En Nouvelle-Calédonie, l’armée de l’Air & de l’Espace tourne la page de l’hélicoptère Puma
Depuis sa création, il y maintenant cinquante ans, l’Escadron de transport 52 «Tontouta» de l’armée de l’Air & de l’Espace [AAE] a toujours connu l’hélicoptère de manœuvre SA330 Puma, dont il dispose de trois exemplaires pour assurer, avec ses deux avions CASA CN-235, des missions de projection, de soutien logistique, d’évacuation sanitaire et d’assistance à la population depuis la base aérienne 186 de Nouméa-Tontouta [Nouvelle-Calédonie].
Mais cela va changer très prochainement, l’escadron étant sur le point de tourner définitivement la page du Puma. En effet, le 17 juillet, l’AAE a annoncé que deux hélicoptères H225M Caracal «AP OLA» venaient d’arriver à Nouméa, après avoir été transportés par un avion gros porteur de type Antonov An-124.
Cette annonce était attendue puisque le dernier H225M, sur les huit commandés par le ministère des Armées en 2021, avait été remis à l’AAE par Airbus Helicopters en juin. Pour rappel, quatre exemplaires ont été affectés à l’ET 68 «Antilles-Guyane» et deux ont rejoint les Forces françaises stationnées à Djibouti [FFDj].
«L’arrivée des Caracal en Nouvelle-Calédonie est d’ores et déjà accompagnée d’une phase de qualification/requalification des équipages, dont la durée avoisinera les deux mois», précise l’AAE. Au total, l’ET 52 comptera trois équipages [soit six pilotes et six mécaniciens navigants», lesquels seront en mesure d’effectuer les missions qui revenaient jusqu’à présent aux trois Puma. Voire plus au regard des caractéristiques de ces nouveaux hélicoptères.
Pour rappel, le Caracal «AP OLA» est équipé d’une caméra multispectrale de très haute résolution Euroflir 440M NG, d’un cockpit doté de quatre écrans multifonctions display 10×8 pouces, d’un système de navigation GPS CMA5024, de nouvelles radios, de treuils électriques modernisés et de deux phares orientables blanc et infrarouge.
Disposant d’un rayon d’action supérieur à celui du Puma, cet appareil pourra «intervenir sur l’ensemble du territoire [néo-calédonien] sans ravitaillement intermédiaire», souligne l’AAE. En outre, poursuit-elle, «sa capacité d’emport supérieure offre également davantage de souplesse pour les missions de transport, de secours et de soutien».
Autre point non négligeable : le Caracal «AP OLA» devrait afficher une bien meilleure disponibilité que le Puma, dont le Maintien en condition opérationnelle [MCO] est devenu de plus en plus compliqué à assurer.
«À l’aéroport international de Nouméa-Tontouta, nous avons de la chance lorsqu’un Puma est disponible sur les trois dont nous disposons. Je rappelle que la moyenne d’âge de la flotte Puma est de quarante-trois ans», avait en effet confié le général Frédéric Parisot, alors numéro deux de l’AAE, au cours d’une audition parlementaire, en juillet 2022.
Cela étant, les deux H225M Caracal «AP OLA» ne seront pas tout de suite sollicités. «Ces hélicoptères remplaceront progressivement les Puma, dont le retrait du territoire ultramarin interviendra dans un mois, après exactement cinquante ans de service dans le Pacifique sud», a conclu l’AAE.
Photo : Armée de l’Air & de l’Espace
Ca ne sera pas du luxe.
Espérons que très bientôtaussi, l’escadron d’hélicoptères de la base aérienne 126 de Solenzara en Corse reçoive aussi des Caracal à la place de ses vieux Puma qui n’en peuvent plus !
Ah, non ! Pour les refiler à la future armée de l’air corse ?
L’Etat colonialiste français subventionnera toute l’administration corse.
Ils ne peuvent pas payer le pizzu des glorieux mafionalistes qui et payer les impôts injustement confiscatoires de l’état colonial français.
https://www.corsematin.com/article/politique/33170539656241/flnc-de-limpot-revolutionnaire-au-racket-mafieux-nous-avons-fait-le-lit-de-la-criminalite-organisee
https://www.corsematin.com/article/politique/33170539656241/flnc-de-limpot-revolutionnaire-au-racket-mafieux-nous-avons-fait-le-lit-de-la-criminalite-organisee
Et puis, il faudra bien des français pour travailler, les glorieux corses les regarderont de loin du lieu de leur sieste.
Depuis 1975, le destin de la Corse est de devenir comme Cuba sous Batista.
https://france3-regions.franceinfo.fr/corse/haute-corse/video-aleria-75-quelles-consequences-quelles-lecons-3191940.html
L’histoire de la criminalité Corse est liée à la Françafrique et donc au financements occultes des politiques français.
Il n’y a qu’à voir les ronds de jambe de Darmanin pour leur accorder  » l’autonomie » pour comprendre que c’est toujours le cas.
Il s’est pas encore déclaré candidat à la présidentielle de 2027, ce nain.
Portant député grâce aux voix de LFI et maire officieux de Tourcoing, c’est déjà beaucoup pour lui.
La Marine nationale va ressortir ses vieux hélicoptères avant les Caïmans pour faire la SAR, puisque l’AAE n’ y met pas les moyens…
https://lemarin.ouest-france.fr/defense/les-anciens-helicopteres-de-sauvetage-ec225lp-de-la-marine-nationale-reprendront-du-service-en-corse-e95b61a6-7ea6-11f0-a01f-a0b34f4aa520
Moi pour Solenzara et en souvenir d’une drôlesse venue des Pays Bas, je préfère écrire un doux ZARA.
Ahhhhhh ! Que sa « plastique » était engageante.
Un Antonov 124 tiens donc. Si seulement on avait des avions de transport stratégiques…
Sinon, le renouvellement des moyens est une bonne chose, mais l’ubiquité en est une autre : 3 contre 2, c’est pas la même limonade.
Et concrètement, en quoi nous seraient-ils utiles au quotidien ?
Le coût d’acquisition cumulé à la MCO s’apparenterait à du gaspillage budgétaire. Si un Trafic suffit amplement aux besoins courants, l’achat d’un semi-remorque ne se justifie pas.
Il faut d’ailleurs noter qu’à l’heure actuelle, les seuls avions de transport purement stratégiques encore en production sont le Y-20 et l’Il-76 modernisé, ce qui rend leur achat totalement impensable pour une nation occidentale.
Habituellement, l’A400M répond déjà largement à nos exigences. Pour le reste, solliciter ponctuellement un prestataire extérieur est bien plus cohérent que d’investir à perte.
Raisonnement capitaliste court terme qui nous mord les fesses en cas de crises. Si t’as une compétition sur la location des AN en cas de guerre tu fais comment ?
Financièrement, vous avez raison. Et en l’occurrence, un transport par bateau aurait tout aussi bien fait l’affaire (si ce n’est que transporter les hélicos entre le port et l’aéroport aurait ensuite été compliqué…)
Mais c’est un raisonnement de temps de paix.
Si une grave crise survient, nécessitant la projection rapide de nombreux matériels lourds, ne pas avoir ces moyens de transport stratégique peut devenir catastrophique si nos prestataires ou alliés ne veulent ou peuvent pas nous faire bénéficier des leurs.
C’est en temps de crise aiguë qu’on se rend compte que la règle du 80/20 est opérationnellement suicidaire, aussi comptablement rationnelle soit-elle.
Un moyen dont, en temps de paix, on a constaté qu’on avait eu besoin de le louer ou emprunter à d’autres de temps en temps, devrait être considéré comme nécessaire, en dehors de toute considération de « rentabilité » immédiate.
Des camions d’incendie spéciaux (et les pompiers pour les armer) sont obligatoires sur les aéroports internationaux, alors que la probabilité qu’ils soient effectivement utilisés pour intervenir sur un accident d’avion est (heureusement) si faible qu’on pourrait considérer qu’ils sont des dépenses inutiles et qu’on n’a qu’à prévoir de demander aux pompiers de la ville d’à côté d’intervenir avec leurs moyens classiques dans le cas très hypothétique d’un écrasement d’avion.
Pourtant, personne ne conteste (espérons-le) la nécessité de la présence dans l’enceinte de l’aéroport de ces camions qui servent pourtant si peu.
Alors, bien sûr, les budgets militaires ont des limites, on ne pourra jamais disposer de tout le matériel dont « on pourrait avoir besoin au cas où » (car, dans l’absolu, il manquera toujours quelque chose), et on en est actuellement à reconstituer les stocks de munitions en tous genres pour pouvoir employer les armes que nous possédons déjà pendant plus de quelques semaines (jours ?) en cas de conflit de haute intensité.
Mais certains besoins bien identifiés qui sont actuellement couverts par l’emploi de ressources externes ne devraient pas être balayés d’un revers de manche sous le pretexte d’un emploi trop rare pour être « rentable ». On en aurait l’usage en temps de paix et ils manqueraient gravement en temps de crise, mais on n’a tout simplement pas les moyens de les acquérir et de les maintenir.
Admettons qu’on a fait un arbitrage, mais reconnaissons que c’est aussi regrettable que risqué.
Raisonnement raisonnable mais je n’ai pas saisi qu’elle est la réponse à on fait quoi maintenant qu’on a dit cela…
Je n’ai pas saisi quelle est la réponse, pas « qu’elle est la réponse ».
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/22601/la-grammaire/les-homophones-grammaticaux/les-homophones-quelle-et-quelle
1) On commence par changer de discours en passant du qualificatif cache-misère de « luxe inutile » à un parler-vrai de « nécessité non financée ».
2) On recense les besoins déjà identifiés qui sont actuellement couverts par des acteurs externes et pour chacun d’eux on détermine le risque stratégique inhérent si on n’y a plus accès (ou insuffisamment accès) en cas de conflit à grande échelle.
3) On inclut dans les prochaines LPM le financement de ceux qui constituent un risque stratégique manifeste, au fur et à mesure des augmentations de budget militaire.
Bien sûr, cela prendra du temps et suppose une capacité à significativement accroître les dépenses militaires à long terme, mais on doit garder en ligne de mire l’objectif de disposer d’une armée capable de faire la guerre sans dépendance excessive à des alliés ou à des prestataires et non d’une armée calculée au plus juste pour pouvoir fonctionner en temps de paix.
La paix durable est un idéal confortable que l’on pensait avoir atteint, mais la Russie et d’autres nous ont rappelé que c’est hélas une illusion.
Je suis conscient du côté quelque peu « y-a-qu’à -faut-qu’on » de la partie financement dans ce qui précède, mais le changement de discours initial ne coûte rien et doit aider à accélérer et mieux orienter les choses.
Sur le principe financier du long terme votre remarque est pertinente. Mais imaginez qu’il y est un pépin, ces locations ne sont plus disponibles, ou que des bases de ravitaillement sur le trajet nous soient fermées ? Il ne reste plus que le bateau. Quand L’A400M est contraint de faire une pause au milieu de l’atlantique pour rallier la Guyane, quand on dépend des C17 US pour soutenir une opération au sahel, ou d’opérateurs privés étrangers pour de la simple logistique, c’est l’inverse du stratégique.
L’A400M est ravitaillable en vol. L’exercice PEGASE a justement démontré que nous pouvons projeter notre armée de l’Air et de l’Espace à l’autre bout du monde avec des Rafale, des A400M et des A330 MRTT.
​Lors du déclenchement de l’opération Barkhane, nous souffrions d’un déficit d’avions de transport. L’A400M entrait alors doucement en service, freiné par des problèmes de disponibilité. Les Transall et les C-135 avaient fait leur temps, et c’est pour cela que nous avons dû faire appel à nos alliés pour obtenir le soutien de C-17.
​Aujourd’hui, l’A400M est présent en plus grand nombre au sein de l’armée de l’Air et bénéficie d’une bien meilleure disponibilité. De son côté, l’A330 MRTT permet d’allier le transport de fret au ravitaillement en vol.
​C’est une problématique similaire à celle de l’hélicoptère lourd : l’armée de Terre le jugeait pertinent mais ne souhaitait pas le budgétiser dans ses rangs, tandis que l’armée de l’Air refusait de s’en équiper au vu du peu d’utilisations qu’elle en aurait hors de la zone sahélo-saharienne.
​Il a fallu rester cohérent face aux contraintes budgétaires imposées. Aujourd’hui, une prise de conscience a eu lieu sur ces choix passés et des rectifications sont en cours.
Oui sur le papier il est ravitaillable. Mais nos MRTT sont fait pour soutenir des escadrons de rafale. La capacité maximale d’un MRTT est de 60t de kérosène, un A400M avec 30t de charge utile doit avoir 50t de kérosène tous les 4500km. Il est impossible depuis le territoire d’amener une chargement de 30t au delà de 8000km sans point d’appui sur le trajet. La nouvelle Calédonie est à 17000km en ligne droite en survolant la Russie. Il faut 3 ou 4 points d’appui sur le trajet, et Pégase 2025 a parfaitement démontré qu’il a fallu 72h pour rallier la Polynésie avec 2 points d’appui techniques et un nombre inconnu de points d’appui ravitaillement . Avec une escale à San Francisco, vous y êtes en classe eco 3 fois plus vite ! Stratégique.
A quoi servent au quotidien les canadaires 8 mois dans l’année ? Ils sont là en cas de pépin. À quoi servent les awacs quand il n’y a pas de conflit ? À quoi sert d’avoir 100 rafale ou 200 chars en permanence ? Ce sont des moyens stratégiques qui sont utilisés en cas de pépin.
Un opérateur de location national sous contrat qui pourrait être affrété à la demande, une flotte européenne… Il existe des solutions économiques également.
​Avec le réchauffement climatique, les Canadair vont s’avérer utiles bien au-delà de quatre mois par an.
​En temps de paix, les AWACS de l’armée de l’Air et de l’Espace continuent de servir activement hors de tout contexte de conflit.
​Par ailleurs, l’OTAN dispose de C-17 en Hongrie via le programme SAC, une initiative que la France pourrait potentiellement rejoindre si besoin.
À l’échelle européenne, nous participons activement à l’EATC, ce qui permet de bénéficier du soutien d’appareils alliés. Enfin, un pôle binational d’A400M est en cours de déploiement pour structurer encore plus efficacement le transport aérien militaire.
« Et concrètement, en quoi nous seraient-ils utiles au quotidien ? »
A transporter? Ils peuvent aussi transporter du moins lourd.
Dès qu’on a besoin de projection (c’est dans le contrat opérationnel des armées), le problème revient. Ça nous limite même dans la conception des blindés qui doivent rentrer dans l’A400M.
« les seuls avions de transport purement stratégiques encore en production sont le Y-20 et l’Il-76 modernisé, ce qui rend leur achat totalement impensable pour une nation occidental »
Raison de plus, entre les transport stratégique qui arrivent en fin de vie et l’augmentation des budgets des armées en europe, il y a un marché plus large à adresser. Et le privé aussi ne pourront continuellement utiliser des avions vieillissant. Les USA pensent à relancer la production de transport stratégique.
L’OTAN pourrait aussi en prendre pour les partager.
Les transports stratégiques (ou les appareils de transport stratégique).
Et les privés ne pourront (ou le privé ne pourra).
Des avions vieillissants.
​Pour aller chercher une simple boîte d’Å“ufs au supermarché, utiliseriez-vous une semi-remorque ?
​En dehors des États-Unis, le marché mondial n’offre pas assez de débouchés pour qu’Airbus se lance dans le développement et la construction d’un appareil d’une telle envergure
en temps de paix on peut s’en passer mais en temps de guerre le transport stratégique est absolument indispensable, surtout pour un pays qui a ses bases sur des îles perdues au milieu de l’océan.
Le mieux serait de mutualiser le transport stratégique dans une flotte européenne à disposition d’une poignée de pays.
Dans l’article il est dit qu’avec 3 hélicos, il sont contents quand il y en a un en état de voler. En même temps il faut lire l’article pour avoir cette info…..
Vous n’avez pas compris, Justement, ils n’en auront plus que 2.
oui mais avec plus d’allonge, en fait la logique balardienne consiste à maintenir le périmètre d’intervention avec moins en raison des gains de productivité, ou lorsque le nombre est équivalent, à clamer qu’on augmente nos capacités puisque les matériels font toujours plus que ceux qu’ils remplacent.
Il pourrait te retourner le conseil. L’article ne dit pas si la dotation normale est de deux ou trois hélicoptères. Est-ce que le troisième était là pour combler le manque de disponibilité des deux en dotation? Ou la dotation était bien de trois hélicoptère est du coup on est mode dégradé ?
Vu le passif du ministère des Armées, on peu penser que « Plusdemunitions » a bien raison.
L’article ne le dit pas mais le laisse fortement penser.
… de trois hélicoptères, et du coup…
@plus demunitions @tao
Je pense avoir tout à fait compris. La disponibilité des hélicos en NC est actuellement tellement catastrophique qu’il n’y en a habituellement qu’un de dispo ou alors 0.
Le caracal est un hélico qui a une très bonne dispo donc ils auront en permanence un hélico de disponible et parfois les deux. Donc il y a un gain.
L »important n’est pas tant combien il y a d’hélicos en stock mais combien peuvent voler quand on en a besoin.
Je vous donne un exemple très frappant. La marine allemande dispose actuellement de 6 sous-marins. Il y a de temps en temps des périodes oui il n’y a même pas un seul sous-marin en mer. On ne sait pas trop quelles sont leurs missions et ils font rarement parler d’eux.
A coté de cela le Portugal ne dispose que de deux sous-marins, construits en Allemagne et très similaires aux sous-marins de la marine allemande. Mais les marins portugais sont réputés et ont une telle maitrise de leurs sous-marins qu’ils ont pu naviguer sous la banquise.
Avec 3 fois moins de sous-marins la marine portugaise dispose d’un impact probablement supérieur…
En m’invitant à lire l’article dans votre commentaire, non vous n’avez pas compris. La bonne disponibilité d’un appareil ne compense en rien son incapacité à ce trouver en 2 endroits à la fois. Passer de 3 unités à 2 est une perte capacitaire même si la disponibilité s’améliore. Si l’armée française ne communique plus sur le taux de disponibilité de ses hélicoptères, c’est parce que les chiffres sont catastrophique et peine à dépasser les 40% : https://www.capital.fr/economie-politique/linquietant-taux-de-disponibilite-de-nos-helicopteres-militaires-1343800
@Pludemunition…..
On aurait pu les transporter par A400, disons que l’Antonov prends les 2, plus un gros stock de pièces détachées, pour les Caracal et les Puma, qui comme vous l’avez compris, n’ont pas tout à fait pris leur retraite.
Sinon, pour 1 ou 2 transports lourds ou volumineux par an, je suis pas sûr de l’utilité d’un très gros porteur, le prix de la location est très loin de celui de l’entretien d’un tel bestiaux.
L’Antonov prend les deux.
bon le remplacement des hélicoptères puma me semble etre une bonne chose .
Maintenant que nous ayons du avoir recour a la location de gros porteur ukrainien , nous dit long sur nos capacités de projection a longues distance…
Dire que nous attendons toujours un gros porteur militaire de la famille Airbus est un incroyable… Dire que cette société a dépenser beaucoup d’argent sur le développement d’avion de type bellouga totalement inutile… Certains individus aime bien conduire des projets totalement dépassé… ( surtout avec l’argent des actionnaires.. ).
Bien , je crois que notre pays devrait envisager l’achat de gros porteur militaire sur étagère … ( chinois. russe . ukrainien voir américain).
Nous ne pouvons rester avec une faiblesse capacités avec des territoire français si éloigné de la métropole….
important de le dire…
Rogger : on peut prendre le problème d’une autre manière et demander si nous devons conserver éternellement des petits bouts de cailloux un peu partout sur la planète, qui nous coûtent des fortunes et ne nous attirent que des ennuis .
Nous n’avons plus les moyens de nous occuper de tout ça, plus de sous, des dettes seulement, et des ennemis qui veulent nous mettre à la porte. Le « bon temps des colonies », ça devrait être fini depuis longtemps.
Les hélicos en question seraient plus essentiels à Lanvéoc par exemple , où les trois NH90 qui se battent en duel connaissent toujours panne sur panne
Bonsoir, je vous écris depuis la Bordure Extérieure, car j’ai dû faire un détour à cause des embouteillages causés par les Lémuriens.
​Le problème de Lanvéoc, c’est que c’est une base de l’aéronautique navale et non de l’Armée de l’air et de l’espace.
Ensuite, un duel signifie par définition que deux personnes se battent, et non trois.
​Par définition, un aéronef militaire est toujours en panne ; c’est lorsqu’il ne l’est pas qu’il y a un souci. Un peu comme un coup au but en artillerie.
​Ensuite, pour avoir été en Nouvelle-Calédonie, je trouve que la France est plus belle avec que sans.
Pour les problèmes de budget, on n’a qu’à réduire certaines dépenses (aides sociales, aide extérieure, réduction du mille-feuille administratif…).
Mais si vous n’êtes pas satisfait, rien ne vous empêche de rendre votre CNI et votre carte Vitale pour prendre un passeport russe. Ils en distribuent facilement, à ce qu’il paraît.
Tih Yellow : vous n’avez pas compris le principe même de la démocratie et de 2000 ans de civilisation humaine : quand on n ‘est pas content, on n’est pas chassé ni banni obligatoirement, on n’est pas forcé de s’exiler obligatoirement, ni de se faire massacrer obligatoirement: on a le droit de le dire, de dire pourquoi on n’est pas contents, et si on est des millions à dire les mêmes choses, par un vote ou un référendum, on peut changer les choses qui vont mal et virer les incapables. Si les incapables refusent de changer quoi que ce soit , à la fin , ça se finit très mal, mais pour eux .
​Dans les principes de la civilisation, vous avez oublié un point très important pour pouvoir vivre en harmonie : le respect d’autrui.
​Nous respectons votre opinion ; cependant, respectez le fait que celle-ci ne reflète que vous et vos propres pensées. Vous ne faites que formuler des commentaires acerbes et sans fondement, et cela nous importune. C’est un peu comme la racaille qui met sa musique à fond dans les transports en commun : je respecte son droit d’écouter de la musique, mais elle nous impose un contenu qui ne nous plaît pas.
Eh bien, vos commentaires, c’est pareil.
​Vous parlez de démocratie ? Présentez-vous aux élections, faites-vous élire et appliquez vos décisions. Mais tout le monde sait que vous n’en ferez rien.
Il serait plutôt intéressé par un passeport vietnamien.
Mais il l’a peut-être déjà , grâce à Madame ?
il faut surtout réduire les pensions de la partie la plus riche de nos retraités. En principe ils ont fini de rembourser leur résidence principale. Leurs pensions servent à se payer des croisières et des voyages à l’étranger. Des activités saines mais pas essentielles.
Si vous aviez été en règle, vous seriez arrivé sans délai, arrogant petit hominidé.
Dixit le peuple qui circule sur 2 voies et se prend 3 places de parking sur l’aire de repos. Et j’ose même pas parler de l’état des toilettes après le passage de vos bambins.
Raaah et dire que du temps de l’empire, ce n’était pas comme cela. Saleté d’Ewoks.
La métropole a décidé d’en faire des cailloux couteux plutôt que d’en faire une richesse et de les arrimer pleinement à notre Histoire moderne. C’est un choix. Il n’y a qu’à voir les élus de Guyane implorant littéralement qu’on autorise la prospection pétrolière et minerais, le tout gentiment bloqué par les élus métropolitains. On peut aussi parler de l’abandon de Mayotte face à l’immigration comorienne, le laisser faire du soutien de la Chine aux independantistes calédoniens (qui d’ailleurs a le don de légèrement énerver les australiens), etc.
en même temps les australiens – « nos alliés à qui ont doit notre libération » selon notre féculent d’esprit bigouden – étaient à fond pour nous éjecter de la région lorsque le menace chinoise n’existait pas, et vu leur coup aukus, leurs petites vapeurs doivent être le cadet de nos soucis.
En plus des Comoriens, depuis des années des Somaliens et des Congolais s’installent en toute illégalité sur Mayotte.
Et de plus en plus de mahorais fuient vers la Réunion…
A l’impossibilité de maîtriser l’immigration illégale et la criminalité galopante, la menacune épidémie d’ Ebola ne se limitant pas à la RDC est une menace que personne n’ignore:
https://www.lepoint.fr/societe/la-peur-debola-met-mayotte-sous-tension-extreme-TESKTX7HGBG55JLTQATR73EX64/
Mais les autorités l’assurent, EBOLA ne prendra pas l’avion pour l’Europe.
https://www.bfmtv.com/sante/il-n-y-a-pas-lieu-de-paniquer-mais-il-faut-rester-vigilant-la-france-et-l-europe-sont-elles-a-l-abri-d-une-epidemie-d-ebola_AN-202606270245.html
Vous nous expliquiez l’autre jour que votre méthode consistait à relier les détails pour faire apparaître un sens. Je constate qu’aujourd’hui, vous reliez surtout des sujets qui n’ont pas grand-chose à voir entre eux.
À partir d’un article sur le remplacement de deux Puma par deux Caracal, vous arrivez à conclure qu’il faudrait abandonner les outre-mer. C’est un peu comme répondre à un article sur la réfection d’un pont en proposant de supprimer la rivière.
un lecteur : pas de ma faute à moi si vous ne voyez pas comment les sujets sont liés : ici un cas précis : deux hélicos pour l’outre mer, alors que dans l’hexagone on en manque qui fonctionnent, pour le fer de lance de la protection du principal site nucléaire français .
Solution : On supprime ce qui est inutile et coûteux, et on le transfère à ce qui est majeur et actuellement sous-doté…
c’est si difficile à comprendre, le principe des vases communicants ? et celui des priorités d’un pays ?
Le jour où l’ursidé atrabilaire fera preuve de logique, de bonne foi et de rigueur intellectuelle, vous pourrez en faire un article à publier dans les « Annales de l’École vétérinaire », avec copie à « La Petite g~~ll~t~n~ illustrée, supplément dominical du Quotidien du bourreau ».
A propos de Panda cruel: « Il a des idées sur tout, mais il a surtout des idées » dixit Michel Colucci.
Pas certain que ce Panda là sache de qui j’évoque la mémoire.
@panda,
« Le bon temps des colonies ça devrait être fini depuis longtemps ».
Vous voudriez certainement, par pur idéologisme, que nous abandonnions tous nos territoires non métropolitains et les ressources de notre ZEE (économiques et stratégiques) ? Abandonner ces français de l’autre bout du monde à leur sort, les forcer à perdre leur nationalité française, et cela au nom de quoi ? Par racisme car ils ne sont pas blancs peut-être ? Leurs cultures vous dérangent ? Ils nuisent à votre retraite et à l’assurance maladie ? Vous ne seriez-pas un tantinet raciste et égocentré vous ? Nous ne sommes plus au temps des colonies du XIXème s, je sais c’est cruel, même pour un panda.
Roland Desparte : ils ne nuisent pas, mais ils impactent négativement mon porte monnaie et celui de dizaines de millions de français.
Puisqu’il faut se serre la ceinture et faire des sacrifices, commençons donc par ce qui coûte cher au pays tout en étant inutile : l’ensemble de ces territoires par exemple !
on va me répondre : supprimons les retraités ! ils correspondent à cette définition!
la différence étant que les retraités ont bossé tout leur vie pour le pays,eux, ont cotisé pour les retraites, eux , et injectent tout leur argent dans l’économie, eux . Ce qui n’est pas cas de ces ilôts inutiles et subventionnés.
Dites-moi franchement ce que fait Mayottte pour la France, par exemple : j’attends avec curiosité !
« et injectent tout leur argent dans l’économie, eux  » J’ose espérer que vous ne parlez pas pour vous qui « l’injectez » dans l’économie vietnamienne………à moins que vous considériez le Vietnam comme une colonnie française ce qui de votre part serait pour le moins…………….savoureux!
 » ils ne nuisent pas, mais ils impactent négativement mon porte monnaie et celui de dizaines de millions de français. »
Eux aussi sont français et historiquement peu être plus que vous par le sang versé au service de la France.
Je reprends la balle pour parler de Mayotte, cette île est française depuis 1841/1843.
Avant sa cession à la France, sous Louis-Philippe, elle faisait partie d’un groupe de quatre îles principales (L’archipel des Comores) peuplées par environ seulement 3000 personnes (d’origines diverses) asservies de longue date par un sultanat arabe. Carrefour commercial dans l’océan Indien, ces îles étaient souvent dépeuplées par le trafic d’esclaves (économique et sexuel), les guerres et les razzias, comme souvent dans les régions dominées par les sultans et la culture arabo-musulmane, c’est bien documenté.
En 1841 le sultan vend ces îles à la France pour une rente viagère de 1 000 piastres (Il n’y a jamais eu de conquête militaire) et quelques années plus tard (1846) la France abolissait l’esclavage, rétablissait la diversité culturelle, la liberté de culte, la sécurité, et le développement local autonome. A partir de 1958 la France organise une succession de référendums proposant l’indépendance ou la possibilité de demeurer au sein de la République Française. En 1974/1975 ces îles prennent librement leur indépendance, sauf Mayotte qui décide à plusieurs reprises (63%, 66%) de rester français (C’est la seule île de l’archipel des Comores qui a fait ce choix). En 2011 Mayotte devient un département français à part entière.
Que nous apporte Mayotte ?
Mayotte est située à l’entrée nord du canal du Mozambique, une route maritime vitale où transite plus de 70 % du commerce maritime international (liaisons Asie-Moyen-Orient-Afrique-Europe). Position stratégique majeure, Mayotte permet le contrôle des flux, la lutte contre la piraterie et la pêche illégale, la lutte contre les trafics (drogue, armes) et l’immigration clandestine ; par ailleurs, si la France possède la 2e plus grande ZEE mondiale (après les États-Unis), c’est en grande partie grâce à ses territoires ultramarins (Mayotte, La Réunion, îles Éparses) ; et cela représente des ressources halieutiques (pêche), potentielles en hydrocarbures/gaz naturel, nodules polymétalliques et biodiversité (biotechnologies marines). Enfin, Mayotte possède une base navale en eau profonde, et outre un détachement de la Légion étrangère (DLEM) Mayotte est une station d’écoutes de la DGSE pour la surveillance des communications en Afrique et l’Océan Indien. Mayotte est une projection de puissance qui renforce la stratégie indo-pacifique française face à la Chine, la Russie, et autres…
Mayotte est français et les Mahorais sont des français, ne vous en déplaise…
Du XIXᵉ s.
https://www.academie-francaise.fr/abreviations-des-adjectifs-numeraux
Pas qu’un tantinet, Ã en croire ses commentaires.
Mais attention, il n’a rien contre les étrangers, hein, la preuve, ses meilleurs pruniers seraient d’ascendance sud-ouest asiatique.
Bah oui, on pourrait laisser la Chine s’emparer de la Nouvelle Calédonie ou de Mayotte ?
Panda nous explique qu’il y a les citoyens français de première classe, ceux de métropole, et puis les autres qui sont des citoyens de seconde classe qu’on peut abandonner…
Mais il prétend critiquer les colonies attention…..
Aymard de Ledonner :je ne suis pas obsédé par ce que font les Chinois : chacun fait ce qu’il veut ! je suis plutôt obsédé par ce qui n’est pas fait pour les français, en France ! Mais si les chinois voulaient s’emparer de l’hexagone, je ne serais pas content non plus .
Mais le reste ? grand bien leur fasse avec les Kanaks ou Mayotte ! bon courage ! les Corses, même, s’ils ont l’audace !
Les russes peuvent envahir leurs voisins.
Mais les Francais n ont pas le droit de rester Francais.
Car … cela ne plait pas aux pseudos patriotes qui servent l étranger.
diolgan : des russes qui envahissent leurs voisins ? des voisins qui sont russes comme eux, et depuis aussi longtemps qu’eux ? où avez-vous vu jouer ce film « d’invasion » ? de récupération ou de restitution, plutôt !
Si un jour notre hôte s’amusait à publier un palmarès des commentateurs les plus idiots et provocateurs, je suis persuadé que tu remporterais la palme d’or aisément mon vieux panda.
la connerie à ce point là , moi, j’dis que ça devient gênant.
« de récupération ou de restitution, plutôt ! » Donc on rend le comté de Nice et la Savoie à l’Italie, l’Alsace et la Lorraine à l’Allemagne, les Flandres et une bonne partie du Nord et du Pas de Calais aux Espagnols et tant qu’à faire on laisse les Pyrénées orientales à une « grande » Catalogne réunifiée et indépendante!
« des voisins qui sont russes comme eux …. » le négationnisme complet de la différence de l’autre , dans ton imagination les Alsaciens et Mosellans sont allemands ?
Ta haine de la France transpire dans tes écrits…
@dolgan le cas de la NC est ouvertement un cas de décolonisation.
S’ils sont trois, ils ne se battent pas plutôt en truelle ?
Bien vu !
Une excellente remarque de panda, cruel que vous êtes. Une fois les français partis, vos amis (vos sponsors ?) chinois pourront en toute quiétude signer accords économiques puis de défense avec ces pauvres peuples opprimés enfin libérés du joug colonial.
C’est amusant (ou pas), le contributeur @fabrice disait à peu près la même chose à propos de nos outre-mer à une époque.
« et des ennemis qui veulent nous mettre à la porte.  » Ah ben ça alors la France aurait des ennemis? Ah ben ouais les frappes nuc de punition, vous en parlez…………….tellement avec conviction!
« où les trois NH90 qui se battent en duel connaissent toujours panne sur panne » C’est bien d’aller journalièrement aux débriefings « tech ops » de la M.N., à quand ceux de l’A.A.E.? Qu’est ce qu’on récolte d’infos sur de simples brins de fils pur Cu et avec le bois de prunus comme isolant…………aucune perte en ligne!
…de fil cuivré
https://www.leboncoin.fr/ad/bricolage/3203695228
Etrange d’écrire ton amour de la France , de déplorer sa décadence de par les gouvernances successives d’incapables et d’imaginer se débarrasser de « petits bouts de cailloux »…..
Ces « petits bouts de cailloux » confèrent à la France une assise internationale jalousée par beaucoup d’envieux mais surtout ils apportent à la France la chance d’avoir nos compatriotes pour faire Nation.
acheter du matos russe ou chinois ????
Vous parlez du Béluga… Il ne vous aura pas échappé que la configuration de ce genre d’avion, dessiné pour une tâche bien précise, n’est pas vraiment adapté aux besoins militaires… Ça paraît logique. Comparez un C-5 Galaxy ou un An-124 avec le Beluga, et vous avez compris.
Le BELUGA ST d’AIRBUS à pris sa retraite (fin d’une parenthèse de 25 ans).
https://www.capital.fr/entreprises-marches/c-est-la-fin-du-beluga-l-avion-mythique-dairbus-1523321
C’est la fin…
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/aeronautique/airbus-va-fermer-sa-compagnie-de-fret-par-avions-beluga_AD-202501240553.html
Je comprend votre commentaire sur le manque de transport aérien lourd à long rayon mais je ne vois pas absolument pas le rapport avec le Beluga. Pour rappel le Beluga (ou Boeing DreamLifter) est avant tout un avion à usage interne d’Airbus afin de transporter notamment les éléments de fuselage. Il y a effectivement eu quelques idées pour en faire un transport militaire mais il est intraséquement fait pour du volume et non de la masse (son emport est relativement faible), avec une autonomie limitée (ne servant qu’à faire la navette entre les différents sites d’Airbus).
Ensuite on ne se lance pas sur un nouvel avion qui plus est très spécifique (transport stratégique) sans commande, le problème n’est pas Airbus mais les pays européens (dont la France). Si demain une commande tombe sur un avion de ce type, Airbus n’aura aucun soucis à proposer une ou des solutions tout à fait convenable(s) (dérivé de l’A380, A600M, etc.), tout comme RR et Safran (ou CFM) pourront suivre également.
Je ne porte pas Airbus DS dans mon coeur, mais remettre en doute le savoir faire d’Airbus pour les avions de transport, c’est nié la réalité.
Le Beluga d’Airbus et le Dreamlifter de Boeing ne sont pas le même appareil.
Mais, et c’est peut-être ce que vous vouliez dire, ils remplissent tous deux une fonction identique.
Les collègues horticulteurs, qui ont tant de soucis pour faire pousser leurs soucis, vous le disent sans relâche : le mot souci s’écrit sans s au singulier.
Aucun souci, se faire du souci, un petit souci, le palais de Sans-Souci, le souci de bien faire, une fleur de souci jaune vif.
Intrinsèquement ne s’écrit pas comme intramusculaire.
C’est nier la réalité.
« important de le dire… », peut-être, mais important aussi de l’écrire correctement.
Pitié pour les yeux des lecteurs.
Dommage que l’ami Rogger n’ait pas la délicatesse dont essaye de faire preuve l’ami Jean-Luc, en faisant « relire » (la plupart du temps) ses textes par un outil de correction orthographique employant l’AI.
@Plusdemunitiond
D’accord avec vous sur le fait que ce ne sont que deux appareils qui en remplacent trois.
Bon selon la description de la situation les Puma étaient vraiment très souvent HS donc les calédoniens peuvent être malgré tout gagnant.
Concernant l’absence de transporteur stratégique, la solution serait qu’Airbus s’allie avec Antonov pour concevoir un A124neo. Le même appareil avec des moteurs modernes. Une modernisation minimum, afin de maintenir les coûts de développements compte tenu du fait que le marché reste un marché de niche en dépit de la demande.
Alors la France faisait parti du contrat SALIS lui donnant accès à des AN-124 puis est sorti du contrat en raison des coûts d’heure de vol (à priori dans la gamme des 56k€ avec équipage vs 32K€ pour l’A400M mais avec un emport qui n’a rien à voir). Le contrat SALIS garantit la disponibilité des avions, peut être que la France a négocié en direct vu qu’elle les utilise toujours (Dassault aussi).
Les AN-124 ne sont pas militarisé, ça va pour de la logistique temps de paix, ça ne pourra pas rejoindre une zone de guerre (liaison de données, auto-protection, etc.). Donc si on veut avoir cette capacité en temps de guerre, la modernisation ne sera pas suffisante. Effectivement un partenariat Antonov/Airbus pourrait faire sens mais encore une fois si la cible (et donc les pays acquéreurs) est suffisante.
Bonjour @François 01,
Et combien de fois dans l’année notre AAE a besoin d’un Antonov ?
1 Antonov c’est environ 200 millions de dollars + MCO importante…
Bonjour @Roland DESPARTE,
Combien de fois dans l’année la marine nationale a besoin de ses SNLE ?
1 SNLE c’est au bas mot 3 milliards d’euros + MCO importante …
Bonjour popotin,
Vous comparrez l’incomparable, de la dissuasion nucléaire et du transport aérien…
Combien de fois dans l’année la Marine nationale et notre pays a besoin des SNLE ? Toute l’année mon Général !
De façon hebdomadaire des A400M se rendent sur les bases d’outre-mer ou projetées à l’étranger. Ces appareils, s’ils le peuvent, voyagent quasiment à vide afin d’être en mesure d’atteindre leur point de destination s’il n’est pas trop loin. Par exemple la BAP Al Dahfra aux Emirats qui a besoin depuis plusieurs semaines d’un approvisionnement régulier de missiles MICA et Aster est à la limite du rayon d’action, les avions y vont donc ‘léger’, sinon ils nécessitent un ravitaillement en vol en Méditerranée. Autre exemple, la liaison avec la Guyane nécessite un arrêt des A400M aux Açores, et ne parlons pas de la Réunion, ou pire de la Nouvelle-Calédonie et de la Polynésie, vous êtes là -bas plus rapidement en prenant un vol Air Caraibes !
Je n’ai pas la solution dans ma manche, mais je pense qu’une solution mutualisée européenne serait pertinente, encore faut il que les armées européennes fassent des déploiements et aient besoin d’une logistique adéquate, ou veuillent bien prévoir une crise qui nécessiterait des moyens stratégiques. Autre exemple, la France ne participe pas à l’initiative SAC qui opère 3 C-17 pour l’OTAN.
Les Calédoniens peuvent être malgré tout gagnants.
02 H225 pour remplacer 03 « Puma » super déclinants, n’est ce pas malgré tout suffisant ?
A terme et quand cela sera possible, le HIL Guépard ( au nombre de 2 ) ne pourrait-il pas compléter par le bas les H225, si une décision dans ce sens était prise ?
Laissez le prendre du bon temps à ce Guépard :
https://www.avionslegendaires.net/2026/07/actu/pour-la-1ere-fois-le-h160m-guepard-a-tire-son-coup/
2 hélicos… au regard de la faiblesse de la marine, de l’absence de chasse ou encore d’un minimum terrestre… on peut au moins se dire que l’on est très cohérent dans la médiocrité des moyens mis en oeuvre pour nos territoires outre-mer…
A ceux qui évoquent le Belouga pour en faire un avion de transport, je rappelle qu’en 2022, Airbus avait créé une compagnie aérienne nommée Airbus Beluga Transport, afin d’employer ses Belug)a ST ( basés sur des A300) qui on été mis à la retraite, remplacés par les Beluga XL (basés sur des A330). Cette compagnie a été fermée en 2025 faute de clients. Les Beluga sont en effet adaptés aux transports de gros volumes mais ont une masse max au décollage trop faible (155t pour le Beluga ST, 227t BelugaXL et 392t ou 405t pour l’A124 selon les versions)
Je rappelle aussi qu’une adaptation d’A380 serait vraiment très très compliquée car le double pont qu’il faudrait supprimer, participe à la solidité du fuselage.
Je rappelle également qu’un achat chinois est inenvisageable et que plus aucun appareil de transport stratégique n’est fabriqué en occident. Les Etats Unis ont entamé une réflexion sur le successeur des C17 et C5 et en attendant réfléchissent à une éventuelle réouverture d’une ligne de montage de C17.
Je rappelle encore que, comme le soulignait déjà le rapport du député François Cornut-Gentille en 2017, les An124 sont loués très régulièrement par l’AAE au travers de contrat OTAN SALIS, au quel la France a totalement abandonné sa souveraineté en matière de transport stratégique.
Je me permets de répéter la solution que je propose et qui me paraît raisonnable : L’alliance d’Antonov et d’Airbus pour la conception d’un A124 néo, c’est à dire remotorisé avec des réacteurs plus modernes. Cette rénovation à minima permettrait de réduire les coûts de conception, pour un marché qui reste relativement petit malgré la demande.
Le contrat auquel la France. Pas « le contrat au quel la France ».
Euuuh … on en fait pas des tonnes sur ces Caracal? Ce n’est jamais qu’une évolution du Puma!
Donc, peu ou prou même mission … sauf que l’article ne fait mention que de 2 hélicos?! La NC perd 1 engin ou le 3éme ne rentrant pas dans l’Antonov, sera livré plus tard?
Pour rebondir sur les commentaires concernant l’AN 124, si il y a bien un projet qui justifierait un programme commun « OTAN » en incluant l’Ukraine), c’est bien celui là .
1 ligne d’assemblage chez Mc Donnell, 1 autre en Ukraine, des moteurs en GIE, un standard de commande de vol et système d’arme qui pourrait être « standard OTAN »(comme peut cadrer la DGA ou la DARPA) .
Enfin, des munitions et des systèmes électroniques « sur étagères » en fonction des capacités indus et besoins spécifiques de chaque pays , tout çà avec une architecture suffisamment ouvertes pour pouvoir évoluer.
Que d’histoires avec ce bon vieux Puma… Que de sauvetage, et même parfois des emplois inattendus. Ainsi, en novembre 2024, lors d’une sécheresse historique en Guyane et l’impraticabilité de nombreux routes, l’Escadron de Transport 68 « Antilles-Guyane » a reçu du préfet de Guyane une demande étonnante : Effectuer le ramassage scolaire sur certaines zones !
Grâce à ses hélicoptères SA 330B Puma, environ 45 écoliers, collégiens et lycéens de localités isolées près de la frontière brésilienne, ont pu bénéficier de cette navette scolaire volante peu courante et en milieu tropical ! Faisant le trajet deux fois par semaine, le lundi matin vers Cayenne et le vendredi après-midi pour le retour, les Puma, polyvalents et robustes, ont parfaitement rempli cette mission inattendue, loin des opérations de combat ou de sauvetages.
Que de sauvetages (réalisés).
Que de chevaux transportés.
Que de missions effectuées.
Que de maux évités.
…
Les PUMA de la BA 126 ont aussi aidé dans la vallée de la Roya:
https://www.franceinfo.fr/environnement/evenements-meteorologiques-extremes/tempetes/tempete-alex/vallee-de-la-roya-cinq-ans-apres-les-stigmates-de-la-tempete-alex-sont-encore-visibles_7410448.html
Les habitants des villages ravitailleurs grâce à eux alors qu’ils étaient coupés de tout, sans routes ni ponts, sans téléphones fixes ou portables, s’en souviennent.
Bonjour @Roland DESPART
Je ne pense pas que le nombre d’interventions d’un An124 pour l’AAE soit disponible.
Il doit être très variable selon que la France pratique une opération extérieure ou non.
Si le coût d’une telle flotte était prohibitif on pourrait peut-être imaginer une flotte commune à un groupement de pays européens, avec un nombre d’heures disponibles garantie, à l’image de la Multinationale MRTT Fleet et du projet envisagé pour les A400M.
Mais si l’armée de l’air britannique peut se payer huit C-17 je pense que des appareils de cette catégorie devraient être à notre portée.
Aucune opération extérieure ne peut se faire sans avions de transport stratégique.
Au cas où vous ne l’auriez pas remarqué, la France n’a plus aucune OPEX à offrir.
Le Liban va fermer en 2027 et le reste représente des volumes extrêmement rests.
Oui, et?
Soyez optimiste, nous participerons à l’activité préférée de Donald : le Golfe…. pour les affaires et de notre BITD.
Bonjour François,
Oui, une flotte commune à un groupement de pays européens serait envisageable. Cordialement,
@VieDesign
Effectivement le Caracal n’est qu’une évolution d’un Puma, ou plus précisément du Cougar qui lui même vient du Puma, sauf qu’il a les mêmes capacités que le NH90 Caïman avec la perche de ravitaillement en plus (ceux de Nouvelle Calédonie n’en ont peut être pas)
@Fini les safaris africains
Effectivement actuellement l’armée française n’opère pas en Afrique. Et malgré tout elle utilise des An124. Alors qu’est ce que ce serait si il devait intervenir au loin …
Et l’intérêt d’un An124néo serait aussi pour Airbus le programme ayant tout de même vocation à être rentable.