mobilisant des pilotes de l’armée de l’Air et de l’Espace formés aux manœuvres à très basse altitude ; il en résulte que nos pilotes sont parfaitement capables de maitriser. Ainsi, concrétisant quatre années de recherche et développement, le 17 juillet 2026, a été signé une convention d’emploi entre les ministères de l’Intérieur et des Armées avec Airbus. Désormais, le constructeur attend la réponse finale des autorités, alors pourquoi lui reprocher une « qualification non achevée » ? La faute à qui ? Pas à Airbus ce coup-ci.
Cordialement,
20 tonnes d’eau sans effet de souffle (car pas de soute de largage), 1 largage toutes les 1h à 1h30 selon la distance de la base pour recharger.
4 Canadairs en noria largueraient environ 120 tonnes d’eau par heure…
Alors l’effet d’annonce « A400M » est certes réussi, et les images d’un tel avion en action ne manqueront pas d’impressionner le toujours crédule consommateur-électeur qui fait « l’opinion publique » ; mais pour l’efficience réelle d’un seul avion sur de tels feux, c’est une toute autre affaire.
Le vrai sujet c’est que des norias de seulement 2 Canadairs sur de tels feux sont absolument inefficaces. Or la réalité du MCO c’est que nous n’avons que 5 Canadairs disponibles sur 12, en pleine saison des feux…
Les trop rares avions sont donc dispersés sur les différents fronts d’incendies, entre le Var et la Gironde par exemple. Ailleurs ils sont simplement absents.
Leur entretien est au demeurant confié à une entreprise privée, qui n’a pour seul souci que sa rentabilité et pas la disponibilité du parc. Idéologie et cohérence oblige.
Bref comme le dit Grégory Prats, commandant de bord sur Canadair, expliquant à quoi il pensait alors qu’il intervenait sur l’incendie de Fontainebleau :
« J’étais en train d’écoper sur sur la Seine, j’étais en train de prendre de l’eau qui avait coûté 2 milliards d’euros aux Français pour une dépollution, alors qu’avec 2 milliards d’euros on peut acheter quinze Canadair et dix ans de maintenance ».
Pour rappel, le si brillant et expérimenté homme d’État Gabriel Attal, propulsé 1er Ministre à 34 ans, lorsqu’il procéda à une indispensable coupe budgétaire de 10 milliards d’Euros, avait notamment fait supprimer la commande de deux appareils (qui certes n’auraient pas été plus présents aujourd’hui si ces commandes avaient été maintenues).
Gouverner c’est prévoir, paraît-il. Et la démagogie se paye, finalement.
Tiens, je me demande où vont nous mener les 449 milliards attribués aux armées d’ici 2030, avant que ce budget ne soit encore quasiment doublé ?
Plus d’A400M pour faire assurer les missions de la Sécurité Civile par des militaires avec du matériel inadapté, peut-être ? Intéressant.
En tout cas je ne vois pas pourquoi il faudrait douter de la volonté farouche de nos gouvernements inféodés aux intérêts privés, de préserver le Bien-commun.
Mmm ?
Cati Lux Fero : Bravo …
C’est ça, autocongratulez-vous.
On appelle cela le phénomène de la coalescence!
C’est une tout autre affaire.
J’ai la certitude que le « gars en bas » qui aura vu cet A400M larguer ses 20 tonnes de produit retardant appréciera votre réflexion.
Lui, for sure, il goutera au maigre répit qui lui sera apporté en n’étant pas obligé d’aller traiter la zone avec des produits similaires..
C’est la conjonction des différents moyens qui assurent la réussite.
On ne peut que déplorer le manque certain des moyens les plus utiles faute d’une sage prévoyance ou intelligente gouvernance.
Peut-être qu’une invasion amicale des personnels de la Feuerwehr sur nos frontières Est permettrait à nos soldats du feu de descendre dans le Sud ?
L’ Europe de la défense commence par l’Europe de l’assistance sans qu’il faille quémander auprès de Bruxelles son bon vouloir… une ligne directe entre Etats et nous économiserons sur les coûteux intermédiaires.
Pas de soldat de la Feuerwehr sur la frontières Est…Mais nos pompiers sont partis Samedi, alors qu’ils étaient prêt depuis une semaine. Trop peu, trop tard, c’est une constante pour nos parisiens !
Oula, attention Cati Lux Fero, les experts finances e la Seine vont vous tomber dessus.
Mais +1000000 sur votre post
@panda, cati, Alphonse……
T’a pas fini de polluer ce blog en te paluchant gros dégoûtant.
Peut-être que c’est vraiment ce qu’il fait en lisant les réactions à ses provocations.
Rien que de l’imaginer en action pourrait convaincre ceux qui lui répondent encore de cesser d’alimenter ses névroses.
Ne nourrissez pas le tr0ll, ne lui répondez pas.
Si on réfléchit un peu, on peut assez facilement voir que l’A400M ne va pas faire le travail des Canadairs mais des Dash. Ça fait donc l’équivalent de 2 Dash en plus. Et on peut aussi assez facilement se dire qu’il va larguer du retardant. Après si c’est juste pour critiquer vous pouvez continuer.
@cati etc……
Un Canadair c’est 6 tonnes d’eau, 4 Canadair ça fait 24 tonnes d’eau, je vous laisse faire le calcul du nombre de rotations que ces Canadairs devront faire pour atteindre vos 120 tonnes d’eau.
De plus, pour avoir une escadrille de 4 Canadairs, il ne faut pas plusieurs incendies. Même celui de Fontainebleau n’a pas eu 4 Canadairs à sa disposition.
Et pour finir, l’A400M largué 20 tonnes à chaque rotation jour et nuit sans interruption, contrairement aux Canadairs, Dash, Air- tractor, et autres hélicos qui dès la tombée de la nuit rentre, car non équipés pour le vol de nuit.
Aujourd’hui, l’A400M, va se contenter de larguer du retardant en amont du feu, mais dès l’an prochain, la formation des équipages sera complète, et certains largueront du retardant, comme les Dash, mais d’autres de l’eau directement sur les flammes, comme les Canadairs.
Et 2 A400M qui larguent chacun 20 tonnes d’eau à la suite l’un de l’autre, je vois peu d’incendie qui résisterait à ce traitement.
Je pense que même si la flotte de Canadair est un jour renforcée, les A400M ne resteront plus jamais au sol lors des futurs incendies.
@cati lux frero
Il va falloir surtout expliquer aux gestionnaires régionaux d’ENEDIS qu’on ne débroussaille pas en plein été par 35° avec des machines thermiques alors que tout le département est en alerte rouge incendie.
@vrai_chasseur. Debroussaillage approuvé par la préfecture….
Je ne sais pas où t’habites au Bar de L’Escadrille mais ce sont de plus en plus des artisans qui font ce travail Il faut signaler à ENEDIS que tu désires un débroussaillage. Ensuite ils envoient une inspection après avoir discuté de la poule et de l’œuf pour savoir de l’antériorité de la présence de la ligne par rapport à la végétation ( j’ai montré une photo de ma parcelle faite par mon Vieux en 1985 ) J’ai fait jouer Le Maire pour qu’il signale l’urgence des travaux… Pour une demande initiale mi-décembre 2025 l’elagueur du département voisin est intervenu fin avril 2026. J’ai eu de la chance car en principe je crois que pour les particuliers ces travaux sont interdits à cause des petits zoziaux ( à vérifier) J’ai glissé un pourliche et l’artisan et il m’a elague sous le fil telecom en rab. Sur une autre parcelle j’ai elague et broyé 150 m de haies à raz .J’ai bien du déranger une dizaine de nids et j’ai envoyé promener 4 ou 5 boumeuses écolos . SNIF !
@Cati Lux Fero,
Pourquoi ruiner votre raisonnement ?
Si effectivement on peut râler contre nos gouvernants, en matière d’effet de souffle celui-ci est effectivement réservé aux largages effectués par des Canadair, qui a dit le contraire ?
Je cite : Avec les Canadair, l’eau est libérée en 1 à 2 secondes environ, en une masse compacte et dense. Cette libération brutale crée un choc mécanique et aérodynamique (le « blast ») qui étouffe les flammes par asphyxie et déplacement d’air, abat la végétation en feu, concentre l’impact sur une zone relativement restreinte. Ce n’est pas moi qui le dis, c’est écrit dans les manuels ! Et de la même façon, il est écrit que pour l’A400M Il n’y a pas de libération brutale d’une masse compacte, donc pas d’effet de souffle mécanique efficace, car le déversement complet prend environ 10 secondes et que l’écoulement se fait en traînée, avec une densité au mètre carré qui est plus faible qu’avec le Canadair… Bla bla bla
C’est pourquoi tous les spécialistes (pilotes, experts aéronautiques, etc.) indiquent que l’A400M est actuellement surtout intéressant pour poser des lignes de retardant en amont des feux. Qui a dit le contraire ? Et de dénoncer « le toujours crédule consommateur-électeur qui fait l’opinion publique / et nos gouvernements inféodés aux intérêts privés »… Un conseil, tentez de bien séparer les deux sujets !
Et comme le dit justement @vrai_chasseur, exprimez plutôt votre insatisfaction en expliquant aux gestionnaires régionaux d’ENEDIS qu’on ne débroussaille pas en plein été par 35° avec des machines thermiques alors que tout le département est en alerte rouge incendie. Ce sera plus judicieux !
C’est là où nous allons voir toute l’importance des pélicandromes.
https://www.sudouest.fr/faits-divers/incendies/lutte-contre-les-incendies-les-pelicandromes-maintenus-en-nouvelle-aquitaine-27742232.php
l A400M emporte 3 fois plus qu un canadair. mais il lui faut 3 fois plus de temps pour se réapprovisionner en eau ou produit retardant. … donc finalement c est bien car c est une capacité de plus, mais ce n est pas un game changer. Le vrai problème est que la France n à toujours pas étoffé ni renouvelé son parc de canadair alors que chaque année il y a des feux de forêt (cette année, ils sont plus forts, mais pas de surprise, tous les etes il y a des feux). Avec 3200 milliards de dettes, la France n à pas trouvé 250 millions pour sa sécurité civile depuis 10 ans.
Chez le fabricant du « Canadair » il a fallu relancer la chaine de fabrication. Plusieurs exemplaires sont commandés encore faut il qu’ils soient livrés. Tiens nos « Camarades » d’outre-Rhin ne font pas partie des pays qui nous aident ? »
Étonnant, non?
Si les Allemands vous aident…
Non, ils font des barbecues
Ja! Sehr Gut!
https://www.gasgrill-check.de/wp-content/uploads/Bratwuerste-grillen-1.jpg
mit einem Bier!
https://www.thebelgianbeercompany.com/wp-content/uploads/2018/09/lowenbrau-oktoberfest-600×900.png
Il ne faut pas oublier le manque de camion citerne feux (CCF) pour les pompiers au sol:
https://www.charentelibre.fr/gironde/bordeaux/effectifs-lessives-manque-de-moyens-les-pompiers-alertent-30025175.php
C’était déjà le cas en 2022:
https://www.20minutes.fr/societe/4233085-20260706-manque-plus-300-camions-citernes-face-feux-foret-estime-syndicat-pompiers
Comme au judo, le combat se finit au sol.
https://feuxdeforet.fr/moyens-de-lutte/au-sol/
Nous pouvons suivre la situation en direct:
https://www.sudouest.fr/landes/les-sites-qui-permettent-de-visualiser-en-direct-l-evolution-des-incendies-en-gironde-et-dans-les-landes-30046685.php
Sur toute la France aussi:
https://feuxdeforet.fr/
Toutes les bonnes volontés sont les bienvenues!
https://www.firechaser.fr/
Pour le coup le manque de Canadairs n’est pas lié à la politique du gouvernement mais car son concepteur a arrêté la fabrication de cet avion avant de la reprendre lentement et progressivement, des dizaines de pays doivent être sur liste d’attente rien qu’en europe (et pour la maintenant, les pièces viennent certainement à manquer aussi).
Le constructeur a arrêté la fabrication fate de commandes. Les commandes sont décidées par les gouvernements.
Inversion classique de l’effet et de la cause
Les Canadair n’ont pas été commandé pendant plus de dix ans d’où l’arrêt de la production par l’avionneur canadien, c’est un manque de planification qui a fait perdre à celui-ci sa ligne de production et son savoir-faire.
Cela va prendre du temps, vu que 22 Canadair ont été commandés en même temps par plusieurs pays européens pour une livraison lointaine…
https://www.huffingtonpost.fr/environnement/video/si-les-canadairs-sont-si-difficiles-a-obtenir-pour-la-france-mais-pas-que-c-est-pour-cette-raison-bien-particuliere_292220.html
Pourtant la prépondérante Europe qui veut régir nos vies aurait dû voir le danger…
Avant la France c’étaient Grèce, Portugal, Espagne, Italie et Balkans qui alertaient…
Dix années pour bouger le pachyderme Bruxellois …. il n’a cessé de grossir le bestiau.
Imprévoyance technocratique européenne qui se substitue aux nations , le résultat se paye cash…..
où était les commandes ?
S’il n’ y a pas de commandes pendant 10 ans, c’est la faute de qui alors ?
https://sciencepost.fr/en-arretant-la-chaine-du-canadair-en-2015-on-a-laisse-leurope-entiere-dependre-dun-unique-constructeur-situe-a-6-000-km/
La faute à Macron et à la France c’est sûre qui n’a pas commandé 5 avions par an pour maintenir la production de cet avion au Canada.
Encore un qui va être orphelin le 2 mai prochain! Sinon vous voulez un scoop, la sécheresse, les canicules, les orages de grêle avec des grélons qui atteignent parfois la taille d’une orange eh bien je vous le donne en mille, c’est MACRON! On en apprend des choses, hein!
Faute ? Le canadair en monopole est vendu à un prix très conséquent.
Si aucun pays n’a passé commande c’est aussi à cause du prix délirant du CL515.
Après il serait sûrement plus intéressant de créer un flotte Européenne plutôt que de laisser chaque pays se démerder.
On pourrait même parler de flotte Méditerranéenne parce que ça crame partout sur ce bassin et que c’est dans l’ordre des choses que de pouvoir protéger le bassin.
Maintenant il faut aussi regarder la situation à l’instant t, il y a des mégafeux partout en ce moment et un flotte mutualisée sans autorité de gestion ce serait certainement une épine énorme… Comment prioriser la France face à l’Espagne ou l’Algérie ou la Turquie etc ?
En partie, car il aurait pu faire quelque chose dés le début de son mandat en 2017 au lieu de bassiner les gens avec ses projets européens bidons, même si certains ne comprennent pas que ce n’est pas à la France d’entretenir la ligne d’un appareil étranger qui ne nous rapporte rien et coûte assez chère pour ce qu’il fait, sachant que 75% du temps pendant l’année, il ne fait rien que voler ou prendre la poussière dans l’entrepôt vus que le climat ne se prête pas vraiment aux feux de forêts.
A croire qu’il n’y a que la France qui a des incendies et feux de forêts qui la touche, ben au final non et les autres gouvernements auraient pu y mettre du leur aussi mais à croire que leur gouvernement sont « aussi incompétents » que le notre, c’est fou quand même, on dirait un complot…
Mais bon, ça aime faire la charité avec l’argent des autres et quand il faut payer, il y a plus personne.
D’ailleurs, le projet de bombardier de Kepplair 72 date de 2012 et n’a toujours pas avancé depuis alors qu’un ancien gourou du gouvernement y avait pris position.
Tout le monde traîne la patte pour savoir qui va payer.
L’ATR 72 serait disponible sur le marché dès 2028, comme le propose Positive Aviation :
https://lignesdedefense.ouest-france.fr/positive-aviation-prepare-un-bombardier-deau-amphibie-a-partir-dun-avion-doccasion/
À voir ce que propose Kepplair.
https://www.avionslegendaires.net/2026/06/actu/en-france-le-futur-bombardier-deau-kepplair-72-prend-forme/
@Amenagement du territoire
Les projets de Positivé Aviation, Kepplair et Hynaero
https://hynaero.com/#fregate-f100
doivent devenir des causes nationales d’urgence.
C’est au gouvernement de prendre ses responsabilités et le leadership de ce large travail d’equipe en forme de course contre la montre … aidé en cela par tous les membres du GIFAS et tous les organismes de certifications (ces dernières étant souvent bien longues).
Tout le monde doit jouer de concert pour la seule ambition d’ « aller au plus vite »,
car année après année, la France va cramer de plus en plus … jusqu’à ce que la végétation ait été très largement éradiquée ou modifiée.
Ajourd’hui le Var et la Gironde … demain le Perche, la Normandie, les Vosges, l’Ile de France …
La » Gaule chevelue » à toujours crame comme l’Australie ( Darwin , Cook ) Sauf que les moines défricheurs ont disparu surtout depuis 1905 , les barlus ne sont plus en bois on a planté du pin maritime sur des landes et du mimosa dans le sud, on a asséché Versailles et Les Dombes, M.et Mme Bifochon ont mis des haies de tuya autour de leur bzraque FrenchDream et tes écolos de voisins couinrnt quand tu débroussailles…
@BeZZonZZon
Faudrait que vous arrêtiez de manger des champignons pas comestibles …
En 2022, l’AAE avait engagé un drone REAPER pour surveiller les feux, y compris la nuit pour repérerles points chauds…
https://www.gironde.gouv.fr/Actions-de-l-Etat/Environnement-risques-naturels-et-technologiques/Prevention-des-risques-naturels-et-technologiques/Les-risques-en-Gironde/Feux-de-forets-se-preparer-se-proteger/Incendies-de-l-ete-2022-bilan-et-retour-d-experience
Cela n’a pas été renouvelé…
Capacité de 20 tonnes d’eau, 45 mètres de long… Quel est l’A400M, cet avion de transport militaire transformé pour lutter contre les incendies ? profiter la fête de bbq.
Merci de votre sollicitude.
Ne glosez cependant pas trop sur nos feux, et occupez-vous plutôt des inondations torrentielles qui ne manqueront pas de se reproduire chez vous, à chacun sa croix (sa voie ?) climatique !
« Quel est l’A400M, cet avion de transport militaire transformé pour lutter contre les incendies ? » Un avion dont votre pays est incapable de le concevoir et de le construire! (pas certain que vous soyez capable de faire ne serait ce que la visserie!) Quant au B.B.Q. celui de ce jour étaitdélicieux, brochetes de foie de volailles marinés dans du Porto accompagné d’une escalivada (déliceux plat catalan) le tout arrosé d’un Tavel bien frais, un délice et pour conclure une salade composée de melon charentais, de melon d’eau et de pastèque légèrement parfumée au rhum de la Martinique, une belle expérience!
c’est vrai plusieurs des feux en cours sont d’importance mais cela ne doit pas masquer le je-m’en-foutisme gouvernemental puisque, malgré les promesses d’acquisitions nouvelles, le parc des avions bombardiers d’eau a… diminué !
C’est la réédition du fameux « notre maison brûle mais nous regardons ailleurs » de Jacques Chirac il y a maintenant plusieurs décennies.
L’aménagement rapide d’un A400 M est un gadget coûteux qui est de la poudre aux yeux du grand public car il ne convainc pas les spécialistes qui évoquent la nécessité de recourir à des pilotes d’essai compte tenu de la grande difficulté à larguer environ vingt tonnes d’eau par… l’arrière sachant que cet avion, étant incapable d’écoper à proximité comme les Canadair, doit retourner à la base pour faire le plein d’eau.
Donc un aménagement annoncé rapide mais qui sera coûteux, des déplacements plus longs, un coût de l’heure nettement plus élevé que celui d’un Canadair.
Au final du fait :
* d’un parc d’avions écopeurs d’eau notoirement insuffisant.
* de zones boisées pas toujours bien entretenues
* de nombreux incendiaires
c’est encore nos primes d’assurances qui vont « flamber ».
Pendant ce temps là les conflits en Ukraine et au Moyen-Orient ont bien sûr disparu de l’actualité.
les promesses ne peuvent être tenues que SI des appareils sont disponibles voire possiblement construits….
vous les commandez où vos canadair neufs,quand la chaîne est fermée depuis presque 10 ans?
Il va vous dire qu’il fallait faire de la « prévoyance » et en commander une trentaine « juste au cas-où », entretenir aux frais du contribuable français un avion canadien et les maintenir/stocker pendant des années et ne les sortir qu’en été quand les incendies apparaissent.
Comme les Leclerc, ça me parait parfaitement normal, cohérent et logique, vous ne trouvez pas ? Qui paye au faite ?
Et ? Oui c’est inutile d’envoyer un proto.
Maintenant le problème est bien différent.
1ere la base c’est de ne pas avoir de départs de feu.
2eme les avions ne sont qu’un moyen parmis d’autres certes spectaculaire mais le vrai combat se fait au sol.
3eme la flotte, à votre avis pourquoi n’est pas plus conséquente ?
– Début de réponse les moyens et les crédits ne sont pas extensibles, pour un avions il faut des hangars de la maintenance qualifée des bases et tout le reste.
– Tout cela va en concurrence avec les moyens au sol, il faut des hommes les former les équiper les nourrir des camions des officiers de la coordination.
Les avions sont un plus mais s’ils peuvent intervenir rapidement sur un départ de feu la tâche est autrement plus difficile une fois le feu transformé.
Bref tout cela pour dire que de toute façon les pompiers et Bercy sont obligés d’arbitrer et de positionner les curseurs en permanence.
Enfin comme pour la guerre on combat les incendies avec les moyens dont on dispose le jour J. ça ne sert à rien de fantasmer sur les Wunderwaffen probables.
La ville de Biscarosse est menacée par l’incendie.
A côté de la ville est situé le centre d’essai des Landes et le 17e groupe d’artillerie.
Un peu plus loin se situe aussi la base aérienne 120 de Cazaux (où loge notamment le missilier MBDA), et plus loin les implantations-clés d’ArianeGroup et de Roxel (systèmes de propulsion pour missiles) à Saint-Médard et du CEA au Barp.
sans compter un grand chenil dans l emprise dga ou est situe le 17 ra
Une pensée pour les cynos…
risque faible les zone de stockage prennent ce risque en considération.
De plus contrairement à la forêt les zones militaires sont cartographiées et disposent de moyens sur place.
Pour rebondir sur le post de Vevert250 sur la nécessité de repenser la forêt méditerranéenne : vous avez 100 % raison.
Si le chêne-liège ne pousse hélas pas sur nos sols calcaires, le chêne vert (et le chêne blanc) y pousse très bien. Et une forêt de chênes freine considérablement la progression d’un feu.
La comparaison avec le pin est édifiante. Sous la chaleur, les aiguilles et la résine des pins dégazent des terpènes (de l’essence de térébenthine pure). Leur point éclair est à 35 °C. Autrement dit : par 40 °C sous une pinède dense, l’air est saturé d’une nappe de gaz inflammable qu’une simple étincelle fait exploser.
Mais le cauchemar ne s’arrête pas là : le point d’auto-ignition des terpènes est à 220 °C. Même sans contact direct avec les flammes, la chaleur rayonnante d’un feu à proximité fait s’embraser le nuage de gaz et la canopée à distance.
Et après le passage du feu ? C’est le coup de grâce : la chaleur extrême fait éclater les pignes, libérant des millions de graines dans les cendres. Le pin (notamment le Pin d’Alep) a fait du feu l’arme ultime de sa suprématie : tout se passe comme si un incendie tous les 15 ou 20 ans était dans son « intérêt » évolutif pour éliminer la concurrence.
L’urgence n’est donc pas d’acheter plus d’avions bombardiers d’eau, mais de briser le règne du pin pour laisser la place à des espèces dont la stratégie de survie n’est pas de faire sauter le massif !
Je sais que certains grinceront des dents si on parle de couper sciemment de jeunes pins. Mais si ça peut rassurer : faire pâturer des troupeaux de chèvres sur les zones coupées ou brûlées pendant 3 ans suffit amplement. Elles dévorent les jeunes pousses de pins résineuses, nettoient le terrain et laissent enfin la place aux chênes pour s’installer durablement.
Pour la première fois en France, nous avons pu observer un pyrocumulonimbus :
https://france3-regions.franceinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/un-orage-de-feu-qu-est-ce-que-le-pyrocumulonimbus-ce-phenomene-jamais-vu-en-france-observe-dans-l-incendie-en-gironde-3392173.html
A la différence des incendies de 2022 une accalmie n’est pas observée la nuit ; or les moyens aériens ne peuvent être utilisés la nuit.
repost
le pin d’Alep
https://cdn.futura-sciences.com/buildsv6/images/wide1920/e/a/e/eaee036dd4_50144142_9694-pin-alep.jpg
Rien à redireremarquable explication! Effectivement il n’est pas évident de reboiser car il faut tenir compte de la nature du sol (le P.H. ou potentiel hydrogène) plus celui ci est bas plus le terrain est dit acide, brutères, certaines fougères y prospèrent et dans les Lande en en Gironde les terres sablonneuses sont justement acide. Le pin d’Alep, lui n’y survivrait pas cette variété étant « calcicole » à la différence du pin maritime qui lui est calcifuge (il dépérit dans des terrains calcaires) C’est ainsi qu’en France nous avons des terrains ou prospère le maquis sur des terres acides car le sous sol est composé de grés, de schiste, de gneiss, de granite comme en Corse alors que c’est le calcaire qui prévaut par exemple dans le département du Gard avec la garrigue. Dans le midi là ou pousse le pin d’Alep = calcaire, là ou se développe le pin parasol= terre à P.H. neutre à acide!
Pin d’Alep (terrain calcaire)
ttps://cdn.futura-sciences.com/buildsv6/images/wide1920/e/a/e/eaee036dd4_50144142_9694-pin-alep.jpg
le pin parasol (terrain « acide »)
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0671/6669/9788/files/Vue-generale-du-Pin-Parasol-pour-faire-la-difference-Pin-dAlep-ou-Pin-Parasol.jpg
le pin maritime (terrain acide) le fameux pin des Landes! Avec une telle photo il est facile de comprendre la propagation d’un incendie!
https://as2.ftcdn.net/v2/jpg/01/59/70/23/1000_F_159702389_Z67WR1CMPycBG0W5xlXD8JuqV1LmUxNu.jpg
Deux autres pins,
le pin noir dit « d’Autriche » (terrain calcaire)
https://tse4.mm.bing.net/th/id/OIP.Z-WF0D5LD3bT_N9vMNLHFgHaJ4?r=0&rs=1&pid=ImgDetMain&o=7&rm=3
le pin sylvestre (terrain neutre à acide) particulièrement représenté en forêt de Fontainebleau!
https://cdn.webshopapp.com/shops/328800/files/422041351/953x1028x2/chlori-pinus-sylvestris-pin-sylvestre-persistant-h.jpg
Rectificatif j’aurais du utiliser le terme « alcalin » plutôt que « calcaire » (trop restrictif!)
@autocrate
« L’urgence n’est donc pas d’acheter plus d’avions bombardiers d’eau, mais de briser le règne du pin pour laisser la place à des espèces dont la stratégie de survie n’est pas de faire sauter le massif ! »
Perso je signe ! Mais il va falloir expliquer cela à nos sylviculteurs…
Et je pense que l’on peut faire les deux : acheter des avions, développer de nos nouveaux moyens, et recomposer cet espace qui ne demande qu’à sauter !
@Roland »Perso je signe ! Mais il va falloir expliquer cela à nos sylviculteurs… » Oui, mais…..Comme je l’avais mentionné il y a l’aspect économique, un pin est exploitable vers les 40 ans, un chêne c’est à partir de 100/150 ans, sinon il y a la « chimie » du sol/sous sol, sur les terres sablonneuses des Landes et d’une partie de la Gironde il n’y a que le pin maritime qui prospère sans oublier le paramètre de la météo locale qui en temps « normal » est plutôt humide là aussi propice au « pinus pinaster »!
Le problème actuel c’est, une mono culture, une forte densité de plants à l’hectare, un entretien parfois absent ou à la petite semaine de certaines parcelles et depuis quelques années maintenant des sécheresses à répétition ainsi ques des niveaux de températures de plus en plus extèmes! (Des valeurs de l’ordre de 40°c sont encore attendues pour la semaine à venir!)
Avec une telle densité de plantation il est facile de comprendre que ça crame bien!
https://as2.ftcdn.net/v2/jpg/01/59/70/23/1000_F_159702389_Z67WR1CMPycBG0W5xlXD8JuqV1LmUxNu.jpg
Bonsoir Pascal (l’autre),
J’aimerais que nous ayons le temps de débattre à ce sujet, mais malheureusement le temps accordé aux commentaires va bientôt se refermer… Effectivement, sur les sols sablonneux et très acides (pH souvent autour de 4–4,5) le pin maritime reste de loin l’essence la mieux adaptée et la plus productive ; les nombreux essais et retours d’expérience (arboretums, coopératives forestières, CRPF, Alliance Forêts Bois, INRAE) montrent que peu d’autres arbres atteignent une croissance comparable sur cette nature de sols. La stratégie future sera certainement de réaliser des plantations dites “mosaïques“, c’est-à-dire de replanter des pins maritimes + des feuillus pour freiner les feux, limiter les ravageurs et améliorer la biodiversité. Certains sylviculteurs s’orientent vers des plantations mosaïques avec des chênes tauzin, chênes liège et vert, bouleau, et dans une moindre mesure pin taeda ou pignon. Et il faudra anticiper en ouvrant des pistes forestières, en disposant (+ entretien) de réserves d’eau incendie, et enfin un réseau de surveillance plus poussé (IA). Cordialement,
C’est toute la nuance entre le modèle landais et le massif méditerranéen !
1. L’illusion économique du Pin d’Alep en Provence
Dans les Landes, le Pin maritime a une vraie valeur industrielle (papier, bois d’œuvre). Mais en Provence calcaire, le Pin d’Alep n’a quasiment aucune valeur économique. On ne parle pas de sylviculture rentable qu’on sacrifierait, mais de parcelles à l’abandon ou de régénération sauvage.
Concernant le chêne-liège (sur sols acides comme le Var ou les Maures), l’avantage est géant : on n’attend pas 150 ans en coupant l’arbre ! Une fois le premier démasclage fait vers 25-30 ans, on récolte le liège tous les 9 à 12 ans sur le même arbre vivant, créant un revenu régulier tout en conservant un pare-feu naturel.
2. Faire basculer l’équation financière : le levier des assurances
Tant que les incendies géants sont classés en « catastrophe naturelle », c’est la collectivité qui rince et personne ne responsabilise la gestion du combustible.
Si les assureurs commençaient à appliquer le droit commun de la responsabilité civil (rechercher si la propagation d’un sinistre a été aggravée par le défaut d’entretien ou la nature hyper-inflammable d’une parcelle), l’équation changerait du jour au lendemain. Mon petit doigt me dit que les propriétaires de pinèdes laissées en « torchères » verraient leurs primes s’envoler… et leurs cultures changées.
3. Débloquer le morcellement foncier
En Provence, le vrai problème est le mitage : des milliers de micro-parcelles abandonnées par des propriétaires qui ne savent même pas où elles sont. Si le risque financier (ou l’obligation de débroussaillage) devient pesant, cela forcera enfin un remembrement foncier. Les collectivités ou des groupements forestiers pourront racheter, regrouper et replanter des essences résilientes (comme le chêne vert) là où le pin d’Alep régnait par pur abandon.
Bref : pour changer la forêt, il ne faut pas seulement parler botanique, il faut aligner les responsabilités financières sur le risque réel !
Il faut en revenir à cezigue François 1er qui a introduit le pin maritime dans la Forêt de Fontainebleau…Cela ne date pas d’hier…Mais faut reconnaître que c’est Badinguet qui a franchi le mur du çon …. Après quand on plante avec du pin maritime jusque dans L’île de France , du mimosas sur des collines entières et que M.et Mme Biodochon sont autorisés à cacher leur bicoque FrenchDream derrière des haies de tuya en Provence… La question du pastoralisme , des cultures vivrières et même de rapport est primordiale. Des collines entières de restanques ont disparu sous le maquis, de l’Ardèche aux BdR depuis 1918. Le « ventre de Paris » pour certains légumes et fruits c’étaient le Vaucluse les BdR ,et les Alpes Maritimes, pas le Maroc , l’Espagne ou les Pays-Bas. On a même supprimé le train primeur je crois .
Vu sur le live du journal » Le Monde »:
« Mais pourquoi la culture du pin sylvestre n’a-t-elle pas été abandonnée une fois que celle-ci avait rendu ses résultats(assainissement des marécages etc…)au début du XIXeme siècle et pourquoi replanter les mêmes essences aussi inflammables après ces incendies monstrueux depuis 20 ans? »
« Bonjour,
Je vous copie une réponse qu’a donnée ma collègue Perrine Mouterde il y a deux jours dans le live.
Certains efforts ont commencé à être faits pour tenter de diversifier un peu le massif landais et pour maintenir ou favoriser les feuillus, notamment en lisière des parcelles. La grande difficulté, selon les forestiers, c’est que très peu d’essences sont capables de pousser dans cette région, où le sol sableux est très pauvre et très acide (c’est l’un des sols les plus pauvres d’Europe). Les forestiers décrivent pour cela le pin maritime comme une « essence miracle ».
Si d’autres essences peuvent tout de même pousser, c’est beaucoup plus lentement et avec davantage de difficultés. Transformer radicalement cet immense massif aujourd’hui dominé à 80 % par des pins maritimes paraît donc compliqué, et il y a aussi un enjeu économique important derrière la production de bois dans la région. »
Dur de repenser entièrement le renouveau économique du secteur de la sylviculture (ou sa disparition).
Il y a une chose qui n’est pas claire dans mon esprit : pourquoi les canadair ne peuvent-ils pas intervenir de nuit ? Les feux ne s’arrêtent pas la nuit.
Internet est votre ami.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/incendie-dans-laude-pourquoi-les-canadair-ne-peuvent-ils-pas-voler-la-nuit-07-08-2025-V4JSB37ZKFBBBFIRB57LAUUHZU.php
Pas de radar de suivi de terrain sans compter qu’ils agissent en visuel et qu’il faut du personnel au sol pour les guider, alors imaginez la nuit avec une visi nulle sans compter l’éblouissement lié au flammes!
@ Gauthier… pertinent, n’oubliez pas que nous nous devons d être exemplaire en matière d’accueil et de politique de développement pour tout nos bons amis du » village monde » donc les priorités sont là…et pas ailleurs..
>> Ainsi, l’A400M «agirait en amont des flammes»
traduire : l’A400M n’ira pas au-dessus des flames ce qui est une bonne chose car je persiste et je signe : sa cellule n’est pas étudiée pour. Quant à « renforcer sa cellule » comme le proposait notre expert en plateau sur le sujet précédent … sans commentaire
>> formation qui était évaluée à 10 jours
– surement déjà notoirement sous-estimée
– qu’on réduit encore
– et équipages donc envoyés au casse pipes
=> espérons qu’il n’y aura pas de drame. Si cela arrivait on peut s’attendre à un beau bal des faux culs et une belle cérémonie aux Invalides
Pas de nouvelles pour commander plus d’A400M pour compenser la perte de potentiel d’avions déjà en nombre insuffisant ??
Pas grave c’est le contribuable qui, de toute manières, devra payer la note.
Pas de nouvelles des généraux de l’AA qui l’année dernière avaient déclaré cette idée de « connerie » ?
– virés et remplacés par les personnes à l’échine plus souple ?
– convaincus de revoir leurs positions pour le « bien de leur carrières » ?
PS1 : toujours pas de nouvelles des maisons des membre de ma famille directement concernés. Le danger semble s’éloigner pour le troisième qui hier commençait à s’inquiéter aussi et qui avait transformé sa maison en camp de réfugiés (une 20aine de personnes en transit chez lui). Passablement énervé il se proposait de larguer les incendiaires qu’on choppait au milieu du brasier. Je lui ai apporté mon soutient.
PS2 : je ne conteste pas la nécessité d’utiliser l’A400M pour essayer de limiter la casse même si certains de juger que son action sera peu efficace. Je déplore qu’on soit obligés d’en arriver là et, faute d’anticipation, que cela coûte au gouvernement (euh, au contribuable) encore plus cher
Mais bon, on a les dirigeants qu’on mérite. Et je ne dis pas que j’ai confiance pour que les suivants soient meilleurs. Je dis que je n’ai aucune confiance
« Quant à « renforcer sa cellule » comme le proposait notre expert en plateau sur le sujet précédent … sans commentaire » IUl vaut mieux effectivement déjà que la votre « »d’expertise » vous l’avez montré à l’ooccasion de l’organisation des cérémonies aux Invalides……………. et vous en rajoutez encore mais ne dit on pas quy’il n’y a que les i…….s quyi be cghangent pas d’avis!
« Pas grave c’est le contribuable qui, de toute manières, devra payer la note. » Le grand refrain de « qui paie » parce que d’après vous les futurs bombardiers d’eau seront gracieusement offerts, et les Canadait actuellement en service c’est un don du Canada ?
Pour le reste vous avez le « verbe haut » et comme beaucoup cette capacité à renverser les tables avec……..les mains dans les fouilles!
La votre d’expertise semble se limiter à ce que vous entendez dur BFM … donc quasi aucune.
Vous n’avez visiblement pas participé à la certification de l’A400M ou de tout autre aéronef.
C’est ce qui doit vous permettre de parler avec assurance de sujets que vous ne maitrisez absolument pas. C’est la définition de l’expert de plateau.
https://www.facebook.com/61575697545379/videos/1325737069219535/?rdid=eBBhgxV1OBrvIBN5#
L’A400M est peut-être moins manœuvrant qu’un Canadair dans les reliefs montagneux, mais sur des feux du Sud-Ouest en terrain plat, il sera d’une aide précieuse. Même s’il manque cruellement d’un Pélicandrome à Mont-De-Marsan comme réclamé depuis des années.
Nos « cochers » sont capables de larguer des palettes et même des véhicules blindés par la rampe arrière à 15m du sol avec 8° de cabré et ils seraient inaptes à larguer 20t d’eau à 30m/sol et même angle ? Il faut arrêter avec les atermoiements du ministère et la frilosité des « experts » de bureaux ! Nous sommes en guerre ! En guerre contre des feux dévastateurs qui menacent une métropole et des milliers d’habitants. Nos pilotes n’attendent que le feu vert.
La France a 27 Pélicandromes dont 5 mobiles ( exemple: celui mis à Melun pour lutter sur le feu de Fontainebleau) :
https://www.facebook.com/groups/groupecatastrophesnaturels/posts/1813551996295627/
C’est un des avantages de l’A400M doté de véritables bijoux technologiques en particulier de très bonnes centrales inertielles.
Donc si il a les bonnes coordonnées il doit pouvoir larguer au cm près. Ca peut être utile sachant qu’il ne servira qu’à asperger préventivement les zones clés … autant le faire avec précision
Ca ne retire rien au fait qu’on assiste à une formidable opération de show biz pour masquer l’incurie de nos dirigeant. Les images tournent en boucle sur toutes les chaines de télé.
– l’avion n’a pas été conçu pour
– il ne remplira pars les missions des Canadairs ni des Dash qui eux larguent sur les flames
– un A400M c’est le prix de 4 Canadairs et il s’usera plus vite à rempire ce genre de missions (dans ces conditions il ne fera pas les 30 ans comme un Canadair)
– les (certains) journalistes débitent conneries sur conneries. Par exemple j’en ai entendu une qui disait : ouaaais, l’heure de vol, il faut minimiser car l’appareil est déjà amorti par son usage par les militaires. Ouaaais Madame sauf que :
– l’heure de vol de 32k doit (à confirmer) correspondre au profil de mission standard comportant une majorité d’heure en transit. Lui faire faire sans arrêt des manœuvres et multiples atterrissage/décollage n’est sûrement pas pris en compte dans les 32k. Je n’ai entendu aucun journaliste expliquer ces coûts (prise en compte du vieillissement de la cellule, usure des trains de pneus, logistique au sol alors que le Canadair écope, etc, etc. On compare des choux et des carottes
– visiblement aucune notion d’économie ni de comptabilité sur la manière de calculer un amortissement de la part de la journaliste
Et malheureusement ce genre d’exemples sont légion
Mais bon visiblement le matraquage à une certaine influence sur le téléspectateur et futur électeur
Surtout que les heures de vol de l’A 400 M seront facturées au à la sécurité civile par les armées.
Il faudra en plus pondérer les heures de vol vs son taux « d’efficacité ». Je m’explique, le Canadair va écoper sur le plan d’eau le plus proche et revient au plus vite larguer sa cargaison. Donc s’il largue 2*plus dans le même temps que l’A400M il y a un coef 2 à prendre en compte
Voir plus haut la vidéo d’ATE qui montre les trajets de l’A400M pour venir larguer. C’est du délire. Gageons que la logistique sera plus proche dans l’avenir et limitera les temps de trajet car là l’A400M. A contrario mettre la logistique à Cazaux (là où s’est posé l’A400M avant largage) serait un peu dangereux. Près du feu, oui. Mais pas trop près si on ne veut pas être obligés de tout remballer dans l’urgence. Enfin entre Istres et la Gironde ce ne sont pas les solutions intermédiaires qui manquent … à condition que la logistique puisse y être transportée.
Donc la journaliste qui dit ouaaais, l’A400M met 20mn pour refaire le plein mais comme il largue 3* plus cela compense … elle oublie juste que s’il faut 50mn aller et 50mn retour il faut les ajouter aux 20mn du plein.
Espérons que la base logistique pourra dans l’avenir être positionnée à 10mn de vol … ce qui doublera quand même le temps du plein.
Comme dit ATE on ne peut que se féliciter de l’ouverture du domaine de vol de cet avion … mais :
– le faire dans l’urgence en faisant courir des risques aux équipage c’est moyen faible
– ATE n’aborde pas les critères économiques liés à l’usage (et à l’usure prématurée) de la cellule liée à un usage qui n’était pas prévu
Donc à la même personne, le contribuable…
@peterr,
En ce qui concerne les coûts opérationnels par heure de vol existent des comparatifs basés sur des données publiques disponibles [Sources principales = Rapports du Sénat]. Bien entendu ces chiffres sont des ordres de grandeur indicatifs indexés sur des contrats prenant également en considération le carburant, la maintenance, l’équipage, appareils en location ou flotte d’État…
Coûts approximatifs par heure de vol :
Canadair CL-415 : Dans la fourchette des 8 000 à 16 000 €/heure (carburant, maintenance, équipage et amortissement).
Dash 8 Q400 MR : Dans la fourchette des 4 000 à 8 000 € selon les sources.
A400M (avec kit incendie) : Dans la fourchette de 10 000 à 33 000 € selon les estimations opérationnelles militaires (l’A400M bénéficie d’une flotte militaire déjà existante = amortissement partagé).
Coûts approximatifs en retardant :
Canadair CL-415 = ~7 000 € par plein de 6 000 litres [Selon Rodolphe Gambotti, Conseiller Technique Départemental Haute-Corse de l’équipe pélicandrome.
Dash 8 Q400 MR = ~18 000 € pour ~9 à 10 000 litres, selon le rapport du Sénateur Jean-Pierre Vogel (septembre 2019) qui indique environ 2 000 € la tonne [Ce qui apparait disproportionné par rapport au Canadair ; un coût comparé de 11 000 à 12 000 € parait plus compatible…]
A400M = Coût estimé à ~0,5 €/litre, soit de l’ordre de 10 000 € le largage pour 20 000 litres [Ce qui apparait disproportionné par rapport au Dash… un coût comparé de l’ordre de 20 000 € parait plus compatible].
Ces montants restent indicatifs faute de tarif officiel public détaillé pour 2026.
Merci pour ces précisions. Quelques remarques :
– il faut aussi considérer l’efficacité de l’heure de vol (combien de largages par heure de vol). On peut espérer qu’elle sera similaire à celui des Dash
– amortissement partagé => pas du tout d’accord avec cette vision des choses. C’est venir faire les poches de l’AA en venant bouffer le potentiel d’avions qui sont déjà en nombre insuffisant et en les employant avec un profil de mission bien plus contraignant que celui pour lequel ils sont prévu.
En voyant les infos je me suis dit qu’il aurait été beaucoup plus judicieux d’utiliser ces appareils pour ce qu’ils sont prévus =>
– les équipes du génie créent des pistes d’atterrissages sommaires qui sont également autant de coupes feu pas trop loin des incendies
– l’A400M vient y déposer les moyens soustraits des villes comme Paris pour leur évider le trajet par la route => gain de temps et de fatigue aux équipes qui vont être engagées. Il n’y a qu’a voir les vidéos pour constater que ceux qui y sont déjà sont complétement rincés
On peut toujours affiner la doctrine d’emploi des A400M à tête reposée, entrainer les équipage à ces nouvelles missions. Là j’ai la détestable impression qu’on (enfin on ne sait trop que qui) les envoi sans l’entrainement nécessaire pour montrer au grand publique qu’on « met les moyens ». En cas de crash il portera une très lourde responsabilité … qu’il déclinera comme à son habitude
Je prie pour que cela n’arrive pas
–
@peterr,
Attendons les conclusions de cette expérimentation, je ne défends pas outre mesure l’A400M dans sa version incendie… C’est un complément, et les acteurs de terrain se prononceront certainement quant à son utilité sur de tels mégafeux. Pour les risques d’accident, c’est malheureusement le lot de toutes les expérimentations “combat proven“… car il s’agit bien d’une guerre, celle des mégafeux. En ce sens, votre idée relative à la création de « piste d’atterrissage sommaire » est intéressante, je vais creuser un peu (J’ai la qualification d’expert incendie, aujourd’hui retraité…). Merci. Cordialement,
Cela fait des années que l’on a des A400 M… et cela fait des années que ces dispositifs de largage par soute interne auxiliaire existent sur C 130 Hercules (tiens, on en a dans l’ Armée de l’air) Alors on nous dit que des essais ont été faits à l’été 2025 (et pas avant ?) …et que depuis le dispositif a été stocké en Espagne. Et on a fait quoi tout cet hiver ? j’ai bien l’impression que le rapport a pris la poussière sur une étagère (eh oui, il faut aussi qu’il fasse des navettes entre DGA, CEAM, DGAC, Airbus – figurez-vous que je connais un peu)
Enfin là merveille, quelqu’un au gouvernement a tapé du poing sur la table, a réalisé l’ampleur du scandale qui allait bientôt exploser, et a dit « ça suffit maintenant, vous y allez » – « vous mettre peut-être de l’eau à côté, les gouttelettes n’auront peut-être pas la taille optimale, mais ça devrait servir à quelque chose quand même – et puis ça se verra, on est dans un gouvernement de com’ quand même depuis 10 ans »
Au vu de mon expérience passée, j’espère juste quand même que ce n’est pas le CEAM qui a fait tout seul la totalité des expérimentations… je cherche aussi ce que cette expérimentation peut bien avoir de « militaire ».
Sans certitude, l’une des applications militaires possibles est le largage sur une centrale nucléaire d’un mélange d’eau, de sable, d’argile, de plomb, de bore, de borax et de dolomite ; un mélange censé étouffer un incendie et limiter les rejets radioactifs…
Aucun interet pour les centrales françaises… si le température monte, la réactivité décroit, contrairement à la technologie d’origine Russe. Même sur les 900MW a simple enceinte de confinement, cela devrait bien se passer à partir du moment ou elle ne subit pas l’impact d’un amical missile étranger qui sera évidement abattu par nos missiles anti-aériens aussi nombreux que nos Canadair et leurs servant, a peine plus nombreux que nos députés et sénateurs. Larguer du plomb sur le transformateur assurant l’alimentation en électricité des moyens d’injection de secours et de refroidissement à long terme n’est pas franchement génial, sauf si le but est de saboter tout ce qui a été prévu à grand frais pour que tout se passe bien…
« je cherche aussi ce que cette expérimentation peut bien avoir de « militaire ». » On « boimbarde » avec de l’eau……………sinon en école de gueux/manants j’avais appris que l’armée était au service de la Nation et devait apporter son concours à la population en cas de péril! Vous ignorez cela chez les « babygros verts »?
Les jeunes gens motivé(e)s pour effectuer le SNU auraient probablement apprécié découvrir ce qu’est être « soldat du feu » pour se mettre au service des autres….
Pas entendu le ministère de l’Education évoquer la mise en place d’ un programme de sensibilisation ou pré- formation de notre belle jeunesse aux risques auxquels elle devra faire face ….
Le civisme c’est abscons , trop difficile à comprendre pour les nouvelles générations….
La France brûle, rien ne va plus, après l’A400M, on demandera aux français de sortir les seaux d’eau. Qu’avons-nous fait pour mériter cela…
« Qu’avons-nous fait pour mériter cela… » Vivre au dessus de nos moyens, d’avoir des politiques qui ne gèrent que leur future élection/réelection et ce n’est certainement pas les seules causes!
Je l’ai vu passer cet après midi au dessus de Belin-Beliet ( avec quatre ans de retard ) . Je n’en reviens pas de la mauvaise volonté des militaires pour aider à la lutte contre le feu, on n’est pas formés, on n’a pas le matériel, on est pas des pompiers, c’est pas notre boulot etc etc.
Pour les gens qui ont l’esprit « colo » cela reflète parfaitement l’esprit « métro ». Désolé mais je suis né outre-mer, et cela me vient donc à l’esprit naturellement…
J’ai retenu l’argument choc du CEMAE devant l’Assemblée Nationale : piloter un avion au dessus d’un incendie n’est pas un sport de masse… C’est clair, mais piloter un avion de chasse non plus. Espérons qu’ils ont eu le temps de se former. Mais si les flammes font 30 à 40 m de haut, voler à 45 est beaucoup trop bas.
vous etes sur le depart pour la gironde avec votre seau et votre pelle ?
Mauvaise volonté ? Des exemples, des preuves ? C’est étonnant, en France quand on y arrive pas, on fait appel aux militaires : ramassage des poubelles, contrôle aérien, sécurité intérieure, crise sanitaire, etc..Dorénavant le 4 décembre, l’AAE pourra fêter la Sainte Barbe.
Attention vous êtes en train de mettre à mal la rhétorique de notre soixantehuitard @Robmac pour qui TOUS les militaire sont des massacreurs!
« on n’est pas formés, on n’a pas le matériel, on est pas des pompiers, c’est pas notre boulot etc etc. » Il faut quand même un peu de formation, non? Pour le matos eh oui il n’y en a pas à part ce « prototype » On n’est pas des pompiers, ben oui, sinon on les nommerait des pompiers! Je suis (j’étais) plongeur loisir malgré tout mon vécu en plongée je ne suis pas et ne me revendique pas un plongeur « pro » (les ‘scaphs)!
« c’est pas notre boulot etc etc. » Effectivement ce n’est pas leur boulot, ne dit on pas chacin son boulot et les vaches seront bien gardées? Mais à part critiquer ces c……s de militaires que proposez vous? Allez y, si vous saviez le nombre de personnes qui attendent votre « expertise »!
A la limite, il faudrait faire comme à Verdun, où quasiment tous les soldats de France sont passés à un moment ou un autre : organiser la rotation des effectifs pour avoir toujours des troupes fraîches et disposes face au feux : tous les 12h (par exemple), les troupes sont relevés mises au repos pendant disons 8h avant de repartir au front, de sorte que par rotation successives tous les pompiers de ce pays (et quelques autres des pays avoisinants) soient montés au feu en Gironde. Comme la noria organisée par Pétain en 1916, entre Verdun et Bar-le-Duc.
Une organisation militaire à faire gérer par l’Armée.
Félicitation , après avoir lu tout les commentaires si pertinent et objectif des nombreux experts habituels du site je pense qu’avec votre parallèle fait avec la guerre de 14 vous avez la palme ,bravo !
@mich : Beati pauperes spiritu
« Félicitation(s) , après avoir lu tout (tous) les commentaires si pertinent(s) et objectif(s) des nombreux experts habituels du site je pense qu’avec votre parallèle fait avec la guerre de 14 vous avez la palme ,bravo !
Votre expertise orthographique (mes corrections entre parenthèses) révélatrice d’une maîtrise perfectible de la langue française, me laisse penser malgré son (très) haut niveau que vous n’avez pas bien compris ce que je voulais dire.
Aucun commentaire sur votre maîtrise supérieure de la langue française et je m ‘en fout un peu mais pour le reste que ce soit Verdun ou la gestion à faire par l armée c est un peu n importe quoi et pas la peine d avoir un niveau quelconque pour le comprendre .
Ce n’est pas parce que les médias ne parlent que de ces deux feux dans le Sud-ouest, que les pompiers ne sont pas occupés par des feux chez eux.
https://feuxdeforet.fr/cartes/feux/
Ainsi que par le secours aux personnes, qui accepterait de ne plus avoir de pompiers dans son département juste pour l’hubris de quelques uns ?
C’est méga-feux s’éteindront, il faut juste sauver les vies humaines puisque nous ne pouvons pas tout sauver.
https://www.lefigaro.fr/sciences/qu-est-ce-qui-finit-par-arreter-un-incendie-geant-les-lecons-de-1949-et-du-megafeu-grec-de-2023-20260725
« juste pour l’hubris de quelques uns ? » Combien de personnes déjà qui sont impactés par ces feux? Et ces derniers approchent de l’agglomération bordelaise, effectivement, « quelques uns! »
J’aimerais observer votre réaction, lire vos propos si le feu était à votre porte!
perché
bouge tes fesses et va sur le terrain baka
Un incendie provoqué devant un point sensible, un dépôt de munitions, une base aérienne peut être une arme de guerre de l’ennemie. Dans ce cas les A400M transformés rapidement peuvent être la solution. Même avec de l’eau en lieu et place du retardant si le système le permet. Surtout pour un départ de feu.
C’est bien Atral , l’emanation de la macronie qui a annulé la commande de remplacement des Canadairs en 2024 ? Un sujet de débat passionnant lors de la future campagne oresidentielle. Ou comment essayer de masquer ses bourdes
ça ne changerait RIEN les premiers à livrer sont pour 2028 et encore.
Le vrai problème c’est la maintenance du parc et la non réparation de l’avion endommagé par un drone en Corse.
Prix d’un A400 M Atlas : 135/145 millions d’euros, 32000€ l’heure de vol, largage eau 18000 litres.
Prix Canadair DHC 515 plus de 35 millions d’euros, plutôt 45/60 patates, heure de vol 16000€, largage eau 6000 litres
Une rotation A400M dure 1h30/1h45
Un Canadair par heure c’est 4/5 écopages, soit 24/30000 litres.
Pas économique, ni même efficiente la solution Atlas, mais quand on ne fait que dans l’urgence et répondre aux interrogations des médias ! de mémoire il n’y a que trois pélicandromes où l’A400 peut se ravitailler (peut-être que je me trompe)..
@ Gaulois78 bonsoir,
Selon la DGSCGC (Direction générale de la sécurité civile et de la gestion des crises) en 2020 il y avait 22 à 24 pélicandrome en métropole + outre-mer, dont 17 permanents : Aix-les-Milles, Ajaccio, Bastia, Alès, Aubenas, Béziers, Calvi, Solenzara, Cannes, Carcassonne, Figari, Hyères, Le Luc, Marseille-Provence, Nîmes, Perpignan, Valence, Bordeaux, Cahors, Limoges, Vannes, La Réunion et Saint-Pierre.
Selon un tweet officiel de la Sécurité civile en octobre 2024 : 23
Un A400M peut se poser sur de telles pistes, même sommaires.
Cordialement,
Trop drôle ce Colonel sur LCI. « C’est une première mondiale ! ». Un désastre politique dans la mise en place de moyens suffisants pour lutter contre les feux se transforment en opération publicitaire triomphale et mensongère de surcroît.. Pourquoi pas « game changer »??
C’est celui qui affirme que l’A400 n’est pas assez maniable pour voler en montagne ?
Ce n’est pas un détail: plus de 90% des feux sont la faute des hommes (et femmes, au cas ou).
Dont la majorité d’incendies volontaires.
Plus de140 personnes déjà arrêtées, en avez-vous entendu parler? Non, sauf exception.
La justice est là aussi d’une inefficacité extraordinaire, peu de condamnés et des peines légères.
Mais la gauche vous dit que c’est comme pour les pédophiles du periscolaire ou les violeurs récidivistes: c’est du domaine du médical, condamner est contre-productif…
Mais sans jamais essayer, bien sûr.
C’est bien vous racontez n’importe quoi mais au moins çá vous conforte dans vos opinions.
Tu es réputé pour ton aveuglement sot, tu le confirmes régulièrement comme ici.
Si tu as du courage, ouvre les yeux!
Mais non, le courage est absent chez toi et tes pairs, qui nous ont amené là. -_-
Vu au JT, une premier A400M est intervenu pour lutter contre les feux en Gironde / Landes. Il a largué du retardant dans des zones encore préservées. Donc il ne sert pas à éteindre les incendies.
Et après son largage, il est obligé de retourner à … Istres (soit 1h – 1h30 de transit) ! N’y-a-t’il donc pas d’aéroports dans le coin pour l’accueillir afin de pouvoir réduire les temps de rotations et de transits ? (Bordeaux Mérignac, Cazeaux) ??
Vous êtes sûr de votre Flightradar ?
https://www.larep.fr/orleans-45000/faits-divers/on-n-a-jamais-eu-d-engin-aussi-puissant-parti-de-la-base-d-orleans-bricy-l-a400m-vient-d-entrer-en-lutte-contre-les-feux-en-gironde_15025201/
il est revenu en fin d’après-midi faire un passage vers Lacanau, puis s’est posé à Mérignac.
pas tout a fait juste , le A400 intervient en avant du feux avec du retardant pour établir une ligne de défense , pendant qu’au sol les militaires creer des pares feux , il est positionner la base 120 de cazeaux , il faut 10mmn pour remplir son bassin . Istre est la base oú il se trouvais pour des essais https://www.facebook.com/AssociationPreventionetSignalementsDeFeuxdeForet/videos/-la400m-a-r%C3%A9alis%C3%A9-aujourdhui-son-premier-largage-en-conditions-r%C3%A9elles-sur-lince/1008546285327795/
Il y a surement d’autres « aeroports » qui permettent l’aterrissage et le decollage, mais sans les infrastructures (capacites de stockage, reseau, pompes, etc…) necessaires et suffisantes pour assurer un remplissage rapide en eau a raison de 20m3 par rotation (24 mn avec un debit de 50m3/heure), avec évidemment l’existence de la ressource en eau a proximite pour les alimenter parce qu’assecher le reseau de ditribution d’eau potable de la ville d’à côté risque d’etre mal perçu. D’où l’intérêt des avions qui se remplissent en ecopant…..
Comme toujours vous ne comprenez jamais que pour engager des moyens il faut toute une logistique.
Comme une armée au combat il faut faut 7 à 9 soldats pour 1 combattant c’est la même chose pour un A400M.
De plus c’est un prototype donc les techniciens compétents ne sont pas disponibles.
C’est tout le problème de moyens complexes.
Le canadair où ls air tractors sont moins complexes ils écopent et n’ont pas de chimie retardante mais ils peuvent faire des rotations rapides.
Les autres moyens Dash8 tracker etc ont besoin de bases, de citernes de produits etc.
Base Aérienne 120 de Cazeaux transformée en pélicandrome ., En traçant des lignes de défense avec du retardant, il permet de limiter la propagation de celui-ci. Donc il sert bien à combattre le feu. il remplace un canadair pour faire ce boulot.
Cazaux!
Les Allemands sont prêts au cas ou…..
Il fait le travail d’autres avions, difficile à quantifier, personnellement et cela n’engage que moi, il n’est pas plus utile que les Dash sur ce type de feux. Le retardant est quasiment inutile, la bande concernée est bien trop étroite et est sautée par le feu. Au sol, les hommes n’ont pas le temps d’intervenir avant que l’incendie reprenne derrière. C’est la qu’on regrette les tracker et les hélicoptères équipéspour la lutte incendie… Les innombrables hélicoptères de surveillance et coordination ne sont plus trés utiles, les pompiers ont des drones et l’armée de l’air en renfort.
Pour Mérignac avec les feux quasiment aux portes de cette ville je ne suis pas certain vu la visibilité dégradée par les fumées du brasier que ce soit un choix judicieux, Il y a bien Cazaux mais est elle équipée pour l’accueillir sinon il y a aussi Mont de Marsan mais là aussi même question!
167 000 évacués, c’est énorme, 2 hélicoptères bombardiers d’eau allemands sont déployés en Gironde, le A400M a effectué sa première rotation , Ce premier largage est jugé efficace, mais il n’agit pas directement sur le feu, mais en avant de celui-ci. Succès tactique. les militaires eux sont déployés pour les évacuations, la logistique , la préparation des pare feux , etc, .
Avec Pandacruel, la démonstration précède invariablement les faits : l’événement n’est pas analysé, il est enrôlé dans un réquisitoire préexistant.
La pénurie de Canadair est un sujet réel et sérieux. Mais sous sa plume, toute défaillance devient l’indice d’une faillite systémique, toute décision publique une preuve supplémentaire d’une supposée incurie, et toute réponse apportée une manœuvre dérisoire destinée à masquer l’impuissance des gouvernants.
Le procédé n’est pas nouveau. On retrouve, au fil de ses interventions, la même architecture argumentative : une grille de lecture immuable, des responsabilités distribuées d’avance et une réalité sommée de se conformer au récit plutôt que de venir l’éprouver.
Le plus révélateur est d’ailleurs que le pseudo semble presque accessoire. Même lorsque l’identité affichée varie, la signature rhétorique demeure immédiatement reconnaissable : mêmes formules, mêmes obsessions thématiques, mêmes certitudes inflexibles et même propension à transformer chaque événement en confirmation d’une thèse préétablie. Ce n’est plus un nom que l’on identifie, c’est une mécanique argumentative.
Le paradoxe atteint son sommet lorsqu’il se présente régulièrement comme victime de « diffamations », tout en recourant lui-même à l’insinuation, au procès d’intention et à la disqualification personnelle dès qu’un contradicteur refuse de s’incliner devant ses certitudes.
À ce stade, nous ne sommes plus dans l’exercice de l’esprit critique, mais dans une rhétorique de l’accusation permanente : le réel n’est plus une source d’analyse, il devient un simple matériau destiné à conforter une conviction déjà arrêtée.
Une pensée également pour le rédacteur du blog, qui doit probablement développer des trésors de constance face à une production argumentative aussi régulière qu’invariable. Préserver un espace de débat ouvert tout en accueillant des interventions où le réquisitoire semble parfois remplacer l’analyse n’est certainement pas la tâche la plus reposante.
Voilà qui est fort bien dit.
Mais au-delà des procédés rhétoriques employés par ce plantigrade polyonyme, il y a une caractéristique de provocation systématique qui relève vraisemblablement du champ de l’hygiène mentale.
schizophrénie paranoïde !
Question, est ce que n’importe quel A400M peut-être equipable de ce réservoir ou faut it auparavant le modifier ? S’il n’y a de modification préalable, il faudra s’équiper de ces réservoirs et les stocker pour les prochaines interventions et surtout avoir plusieurs équipes de pilotes formés à ce type d’intervention.
Je renouvelle mon post (tardif il est vrai) du 25 juillet concernant l’A400M…
25/07/2026 Consternation et colère contenue, ils ont osé !
Après la mort de trois de nos soldats du feu, l’épuisement de ceux qui mènent un acharné combat et tentent de gérer tant les manques d’effectifs que les difficultés matérielles, notre ministre de l’intérieur, Laurent Nuñez, ainsi que Julien Marion, directeur général de la Sécurité civile et de la gestion des crises, balayent les critiques et osent affirmer : « Les moyens aériens sont suffisants ! »
Les syndicats de la profession relaient le sentiment de la base, ceux qui se battent, et clament : “dire que tout va bien et que les moyens sont suffisants n’est pas une réalité“. Effectivement, à l’entrée de cette ”saison feu“, seuls huit des douze Canadair étaient disponibles, sept Dash sur huit, deux Beechcraft sur trois, et seulement quatre hélicoptères bombardiers d’eau sur cinq ! Fort heureusement les dispositifs de location et européens ont été activés pour permettre le renfort de bombardiers d’eau, hélicoptères lourds et avions Air Tractor. Et après toutes ces funestes journées où s’enchainent les évacuations, l’armée a ENFIN été sollicitée…
Mais qu’en est-il de l’anticipation vraie (Et non le bouchage des trous de la raquette) et du soutien public pour les programmes de recherche concernant l’innovation en sécurité civile ?
Quel expert, généralement “de salon de télé“, parle de ces nouveaux moyens, comme le « Thunder Wasp », un drone lourd développé par la société suédoise ACC Innovation, adapté pour la lutte jour et nuit contre les incendies de forêt par la société canadienne FireSwarm Solutions. C’est un quadcoptère autonome ou semi-autonome (220ch, 375kg, 3mx3m haut de 1,60m), conçu pour la suppression aérienne des feux (largage d’eau et/ou de retardant) et le transport de charges lourdes (~400 kg)]. Ce drone, équipé de radars, caméras thermiques/infrarouges, capteurs avancés pour la détection de points chauds, navigation autonome et fonctionnement en essaim (3 à 5 unités), est capable d’opérer de nuit, dans la fumée ou en visibilité réduite, avec une automatisation complète (décollage, prélèvement d’eau, largage, retour)… Les essais en conditions réelles au Canada sont positifs et “Transport Canada“ a autorisé son déploiement en contexte incendie. Les États-Unis devraient suivre car la société « fire-ready » les distribue à présent en Amérique du Nord. Aucun essai ou développement similaire ne sont prévus en France…
Et qu’en est-il de cette possibilité offerte par l’IA aux Canadair et A400M concernant le guidage par une cartographie précise et préalable de la zone à larguer et le guidage par IA de l’avion ? Oui, le guidage assisté est possible pour les largages de nuit [Utilisation de données LiDAR, satellites, drones thermiques ou avions de reconnaissance pour créer une modélisation 3D haute résolution de la zone (terrain, végétation, points chauds, périmètre du feu, vents). Les cartes sont mises à jour en temps réel via des capteurs infrarouges/thermiques ; l’IA calcule la trajectoire optimale, le point de largage précis (en tenant compte de la dérive due au vent, de la charge, de la propagation du feu)]. Je n’invente rien, Sikorsky/Lockheed Martin développent ces technologies qui commencent à voir le jour sur les mégafeux américains. Aucun essai ou développement similaire ne sont prévus en France…
Et, ne serait-ce que pour aider nos agriculteurs qui doivent ravitailler les camions, qu’en est-il de la livraison de camions citernes grande capacité et moyens haute-puissance pour assister nos soldats du feu ?
Il est grand temps de réagir. Consternation et colère contenue. Assez de blabla !
@RD
Des solutions existent pour l’attaque feu précoce.
cf par ex. le Air Tractor Fire Boss
http://aerialfiremag.com/2025/11/05/the-rising-demand-for-at-802f-fire-boss-firefighting-aircraft-in-europe/
Un avion rustique et robuste doté d’une capacité d’écopage de 3000 l en 15 s.
Soit 1/2 Canadair en capacité d’eau larguée pour 1/10 du prix.
Les portugais en sont très satisfaits. Ils en ont d’ailleurs envoyé deux en Gironde en renfort.
Bonsoir vrai_chasseur,
Exact, merci.
Effectivement, tous les experts sont d’accords : seule une attaque précoce peut permettre de circonscrire rapidement. Et notre Sécurité civile ne dispose en propre d’AUCUN Air Tractor (Un scandale !)… Elle en loue chaque été selon les besoins (généralement 2 à 6 appareils) auprès de la société espagnole Titan (Titan Aerial Firefighting / liée au groupe Avialsa, une société espagnole d’aviation agricole et de lutte contre les incendies, opérateur historique d’Air Tractor et distributeur européen via Air Tractor Europe).
A défaut de Canadair disponible à l’achat… Là il n’y a pas d’excuse du genre : c’est la faute du constructeur qui ne livre pas…
L’Europe s’est privée de moyens aériens anti- incendies à cause des sanctions !
Les Kamov KA32 d’Espagne avec leur agilité et leur capacité de 5000 litres par rotation, sont cloués au sol à cause de l’interdiction d’obtenir des pièces de rechange russes ! Embargo ! mon embargo chéri !
Qu’on aille donc demander aux madrilènes actuellement, ce qu’ils en pensent !
Pire encore : le Portugal a donné ses KA32 à l’Ukraine ! Les bras m’en tombent ..Si des feux se déclarent là-bas, ils n’ont plus qu’à aller à Fatima chercher des larmes de la Vierge ?
voilà deux exemples voisins de moyens aériens performants dont l’Europe se prive par combat antirusse ! Bravo à Bruxelles ( NATO+UE) encore une fois ! Que le destin s’accomplisse !
et puis.. il existe la solution russe ! : le Beriev 200 , hydravion, d’une capacité d’écopage de 12000 litres en 14 secondes, déjà utilisé de nombreuses fois ailleurs… On n’aurait pas pu en commander depuis 10 ans, ni des Kamov 32 ? pas politiquement correct ? gros yeux de Kaja Kallas et de Van der Layen ?
De tous les côtés où on regarde, ce n’est qu’incompétences, impéritie, procrastination, idéologie destructrice, choix désastreux et bricolages intolérables !
J’ajoute que l’Algérie dispose de Beriev 200 et les utilise ! on devrait demander des secours à l’Algérie, non ? Je suis certain qu’ils seraient ravis de nous faire une démonstration de leur matériel russe, histoire de remettre des pendules à l’heure..
Actuellement d’importants feux à la frontière algéro-tunisienne…
pandacruel pour la vérité, les Beriev 200 ont des réacteurs ukrainiens qui ne sont plus fournis depuis 2018.
Vu le peu de réacteurs de rechange, ils ne volent plus beaucoup.
Il y a aussi des Mil Mi26, fournis par la même Russie, en Algérie .. Par pure soumission à l’OTAN et aux Bruxelloises, on s’est privés depuis des années, de moyens efficaces et prouvés , de lutte contre les incendies !
On n’a même pas songé à regarder à l’Est, ce qu’ils ont à proposer comme matériel de lutte contre les incendies ! c’est criminel, et cela montre l’étendue des ravages de l’idéologie aveugle de l’occident.
Pour cela aussi, il va falloir poser des questions et avoir des réponses !
Pourquoi, depuis plus de 15 ans, ( donc bien avant l’Ukraine) a-t-on refusé en France d’envisager l’achat ou la location de matériels russes, (au moins trois modèles différents ), de lutte contre les incendies . ??
Monsieur Barrot, les français attendent vos réponses …
Il faut internationaliser La Forêt des Landes de même que La Forêt de Fontainebleau. L » État français est manifestement incapable de protéger ces patrimoines universels de biodiversite comme l’est l »Amazonie.
Il faut internationaliser les musées français et en particulier le Musée du Louvre et le Musée de Chatillon-sur-Seine. L’ État français est manifestement incapable de protéger les trésors archéologiques qu’ils renfermant et qui appartiennent à la mémoire de l’humanité.
Il faut internationaliser Notre Dame de Paris car l’ État français l’a laissé brûler comme il laisse brûler ses forêts…
On ne peut pas laisser la gestion de tels patrimoines biologiques et culturels à un pays du Tiers-Monde…
bezzon putin ex-gilet jaune si ta retraite ne te permet pas de te payer un circuit de train miniature, ce n’est pas la faute de la France…
Bisous à la Crimée qui s’éclaire à la bougie !
Le jour ou sera décidé de créer un mêtre étalon de la connerie il est indéniable que l’on vous retrouvera sous globe à Sèvres!
Dans les incendies de forêts, le problème n’est pas la forêt elle-même mais les zones urbanisées à proximité.
Toute la stratégie des pompiers pour l’attaque du feu est fondée sur la préservation de ces zones. Les arbres passent après la vie humaine.
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Statistiquement les feux ne relèvent pas d’un défaut de protection mais en grande majorité de la c*nnerie humaine, intentionnelle ou pas. Et ça, y’en a plein …
Arrêtons de jouer les pleureuses. Tout doit être fait pour arrêter ces incendies à répétition (??? on doit se poser la question de l’origine de ces incendiaires, bizarre, bizarre!) Que fait la DGSI?
Pas assez de militaires sur le terrain. Il faut mettre le paquet. Quant à ‘A400M, ça nous aidera à le vendre.
C’est effectivement une question qui se pose : la déstabilisation par stratégie incendiaire… Mais ne tombons pas dans le complotisme, quoique…
Il y a aussi une chose dont on parle peu, c#est le nombre de sapeurs-pompiers en France, ils sont 250 000 , c’est bien trop peu. En Allemagne, ils sont 1 028 000 . Organiser une rotation des effectifs est nécessaire, 28 200 jeunes sont en formation en France contre 278 000 adolescents (10-18 ans), + 102 000 enfants sont en formations (6-10 ans) . Le manque d’effectifs en France , empêche une rotation des pompiers.
Petits rappels pour la soif :
-La Forêt de Fontainebleau brûle depuis le XIIIe siècle. Les vitriers y brûlaient les fougères dont la cendre servait de fondant pour le sable.Et de temps en temps ils foutaient le feu à la forêt…
– La Forêt des Landes est un terraforming humain comme le bocage de Notre-Dame des Landes . Ce sont à l’origine des Landes avec leur propre ecologie dont la résistance au feu. Le pin maritime n’y est pas une espèce indigène, pas plus que dans la Forêt de Fontainebleau.
– L’extension de lla forêt française n’a jamais été aussi grande que depuis la fin de la marine à voile . On s’en est aperçu en 1999 avec les travaux d’Emmanuel Le Roy Ladurie .Pour la forêt méridionale il suffit de regarder les films Pagnolesques des années 1930
‘-Quand je vois l’Amazonie brûler je pleure. Quand je vois la Forêt des Landes brûler je nettoie mon salon à la lessive Saïnt-Marc et je bois un coup à la santé de Badinguet
Essences indigènes. François 1er et Badinguet même imbéciles…
Le film le plus révélateur c’est « Regain » ( 1937 ) avec la region d’Aubagne , » Toni » mais aussi, » Les pirates du rail » censé se dérouler en Indochine ou » Le salaire de la peur » et , » Le fort du fou » poug la Camargue…
@Antonioàrallonge,
Désolé mais le pin maritime (Pinus pinaster) est une espèce indigène, pionnière car capable de supporter la pauvreté minérale, les amplitudes hydriques extrêmes (engorgement hivernal / sécheresse estivale) et la luminosité. Cordialement,
Au Rove il ya une aerosttele en mémoire du pilote Youri Garnayev et de l’équipage du Mil Mi-6 qui s’y est crashe en 1967.
En 2007 il y a eu une émission de la teloche Russe qui affirmait que c’était un sabotage orchestré avec la complicité de pilotes de la Sécurité Civile pour favoriser le Canadair. Des documents du FSB ont révélé que des bâches avaient été tailladees 72h plus tôt lors d’une mission sur le Msssif des Maures . Le pilote mis en cause par le reportage était vivant en 2007.
Il y a eu une évaluation du Beriev vers 2008 je crois , à vérifier hein ! L’usine a été attaquée par les ukrops.
Il est hautement déplorable de constater le nombre d’interventions dont la seule finalité est de créer un polémique à visée électoraliste à partir des incendies en cours, dont les victimes méritent plus de respect et dont l’analyse demande infiniment plus de sérieux.
Non, on ne peut pas tout mettre sous le tapis ! Et ne vous servez pas des victimes SVP merci.
Bizarre votre affirmation, je viens de lire les posts, et s’il semble y avoir concensus sur nos dirigeants, aucuns des intervenants ne semble indiquer un remplaçants moins défaillant ou plus compétant dans ses actions futures. C’est d’ailleur plus flippant que les incendies actuels !
C’est quand même fou que nous en soyons bientôt rendu à nous demander si le lendemain la question posée par les responsables de cette lutte sera : » Bordeaux brûle-til ? »…
https://www.feuxgironde.fr/
Avec celui de Biscarosse, on dirait une mâchoire ( on va pas faire le coup de la tenaille en ces heures dramatiques) !
Maintenant que ce feu massif et incontrôlable est sorti de cette erreur humaine, il ne reste plus qu’à prier que le vent le ramène sur ce qu’il a déjà ravagé, puisque la pluie ne semble pas venir en quantité suffisante.
Comment font les américains et les australiens face à ces tempêtes de feu ?
Ils laissent le monstre se nourrir et mourir quand il ne trouve plus sa pitance…. les superficies ne sont pas comparables et malgré des moyens autres (USA) rien n’y fait.
Ces catastrophes lorsqu’elles affectent des pays comme le Canada, la Fédération de Russie, les USA et autres géants ne sont pas sans conséquences pour tous…..
A l’échelle de l’Europe on ne peut que déplorer l’absence d’une force de réaction rapide civile.
L’arc méditerranéen accueille les « gens du Nord » venus profiter de nos beaux pays : France Italie Espagne Grèce Balkans Turquie …. et nous sommes incapables d’avoir une flotte de bombardier d’eau prépositionnée dans le Sud ?
Frapper vite et fort c’est la solution française, la meilleure mais encore faut-il en avoir les moyens sinon le monstre grossi et dévore…
Les incendies sont d’abord préjudiciables au pays victime mais c’est toute la planète qui subit donc tous concernés, mais faut-il encore en être conscient.
Ils privilégient tout ce qui est humain, habitations, infrastructure, etc et laissent cramer le reste!
C’est une bonne question !
Les Américains et les Australiens font face depuis des décennies à des « tempêtes de feu » appelées “firestorms“ ou “pyroconvective fires“. Elles sont souvent plus extrêmes que celles observées actuellement en France.
Ces pays répondent par plusieurs dispositions, dont :
1. La prévention (Éclaircies mécaniques, abattage sélectif, débroussaillage + brûlages dirigés (“prescribed burns“) à grande échelle.
2. Détection précoce et réponse rapide (Réseaux de caméras thermiques, satellites, drones, capteurs IA et tours de guet, pré-positionnement des avions et hélicoptères les jours de fort risque.
3. Moyens de lutte aériens + terrestres (Flotte importante d’avions bombardiers d’eau/retardant : Canadair, Air Tractor, Super Scooper, DC-10, C-130, hélicoptères Black Hawk, Chinook, etc. ; + nombreux pompiers professionnels + volontaires + militaires (National Guard US et Rural Fire Service australien).
4. Protection des populations et des habitations (Évacuations massives anticipées et ordonnées ; normes de construction très strictes dans les zones à risque : matériaux résistants au feu, espaces défendables autour des maisons, etc.). Plans de défense individuels en Australie : “Bushfire Survival Plans“ = chaque famille doit savoir si elle évacue tôt ou si elle reste et se protège. Zones de refuge, abris collectifs, alertes multi-canaux (SMS, applications, sirènes, radio).
5. Organisation et coordination (Mutualisation nationale des moyens, intégration croissante de la modélisation et de l’IA)
comme les Français, ils évacuent, à noter quand même que pour le moment les évacuations se passent bien, si on peut dire celas .reste 120 maison détruites 220 000 évacués , et 3 morts (sapeur-pompiers) a ma connaissance
Ils laissent bruler…et évacuent !
gardons le moral :
si l’A400 M, hélas, ne peut écoper par contre il y a des politiques qui vont écoper !
Quels sont les pilotes capables de larguer 20 000 litres d’eau ou de retardant à très basse altitude, à part les pilotes d’A 400 M du 1er RTP (c’est leur job) ou bien certains pilotes des FS ?
J’invite chacun à faire des recherches sur les écrevisses invasives et sur les ragondins (en gironde).
Ces espèces détruisent les berges et causent l’infiltration de l’eau hors des rivières et plans d’eaux ou certains voudraient qu’on la retienne.
Un couvercle sur la tranche n’évite pas qu’une passoire se vide.
La réglementation qui interdit le transport d’écrevisses invasives vivantes n’a pas empêché leur prolifération. Il faut en autoriser la capture en toute saison, le transport et la vente aux restaurants. Que ce soit façon Nantua, Maïté, Cajun ou Créole il faut les bouffer toutes !
Pour mémoire les poissons chats qui proliféraient partout ont été éliminés par les pécheurs à la ligne avec l’interdiction de remise à l’eau, et la capture des boules d’alevins.
Impossible… ?