Ottawa rejoint le projet d’avion de combat mené par Londres, Rome et Tokyo avec le statut d’observateur

Alors que le Système de combat aérien du futur [SCAF] vient d’être abandonné par l’Allemagne et la France à cause de différends industriels insurmontables pour développer un avion de combat de nouvelle génération, le Global Combat Air Programme [GCAP], mené par le Royaume-Uni, l’Italie et le Japon, suit son cours.

Après la publication du Plan d’investissement de la défense [DIP] britannique, Edgewing, la coentreprise créée par BAE Systems, Leonardo et Japan Aircraft Industrial Enhancement, s’est récemment vu notifier un contrat de 5,3 milliards d’euros pour lancer la phase de conception détaillée et de développement du GCAP. Pour rappel, l’objectif est de faire voler un démonstrateur [FCAD pour Future Combat Air Demonstrator] en 2027, en vue d’une mise en service en 2035.

En outre, à l’occasion du salon de l’aéronautique de Farnborough [Royaume-Uni], Rolls-Royce, Avio Aero et IHI Corporation ont fait savoir que les essais au sol du démonstrateur du moteur destiné au GCAP allaient pouvoir commencer très prochainement.

«Le démonstrateur du moteur joue un rôle crucial dans la réduction des risques du programme. Il permettra de tester et d’affiner les processus, les outils et les méthodes de travail, contribuant ainsi à raccourcir le cycle de conception et de développement du GCAP», ont expliqué les trois industriels.

Cela étant, Londres et Rome ont dit, à plusieurs reprises, que le GCAP pourrait accueillir d’autres partenaires. Une position qui n’est pas forcément partagée par Tokyo, qui tient à ce que les échéances soient respectées.

Ainsi, encore récemment, le ministre italien de la Défense, Guido Crosetto, a expliqué qu’élargir la coopération à de nouveaux partenaires contribuerait à partager les coûts. De son côté, Leonardo a estimé que l’Allemagne pourrait rejoindre le GCAP après l’échec du SCAF. Et cela alors que d’autres pays ont manifesté leur intérêt pour ce programme, comme l’Arabie saoudite, l’Inde, l’Australie ou encore Singapour.

Finalement, et comme cela avait été avancé en avril dernier, le GCAP va s’ouvrir un Canada, qui vient d’obtenir le statut d’observateur.

«L’un des partenariats de défense et industriels les plus ambitieux au monde se trouve encore renforcé par l’accueil du Canada au sein du GCAP, en tant que premier pays observateur», s’est en effet félicité Andy Burnham, le nouveau Premier ministre britannique, ce 21 juillet [soit vingt-quatre heures à peine après avoir pris ses fonctions].

Un communiqué publié par les ministres de la Défense des quatre pays concernés explique que ce statut d’observateur permettra au Canada «d’obtenir une meilleur connaissance» du programme et lui «donnera l’occasion d’approfondir sa compréhension de la gouvernance, des capacités et du cadre industriel ainsi que celle des exigences de sécurité connexes et des possibilités de partenariat plus vastes».

Cette arrivée du Canada dans le GCAP n’est pas de nature à remettre en cause le calendrier prévu.

«Il y a tellement de pression et de directives de la part de nos trois gouvernements pour que le calendrier soit strictement tenu et pour que les résultats soient au rendez-vous que je pense que nous trouverons un moyen de nous adapter», a expliqué Marco Zoff, le PDG d’Edgewing, selon des propos rapportés par l’agence Reuters.

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104 contributions

  1. Bobby La Trousse dit :

    C’est rien ça. Nous on aura le Rafale F5 100 % souverain, le meilleur avion du monde, de la galaxie, pensé par le visionnaire et génie industriel É. Trappier!

    • Apeccod dit :

      un peu de modestie ne ferait pas de mal

    • Wagdoox dit :

      La calendrier est juste pas le même. L’EF est en bout de course, s’ils ne passent pas à autre chose rapidement ça va poser problème. Et même là le calendrier est très serré. Démonstrateur en 2027 pour que les prototypes sont près 4 ans plus tard + 4 ans pour l’industrialisation, c’est très juste.
      Après on quand même bien perdu 9 ans avec le scaf, on peut bien prendre 3 mois pour signer le divorce !

    • Mica X dit :

      Vous avez raison boby la frousse, mais ce ne ne sont, là encore, que des observateurs, bientôt rejoint par le Brésil, l Argentine, le Guatemala, le Zimbabwe et il se murmure que la Tanzanie voire l’Afrique du Sud et Mada..

      Avec tous ces strapontins et fauteuils de première et seconde classe ils vont devoir louer une salle de spectacle pour leurs réunions à moins que les observateurs ne préfèrent un club échangiste ?

      Sans rire, qui fera quoi, où et quand, qui décidera et comment , même de la couleur des sièges ? Parce qu’acheter après n’avoir qu’observer c’est un concept peu judicieux sur le plan économique.

      • Bobby La Trousse dit :

        Mais qu’est-ce que tu racontes, Micaca ? Dassault, et plein d’autres d’ailleurs, vendent des palanquées d’avions à des acteurs qui n’ont même pas « observé ». Je n’attendais rien de toi, et j’ai quand même été déçu.

        • Mica X dit :

          Chuis déçu mais faut pas abuser de diarrhées verbales plus ou moins du second degré (et encore ?), histoire de rester dans le scato.

          Sinon l’ironie c’est bien comme vecteur d’un concept ou d’une info pertinente, mais ce ne peut-être une fin en soi, cela expose son auteur à des retours de bâtons, cqfd.

          Bâton…. pour rester dans le scato

    • cases olivier dit :

      tout cela conduit à isoler la France, ah c’est anglophone savons ne nous aiment pas!!

      • Souvenirs d'Asie Centrale Soviétique dit :

        La guerre de 100 ans s’est terminée de 1337 à 1453, et la guerre de 7 ans c’est de 1756 à 1763, cher Olivier case … il ne t’aura pas échappé que l’on est en 2026 et que l’on vit en paix avec nos voisins anglais !

        • JC dit :

          Ce qui n’a pas empêché l’opération AUKUS n’est-ce pas ? Entre amis on peut tout se dire et se maux dire….

        • Czar dit :

          « La guerre de 100 ans s’est terminée de 1337 à 1453 »

          comme quoi on n’était pas vraiment chauds pour enterrer la hache de guerre.

    • Jack dit :

      Du Robmac / Raymond75 dans le texte 🙂

    • l dit :

      C’est dit de manière ironique et pourtant, c’est probablement ce qui va se passer.

      Ils sont en train de faire un WorldFighter qui va être un enfer à commercialiser car chaque pays va vouloir produire les siens et exporter depuis chez eux.

      On fait bien de continuer à faire ce qu’on sait faire.

    • GotoRaptor dit :

      Pas besoin de biolab militaire pour développer les armes chimiques de demain car vu le niveau de toxicité sur ce site il n’y aura qu’à prelever des échantillons ici. Merci pour votre contribution à la guerre de demain.

  2. Tullzter dit :

    Entretemps, silence complet chez Dassault. Avec un peu de chances on verra un avion en 2050

    • Pascal, (l'autre) dit :

      Parce que vous croyez que le « grand voisin » au sud du Canada acceptera que ce dernier aille faire ses emplettes ailleurs! ben voyons!
      « Avec un peu de chances on verra un avion en 2050 » Ah les « experts » vous n’en loupez pas une, vous êtes assurément une source constante de……sourire!

      • Alexandre dit :

        Vous oubliez l’énorme schisme qui s’est creusé entre le Canada et les États-Unis. C’est une rupture profonde, tant sur le plan politique que militaire, du jamais-vu dans l’histoire récente du pays. Aujourd’hui, le moindre achat public de produits américains déclenche un scandale médiatique et vire au suicide politique. Toute complaisance d’un élu envers le voisin américain est immédiatement crucifiée sur la place publique. Ce genre de commentaires montre à quel point certains Français vivent dans une bulle, totalement déconnectés des réalités canadiennes. Il n’est pas surprenant qu’ils ne parviennent pas à percer sur ce marché : avant de vouloir vendre, il faut d’abord comprendre son client.

      • Louis XVI dit :

        @Pascal,(l’autre). »Parce que vous croyez que le « grand voisin » au sud du Canada acceptera que ce dernier aille faire ses emplettes ailleurs! ». Oui le grand voisin acceptera.. 

        • Pascal, (l'autre) dit :

          « Oui le grand voisin acceptera..  » Si c’est Donald qui vous l’a certifié……………….le problème avec lui est qu’il change très vite d’avis!

    • Wagdoox dit :

      C’est l’état qui commande déjà que le ucas et le t-rex n’ont toujours pas de commande…

      • Louis XVI dit :

        @Wagdoox. Et que le financement du Rafale F5 devrait n’être voté qu’en fin d’année..

    • Logan dit :

      « Les frites Mc Cain, c’est ceux qui en parlent le plus qui en mangent le moins » !
      Ce n’est parce que les gens Dassault ne disent rien qu’ils ne font rien.

      • Louis XVI dit :

        Si vous aviez suivi l’audition de M. Trappier devant la commission du Sénat il y a quelques semaines, il parle et avance quelque chose pour 2045-2050, pas avant…

    • lym dit :

      L’ouvrir pour dire « je pense que »… Moi cela m’évoque ces paroles:
      https://www.gainsbourg.net/discographie/chansons/je-pense-queue

      Y’en a en effet, dans ces (trop) larges programmes toujours plus avides de financements, de la place pour ceux qui veulent se faire ronger le nonos à moelle!

      Bref, pendant que certains « pensent », je suis persuadé que d’autres « avancent » et sans doute bien mieux sans désormais de boulets (en bon acier teuton) à tirer.

    • Lothringer dit :

      Chien qui aboie ne mord pas.

    • Top dit :

      Dans le milieux militaire le silence est bien souvent d’Or !!!

    • Jason Bourne dit :

      Trappier a dit qu’il ne dira rien des partenariats en cous de négociation car il doit avoir l’aval du gouvernement pour le faire. Tout vient à point à qui sait attendre 🙂

    • Czar dit :

      bah oui, le fait que dassault ne s’aligne pas sur le calendrier communicationnel du gcap démontre aux hexagons engoncés dans leurs illusions d’indépendance qu’ils foncent droit dans le mure, saysayrtin.

      et puis l’observationâ„¢ par le canada, comme jadis les belges pour le scaf, c’est un peu la révolution copernicienne de l’aéronautique militaire.0

      Pékin se met en alerte, Delhi tend l’oreille.

      la dernière fois que l’Outaouais a annoncé sa ruptureâ„¢ avec washington, il a confirmé ses f35 dans la foulée.

    • Mouarf dit :

      Vous pensez sérieusement que chez Dassault, il n’y a pas de projets ?

    • Roland DESPARTE dit :

      @tullzter,
      Sixième tranche de production notifiée en 2029, avec 45 avions, dont 12 pour la Marine
      Première livraison en 2033
      Capacité opérationnelle initiale en 2033
      Pleine capacité en 2035
      Pourquoi 2050, si ce n’est pour -une fois de plus- cracher dans la soupe…

      • Louis XVI dit :

        2050, c’est pour le successeur du Rafale, ce que dit M.Trappier devant une commission il y a quelques semaines….

      • JC dit :

        Et combien pour l’Ukraine et autres pays amis ? D’ici mai 2027 notre grand timonier aura l’occasion de dépoiler un peu plus l’écurie Rafale française.

    • Jack dit :

      Entretemps, silence complet chez Dassault… Comme l’a toujours fait Dassault Aviation qui prône la discrétion à toutes les étapes de ses projets. Rien de nouveau sous le soleil.

    • sepecat dit :

      Manifestement vous n’avez pas visionné les vidéos des auditions de leur PDG devant le Sénat… Prenez le temps de le faire, c’est très instructif. Et si vous voulez vous tenir au courant des évolutions prévues chez Dassault, allez faire un tour sur la page https://saga-f35.fr/pages/articles-rafale-france-2026.php, c’est tout aussi instructif.

  3. bonnechancemonpapa dit :

    Le problème de ces grands projets à terme éloigné c’est qu’ils coûtent cher et peuvent donner naissance à un produits obsolète compte tenu des temps de développement.

    L’approche incrémentale de Dassault semble moins risquée financièrement et d’un point de vue opérationnel car le Rafale F5 (même s’il en sera fort différent) reprendra à son compte nombre de technologies déjà développées (ou évolutions de celles-ci) et en service sur les modèles actuels. Et permettra de s’offrir un bel appareil à moindre coût (par rapport à un SCAF partant d’une feuille blanche).

    Je ne sais pas dire quelle pourrait être la valeur ajoutée d’un Gen6 qui arrivera au mieux dans 10 ou 15 ans dans les unités alors que les retex d’Ukraine et d’Iran montrent que les armes rustiques et peu chères à produire tout en étant performantes sont la clé des guerres d’usure. Avec juste ce qu’il faut de très haute technologie pour traiter les objectifs à forte valeur ajoutée.

    En cela la démarche de Dassault apparaît plus pragmatique.

    • jean luc dit :

      concernant Dassault, il y a du RIFIFI entre l’avionneur et la DGA, et le général Bellanger https://armees.com/dassault-aviation-previent-larchitecture-du-rafale-f5-sera-archifermee-insiste-trappier/ . en clair, Trappier ne voulait pas du SCAF, pour faire un système ultra fermé, tout ce qui touchera la rafale devra passer par Dassault, bonjour la facture car quand il y a un monopole le coût augmente .

      • Mica X dit :

        Fermée avec des portes et des fenêtres de type interfaces…c’est un peu différents.

        Lors d’un raide nucléaire (ce que ne font aucune autre nation de l UE) la sécurité absolue est de mise, rien à voir avec une mission classique…

        Mais l’Allemagne pourra faire mumuse avec sa bombinette gravitationnelle (si l oncle Sam est d’accord) qui tombera à 80 voire 100 km de son F 35, c’est à dire chez ses voisins….& pas loin de chez elle.

      • ChristoFoul dit :

        « quand il y a un monopole le coût augmente »
        Pas besoin d’un monopole, les allemands y suffisent.

      • Pascal, (l'autre) dit :

         » bonjour la facture car quand il y a un monopole le coût augmente . » Ce que va se rendre compte l’Allemagne avec la politique commerciale de L.M. au sujet du F35. Il va falloir assumer de cracher au bassinet!

      • Jack dit :

        « bonjour la facture car quand il y a un monopole le coût augmente » : C’est vrai que chez Norauto ou Leclerc Auto, les prix sont nettement plus doux 😉
        .
        Sinon, vous connaissez l’expression « Une tempête dans un verre d’eau ».

        • Georges Frérot dit :

          Il semble bien que les coûts du Rafale soient inférieurs aux coûts de l’Eurofighter.

    • LS dit :

      Oui, nécessité budgétaire fait loi.

      Si on laisse le Vortex de côté.
      En 2035, Dassault fera un F5 C4 semi-furtif en secteur frontal, désarmé et de 1000 km de portée. Un CCA furtif non marin, cher, parfait pour faire du SEAD/DEAD, de l’ISR ou du portage de missiles haut de trame, mais trop cher pour le reste ou pour faire masse. Des F4.n voire des F5.n en camion à bombes ou en guerre électronique active, non furtif et de 1000 km de portée (version sans équipage ?).
      On peut prédire pour 2045 un F6/F7 C4 furtif tous azimuts de 1500 km de portée, trop cher pour faire camion à bombes, mais toujours désarmé (ou alors très très cher et probablement pas pour 2045) et le CCA furtif amariné. Les mêmes camions à bombes limités à 1000 km de portée. Les portées sont données hors ravitaillement en vol.

      Si on veut autre chose, notamment des CCA spécialisés (camion à bombe/GE active, interception/police du ciel, guet aérien, ravitailleur) pas chers et à faible durée de vie (500 heures soit 5/10 ans d’utilisation ?) qu’on n’utilisera qu’en opération, qui ne bénéficieront pas d’une MCO lourde, sans parler des CCA consommables, il faudra aller voir ailleurs (Airbus ?).
      J’espère que ce sera suffisant.

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « J’espère que ce sera suffisant. » Ah ce besoin des « experts » de faire des phrases pour……………..ne rien dire!

    • Math dit :

      Pareil… On parle d’un avion à 300 millions d’euros pièce. Ça soulève de drôles de questions. Il décolle et tu te demandes si c’est raisonnable… Quel est l’accroissement de PIB projeté au UK, en Italie ou au Japon qui laisse à penser que ça va passer comme une lettre à la poste… Et avec l’allongement des distances d’engagement, pourquoi mettre autant d’argent sur si peu de plateformes? Ca va pas emmener beaucoup de missiles ou de bombes tout ça…

      • Louis XVI dit :

        @Math. »On parle d’un avion à 300 millions d’euros pièce. ». Devin?? Vous n’en savez rien…

        • Math dit :

          Les journalistes Britanniques évoquent un prix unitaire 5 fois celui du Typhoon… C’est tout ce que j’ai pour le moment

          • Louis XVI dit :

            Eux aussi ne savent rien.. Mais ils ont besoin de vendre leurs feuilles de choux..

  4. farragut dit :

    Tiens ! Les Canadiens s’aperçoivent que le monomoteur F-35A n’est qu’un bombardier furtif, pas un intercepteur biréacteur supersonique !
    Ils doivent se mordre encore les doigts d’avoir cédé à l’amicale pression des Américains, et abandonné leur projet de CF-105 Arrow (et détruit les prototypes et toute la documentation), tout ça pour ne pas avoir les missiles Nike faire exploser leurs têtes nucléaires juste au dessus de leur territoire, histoire de contrer les raids de bombardiers soviétiques visant les villes américaines…
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Avro_Canada_CF-105_Arrow
    L’avantage du GCAP pour les Canadiens, c’est qu’ils n’ont pas à apprendre l’anglais, et encore moins l’allemand (comme dirait la porte-parole de Trump) ! 😉

  5. Trent dit :

    Plus on est de fous

  6. Jason Bourne dit :

    « Bon chance ! » Avec un gros accent albanais 🙂

  7. antares78 dit :

    Ça serait bien d’arrêter de parler de l’intégration de l’Allemagne au GCAP à chaque fois qu’on parle de ce programme. Il ne faut pas confondre ce que l’on souhaite voir arriver et ce qui arrivera, déjà qu’à la base, c’était hors-sujet. On parle du Canada mais faut placer l’Allemagne. Quelle obsession.

  8. B.M. dit :

    Soyons sérieux, ils viennent tout juste de débloquer les crédits pour la phase d’ingénierie de détail et ils continuent d’annoncer un premier vol l’an prochain, c’est à dire dans 6 à 8 mois alors que strictement rien n’est dessiné, rien n’est commandé aux sous-traitants et évidemment rien n’est fabriqué. Si cet avion vole dans 5 ou 6 ans ce sera déjà un miracle. Aujourd’hui, un avion de chasse de série, donc sur lequel il n’y a plus rien à étudier prend environ 3 ans à être fabriqué que ce soit un F35, un EF2000 ou un rafale.
    Je suis absolument consterné par le niveau d’incompétence des gens qui font ce genre d’annonce.

    • UE dit :

      @BM. « c’est à dire dans 6 à 8 mois alors que strictement rien n’est dessiné ». Le démonstrateur est construit à plus de 75%..

  9. le retatardant libéré dit :

    avec l’arrivée des canadiens, le GEN6 va gagner une capacité de lutte contre les incendies !
    😀

  10. Un sapeur dit :

    l’ avenir c’ est le drone.

    • Pascal, (l'autre) dit :

      Le drone a effectivement impacté grandement la tactique mais attention néanmoins à ne pas tomber dans le « piège » du couteau suisse en le parant de toutes les vertus et en croyant qu’il va tout remplacer!

    • Soad dit :

      « l’ avenir c’ est le drone »
      Clairement. Mais rien ne dit que ces programmes ne finiront pas comme tel.

  11. Raca dit :

    Excellente nouvelle pour ce programme.
    Trois pays s’ occupent de la définition ainsi que de production et les pays associés pourront participer et les acheter.

  12. Carin dit :

    Je ne comprends pas bien la démarche canadienne.
    Ce pays n’achètera jamais cet avion, le cousin américain lui casera des NGAD F47, de force au nom de leur défense commune, comme le F35.
    Et à ce jour, je n’ai jamais vu un premier ministre canadien refuser quoi que ce soit aux USA en matière de défense.
    Les five eyes coûtent chers à nos amis canadiens.

    • Simlabeng dit :

      Rien n’est garantit, les américains ont bloqué des exportations vers le Canada de matériel électronique sur le CH-148 Cyclone avec leur loi ITAR.

  13. Robmac dit :

    « élargir la coopération à de nouveaux partenaires contribuerait à partager les coûts » : oui, la guère cela coûte de plus en plus cher, malheureusement … Je propose que Dassault soit associé à ce projet, sous la très haute direction d’Eric Trappier.

    • Robmac dit :

      guerre …

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « sous la très haute direction d’Eric Trappier. » Oui, et il le fera en toute SOUVERAINETE car pour lui les voyants sont au vert! Il pourra produire une arme qui tuera plein de civils!

      • Robmac dit :

        Bien : vous avez compris !!!

        • Pascal, (l'autre) dit :

          « Bien : vous avez compris !!! » Aucun mérite, il n’est pas nécessaire d’avoir fait Polytechnique pour vous « décrypter », vous êtes tellement…….basique!

  14. Génome dit :

    Je commence de plus en plus à avoir des doutes sur ces visions concernant le développement d’un super avion de Gen 6.
    Le temps qu’il soit pensé, qu’il commence à être développé, testé, retesté, et enfin développé, il risque d’être déjà dépassé.
    De plus, si c’est pour se retrouver avec un avion qui coûte au final, je sais pas moi, 200 millions l’unité, où est la logique.
    Le développement de radar et de missile sol-air capable de l’abattre coûtera peut être moins et au final, le Gen 6 ne bougera pas.
    J’ai plutôt l’impression que les industriels partent dans une folie que de quelque chose d’utile et de crédible.
    Car n’oublions pas, ça reste un avion de combat qui doit pouvoir taper des cibles au sol et de dominer l’espace aérien.
    Pour le rens, on a les satellites qui font un meilleur travail.
    Je suis vraiment dubitatif. Quand on voit le prix de développement et de coût unitaire d’un F35, c’est quoi la plus value ?
    Parce qu’en attendant, les Iranien tape des bases US sans avoir le contrôle de leur espace aérien, c’est dire.
    La dronisation serait plus intéressante à développer car elle économise un pilote (chose très importante) si l’appareil est abattu et le coût peut être moins élevé.
    J’ai l’impression que le complexe militaro-industriel part quelque peu en vrille sur ces projets …………………pour au final finir comme doit être la guerre, sale.

    • JC dit :

      Les Iraniens tapent des bases US parce que ces derniers le veulent bien. L’objectif de cette guerre c’est de foutre le bordel tout en retirant d’énormes bénéfices pour les rentiers des compagnies pétrolières et d’armements. Plus cela durera mieux ce sera pour eux et ce n’est pas prèt de s’arrêter.

  15. Georges Frérot dit :

    Les résultats d’une politique absurde, conduite par un entêté dont l’ego surdimensionné aura, en 10 ans fracassé le FRANCE contre tous les murs du réel.
    Tous les projets de défense en coopération avec l’Allemagne sont des échecs, c’est un fait.
    La Cour des Comptes serait bien inspirée de se pencher sur ces dépenses stériles.
    Pour le NGF nous pouvons encore redresser la situation.
    Mais cela suppose un État, un vrai, jouant son rôle de stratège pragmatique et efficient de la Sécurité Nationale.
    L’idée de base est de ne pas se faire enfermer par les caprices d’industriels financés sur fonds publiques.
    Pas plus qu’il ne peut y avoir de Rafale F5 aux caractéristiques exclusivement propriétaires,
    Le mieux ne peut surpasser le bien dans le cadre d’armées qui doivent acquérir de la masse. Les finances de la Nation ne permettent plus ce type de comportement capricieux.
    Il devient urgent de développer un prototype de NGF, nativement ouvert, pour 2035. La composante Nucléaire,elle, devra être fermée.
    En 2035, cet appareil doit, à minima, intégrer toutes les capacités du Rafale F5 et être furtif.
    L’objectif est bien de disposer d’un couple cellule/moteurs très évolutif, mais intégrant déjà toutes les fonctionnalités multi-rôles ddu Rafale F5.
    Il nous faut éviter le triste épisode du Rafale F0/F1 porteur de bidons.
    Ce projet doit être confié à la DGA sous la direction d’une équipe dédiée reportant directement au Conseil National de Défense.
    Le pilotage stratégique de ce projet doit être pluri-disciplinaire.
    Nous avons 9 ans pour nous reprendre, mais maintenant c’est urgent si nous ne voulons pas nous faire mettre dans les cordes !

    • antares78 dit :

      Donc le missile Meteor qui est la référence mondiale absolue est un échec ? Tout comme l’Airbus A400M, A330 MRTT, ou la récente coopération sur Railgun (canon électromagnétique) ?! Comique va.

      • Georges Frérot dit :

        Liste des projets franco-allemands avortés ces dix dernières années :
        avion de patrouille maritime commun,
        modernisation de l’hélicoptère d’attaque TIGRE,
        projet d’artillerie du futur,
        SCAF,
        bouclier du ciel européen (ESSI)  initié par l’Allemagne, cheval de TROIE des américains et israéliens, excluant la FRANCE

    • Slasher dit :

      « un prototype de NGF, nativement ouvert, pour 2035. La composante Nucléaire,elle, devra être fermée. »

      On construit une maison sans fenêtre mais avec une porte blindée. T’es un génie…

      • Georges Frérot dit :

        Désolé mais c’est tout à fait possible avec deux calculateurs, l’un accessible et ouvert via les bonnes interfaces et l’autre fermé si l’on souhaite une certitude de non accès ou piratage.

  16. Jouy31 dit :

    D’après Le Monde, la prochaine prise de parole d’Éric Trappier est prévue le 23 juillet à l’occasion de la présentation des résultats du 1er semestre du groupe. Par ailleurs, la récente séquence du 26ème conseil des ministres franco-allemand était peu propice à des annonces purement françaises.

  17. PHILIPPE dit :

    nous saurons donc prochainement si « Edgewing » veut dire « bord d’aile » ou… bordel !

  18. Bastan dit :

    J’aime bien la photo d’illustration avec les trainées en bout d’ailes. Difficile d’identifier visuellement l’avion en vol à basse ou moyenne altitude. Essayez d’identifier dans le ciel un avion suite au bruit qu’il génère. Souvent impossible avec les résonance d’en situer même approximativement la position. Là, au moins style fumigènes de la PAF, c’est plus facile d’orienter un système de défense aérienne à courte, moyenne portée. Voire la détection visuelle par un chasseur.

  19. Patatra dit :

    Un client potentiel qui s’en va et un projet concurrent au SCAF qui avance. Qu’est-ce que cela va donner dans 10 ans…

  20. Top dit :

    Le Royaume-Uni, l’Italie et le Japon ainsi que le Canada (comme l’Allemagne) n’ont pas de porte avion CATOBAR (mais uniquement des porte aéronef décollage court et atterrissage vertical pour l’Italie et le UK), le Global Combat Air Programme [GCAP] n’est donc pas navalisable et peut donc être volumineux et lourd ! Le Canada doit voir en le GCAP une possibilité de limiter sa dépendance aux matériel US (en restant otanien), vu les revendications de Trump.

    • albert dit :

      Trump^ne sera plus là dans 2 ans, donc c’est osé de faire des projets sur 30 ans en ce basant sur un actuel président US qui fini son mandat. Quand les démocrates reviendront nul doute que les Canadiens reviendront dans les bottes des américains, d’où leur statut prudent d’observateur qui leur permet de se retirer quand ils veulent sans s’engager.

  21. Framlucasse dit :

    Et ils ne veulent pas des germains ? C’est pas sympa!

  22. EchoDelta dit :

    Les canadiens sont les plus proches des français en terme de besoin d’avion. Ils ont besoin d’un bi-moteur, biplace. La navalisation est à ma connaissance peut être pas nécessaire mais la robustesse qui va avec si. Le tout capable de faire du multi mission et de s’intégrer dans un dispositif international.
    L’Australie aussi dans une certaine mesure.

    • AlexS dit :

      Le Canada (18 fois plus grand que la France) et l’Australie (14 fois plus grande) sont de vastes pays ; cet avion, du moins en termes d’autonomie, semble mieux adapté à ces territoires que le Rafale.

  23. robin darbin dit :

    « Defence industry sources say the project will probably draw on a combination of German funding and British expertise, following the model of recent German-funded expansion of arms factories in the UK, which have also created hundreds of jobs. »
    Voilà ce qu’on peut lire dans le Telegraph sur le projet de missile à longue portée que Londres souhaite développer avec Berlin. Bref, Faire tourner ses bureaux d’études avec l’argent des autres. Ils croient un peu trop au père Noël. Cela m’étonnerait fort que les canadiens ou même les saoudiens acceptent d’être de simple « paying partners ». Il va falloir que les britanniques ouvrent leur porte-monnaie et ce n’est pas leur spécialité.

  24. albert dit :

    Observateur c’est rien, ça ne les implique pas plus que ça.
    De toute façon le Canada est sous influence totale des SUA, on sait très bien qu’ils achèteront US le moment venu parce que la pression américaine sera trop forte.
    Après on sait très bine par expérience que les unions sur un projet n’en font pas nécessairement un bon projet et moins couteux. L’EF2000 ou meme le F35 en sont de bons exemple.
    En France la doctrine politique et médiatique veut nous faire croire que sans partenaire ont ne peut rien faire alors que c’est absolument faux. Le KF21 de la Corée du sud et le TF-Kaan Turc en sont de bons contre exemples.
    Le Rafale F5 sera un excellent intermédiaire et vu son prix il sera plus accessible à l’export qu’un couteux avion de 6eme Gen.
    On ignore les projets de Dassault sur la suite, mais le Rafale F5 fera très bien la transition. L’histoire a démontré qu’un pays seul avance plus vite qu’un congloméra de pays qui veulent tous des choses différentes et récupérer des avantages pour leurs industries. Bref partir dernier dans la course n’est pas forcément un inconvénient.

    • Kobayashi Maru dit :

      Pour le Kf21 , c’est un avion qui copie le D35 et est à moitié US. Quant au Koon, si il vole ce sera avec un moteur RR et une avionique européenne. Tout deux de 4,5 gen voir 5 pour le Koon si on est gentil.

      A tout les français ici, je vous souhaite que mr Trappier soit bien le messie annoncé car pour le moment à part le Rafale F5 sans loyal wingmen, rien, nada, que dalle. Ici on a un projet qui avance doucement mais sûrement, pas un énigmatique plan b dont personne ne sait rien hormis les croyants bigots.
      Les mêmes qui parlent de Rafale F7.
      Je ne dis pas que c’est impossible mais quand je lis que certains pensent que l’agent orange est un épiphénomène et que le Canada redeviendra un toutou sage pour le Norad, ils ne comprennent rien a la division que tromp n’a fait qu’accentuer. Et si on s’en tient à ce raisonnement, le Japon est encore plus dépendant que le Canada pour sa défense… Et pourtant c’est l’acteur financier le plus sain dans cet avion 6 gen. Ils retourneront eux aussi à la niche après tromp? Bref… La France ce pays qui aiment tant les idees. Prions saint Trappier de vous sortir son Xwing version ITAR et je vous le souhaite, sincèrement, sinon la colère amène à la peur comme dirait un petit et sage bonhomme vert.

  25. albert dit :

    Les memes pseudos experts prédisaient à l’époque une catastrophe au projet Rafale, isolé, seul et affaibli, face au puissant congloméra européen Anglo-italo-germano_espagnol … On connait la suite …
    Donc revoir les memes discours, par les memes journaleux ou pseudos experts m’amuse pas mal.

    Je suis de ceux qui croient que partir seul est au contraire un avantage. Décisions plus rapide, méthode de travail unique, cahier des charges unique, c’est plus simple.
    Quand au cout à supporter seul, le programme Rafale F5 comporte déja une grand nombre de techno que doit avoir l’avion de 6eme gen, ce qui réduira les couts. Les ventes recors du Rafale aideront aussi et vu qu’en général ces programmes ont du retard ça étalera les couts dans le temps. Et puis on peut très bien avoir une surprise avec l’arrivée de l’Inde dans la boucle.

    • jean luc dit :

      L’Inde pompera les technologies françaises, pour mieux couler la France plus tard. Alors oui, tu vas plus vite seul, mais si tu as 10 milliards pour le projet, cela revient à 10 milliards, si tu es à 3 et que le budget passe à 20 milliards, cela te coûtera 6,6 milliards, par contre seul tu vas plus vite, beaucoup plus vite. mais la France est fauchée, elle veut 1 pang, des satellites, des frégates, des missiles longue portée, elle a beaucoup de projets, mais il faut de l#argent , je crains qu’en 2027-28 ,elle soit forcée de faire des économies imposées par le FMI ou les marchés obligataires, donc un abandon de nombreux programmes .
      Le programme rafale a commencé en 1983 , il a fallu attendre 2015 avec la vente à l’Égypte, pour sauver le rafale.

  26. bibopeuloula. chisemabaibi dit :

    Dassault bosse sur un projet d’avion catapultable depuis une FDI ou d’un pont de SNA en surface…mais c’est mega secret

  27. sepecat dit :

    Si j’en crois les articles de presse et blogs parus ces derniers temps, le projet risque fort de devenir une « auberge espagnole » (sans jeu de mots) où tout le monde est invité, notamment par l’Italie qui met une ardeur particulière à promouvoir l’entrée de l’Allemagne (sans trop avoir tiré par ailleurs les leçons du SCAF), L’Inde est fortement approchée également, l’Australie itou, pays arabe itou, Espagne (dont les articles de presse se mettent à promouvoir l’idée que le pays prendrait ainsi du galon dans le petit monde des constructeurs reconnus), etc. Bref, c’est open bar et la question que l’on peut raisonnablement se poser reste la même que pour l’Eurofighter : comment tout ce petit monde va-t-il partager les savoir faire et propriétés intellectuelles ? Apparemment le différend Anglais / Italiens sur le question ne semble toujours pas réglé ou en passe de l’être, le gouvernement italien venant de nouveau de monter au front sur le sujet. Avec un ogre comme l’Allemagne (et que les Teutonnophiles cessent de nous dire qu’outre Rhin on ne cherche pas à phagocyter les savoir faire des autres constructeurs), on risque d’assister à quelques passe d’armes mémorables dans les mois / années qui viennent. Idem avec le Canada dont les ambitions largement affichées en ce moment de retrouver un statut de premier plan dans la construction aéronautique militaire risquent fort de provoquer quelques frictions avec ceux, les Anglais pour ne pas les nommer, qui détiennent déjà ledit savoir faire et entendent manifestement le conserver (mais peut-on leur donner tort, lorsqu’il a fallu des décennies et autant de financements pour parvenir au stade actuel). Quant aux Suédois avec qui l’Allemagne fait ami ami et vient de signer des accords en matière de défense, ceux-ci ont d’ores et déjà pris bien soin de préciser qu’il est hors de question qu’ils distillent aux quatre vents le savoir faire qu’ils ont, eux aussi, acquis à force d’implication là où les autres se sont laissés doucement porter par le vent…

  28. jean luc dit :

    lire cet article concernant le rôle d’AIRBUS dans le tempest https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/airbus-defense-boss-seeks-significant-positioning-future-fighter . moi j’y croit pas c’est simple.

  29. Alain d dit :

    Aille, les couts, l’organisation et la logistique sur 3 continents, ça va cogner fort !

  30. Patrico dit :

    Wahouh ! Les cartes sont rebattues ou redistribuées côté du GCAP ! manque plus que l Allemagne qui hésite car ce projet a déjà 10 ans d avances et ce n est pas rien. Alors il faut que nos « gouvernants » sortent des blas blas blas certes trop tard et sempressent mais là c est autres choses à renforcer en priorités notre Dassault national dans ses montées en puissances d abord et pourquoi pas recherches d autres partenaires sachant qu il n y a plus que l’aéronautique Turque ou Indienne tous deux en pleins efforts de développements surprenants à de nombreux niveaux aéro et space !
    Merci Thank you merci a vous et à Tous.

  31. pandacruel dit :

    Oh oui ! qu’ils se mettent tous ensemble et qu’ils se joignent à d’autres, comme la Finlande,la Suisse, le Portugal, le Kosovo et le Danemark , voire Monaco, pour concevoir leur avion du futur ! oui oui, allez-y les gars et les filles ! J’ai envie de rigoler !

    Le PDG de Dassault, Mr Trappier, a rappelé que notre pays, tout seul comme un grand, a les moyens de concevoir tout ça, tout seul et mieux, et de A jusqu’à Z, en toute souveraineté bien verrouillée, au lieu de distribuer les bijoux de la famille France à tout le monde ..

    Dassault a su fabriquer avec succès l’un des meilleurs avions de l’Histoire de l’Aviation: la famille Mirage, qui fut aussi un très grand succès mondial..
    Il est question ici de souveraineté, de fierté nationale, de dire stop aux chamailleries incessantes et minables des industriels européens , aux visions différentes de la Défense, et de faire un bel avion ( Dassault sait faire ça très bien et l’a largement prouvé )

    Il a dit aussi , cerise sur le gâteau, que eux sont déjà prêts et qu’il faut décider vite. Et y aller , bon sang !

    L’ensemble est cohérent et peut réveiller et enthousiasmer un pays aujourd’hui endormi, autour d’un projet national motivant : la France, capable de produire un avion révolutionnaire encore une fois, en toute indépendance et en agrégeant toutes ses forces aéronautiques !
    Je pense que c’est un ensemble très solidet, une bouffée d’air pur dans ce marché vicié et perclus des magouilles intra- européennes.
    C’est même un projet enthousiasmant , comme l’ont été les Mirage III, le Mirage IV, le Mirage F1 et le Mirage 2000, avant le Rafale.
    Que la France fasse son avion de combat du futur, toute seule et en en entier. Le monde pourra rester baba, encore une fois, et voudra nous en acheter, s’il est réussi comme ses ancêtres de légende !.
    C’est un défi, un défi motivant, qui peut mobiliser et rassembler notre pays (qui en a tant besoin) et qui sera l’annonce d’une fierté et d’une aura à venir..
    A titre personnel je suis tout à fait partant pour ce projet, qui ne sera pas une aventure, car on déjà fait ça, et réussi ça . Et je serai bien content de voir la tronche défaite des autres européens pour commencer, quand sortira le prototype du meilleur avion au monde de 20030-35…. et qui aura de plus une autre allure que que piteux avorton de SCALF !