Thales va fournir des systèmes de vision optronique de nouvelle génération à l’armée allemande

Après avoir reçu une commande de 60 radars de reconnaissance terrestre Ground Observer 12 [GO 12, encore appelé MURIN en France] de la part du ministère allemand de la Défense, en juin, le groupe français Thales vient de se voir attribuer un contrat-cadre «majeur» au titre du programme «Infanterist der Zukunft – Erweitertes System» [IdZ-ES], mené par Rheinmetall pour le compte de la Bundeswehr. C’est en effet ce qu’il a annoncé via un communiqué publié ce 21 juillet.

Deux types de systèmes de vision optroniques ont ainsi été commandés à «plusieurs milliers» d’exemplaires, pour un montant que l’industriel n’a pas précisé. Les premières livraisons commenceront en 2027, à raison de «plusieurs centaines» d’exemplaires par mois.

La commande porte sur le système de visée XTRAIM et sur un système de vision nocturne de nouvelle génération.

Dévoilé en 2021 et déjà utilisé au combat, le XTRAIM présente l’avantage d’être immédiatement disponible. Compact et léger, il combine un viseur reflex à point rouge avec une technologie d’imagerie thermique. Compatible avec la plupart des fusils d’assaut ainsi qu’avec les mitrailleuses légères, comme la Minimi, il offre des «capacités inégalées de décamouflage des menaces», que ce soit de jour comme de nuit. Jusqu’alors, il fallait utiliser plusieurs équipements distincts pour obtenir une telle fonction.

En outre, le XTRAIM peut être utilisé avec des jumelles de vision nocturne [JVN] pendant les missions nocturnes, ce qui permet d’avoir une capacité de fusion IL/IR [intensification de lumière/infrarouge].

«Conçu pour répondre aux exigences du combat à haute intensité, le système a déjà été vendu à environ 20 000 unités aux forces armées à travers le monde», résume Thales.

Quant au système de vision nocturne de nouvelle génération, il a été développé à partir des JVN «NightRise». Permettant une «meilleure compréhension du contexte tactique» grâce à la réalité augmentée, il a été conçu selon une architecture ouverte, ce qui facilite l’interopérabilité et assure une «connectivité transparente» avec les autres modules déjà en service. Selon Thales, l’armée allemande sera la première à en être équipée.

Outre la livraison de ces deux systèmes, l’accord-cadre prévoit également des services de soutien. Pour tenir ses engagements, l’industriel va investir plusieurs millions d’euros en Allemagne pour y renforcer «ses capacités de production et de support». Il s’agit, explique-t-il, de «consolider sa proximité avec les forces armées allemandes».

Quoi qu’il en soit, a soutenu Christoph Ruffner, le PDG de la filiale allemande de Thales, les systèmes commandés vont ouvrir «la voie à de futures possibilités de modernisation dans le cadre du programme IdZ-ES». Reste à voir lesquelles.

Photo : JVN NightRise / Thales

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79 contributions

  1. jean luc dit :

    voilà une preuve que la France profite aussi du réarmement allemand, et que l’Allemagne achète plus que les franchouillards pensent, ces systèmes de visées sont de conception française , mais serons assembler en Allemagne dans une nouvelle usine Thales , car le groupe doit investir pour suivre les commandes de l’armée allemande .l’armée française en est pas encore équiper . Pour Rapel le murin lui est de conception allemande .

    Cette déclaration de Christoph Ruffner met en lumière la stratégie de modernisation de l’armée de terre allemande (la Bundeswehr). Le programme IdZ-ES (Infanterist der Zukunft – Erweitertes System / Fantassin du Futur – Système Élargi) est le système de combat modulaire des soldats allemands.Voici les futures possibilités de modernisation et les enjeux technologiques qui se dessinent pour ce programme :1. Intégration de la réalité augmentée (RA)Viseurs tactiques : Affichage des données de visée directement sur la visière du casque.Cartographie dynamique : Visualisation des positions alliées et ennemies en temps réel.Prise de décision : Réduction du temps de réaction face au danger.2. Connectivité et combat collaboratifRéseaux cryptés : Partage instantané de données tactiques entre les soldats.Liaison véhicule-fantassin : Connexion renforcée avec les véhicules de combat (comme le Puma ou le Boxer).Cloud de combat : Intégration des données du fantassin dans la bulle opérationnelle globale.3. Intelligence artificielle (IA) embarquéeAide au ciblage : Identification automatique des menaces par les capteurs d’armes.Gestion de l’énergie : Optimisation logicielle de la batterie unique du fantassin.Tri de l’information : Filtrage des données pour éviter la surcharge cognitive du soldat.4. Capteurs et observation avancésVision nocturne fusionnée : Combinaison de l’intensification de lumière et du thermique.Micro-drones : Pilotage de drones de reconnaissance directement depuis le terminal de poignet.Localisation sans GPS : Maintien de la navigation en environnement brouillé (guerre électronique).Les défis à surveillerPoids du système : L’ajout de technologies ne doit pas surcharger physiquement le soldat.Autonomie énergétique : Dépendance critique envers la durée de vie des batteries sur le terrain.Cybersécurité : Protection des flux de données contre le piratage ou le brouillage adverse.

    • FouPouDav dit :

      Quand la guerre frappe à nos portes c’est l’ultime défi communautaire.

      Là où les deux pays ne sont pas en confrontation marchande, l’Allemagne est ouverte.
      Mais sur toutes les tensions ils ont l’esprit anglo-saxon glouton pour tout prendre quitte à faire échouer les coopérations.
      Point d’Europe de la défense mais OPA agressives, joint-venture,… Les Allemands ne voient l’avenir que comme un long fleuve tranquille capitaliste du business. Plus d’un demi-siecle sous protection US quand la France dépensait des milliards dans les 50/60’s en R&D dans le nucléaire, nos voisins faisaient du cash (et nous un paradis du citoyen boomers 100% included).

      Aujourd’hui c’est une question politique et Rheinmetall ne va pas dicter le futur d’un demi milliard d’individus. Sinon nous ressembleront aux ricains où le Complexe Militaro-industriel règne sur la société où les protections sociales ne sont plus que des relents de l’URSS. lol

      L’hubris d’une Allemagne sur-armée serait le retour du pire ? A part à l’est les allemands sont conscients du danger et de la valeur de l’Europe.

      Comme quoi. des décennies de lavage de cerveaux à l’est (des Tsars aux Bolcheviques puis Poutine)
      , les années 30 ne forment pas les esprits, les âmes. Car nulle part au monde n’existe aujourd’hui une telle union entre des nations excepté sur le vieux continent.

      Quand la guerre frappe à nos portes c’est l’ultime défi communautaire.

    • Participe dit :

      Ces systèmes seront assemblés.
      L’armée française n’en est pas encore équipée.

    • rainbowknight dit :

      Le bidasse allemand du futur, appelé à rester au casernement…. parce que dehors c’est le danger qui est partout.
      Du matériel et aucune expérience… il faudra prendre exemple sur la France pour comprendre le sens du mot Puissance (militaire).

      • François 01 dit :

        @rainbowknight
        Oui on entend souvent les généraux français se vanter de l’expérience de la guerre de leur armée. Mais quelle expérience a-t-elle de la guerre de haute intensité ? De la guerre des drones avec sont champs de bataille transparent ? Si les allemands devaient voir leur territoire menacé, croyez vous vraiment qu’ils se planqueront tels des poltrons ?

        • rainbowknight dit :

          La guerre de haute intensité, quel serait l’adversaire contre lequel la seule France conduirait une guerre de haute intensité ?
          L’expérience c’est probablement ce qui vous épargne beaucoup de pertes dès le début mais les Allemands sauront se sacrifier …
          Quant à la guerre des drones d’aujourd’hui vous avez l’assurance que ce sera le schéma directeur de demain ?
          « Planqueront comme des poltrons  » la bien mauvaise image que voilà , vous imaginez les alliés accepter cette perspective ? Une menace contre le territoire allemand ne sera pas sans implication pour d’autres nations. le changement de siècle probablement…..

      • Jacques dit :

        Un ami a été plusieurs années au 3RH avant le retour à Metz. Tireur AMX40 même en incluant Tchad, Djibouti, aguerissement et tout le patacaisse même sur FAMAS ça tirait pas énormément plus… et pas sûr qu’il ait pu tirer 10 obus. Mais vous avez raison la superbe France va expliquer aux allemands qui auront 4 fois son budget comment utiliser des munitions qu’on a jamais eu.

        • rainbowknight dit :

          Moi j’ai un ami allemand qui n’a jamais loupé l’Oktoberfest et vous croyez qu’il saura dire à un français comment tenir son Bock ?

    • Général Ludd dit :

      Z’avez pas un autre hobby que de faire le suppôt de kommandatur et du copier-coller ?

    • fred dit :

      ou parler pour rien dire

  2. Yvon dit :

    Il ne faut pas faire la fine bouche. C’est toujours une satisfaction de voir l’armée allemande s’équiper de matériels français .

    • Czar dit :

      Non, elle s’équipe de matériels fabriqués en allemagne, par la filiale allemande d’un groupe mondialisé dont le siège est en france.

      en économie comme en jeu de baballe, le foutix se contente de regarder le drapeau agité plutôt que le contenu réel.

      • B.M dit :

        Dans ce communiqué de Thalès https://www.thalesgroup.com/fr/actualites-du-groupe/communiques-de-presse/thales-lance-xtraim-une-lunette-de-visee-pour-le-tir-de, on apprend que « La lunette de visée XTRAIM est entièrement conçue et assemblée sur le site de Saint-Héand, centre d’excellence de Thales pour l’optronique du combattant débarqué » .
        Ce site Thalès est en fait le site historique de la société Angénieux dont les objectifs photo sont allés jusque sur la lune.

        • Czar dit :

          J’en suis ravi, mais le communiqué de thales montre bien que ça fait de toute façon l’objet d’un marchandage à somme nulle : ce sera fabriqué en france mais thales prend l’engagement d’investir – sans doute l’équivalent du contrat – dans sa filiale schpountz.

          • B.M. dit :

            C’est conçu et fabriqué en France ça ne vous suffit pas. Que Thales fasse vivre ses filiales étrangères est la moindre des choses pour une boite bien gérée. Dans tous les cas c’est bien du savoir faire français et de la fabrication française qui s’exportent et en conséquence une plus value conséquente pour Thales France et accessoirement des rentrées d’argent pour l’état français. Si vous ne comprenez pas ça faut prendre des cours ou vous faire soigner mon vieux !

          • Jacques dit :

            Je vous trouve bien agressive envers les informations des autres pour un utilisateur du « sans doute ».. le « Ah mince j’ai dit une connerie » était plus adapté à la situation.

      • Yvon dit :

        Ainsi, quand le chantier naval PT-PAL construit à Surabaya deux sous-marins Scorpene Evolved sous licence Naval Group, l’Indonésie n’a rien acheté à la France.
        Il suffisait d’y penser ….
        Merci de nous avoir éclairé.

      • Domain dit :

        Sauf que non, le XTRAIM a été conçu à Saint-Héand en france et est assemblé là bas. ses capteurs aussi sont français. C’est un choix d’autant plus marquant que l’Allemagne à deux compétiteurs pour des optiques hybrides/fusionnés. le TRS de Vected et le Close Quarter Thermal de Steiner.
        En dehors de la Chine et des USA, je ne vois pas d’autres entreprises qui produit ce type d’optique, donc un marché très spécifique.
        Oui Thales est un géant multinational, thales australia par exemple n’a pas grand chose de français c’est clair. Mais ici c’est une solution européenne et pour le coup française.
        Pas de doute la production en Allemagne qu’ils annoncent est sur la Jumelle de Vision Nocturne. Mais ironiquement le seul producteur de haute qualité et en quantité industriel en Europe est Exosens, lui aussi français.

        C’est vrai que c’est plus cool et à la mode de dire que nos voisins nous trahis, que la france ne produit plus rien et est voué à la faillite, mais cette news est l’exacte exemple du contraire.

        • Czar dit :

          y a ceux qui psittacisent les communiqués, et ceux qui les décryptent.

          • B.M. dit :

            Il y a ceux dont vous êtes qui se disent plus malins que les autres mais qui ne comprennent strictement rien à la réalité et qui feraient mieux d’arrêter de se ridiculer devant tout le monde. 90% de vos interventions ici sur ce blog sont des tissus de conneries et vous feriez mieux de trouver un autre loisir pour meubler vos vieux jours.

          • Bench dit :

            Et il y a ceux qui veulent toujours avoir à tout prix le dernier mot, même quand on les met face à leurs erreurs. T’es pathétique de connerie czar!

          • Czar dit :

            deuxième couche pour les foutix : « Pour tenir ses engagements, l’industriel va investir PLUSIEURS MILLIONS D EUROS EN ALLEMAGNE pour y renforcer «ses capacités de PRODUCTION et de support»

            (les majuscule sont de moi, à l’intention des malcomprenant nombreux qui nous lisent)

            on a un système XTRAIM dont le coût unitaire est annoncé de 4 à 6.000 € : en partant d’un prix médian et d’une hypothèse de 2.000 systèmes, on arrive à un chiffre de 10 millions € de vente

            ….mais un retour industriel sur place de « plusieurs millions ( et qui évoque de la PRO-DUC-TION sur place)

            même si le produit est effectivement produit en france et pas dans la filiale allemande, il n’en demeure pas moins qu’on en reste toujours dans un jeu à peu près de somme nulle ou au mieux de gain marginal – ce qui est la règle dans les contrats d’armements – toujours très loin des annonces ronflantes avec lesquelles ces contrats sont vendus à la plèbe, ce qui était le coeur de mon propos

      • Robmac dit :

        Pour une fois je suis d’accord avec vous ; Champagne !

        • Bench dit :

          @Lt czaza, quelle belle leçon d’économie ! Qu’est-ce qu’on est cons les foutix franchouilles , nous qui pensions qu’un industriel investissait, concevait, fabriquait et vendait pour faire du profit et réinvestir ensuite pour de nouveaux projets.

      • Lado dit :

        Thales optronics est plutôt britannique et même écossais avec très souvent des capteurs fr

      • Sympa tout comme tique dit :

        D’où l’on déduit que le foutix Czar partage l’opinion du foutix Mariano Rajoy.

      • THEVENON dit :

        Tsss, y’en a marre sur ce forum de vos commentaires « MESQUINS » à n’en plus finir, à longueur d’article et qui n’apportent rien, on a l’impression d’être dans une cour d’école maternelle !

        • Roland DESPARTE dit :

          Bien d’accord avec vous ; même moi qui ne suis pas le dernier à commenter…, j’en ai marre de ces commentaires de cour d’école primaire, à savoir qui a la plus longue, qui est le plus beau, qui est le plus fort… Ce qui est intéressant ce sont les avancées technologiques qui vont bénéficier à nos armées, armée allemande comprise. Thales est français, les allemands choisissent Thales, Thales va construire une usine en Allemagne, point barre ! Si à chaque fois on nous ressort l’ombre du SCAF on va continuer à patiner dans la choucroute…
          Merci à Monsieur Lagneau pour tous ces articles qui doivent être chronophages en ce qui concerne leur rédaction. Alors, pour le remercier il serait agréable que certains cessent ce petit jeu malsain et stupide.

          • Czar dit :

            qu’est ce qui est « malsain et stupide » ? Le fait de disséquer les communiqués ronflants ?

            moi je dirais plutôt que ce sont les foutix qui s’agitent la nouille à chaque fois pour un contrat, en laissant de côté ce qui ne cadre pas avec leur besoin maladif de chausser des lunettes roses (sans doute pour masquer la dépression chronique dont souffre ce peuple)

            qu’est-ce qu’on aurait pas entendu de cocoricocus de gloriole sir dassault avait remporté le contrat helvétique alors qu’ils annonçaient pourtant un retour industriel sur place de 100%

            les franchouilles adorent tortiller du fion sur leur statut – très conjoncturel – de second exportateur d’armement, mais par la nature particulière même de ces contrats, les gains NETS pour l’économie française méritent d’être regardés de beaucoup, beaucoup plus près, à compter qu’ils existent.

      • jean luc dit :

        la conception est française , avec brevet français. les élements viennent de France , celas fait travailler Thalles France aussi . le boxer est de conception allemande , mais les composants peuvent venir de toutes l’Europe, pour les systèmes Thales c’est pareille .La vrais question c’est le programme IdZ-ES et pourquoi l’armée française n’est pas encore équipé de ce système

      • Naoned46 dit :

        oui la realite est moins idyllique

      • Marsupial dit :

        Vous, vous allez fâcher Mic tout rouge…

      • Trent dit :

        La conception est française … donc l’ingénierie, la R&D, bref la partie la plus stratégique de ce programme est FRANCAISE.
        On est toujours le khouillon d’un autre et vous (Czar) je pense que vous l’êtes pour beaucoup de monde.

        • Czar dit :

           » je pense »

          c’est sans doute t’avancer quelque peu sur tes capacités, non ? Médite donc bien le mot de l’immortel chateaubriand : « l’ambition dont on n’a pas le talent est un crime »

          • René dit :

            …. bref, vous n’avez pas d’arguments, à part une citation HS. Vous psittacisez vos citations?

          • rainbowknight dit :

            « L’ambition dont on n’a pas le talent est un crime  » voilà pourquoi c’est perpétuité pour toi Czar….

          • Carin dit :

            Ah ah Charlot, pas plus tard qu’hier, tu me reprochais d’utiliser des phases d’illustres personnages…. Je constate que ta mémoire de poisson rouge a oublié !

        • Czar dit :

          une réplique – tellement usagée par des minables qu’elle en a perdu toute sa saveur originelle – d’un personnage imaginaire de film n’est pas « un personnage illustre » , carlin, et il faut tout le tiers-monde culturel turbo-narbo avec ses références de poste de télévision et son culte de la baballe pour comparer ça à des auteurs premiers de la littérature française.

      • Carin dit :

        @charlot…..
        Et c’est quoi le « contenu réel » en matière de « baballe » ?
        Sinon pour Thales, cet outil de vision nocturne a été créé en France, avec toute une pléiade de petites et moyennes entreprises.
        Tu crois vraiment qu’il n’en restera rien ?
        Tu voudrais nous faire croire que la branche allemande de Thalès, va faire appel à la BITD allemande pour lui fournir l’ensemble des pièces nécessaires au montage de cet outil?
        Et du même coup, écarter les entreprises françaises, actuelles fournisseuses?
        Contente-toi de répondre à la question « baballe », pour le reste, tu a déjà démontré toute ton ignorance. En attendant ta réponse, reçoit Charlot, mes salutations pas très distinguées.

        • hélas dit :

          « Et c’est quoi le « contenu réel » en matière de « baballe » ? »
          C’est pourtant clair de sous-entendu. Voir la réaction de Sympa tout comme tique qui donne un indice : Mariano Rajoy
          Ça colle parfaitement au sale type qu’il est.

          • Czar dit :

            ton équipe de baballe est un objet universel de dérision, je suppose que, suivant le mot de Michaux qui recommandait de faire de la soif en pays désertique un motif de fierté, tu y trouves quelque sujet de gloriole.

    • Ced dit :

      Par contre je ne vois pas pourquoi on les produit chez eux. Est-ce qu’ils fabriquent en France les bagnoles qu’on leur achète?

  3. Ératosthène dit :

    À suivre, parce que les Chinois nous ont acheté des super Frelon et les Israëliens des Mirage III pour einsuite créer leur descendance ; et comme l’a dit M. Trappier Airbus acceptait un accord avec Dassault que pour lui pomper son savoir.

  4. Bastan dit :

    Si cela leur permet d’y voir un peu plus clair dans la coopération militaire avec la France. Car pour l’instant la lumière s’assombrie, ils passent en mode économie d’énergie.

  5. Jean Nul dit :

    En 1955, lorsque nous avons recréé la Bundeswehr avec les restes de la Wehrmacht, nous faisions uniquement des rondes dans les casernes, et à partir de 1961 le long du rideau de fer et du mur de Berlin. En 1989 lors de la chute du mur de Berlin, nous avions négocié avec nos syndicats de pouvoir rentrer tous les soirs dans nos casernes ou à la maison, et de ne plus faire d’exercices de nuit. Acheter des systèmes de vision nocturne, laisse entendre qu’il faudra de nouveaux faires des manœuvres de nuit, avec tous les problèmes que cela impliquent : car on salit nos chaussures et on a de la boue sur nos vêtements, et puis les mécanos doivent nettoyer les véhicules, les armes… J’espère que les français refuseront de vendre ces équipements, et je considère que nos chefs sont des « va-t’en guerre », alors que dans les casernes nous demeurons pacifistes même si nous avons perçu des casques à pointe dans l’équipement.

  6. Bench dit :

    Là, en l’occurrence le « foutix » c’est toi czaza, car « la lunette de visée XTRAIM est entièrement conçue et assemblée sur le site de Saint-Héand, centre d’excellence de Thales pour l’optronique du combattant débarqué ». Et ce n’est pas moi qui le dit mais le site de Thalès lui même.
    Bon, si tu es gêné aux entournures et si l’envie te prend de répondre, essaye de t’abstenir de pondre une belle petite salade de mots bien dévalorisants dont toi seul à le secret, histoire de ne pas passer pour un de ces « dugland » que tu adores tant!

  7. pandacruel dit :

    Nous avons des industries de Défense qui innovent tous les jours, qui savent faire et qui fabriquent des matériels performants destinés à l’export, mais bizarrement, chez nous, en interne, on n’arrive pas à venir à bout d’une Mafia DZ qui menace de mort des élus du pays, ni d’un gamin dans éducation mais avec un pistolet à eau, qui empoisonne la vie de tout un quartier à Paris par ses manquements permanents à plusieurs lois de base du pays .
    Qu’est-ce qui ne va pas dans ce pays , très gravement ?
    A quoi sert de fabriquer des missiles, des JVN, de faire des déploiements mondiaux de force, des satellites et des munitions, des sous marins et j’en passe, si on n’est même pas capables de se faire respecter par des petits voyous de troisième zone, chez nous ?

    • mich dit :

      Et là si je vous parles de votre hors sujet vous allez encore dire que je n’ai pas d’arguments critiques ? Vous savez il y a d’autres forums pour vous défoulez sur vos sujets favoris et je dis cela sans moquerie .

      • pandacruel dit :

        mich : c’est votre point de vue: il y en a d’autres .
        Les matériels militaires sophistiqués, dans une société qui est en même temps incapable de traiter et de résoudre les problèmes concrets de sécurité les plus basiques, du quotidien et massifs : c’est ça le vrai hors-sujet.

        Moi, je regarde toujours ce qui se passe réellement dans le réel des gens, et je mets ça en relation avec ce qu’on nous présente comme des avancées majeures dans tel ou tel domaine  » de la vie » : il y a deux univers qui ne se croiseront jamais .
        Selon moi il faut commencer par traiter les petits et les gros problèmes réels du quotidien des gens, chez nous , avant de fabriquer ou même avant de s’intéresser à de la science fiction comme ces jumelles hyper sophistiquées. Et le quotidien des gens, qui est souvent pourri et invivable, les éloigne aussi des sujets lointains pour eux, comme les sujets de Défense. Quand le quotidien pourri aura été réglé, on aura un peuple uni et prêt, collectivement, à s’intéresser et à s’investir pour les autres sujets dont la Défense.
        Allez demander aux gens victimes des mafias de la drogue, si ça les passionne, les JVN et l’optronique en général : ils vous répondront NON, sauf si ça sert à éliminer ces mafias, c’est à dire sauf si ça permet de mettre un terme à leur petit quotidien pourri . La géostratégie, les enjeux extérieurs de Défense et les matériels associés, , ils n’en n’ont rien à cirer. Il faut le dire .
        Ce n’est pas hors-sujet : c’est une mise en perspective du sujet, en prenant du recul et de la hauteur par rapport à la situation concrète, globale d’un milieu humain qui est à es années-lumière de ce sujet.

        • rainbowknight dit :

          L’exemple parfait de la Fédération de Russie où un Maître a été choisi pour régler le quotidien pourri des pauvres gens….
          Une seule terreur, celle qui est contrôlée par les « services » étatiques….
          Puis quand ce « protecteur » des pauvres et miséreux aura besoin d’eux pour alimenter un hachoir à viande il sait pouvoir compter sur un peuple uni et prêt collectivement à s’intéresser et s’investir pour une Opération Militaire Spéciale, voire une aventure sans autre perspective qu’une fin hâtive…..
          Si ce n’est pas « au bonheur des Dames  » ça en prend le Chemin…..

        • Un lecteur dit :

          Votre raisonnement peut faire l’objet d’un débat, mais ce n’est pas celui de cet article. Ici, on parle d’un équipement militaire et de son intérêt opérationnel, pas d’une hiérarchie entre sécurité intérieure et défense nationale.
          Vous dites prendre de la hauteur. Une mise en perspective éclaire normalement le sujet ; elle ne consiste pas à ramener systématiquement des sujets différents à une même préoccupation. À force, ce n’est plus une mise en perspective, mais une grille de lecture unique appliquée indistinctement à des articles qui traitent pourtant de questions différentes.
          C’est d’ailleurs un procédé que l’on retrouve dans vos autres interventions. À propos de la Roumanie, vous aviez expliqué qu’un « long état des lieux » n’avait pas été publié et vous laissiez entendre que cela validait votre analyse. Or le fait qu’un commentaire ait été refusé ne démontre pas que son contenu était factuellement exact. Sans les éléments que vous évoquiez, il était tout simplement impossible d’en débattre.

          • pandacruel dit :

            un lecteur : les matériels décrits dans cet article pourraient être mis au service de la lutte intérieure contre les dérive mafieuse..comme d’autres types d’armements et d’innovations technologiques. Car la priorité est là, présente
            En ce qui est de la Roumanie, mon commentaire a été accepté après que je l’aie remanié, : ce qui m’a permis de faire l’inventaire des choses  » à ne pas dire », c’ est très instructif et très révélateur ..Mon commentaire était, et reste, intégralement, factuellement exact.

        • Carin dit :

          @pandacruel…..
          Vous diriez ça de l’actuelle Russie? Bien sûr que non, pourtant Moscou est aussi dangereuse que n’importe quelle ville américaine!
          Je pense que vos écrits sont juste en rapport avec ce que le Kremlin dit, au sujet des pays qui osent s’armer mieux que ce pays, avec des armes qui ridiculisent les armes annoncées comme étant de la mort qui tue sa mère russes.
          L’opération spéciale de quelques jours en Ukraine a fait la démonstration que les armements russes, ne sont pas plus évolués que ceux du Mozambique. Entre la bouche russe et les faits de guerre il y a un monde, et vos posts dirigés n’y changeront rien. Votre grande Russie est en perdition, face à une armée ukrainienne qui utilise les mêmes armes qu’elle. Et ne venez pas nous seriner votre mantra de 30 pays OTAN qui fournissent sans discontinuer des matériels qui permettent aux ukrainiens de résister, parce que vu le peu de matos qui lui est donné, vous confirmeriez le fait que les armes de la mort qui tue sa mère russes, sont très largement surestimées dans leur présentation, mais complètement pourries et dépassées dans la réalité de cette guerre.

          • pandacruel dit :

            Carin: hors sujet total sur la Russie, alors que moi je parle de la France .

            Je pensais que peut-être le sort de la France vous intéressait de plus près que celui de la Russie, ( que vous ne connaissez qu’à travers les flots de propagande de l’UE et de l’OTAN, les jumeaux bruxellois…)

        • mich dit :

          Alors petit bémol sur votre propos ,ces jumelles n’ont rien d’objets de science fiction et le domaine de l’ optique en général progresse depuis des dizaines d’ années avec des technologies pour le coup plutôt duals et bien diffusées dans le spectre de la sécurité en général je vous accordes que ce n’est pas le cas d ‘autres programmes qui ne progressent guère depuis les années 80 voir ont disparus des radars .Par contre rien de bien nouveau dans le développement des armes et rien de nouveau dans le fait que cela ne passionne pas les foules forcement plus attachés à leur quotidien pas toujours très gaie (mais tout le monde en France est très loin de ce sentir concerné par la DZ MAFIA ) du moins tant qu’il n’y a pas de menaces direct car les hommes sauront toujours plus vite utiliser une arme contre leur voisin que creuser un puits ou alors il faudra une sacré rééducation mais les pays qui la pratique déjà ont une certaine idées du bien être de leurs concitoyens .
          En tout cas vous admettez que votre propos est très loin de ce sujet et c’est en effet le cas ,pas que je considère que les post de Mr LAGNEAU n’ont pas à être commenter de façon strict et d’ailleurs c’est le charme de ce site mais vous savez que cela peut aller trop loin et c’est arrivé dans le passé ou l’on a pas été loin de la fermeture des commentaires et ou ce lieu ou il y a quand même quelques échanges intéressant deviendrait pour le moins banal .

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « mais bizarrement, chez nous, en interne, on n’arrive pas à venir à bout d’une Mafia DZ qui menace de mort des élus du pays, ni d’un gamin dans éducation mais avec un pistolet à eau, qui empoisonne la vie de tout un quartier à Paris « C’est votre nouveau cheval de bataille parce que les autres ont eu les pattes brisées? Et que signifie ce sybillin « bizarrement » encore un….complot? Et que viens ici faire ces faits divers (certes graves) avec la vente de matos militaires à un pays étranger? Vous craignez qu’il soit utilisé un de ces jours contre la très « sainte » Russie, c’est cela? Attention entre lubies et névroses la frontière est parfois…….. ténue!

      • pandacruel dit :

        Pascal ( l’autre) : la problématique de la  » DZ mafia « est tout sauf un fait divers, justement !

        Hypothèse : le jour où vous apprendriez que ce groupe mafieux dont le nom est une référence directe à un pays ami de la Russie : l’Algérie, que ce groupe donc bénéficierait peut-être de la bienveillance, voire plus, de la part de la mouvance favorable à la Russie, ou de la Russie elle-même, alors peut-être, peut-être enfin, vous direz qu’il faut réagir, et pas qu’à moitié, non ?… il faut en arriver là ? Rien n’a jamais de lien avec rien ? jamais ? des situations similaires ne se sont jamais produites non plus , jamais ? le trafic de drogue, comme moyen de trouver des fonds pour fomenter ou alimenter des rébellions, ça n’a jamais existé non plus ?
        vous ne pensez pas que la Russie, attaquée par l’occident depuis 1917, puisse utiliser à son tour tous les moyens à sa disposition, je dis bien tous , pour tenter de déstabiliser la France ?

    • rainbowknight dit :

      C’est bien là la faiblesse de nos démocraties. Les gens ne tombent pas par la fenêtre, ne chutent pas dans les escaliers, ne prennent pas le thé avec d »anciens amis et refusent de porter des slips ou caleçons Novitchok….
      Et pendant ce temps la France est le petit caillou dans la chaussure du Maître …. qui l’empêche de faire de grosses conneries.
      Chez nous… Serait-ce une promesse d’essayer d’annexer la France par une stratégie hybride qui repose sur la désinformation ?

      • Czar dit :

        « Les gens ne tombent pas par la fenêtre »

        non ils ont juste des crises cardiaques© (tout frais du jour) https://www.lemonde.fr/societe/article/2026/07/22/affaire-epstein-daniel-siad-rabatteur-presume-du-pedocriminel-americain-retrouve-mort-chez-lui-pres-de-paris_6730013_3224.html

        mais pour le cocu moyen dans ton genre, ce surclassement en termes d’ingénierie sociale par rapport aux rustiques méthodes soviétiques est amplement suffisant pour te convaincre que non seulement la laisse est plus longue chez toi, mais même qu’il n’y en a pas.

        • rainbowknight dit :

          Ton expérience probablement qui te permet de qualifier les autres de ce qu’ils ignorent, je comprends ton désarroi devant la cruelle vérité lorsque tu as découverte celle-ci….
          Dois-je conclure que tu peux être qualifié de haut vol et pas de moyen ?
          Enfin s’il sentait bon le sable chaud ….. tu peux imaginer pourquoi tu partais perdant. Rhum ne peut tout t’épargner.
          Quant à un fait divers aussi sordide puisse être l’affaire … la présomption d’innocence vaut pour tous, y compris madame Czar…..

        • rainbowknight dit :

          La canicule c’est aussi un sujet qui t’inspire , le complotisme continuel pour alimenter les c..s de ton espèce et voir en toute chose la malveillante main d’un pouvoir occulte…..
          Le monde n’est pas Rhum Czar, tu devrais comprendre que la mort est inhérente à la vie….
          Cependant il est vrai que des morts interrogent plus que d’autres….. dans le cas présent tu es disculpé car il n s’est pas empalé sur ton  » casque à cornes ».

    • Vortex dit :

      C’est vrai ça, vieille baderne. On conçoit un tas de matériels militaires performants, mais nous sommes incapables de savoir si la choucroute peut être cuite à la bière ou au vin blanc ! Non, c’est certain, cela prouve une certaine décadence de la France.
      Ben oui, hein …
      (Mais qu’il est *** !… )

  8. Thorgal dit :

    A tous les thuriféraires de la relation franco-allemande, ces appareils sont fabriqués en Allemagne par Thalès Allemagne, donc au bilan…
    Mais le plus agaçant est que, à ma connaissance et j’espère me tromper, l’armée de terre Fr (au moins la FOT) n’est pas dotée d’un équipement équivalent aussi performant, j’espère que cette situation sera corrigée, car le combat de nuit est la pierre angulaire du combat terrestre aujourd’hui.

    • Carin dit :

      @Thorgal……
      Il me semble que les armées françaises sont équipées (les livraisons sont en cours depuis 2 ans), de lunette de vision nocturne double optiques, capables de calculer une distance, et de positionner une cible par triangulation sans que la dite cible soit alertée, avant de transmettre les coordonnées à l’artillerie.
      Donc vous avez raison, ce nouveau jouet n’est pas en dotation dans l’armée française, mais les ALLIS ( je crois que c’est leur nom), n’ont rien à lui envier.
      Et j’oubliais, elles détectent aussi la moindre source de chaleur.
      Je pense qu’elles sont peut-être un poil plus lourdes, et que leur batterie est un peu plus volumineuse.
      Aujourd’hui les progrès sur le poids des outils sont presque mensuels.
      Pour les batteries, je suis sûr qu’une nouvelle version va sortir, plus légère, et plus performante, avec un temps de rechargement plus rapide.
      Nous sommes en matière d’informatique (tout secteurs confondus), en accélération constante.

    • jean luc dit :

      certains éléments sont fabriqués en France comme l’optique, qui nécessite un savoir-faire spécifique .

  9. farragut dit :

    A quand la livraison aux Russes (ou la production sous licence en Russie, comme pour la caméra Catherine FC) de ces nouveaux systèmes de vision optroniques pour en équiper leurs chars et leur infanterie pour l(es) opération(s) militaire(s) spéciale(s) ? 😉
    https://disclose.ngo/fr/article/des-equipements-militaires-francais-impliques-dans-le-massacre-de-boutcha
    https://www.politis.fr/articles/2022/04/des-cameras-thermiques-francaises-utilisees-sur-des-blindes-russes-en-ukraine-44351/

    • jean luc dit :

      l’article date de 2022 , alors oui a cette date il y avais des équipement français sur les chars russes , car non létales . mais depuis cette date il y as plus de livraison de matérielle européen pour la Russie .

  10. Mario 1114 dit :

    sur le système de visée XTRAIM :

    https://vipress.net/defense-le-grenoblois-microoled-remporte-un-contrat-avec-thales/

    bonne contination a tous !