L’Allemagne va participer à un exercice nucléaire «Poker» des Forces aériennes stratégiques françaises d’ici la fin 2026
En 2020, l’Allemagne bouda le «dialogue stratégique» que le président Macron avait proposé aux Européens lors d’un discours sur la dissuasion nucléaire prononcé à l’École militaire. Discours au cours duquel il avait affirmé la «dimension européenne» des «intérêts vitaux» de la France.
«La protection de beaucoup de pays en Europe est garantie par l’Alliance atlantique, par le parapluie nucléaire des États-Unis», avait en effet rétorqué Annegret Kramp-Karrenbauer, alors ministre allemande de la Défense. Quant à l’offre française, «il faut savoir concrètement de quoi il retourne» car «pour l’instant, la seule certitude est que les Français ne veulent en aucun cas placer leur arsenal nucléaire sous un commandement européen», avait-elle ajouté. Et c’est d’ailleurs encore le cas.
Cela étant, le contexte a depuis évolué. Et quand, le 2 mars dernier, M. Macron a renouvelé son offre de «dialogue stratégique», dans le cadre du concept de «dissuasion avancée», l’Allemagne n’aura cette fois pas tardé à saisir la balle au bond. En effet, dès le lendemain, Paris et Berlin se félicitèrent de la création d’un «groupe de pilotage nucléaire de haut niveau», à l’image de celui qui avait été mis en place entre la France et le Royaume-Uni quelques mois plus tôt.
«La France et l’Allemagne ont mis en place un groupe de pilotage nucléaire de haut niveau qui servira de cadre bilatéral pour le dialogue doctrinal et la coordination de la coopération stratégique, notamment pour les consultations relatives à l’articulation optimale de capacités conventionnelles, de défense antimissile et de capacités nucléaires françaises», avaient en effet expliqué M. Macron et Friedrich Merz, le chancelier allemand.
Quatre mois plus tard, à l’issue d’un Conseil franco-allemand de défense et de sécurité organisé à Brühl, et alors que la coopération entre les deux pays vient de connaître un nouveau revers avec l’échec du Système de combat aérien du futur [SCAF], MM. Macron et Merz ont annoncé que la Bundeswehr participerait à un exercice «Poker», lequel consiste à simuler un raid nucléaire. Et cela afin de vérifier les capacités opérationnelles des Forces aériennes stratégiques [FAS] et de renforcer la crédibilité de la dissuasion française.
Pour rappel, un exercice Poker mobilise plusieurs dizaines d’avions [dont des avions ravitailleurs et des AWACS] ainsi que des moyens de défense aérienne. Il est planifié comme une opération à part entière. D’où l’enjeu de la participation de la force aérienne allemande à une telle manœuvre.
Deutschland und Frankreich vertiefen ihre Zusammenarbeit in der Verteidigung. Wir stärken die europäische Abschreckung. Noch in diesem Jahr werden wir uns an einer nuklearen Übung der französischen Streitkräfte beteiligen. pic.twitter.com/zTtA1eoCHY
— Bundeskanzler Friedrich Merz (@bundeskanzler) July 17, 2026
«Cette coopération bilatérale sans précédent contribuera à renforcer la dissuasion en Europe et à accroître la sécurité de l’Europe dans son ensemble dans le plein respect des obligations juridiques internationales des deux pays. Cette coopération vient compléter, sans s’y substituer, la dissuasion nucléaire de l’Organisation du Traité de l’Atlantique Nord [Otan] et les arrangements de l’Otan pour le partage du nucléaire, auxquels l’Allemagne a contribué», lit-on dans les conclusions de ce Conseil de défense franco-allemand, publiées par l’Élysée.
En quelque sorte, souligne ce texte, cette «coopération stratégique» a déjà commencé puisque, ce 17 juillet, un Rafale des FAS s’est rendu auprès de la 31e escadre aérienne tactique «Boelcke» de la Luftwaffe à Nörvenich.
Plus précisément, selon l’État-major des armées [EMA], deux Rafale de la 4e Escadre de chasse et deux Eurofighter EF2000 allemands ont rejoint un A330 MRTT Phenix français pour effectuer un ravitaillement en vol. Les quatre appareils ont « ensuite conduit des manÅ“uvres spécifiques et se sont posés ensemble sur la base aérienne de Nörvenich, qui accueillait le Conseil franco-allemand de défense et de sécurité. »
L’Allemagne ne sera pas le premier pays à participer à un exercice Poker. En décembre, des responsables britanniques avaient en effet été invités à y assister en tant qu’observateurs.
Donc pour l’Allemagne ce sera ceinture et bretelle nucléaire. C’est pas mal. Bien joué amis Allemands. Mais à part faire le beau, il y gagne quoi Macron. Airbus Deutschand baisse ses prétention dans le SCAF et accepte le leadership de Dassault ???
« ceinture et bretelle nucléaire »
#belle #deutschqualitat
En effet, Ã court cela leur est impossible, tout comme aux Belges
*terme
Bonjour
Je ne pense pas que l’offre de la France ne concerne que l’Allemagne; pour autant, apparemment, cette dernière est la seule à y avoir répondu.
Le SCAF franco-germano-espagnol est mort et enterré; il n’y a plus aucunes raisons d’en discuter encore.
Les petites phrases comme la tienne, donne une pitoyable image de « CERTAINS » européens à l’international …vraiment pitoyable, alors qu’il y a de vraies menaces extérieures surtout à l’Est, on trouve des commentaires comme le tien, en 2026 !
Vous pouvez préciser de façon compréhensible ce qui est « pitoyable » dans le commentaire de Rafale1383 ou c’est juste très courageux, anonyme et gratuit ?
Aucun rapport entre Dassault, Airbus, le SCAF et le projet de dissuasion nucléaire étendu. Toi t as pas toutes les frites dans le même sachet…
La France y gagne plus de versatilité pour sa dissuasion, un outil diplomatique puissant, une forme de prééminence européenne et un moyen de contrecarrer, dans une certaine mesure, le chantage de Trump.
bavardage macronien : la france dispose DEJA de la prééminence dans ce domaine, puisque nous sommes les seuls sur le continent à en disposer en toute autonomie, avec les russes.
la versatilitayyyy de sa dissuasion, ça existe déjà et ça s’appelle un SNLE la certitude de la riposte française, elle est là , certainement pas dans une dimension aérienne qui de toute façon n’est censée avoir qu’un rôle pré-stratégique
La France pourra passer par le territoire Allemand au lieu de passer par le Nord de l’Europe ou par le Sud.
Nous aurons plus d’allonge et un raid couvert par des partenaires.
commence par déchiffrer ce que j’ai écrit avant de prétendre le réfuter.
La France y gagne un renforcement de sa dissuasion.
Macron y gagne son salaire.
bawoui excellent duglan, parce que pendant le demi-siècle dernier, la dissuasion nucléaire manquait de crédibilité komshakinsay
maintenant qu’elle va être labellisée TÃœV, par des cabrioles avec helmut, ce sera d’une toute autre nature
macron ne fait que se polir le chinois avec en vue un hochet européen : c’est de la pure posture et il n’y a que les bots macronistes pour prétendre autre chose toute personne qui réfléchit deux secondes ne peut que constater que ce machin n’augmente pas notre marge de manoeuvre mais nous lie les mains
et l’on parle bien d’un niveau « pré-stratégique » donc qui n’a qu’une utilité très relative en termes de menace : certes moins ridicule que la b61 qui tombe grâce au vieux newton, mais la dissuasion, ce sont les SNLE
@Lt czaza : « et l’on parle bien d’un niveau « pré-stratégique » donc qui n’a qu’une utilité très relative en termes de menace : certes moins ridicule que la b61 qui tombe grâce au vieux newton, mais la dissuasion, ce sont les SNLE ».
Non ma grande, la dissuasion française repose sur trois composantes : la FOST, les FAS et la FANu et pas uniquement sur les M51 des SNLE comme tu le laisses entendre. Ergoter sur « pré-stratégique » , stratégique ,etc est hors de propos.
Quant à ton « utilité tout relative en termes de menaces », je te rappelle tout de même que la composante aéroportée a une mobilité et une souplesse d’emploi qui permet de diversifier les modes de pénétration. La dissuasion, là elle est visible 24 heures sur 24. Renseigne toi un minimum sur les performances opérationnelles de l’ASMP-A en matière de pénétration et de précision et on en reparle.
Pour le reste que dire, sinon que l’on ne peut pas s’attendre à quelque chose de sérieux de la part d’un rigolo qui écrivait sérieusement : la « défense aérienne française » s’appelle m51″!!!!!
« Ergoter sur « pré-stratégique » , stratégique ,etc est hors de propos. »
quand on n’y comprend, très certainement, erwann.
le but de la dissuasion n’est pas de vitrifier un corps d’armée ennemi, mais d’apporter la certitude d’une riposte de seconde frappe, dont l’impact insupportable serait tellement au-delà des gains éventuels de l’agression que celle-ci perd de son intérêt.
la frappe aérienne est une frappe d’avertissement – donc « pré-stratégique » suivant le jargon, pas un instrument de seconde frappe – « stratégique ».
la dissuasion française ne reçoit que des gains marginaux, dans une dimension secondaire de son action, alors que cet élargissement du parapluie – puisque c’est tout le prétexte de la manÅ“uvre – crée des risques supplémentaires d’engagement, nous laissant le choix entre nous impliquer pour chaque bisbille territoriale, ou bien perdre une crédibilité aussi lmégèrement engagée.
ce changement de posture est donc globalement négatif si l’on compare lucidement et sans affect gains et inconvénients de cette posture par rapport à la précédente.
mais on savait déjà que de toute façon que le seul but de ton intervention dispensable était de poser ta crotte contradictoire après moi
Je loue l’idée de collaboration européenne, mais les allemands ne sont plus nos amis. Ils ont torpillé de l’intérieur tous les projets franco-allemand de ces dernières années, et maintenant on va leur offrir le savoir faire opérationnel des forces aériennes stratégiques. Beurre, argent et cul, Macron donne tout et ne reçoit rien.
Ca n’a rien avoir mais je note qu’il applique la même stratégie avec l’Algérie. Je baisse mon pantalon sur le coup ca fait mal au c_l mais on espère des jours meilleurs. Le grand timonier est à la barre.
Je ne voit vraiment pas quel point commun vous pouvez trouver avec l’Algérie. Avec l’Algérie les échanges économiques sont faibles, la coopération militaire inexistante et les relations diplomatiques glaciaires….
Qu’est ce que vous ne comprenez pas dans « ca n’a rien à voir ». Seule la stratégie est la même…
Bonjour
Je crois que l’Armée de l’Air et de l’Espace garde fermement pour elle certaines procédures; sécurité nucléaire oblige.
Macron, Briand, Herriot et Blum même combat ! Dans l’entre-deux guerres, nous avons tout cédé devant l’Allemagne. Macron sera celui qui aura fait rentrer l’Europe sous le parapluie nucléaire français, mais la France gardera-t-elle la décision finale car je doute que les Allemands se contentent d’un strapontin et d’être spectateurs. Les Allemands flatteront son ego et lui laisseront entrevoir la future présidence de l’Europe et sous quelques années disposeront à peu de frais d’une force de frappe à peu de frais pour eux !
Waw quelle comparaison. C’est amusant de voir quelqu’un qui personnifie ce qu’il critique pourtant.
Dis l’amateur de gâteries au général Spontz et à ses très nombreux amis.
Dixit celui qui celui qui appose ses propres perversités aux autres.
On est encore très loin du partage de l’arme, ici c’est surtout partager la formation des FAS sur les techniques et procédures de ravitaillement, de pénétration à basse altitude, de fuite etc. Ce qui est une déjà un très gros savoir faire que peu de puissances dans le monde possèdent et dont la valeur militaire est déjà très importante. Pour le reste, allez voir les organes de fonctionnement de l’Union Européenne et les pouvoirs associés, vous vous méprenez sur l’UE je pense.
Je suis bien d’accord avec toi
Plusdemunitions !
Plus ou plus ? 😉
@ donne tout et ne reçoit rien…
Y’a pas que pour ça…
Pour un pays du sud, plutôt hostile… 250.000 visas au minimum par an…
contre… on attend toujours les contreparties
Oui et on va leur offrir le CDG et l alsace lorraine tant que vous y êtes.
Alsace Lorraine c’est………mieux!
C’était la Moselle et pas la Lorraine. Pour votre stratagème de l’épouvantail je suggérerais plutôt Brigitte et les clés de l’Elysée tant que vous y êtes !
La coopération franco-allemande à Noervenich, on espère bien que ce sera « nur wenig » … le minimum.
Depuis 1989, l’Allemagne réunifiée a patiemment, depuis Berlin, capitale de sinistre mémoire, entrepris de confisquer les postes stratégiques au sein de l’Union Européenne, aidés en cela par la nullité constante de nos politiques, trop heureux de pouvoir s’endetter à moindre coût grâce à l’Euro.
Elle a attaqué notre secteur énergétique, sous le prétexte d’une écologie bien pensante, elle a quasiment détruit notre secteur agro-alimentaire, bien aidée là aussi par les écologistes français, en poussant à la signature de méga accords de libre échange avec des pays non concurrentiels sur le plan industriel mais dotés d’une agriculture productiviste, à l’inverse du modèle Français.
30 ans plus tard, il est possible pour un observateur lucide de constater les résultats désastreux pour la France de cette politique.
Nos décideurs, au lieu de prendre conscience de la menace, encore plus dangereuse de par son caractère diffus et hypocrite et d’adopter en conséquence une politique de résistance, quitte à bloquer le fonctionnement de l’UE, car il en va de nos intérêts supérieurs et de notre survie en tant que pays développé et souverain, se précipitent pour multiplier les concessions, les renoncements, les capitulations en rase campagne. Emmanuel Macron en est le rejeton le plus abouti et je me demande ce qui l’arrêtera dans sa course folle, solitaire et quasiment dictatoriale, puisqu’il en est de sa seule volonté, pour brader les intérêts français au nom d’une idéologie fumeuse. Personne, dans aucun pays, ne mourra pour l’Europe, les derniers qui ont adopté ce slogan, c’étaient les partisans de Doriot (du PPF) et de la LVF.
Finalement, c’est peut être le projet final de Macron, l’Europe libérale Allemande et la France reléguée à la mission de dévoué larbin, à qui on peut confier quelques taches secondaires, mais rien de trop important, car du point de vue Allemand hyper-nordique (cherchez, vous trouverez plein d’exemples, ainsi Freya, nom de baptême pour l’un des programmes anti ABM), nous ne sommes que des latins, des sous hommes, pas autant que les slaves, mais inférieurs au peuple germanique nordique et à ses frères anglo-saxons (d’où leur attitude conciliante envers la GB et les USA).
J’en viens même à penser que nous ne sommes plus à l’abri d’un coup d’Etat en mai 2027 : troubles graves liés à la séquence électorale et article 16 activé. Et ensuite, on verra.
Troubles graves liés à une distanciation entre France et UE ?
La BCE serait alors inutile à la France et le FMI une nouvelle chance ?
Il est vrai que l’Allemagne a pris l’ascendance voire prépondérance dans l’Union… mais est-elle pour autant responsable de l’incurie française ?
Les personnels politique français auront servi leurs intérêts en répondant aux attentes des électeurs, qui aurait « survécu » s’il avait promis de la sueur et des larmes ? Argent facile ……
L’idée d’un Frexit est séduisante dans l’esprit de nombreux Européens parce qu’ils perçoivent la France comme l’Homme malade de l’UE et non comme une chance……
Je vois un avantage à « collaborer » avec nos voisins , celui d’éviter un tir fratricide contre nos forces faute d’avoir « prévenu » pour garder le secret qui entoure l’ultime avertissement……
Votre pensée sur l’éventuel coup d’État n’est pas à exclure, à la différence près qu’il ne viendra pas du pouvoir en place…
Je suis entièrement d’accord avec votre analyse. Quant à la possibilité d’un coup d’état, Macron prépare ses cartes depuis pas mal de temps
Un coup d’ Etat en France n’aurait qu’une seule conséquence : la guerre civile .
Les Français peuvent être qualifiés de veaux, de moutons en bien des circonstances mais ils sont en réalité des lions endormis qui reposent sur ce qui leur est précieux : la Liberté.
Ce n’est pas anodin si cette valeur a été choisie la première avant l’Egalité et la Fraternité. C’est folie de croire que rien ne se passerait…
Cette présidence aura divisé et fracturé la cohésion nationale, amplifié les ressentiments et semé les germes du chaos . Certains discours extrémistes ne sont pas de nature à apaiser les esprits les moins réfléchis.
Parler de coup d’ Etat c’est faire insulte aux forces armées et de sécurité, c’est sous entendre qu’elles sont un ramassis de crapules qui n’ont aucun attachement à la Démocratie…
Si la hiérarchie vous assène que tout est légal, rappelez-vous en mai juin 1940…
Les ordres sont les ordres.
J’allais dire que ce qui l’arrêtera ce seront la fin de son mandat et les prochaines élections présidentielles, mais si tes craintes se vérifient ce ne sera peut-être pas le cas!
Mais trêve de plaisanteriee, on n’active pas l’article 16 comme cela. Le résultat des élections devra être respecté et si la chienlit islamo-gauchiste fout le bordel, le nouveau gouvernement sera là pour les mettre hors d’état de nuire.
Meme si personne ne le souhaite, ce serait quelque part un mal pour un bien. Car plus le temps passe, plus les choses empireront avec l’inversion démographique et la submersion migratoire.
Plus tôt cela arrivera, mieux nous pourront le régler une bonne fois pour toute. Après il sera trop tard.
« Hors d’état de nuire » choisir Vél d’Hiv ou St-Barthélémy ….?
L’important c’est le respect, par tous, du choix de la majorité des électeurs … et ensuite faire vivre le débat politique .
Sacré ramassis de poncifs putrides, avec, en cerise moisie sur le gâteau glaireux, une conclusion complotiste à souhait.
Si vous pensez vraiment ceci de mon billet, que vous croyez sincèrement à votre point de vue, tout à fait respectable (contrairement à vous qui ne respectez pas celui des autres), donnez-vous la peine de rédiger, d’argumenter et non d’expédier une rafale d’injures en 3 min top chrono, parce que ça fait penser à un travail bâclé, en service commandé…
tiens, le démocrate olfactif… t’es toujours sur liste d’attente pour consulter un oto-rhino ? Sacrée médecine socialisée vrounzaise « que le monde nous envie » y parait, surtout chez ceux jamais sortis de leur trou.
À lire vos élucubrations, on pourrait en effet craindre une tentative de coup d’État de l’extrême droite si elle perdait l’élection en 2027.
Et si elle gagne ne doutons pas un instant que L.F.I. et consorts appelleront à l’insurection, au « grand soir »! Nous verrons bien en attendant déjà plus d’une trentaine de candidature à ce jour, ça…………..promet!
Ah que oui !
Au dessus du département 56 aux Pensées creuses du Pascalou, mais que vous êtes bon public dans ce « Mouv ». De cette variété que même au – Bar des amis – de « Trifouilli-sur-Dindes – vous seriez virés.
27 ! quoi 2027…….
« Bar des amis » Quand on vous lit il ne faut pas être grand devin ni addictologue pour comprendre que c’est un lieu que vous devez feéquenter assidument! Votre cri de ralliement c’est « hips » ou « raoul » le cri qui dessoule!
simplement incompréhensible, l’histoire jugera.
la seule raison d’être de la dissuasion française est de garder les Allemands à la niche….
leur donner les clés du coffre est un non sens
Je pense que ce développement a peu d’intérêt. Mais tout ce qui est excessif est insignifiant. Les exercices poker sont organisés précisément pour que tout le monde puisse constater la fiabilité et l’efficacité des FAS françaises de manière à maintenir l’effet dissuasif. Inviter X ou Y à s’assoir au premier rang pour regarder au lieu de rester dans le poulailler n’est en rien « donner les clés du coffre ».
Personne ne donne les clés.
Et la dissuasion française ne vise pas prioritairement l’Allemagne.
êtiez vous ivre?
Lisez l article à jeun, cela ira mieux.
Du pur Macron. L’Allemagne nous rediculise en continue en refusant les projets militaires (avion de combat – char…) exclue systématiquement la France des contrats qu’elle passe … et notre PR tout honteux de reconnaître que ça be fonctionne pas/plus avec ce pays continue de lui bisouiller les rangers !!! Em même temps il est s’est bien entraîné à baiser continuellement les babouche Algériennes. Pitoyable fin de règne….
Ce qui est dommage, c’est que Macron croit toujours au couple franco-allemand, qui n’existe pas pour les allemands, et qui sont seulement intéressé par la technologie française (voir le SCAF). Ces derniers crieront quand ils comprendront que le nucléaire a un coût et au final ils achèteront, comme d’habitude, du matériel américain pour transporter une bombe à gravitation.
La seule chose à proposer, c’est qu’ils achètent des Rafales, et tout son environnement : abris, matériels… et ils auront alors la possibilité d’avoir des bombes françaises sous doubles clés et de participer aux entrainements.
La participation aux exercices poker est peut_être un premier pas avant votre dernier paragraphe. Mais je n’y crois pas trop.
Je pense par ailleurs qu’il faut protéger notre industrie en arrêtant maintenant les grands projets en commun avec l’Allemagne, qui ne sont pour elle qu’un moyen d’utiliser sa force de frappe financière pour essayer de nous dépouiller de notre savoir-faire pour regagner dans l’industrie de l’armement les emplois qu’elle perd dans l’automobile.
« Les allemands ne sont plus nos amis… »
Vous plaisantez?
Ils ne l’ont jamais été!
Poker est un exercice scénarisé se déroulant entièrement dans l’espace aérien français, même les ravitaillements en vol et la simulation du tir. je doute que dans la réalité la traversée de l’Europe soit aussi facile et sans pertes. Je pense que nos forces nucléaires sont plus crédibles avec nos sous-marins et leurs missiles balistiques.
Il y a une vidéo d’ATE sur le sujet et les FAS ne traverse pas l’Europe, il y a deux routes l’une au nord et l’autre au sud.
C’est certin que les F.A.S. vobt commluniquer sur leur « Modus operandi! ATE, il est bien gentil mais il ne faudrait pas qu’ils prennent les gebs pour des jambons! Maintenant s’il y en a qui veulent se déguiser en Kintoa voire en pata negra de Bellota c’est leur droit!
ATE est bien gentil et toi t’es quoi?
Voilà une fine observation que je partage….
Eviter les tirs fratricides cela se prépare un peu malgré tout….
Mais si l’on imagine le scénario le plus fou, le plus impensable ? Pas de traversée de l’Europe, vers l’Est probablement, mais un ennemi à l’Ouest, très à l’Ouest… la France serait alors en première ligne , pas bon pour nos forces sous-marines..
Bonjour
En cas de véritables missions de frappe nucléaire, quels pays tenteront d’abattre les RAFALE dédiés à cette mission?
Celui qui sera visé par un A.S.M.P.A. et aussi ses « alliés »!
Avec 2 SNLE à la mer, ce qui n’est pas jouable avec une flotte de 4 unités.
Si, c’est jouable… Ça a d’ailleurs été le cas début 2022, suite à l’invasion russe de l’Ukraine…
D’où l’intérêt de pouvoir envisager l’extension géographique de l’exercice aux espaces aériens des pays partenaires et la participation de leurs forces pour le ravitaillement, voire l’opposition (quoique ce point puisse être délicat).
Je ne comprends pas cette obstination à vouloir pairer avec les Allemands…
Cela en devient navrant.
Il y en à certainement qui préfèreraient faire ami avec tonton poutine, à qui on laisserait l’est de l’Europe, ce qui nous permettrai de mettre la main sur la partie occidentale…
De plus, si ces obstinés de Gaulois, refusaient la mainmise d’un état totalitaire même issu des urnes, mais ne respectant pas la démocratie, il serait toujours possible de faire appel à lui, comme cela s’est déja produit au bélarus avec alexandre loukachenko….
Voila le véritable danger d’un coup d’état dans l’avenir !!
« De plus, si ces obstinés de Gaulois, refusaient la mainmise d’un état totalitaire même issu des urne »
tu es en train de dire que tu entends contester le résultat des urnes s’il t’es défavorable, castrel ?
Tu es en train de sous-entendre que le miracle démocratique réside dans ta tronche bovine et pas dans un rapport de forces électoral, c’est bien ça ?
Tu permettras donc qu’on te dissèque, pour apporcher d’un peu plus près cette ambroisie démocratique dont tu conserves seul le nectar délicieux
Une fois de plus, tu illustres bien le proverbe « il n’y a pire idiot que celui qui ne veut comprendre »
Ce que je veux dire, c’est qu’un parti issu des urnes, que les citoyens devront respecter en fonction du choix de la majorité des électeurs , mais si celui-ci essaye de se maintenir au pouvoir, au dela de la durée du mandat, à l’aide d’une fraude massive par exemple, comme l’a fait timochenko au belarus, alors
un soulèvement justifié pourrait se produire, et si il réussissait, c’est la que le parti en question pourrait faire appel à son copain poutine pour qu’il envoie ses petits hommes verts en vue de rétablir la situation par exemple..
Donc, le vrai risque de coup d’état, est bien celui d’un parti qui s’accrocherait au pouvoir au dela de son mandat, et qui, en dernier ressort risquerait de faire appel à une aide extérieure pourzssayer de se maintenir.
Bien entendu, si ce parti remportait de nouveau les élections, ce soulèvement n’aurait aucune raison de se produire, mais à condition que la validité du scrutin soit confirmée…
moi j’ai parfaitement compris ce que tu avais écrit . toi, en revanche, je ne suis pas sûr..
tu accuses qui exactement de vouloir se maintenir au pouvoir ? macron dont un comparse nommé au conseil constitutionnel commençait à lancer des ballons d’essai pour un troisième mandat – pourtant interdit par la constitution ?
Ou c’est juste que t’essaies de connaitre tes derniers frissons de virilitance en jouant au no pasaraniste d’opérette ?
Il va y avoir des élections dans quelques mois, j’ai assez peu de doutes sur le fait qu’une forte majorité se prononcera pour jeter dans les poubelles de l’histoire tout ce que tu as promu pendant 10 ans, et s’il se trouve des petits séditieux de ton genre ou d’une autre teinte pour contester dans la rue par le désordre le résultat des urnes et empêcher le gouvernement de faire ce pourquoi il a été élu, vous vous ferez casser la gueule dans rue avant de vous faire jeter en taule, parce que nous ne croyons pas, nous, à la calinothérapie équine , pas plus qu’aux sports automobiles intra carcéraux, pour régler les violations de l’ordre public.
tu vois c’est chouette, la démocratie. En fait.
Que vient faire Poutine dans cette histoire?
Ne mélangeons pas tout s’il vous plaît.
Au moins, on connaît maintenant l’identité du cabri qui saute sur sa chaise en criant « l’Europe ! l’Europe ! l’Europe ! »
… pourquoi faire? Que l’on invite des nations qui ont des opex (Grande-Bretagne), des nations clientes du Rafales (Inde)… mais l’Allemagne? A quand remonte la dernière mission de guerre de la chasse Allemande???
A la rigueur que l’on intensifie des exercices conjoints sur la partie ravitaillement/transport avec les Allemands soit, mais pour un exercice Poker, ça fait chère payer le coup de com.
J’ai de plus en plus de mal avec ce tropisme allemand « quoi qu’il en coute » (donc les allemands se foutent bien d’ailleurs et ils ont raison), sur le terrain européen il y a suffisament à faire avec nos pays clients (Grèce, Belgique, etc.) et d’opportunités à construire avec les pays scandinaves.
@olivier
Je pense que la dernière mission de guerre de la Luftwaffe date de 1999 au Kosovo, avec des Tornados ECR en mission Weasel de destruction de batteries de défense aérienne. Il y avait d’ailleurs eu un débat sur l’attribution de la Croix de Fer pour ces équipages.
Plus récemment, lors de l’attaque en coalition contre la Lybie, l’Allemagne avait « contribué » avec l’envoi d’un (seul) Transall.
Mais il est possible qu’avec leurs F-35A furtifs, leurs actions de guerre soient encore moins visibles, « sous les radars »… 😉
Il serait bon d’arrêter de tendre la joue aux allemands qui ne nous font jamais de cadeaux. Bien au contraire, dès qu’ils peuvent nous glisser une quenelle, ils ne se gênent pas … avions de patrouille maritime, SCAF, défense sol air européenne etc.
Pas à pas.
On vous aura connu plus prolixe.
Ne me reprochez pas de vous ménager, non plus.
« L’Allemagne va « participer » à un exercice nucléaire «Poker»… »
… »participer » en tant que force d’opposition au raid de pénétration ? Pour remplacer les forces à l’étoile rouge ? 😉
Après tout, le EF2000 Eurofighter a été conçu comme un intercepteur haute altitude (CAP) des bombardiers soviétiques porteurs de missiles de croisière visant les plateformes pétrolières de la Mer du Nord, comme un F-14 Tomcat protégeant son porte-avions.
Il va falloir lui adjoindre un suivi de terrain pour poursuivre le Rafale en TBA !
et bien , elle me plait vitre idée ! Ou un escadron supplémentaire de typhoon qui ouvre la voie ça décrédibilise pas le truc non plus .
Exactement, donner plus de réalisme à l’exercice en comptant sur la pugnacité , la hargne des pilotes allemands à descendre nos appareils….
Cela permettra de valider ou non les scénarios jusqu’alors retenus…. parce que dans la vraie vie, dans la réalité un ennemi serait extrêmement motivé pour défendre sa mère Patrie ….
Pousser le réalisme mais pas au point de se « mettre au tas » quand même……
Je n’ose penser à la joie indicible qu’éprouveraient les allemands s’ils venaient à nous contrarier……
@farragut. »Il va falloir lui adjoindre un suivi de terrain pour poursuivre le Rafale en TBA ! » C’est un nouveau concept « farragutien ». Les appareils d’escorte qui mènent une mission Sweep font de la TBA.. Diablement efficace!!! Pathétique..
Reste que les capacités du Typhoon en TBA sont, comment dire… Bof ! Bof !
Pour ne pas dire plus…
D’où ta réponse à @farragut pleine d’amertume ?
L’Allemagne toute auréolé de son invincible supériorité oser se compromettre avec ces « touristes » de franchouillards, @Jean Luc va en avaler sa bratwurst de travers. Mais quelle indignité!
Il y aura soit un retournement de veste ou bien un de ses posts pro/ger.
Pour ma part, je suis en désaccord avec lui à 99.9%, mais sur le fond : ce n’est pas si méchant, juste de la provocation.
Le french bashing a toujours existé, d’où la French touch
« Le french bashing » Moi je dis à ce niveau là ça devient génant et comme entendu dans un film il n’y a pas que ça! Mais je répète que je ne comprends pas les Anglosaxons qui s’évertuent à faire du french bashing car ils n’arrivent pas à la cheville de certains Français dans ce domaine!
L’invincibilité de l’Allemagne, dans l’histoire récente (1933-1945) a duré de 1938 à 1941 : à l’issue, ils ont subi l’attrition naturelle à la guerre et l’ont perdu dans des conditions pires que la précédente (5.5 M de morts militaires).
Avec l’entrainement de la Bundeswehr, je serai curieux de voir ce qu’elle pourrait faire, avec l’accord des syndicats bien entendu !
Nan, nan, nan, vous ne comprenez rien.
Le problème que pose l’Allemagne, ce n’est pas son invincibilité, ce qui est une foutaise (elle a été vaincue plusieurs fois dans son histoire, et pas qu’un peu).
Non, le problème qu’elle pose, c’est sa supériorité. Elle est plus forte que x ou y. Et nous, on est dans les x ou y.
Rien à voir avec l’invincibilité. Vous jetez le bébé avec l’eau du bain, je pense. Vous extrapolez. C’est une erreur de jugement. En 14/18, on a vaincu l’Allemagne, elle était plus forte. C’est pas parce que vous êtes le plus fort que vous gagnez automatiquement.
C’est pas difficile à comprendre, normalement.
Oui, ce serait intéressant de connaître ce qu’en pensent les allemands…
un petit sondage… sans doute inutile, de l’affichage, une perte de temps pour eux
C’est la seule chose qu’il reste à vendre en France.
Quand on voit le positionnement de l’Allemagne vis à vis des projets militaires français, son re armement a marche forcée, sa politique extérieur rarement calée sur celle de la France, les leçons de l’histoire…on ne peut voir qu’un adversaire d’ici 20 à 30 ans.
Et partager des exercice hautement stratégiques…. Ça ne choque personne?
Il y a sûrement de grands stratèges bien plus avisés que moi. Mais alors vraiment plus avisés!
En parallèle, cette semaine, l’Allemagne commande 15 F35 de plus (pour arriver à 50 en commande … et ça ira forcément vers bien plus).
Macron n’est pas un monarque comme il le croit … ce n’est qu’un courtisan faisant mumuse avec ses chèques en blanc.
Une plaie sans aucune envergure, sinon celle de son ego.
.
En 14-18, les laxistes envers l’intérêt national limitaient rapidement leurs perspectives.
Ci-après le lien
https://meta-defense.fr/2026/07/17/f-35a-luftwaffe-commande-50-appareils/
Euh. .C’est encore un fantasme de M.Wolf et sa prépondérance à annoncer des choses qui n’existent pas, et taper sur les Allemands, ce qui semble le faire jouïr ?? Aucune annonce officielle du gouvernement allemand…
Pour l’instant…
Mais les observateurs avisés savent que ça va arriver.
Un p’tit pari ?
poker…menteur ?!!!
Ne bradons surtout pas notre souveraineté d’autant plus qu’avec ou sans ingérence extérieure bien des gouvernements européens peuvent « tomber » notamment lors des élections ou lors de graves mouvements sociaux sans parler des faux frères toujours zélés collaborateurs de l’étranger.
Du pur Macron: au moment ou l Allemagne achéte 15 F35 de plus pour assurer la mission nucleaire OTAN il fait participer l Allemagne à un exercice Poker histoire que ce pays en connaissance un.peu plus sur l un de nos derniers atouts militaires et ce bien entendu sans compensation. Quand comprendra t il que l industrie et le parlement allemand veut la peau de la notre…et le peuple allemand suivra son industrie car c est son emploi
Les Allemands se débrouillent très bien, ce sont de très bons gestionnaires. Notre Président fait de beaux discours, dignes d’une épreuve de grande école …
Non, il s’en fout, il a ses diplômes. C’est vous que ça passionne.
C’est marrant, parce que vous ramenez tout à l’école.
C’est votre modèle intellectuel. C’est pas forcément le sien. En fait, vous n’en savez rien.
Donc, quand vous commentez sur Macron, vous parlez de qui ? De lui, ou de vous ?
Heuuuu ! ils payent pour ca ? en échnge de quoi ? ils achètent des rafale supplémentaire pour la FAS pour le déploiement à l’étranger ?
Ce que fait Merz aujourd’hui ne risque pas de perdurer longtemps quand surviendra l’élection de son successeur …
Dans le couple franco-allemand on ne risque pas de se battre beaucoup pour la possession des enfants…..
Depuis 2021 et 2022, beaucoup plus depuis 2025, les exercices « Poker » sont utilisés au moins partiellement comme outil d’affichage, à l’international notamment,, de l’esprit de coalition et de partage de la dissuasion nucléaire française qui se développe de plus en plus dans les états-majors français… :
2021 : un ravitailleur KC 135 américain ; 2022 : un ravitailleurs KC-767 italien..;
le  » Poker » 2025 – 04 a accueilli des observateurs britanniques à Taverny…
En mars 2026 ( 16-17 mars ) a eu lieu un « Poker » de jour) avec une très large invitation de médias français pour bien communiquer tous azimuths sur cet exercice
Mais l’exercice « Poker » 2026 – 2 qui a commencé le 2 juin 2026 vers 21h30, a été très particulier…
Un pétrolier vide supposé appartenir à la « flotte fantôme russe » (sic) avait été intercepté très au large de Brest quelques jours auparavant, et contraint de rejoindre la baie de Douarnenez , pour enquête et vérifications.. le commandant russe était particulièrement visé..
Comme d’habitude dans les exercice « Poker », la première phase a été celle des avions ravitailleurs rejoignant une zone au large de la Bretagne…. or cette fois-ci les ravitailleurs se sont retrouvés non pas au large, mais au ras de la côte bretonne, et juste à côté de la baie de Douarnenez comme par hasard, transpondeurs ADS-B allumés…
les ravitailleurs, les avions ravitaillés : ça fait du monde à tournoyer aux alentours du niveau 200, pendant deux heures, à portée visuelle et auditive du fameux pétrolier, qui est observé lui-même par un hélicoptère H 160 de Lanvéoc pendant deux heures, qui rejoindra la Préfecture Maritime de Brest ensuite…
Il s’agissait d’une démonstration claire et nette, car les transpondeurs ADS – B des ravitailleurs étaient alluméset de nombreuses captures d’écran le prouvent…
Surtout , les hippodromes des ravitailleurs n’étaient pas du tout ceux qui sont utilisés habituellement, ils étaient cette fois-ci au ras de la côte bretonne et précisément de l’endroit où le  » pétrolier russe  » était immobilisé, à tel point que plusieurs avions ravitaillés ont failli pénétrer la zone interdite P112 de l’Ile Longue, juste à côté aussi..
le  » Poker » du début juin 2026 restera donc comme une démonstration des forces nucléaires françaises juste devant « l’ours soviétique » ou du moins ses successeurs et ses intermédiaires …Un message a été passé, de toute évidence.
_et ce fameux « pétrolier russe ?  »
– Le fameux pétrolier vide restera plusieurs jours encore, et avec une opération nocturne étrange quelques jours plus tard, par deux hélicoptères de la Gendarmerie Nationale qui transporteront  » des personnels » depuis la ville proche de Crozon, pendant deux heures… il repartira enfin après qu’une caution de plus de 100 000 $ ait été versée…
Un message a été passé, d’une façon claire, nette et très documentée…
@pandada : « Surtout , les hippodromes des ravitailleurs n’étaient pas du tout ceux qui sont utilisés habituellement, ils étaient cette fois-ci au ras de la côte bretonne et précisément de l’endroit (sic) où le » pétrolier russe » était immobilisé, à tel point que plusieurs avions ravitaillés ont failli pénétrer la zone interdite P112 de l’Ile Longue, juste à côté aussi.. » whaou, quel scoop!
Bon, mon vieux panda, faudrait voir à être clair dans ce que tu affirmes toujours sans preuves, tes ravitailleurs ils étaient où exactement?
Parce que si c’est « au ras de la côte bretonne…. », c’est au large et pas au dessus des terres.
Maintenant si c’est  » et précisément de l’endroit où le » pétrolier russe » était immobilisé » , c’était au dessus de la baie de Douarnenez et « précisément » donc, en pleine zone P112 puisque ce navire était immobilisé devant Morgat, dans la zone de mouillage réservée aux cargos en attente. Tu n’es tout de même pas sans savoir, toi l’immense spécialiste aéro, que cette P112 couvre la totalité de la Presqu’Ile de Crozon et donc une bonne partie du nord de la baie de Douarnenez.
https://www.premar-atlantique.gouv.fr/uploads/ckeditor_storage/atlantique/A%C3%A9rien/20240704_NP_ALFOST_DIV-DS_Arr%C3%AAt%C3%A9%20du%20280624%20LF-P112%20BO%20ILO.pdf
Donc, si je comprends bien ta phrase approximative, tes ravitailleurs étaient bel et bien en zone interdite, soit ils étaient ailleurs. Pourquoi ergoter dans ce cas mon vieux panda? T’as peur de dévoiler un secret défense bien gardé? T’attends quoi pour publier tes captures d’écran qu’on ait enfin autre chose que des on dit de a part?
Franchement, sur ce coup là , tu m’as encore faire bien rigoler avec tes belles histoires fourretout où tout est mélangé à base de on nous cache tout, on nous dit rien , il s’en passe de belles au dessus de nos têtes. Et, cerise sur le gâteaux, quel est le rapport entre un exercice Poker des FAS planifié des mois à l’avance et un pétrolier en infraction arraisonné pour contrôle et vérification d’identité? Tu m’expliques?
Et pour finir, histoire d’être précis, l’amende versée est d’un million d’euros pas 100.000 dollars.
Bench : est-ce ma faute à moi si vous ne maitrisez pas les nuances du français, si vous ne regardez jamais ce qui se passe au-dessus de votre tête, si vous ne savez pas où sont les hippodromes ni les zones spécifiques de ravitaillement et des Awacs….
Exercice prévu d’avance, oui , avec ses zones réservées, larges.. l’arrivée de ce pétrolier particulier en plein au milieu a aussi été vécue comme une super-opportunité, celle de modifier deux ou trois jours avant, et c’était facile, un peu , juste un peu , les trajectoires, juste un peu, pour , en même temps , aller lui faire un  » show of force » des FAS, show of force de VVIP ! trop belle opportunité que nos militaires bien informés, n’ont pas ratée ! retrouvez les archives de ADS-B exchange.com, et vous constaterez !
@panda: ok, why not?
Mais pourquoi ne répondez vous pas aux questions que l’on vous pose?
Vous nous dites ceci exactement :  » « Surtout , les hippodromes des ravitailleurs n’étaient pas du tout ceux qui sont utilisés habituellement, ils étaient cette fois-ci au ras de la côte bretonne et précisément de l’endroit où le » pétrolier russe » était immobilisé, à tel point que plusieurs avions ravitaillés ont failli pénétrer la zone interdite P112 de l’Ile Longue, juste à côté aussi.. »
Si je ne maitrise pas les nuances du français, il faudra m’expliquer ce que signifie précisément « ils étaient cette fois-ci au ras de la côte bretonne et précisément de l’endroit où le » pétrolier russe » était immobilisé, à tel point que plusieurs avions ravitaillés ont failli pénétrer la zone interdite P112 de l’Ile Longue, juste à côté aussi.. »
Parce que là , de ce que je comprend de votre phrase, l’hippodrome de ravitaillement était précisément situé au dessus de la presqu’Ile de Crozon, là où était mouillé le Tagor,. C’est à dire en plein dans la zone d’exclusion P112. La presqu’Ile de Crozon fait quoi comme taille? Environ 30km d’est en ouest et plus ou moins 19km du nord au sud. Quelle taille fait un hippodrome de ravitaillement en vol?
J’ai donc un peu de mal à comprendre votre logique.
Tout comme j’ai énormément de mal à avaler le fait que les planificateurs de cet exercice aient modifié à la dernière minute ce Poker pour le plaisir d’aller faire un show of force au dessus de ce pétrolier en situation irrégulière! Je ne pense pas que les aviateurs aient à ce point un comportement de gamins qui veulent montrer qu’ils ont la plus grosse.
J’ai aussi pas mal de doutes sur le fait que pour un tel exercice stratégique l’AAE se mette en tête d’organiser et de chambouler des hippodromes de ravitaillement en vol à la dernière minute, le tout au dessus d’une zone ultra sensible, pour le plaisir d’emmerder les Russes et montrer qu’on existe. Sans compter le fait que ces ravitaillements en vols ne sont pas sans danger et qu’on est jamais à l’abri d’un accident. Prendre un tel risque, pour « une belle opportunité » de le faire à cet endroit précis relève du fantasme le plus pur. Le vôtre en l’occurrence!
Bref, le seule chose que je constate à vous lire me répondre , c’est qu’encore une fois vous prenez vos rêves pour la réalité et que vous racontez n’importe quoi.
Votre problème n’est pas le manque de détails, c’est l’excès de certitudes. Vous confondez régulièrement observation, déduction et imagination, puis vous servez le tout au même niveau de certitude. Ce n’est pas parce qu’une hypothèse est racontée avec aplomb qu’elle devient un fait.
Très juste Un lecteur, ce n’est pas demain la veille que ce bon vieux radoteur de panda nous racontera quelque chose d’objectif et de sérieux. Les experts ADS-B ou Flight Radar pullulent sur le net et il en fait partie.
Bench : vous exigez à longueur de messages des faits , du réel . Quand on vous en met sous le nez, vous continuez à insulter et à diffamer : c’est tout à fait la marque du raté, mais du raté hyper jaloux et qui donc refuse de voir le réel, même quand il est sous son gros nez…
Comment être jaloux d’un mythomane ?
Il a certainement pris ses infos dans Air Actualité! Sortir la date d’un exercice de l’A.A.E., des participants, du nombre d’avions, des forces engagées, de la participation d’unités étrangères particiantes, vous trouverez toutes les infos ensuite pour le reste et que ça « fasse plus vrai » il lui suffit de broder! S’il lui venait à vraiment sortir des infos « sensibles » il y a belle lurette qu’il aurait disparu de ce blog et des…..radars! Mais il fait partie de ceux qui nous font un pot de 10 litres de mayo avec un jaune d’Å“uf et une cuillère à café d’huile, _ça foisonne, ça foisonne!
Pascal, (l’autre) pouvez-vous me rappeler, vous, l’année, le siècle où vous, vous avez fourni aux lecteurs de ce site , une info, une seule, même une toute petite ?
Monsieur je-sais -tout et surtout petit faiseur, tout petit, tout petit ..
un lecteur : ma méthode pour aboutir à une certitude une méthode des plus banales : accumuler des détails, les observer, les comparer, et constater que ces détails dessinent une vue plus large, qui fait sens …
c’est la méthode de toute enquête : policière, journalistique, universitaire, financière et autres.. mais vous, le nez bloqué sur les détails , vous ne voyez pas que ça peut former un tout, et que ce tout a un certain sens ou révèle une situation d’ensemble … vous ne connaissez pas le  » mindmapping », qui sert à visualiser des situations, par exemple ? ou l’accumulation de petits  » post-its » sur un grand tableau blanc, qui permet ensuite de relier par des liens, ce qui va synthétiser ensemble ?
je dois encore une fois m’excuser ? cette fois -ci, de connaître ces méthodes visuelles de synthétiser les choses, ou de les faire apparaître ?
les doigts, ça ne sert pas qu’à montrer ses doigts aux autres, mais à montrer la Lune aux autres, en la pointant du doigt….
@panda , ouais enfin avec vous c’est surtout la méthode au doigt mouillé!
Vous invoquez les méthodes des enquêteurs, des universitaires et des journalistes.
Curieusement, vous oubliez la partie la plus importante de leur travail : distinguer ce qu’ils savent de ce qu’ils supposent.
Chez vous, cette frontière disparaît systématiquement. Un ADS-B allumé devient une intention, une trajectoire devient un message stratégique, et une succession de coïncidences devient « de toute évidence » une démonstration.
Ce n’est pas de la méthode d’enquête. C’est de la littérature d’interprétation.
un lecteur : oui, en matière militaire, un transpondeur allumé, c’est accepter le risque qu’on sache où vous êtes, ou le faire connaître délibérément.. les gens des FAS font passer un message , surtout parce que « Poker » est devenu de plus en plus un message clair envoyé aux  » ennemis potentiels :  » voyez où nous sommes, ce que nous faisons .. mais jusqu’à un certain point .. devinez donc le reste et la suite, qui pourraient vous concerner un jour !! …  »
et enfin , une série de coincidences qui vont toutes dans le même sens, c’est un faisceau de preuves , et ça devient une évidence, tout le monde sait ça
Belles explications… Ou justification.
Mais alors comment se fait-il que ta crédibilité est nulle sur ce site ?
Au contraire, tu passes encore plus pour un c** !
On ne se refait pas…
Foutaises et hameçonnage.
Les temps changent! Lentement, mais ils changent. Le fait de participer à cet exercice est, notons-le, une révolution dans la manière de penser de nos alliés Allemands. Ils se rendent compte que les « alliés » américains ne sont pas fiables sous la gouvernance de l’agent orange et se tournent vers le plan B que représente notre force nucléaire. D’aucuns peuvent se plaindre que la politique industrielle de réarmement de Berlin fasse abstraction de nos solutions. C’est regrettablement un fait, mais peut-être ne sont-ils pas les seuls responsables. Nos fanfaronnades exaspèrent nos voisins (et pas que les Allemands). Nous devrions peut-être changer nous-même notre façon de penser et ne plus considérer que nous sommes les meilleurs sur tout et accepter de collaborer. Ce qui ne veut pas dire s’aplatir sans contrepartie comme semble le faire notre président dont la clairvoyance peut-être troublée par d’intimes visées personnelles sur l’UE divergentes de l’intérêt de notre BITD. Notre prochaine élection présidentielle devrait éliminer ce hiatus et avec un peu de chance amener aux commandes un homme politique comprenant ce qu’est la Défense pour avoir participer à son redressement. Ce changement de posture de notre politique signifierait une déclinaison un peu plus nuancée de la formule de Xavier Tytelman « souverainiste d’abord, européen si nécessaire, otanniste pour le reste » . Pour ma part je remplacerais le « si nécessaire » par  » ensuite ».
Le rayon de soleil métaphorique que représente cette participation de l’Allemagne à cette exercice nucléaire Poker ferait le printemps de la Défense Européenne et annihilerait ainsi les prétentions impérialistes du nain de Moscou ou d’autres autocrates plus à l’est voire plus à l’ouest. Déjà baffé en Ukraine, il serait alors putativement fessé par l’UE.
Xavier Tytelman est un pur souverainiste, rien d’autre. Il veut la fin de l’OTAN, le départ des américains et une hégémonie française sur une armée ‘européenne  » aux ordres et à la botte des Français.. Matériels Français, développement français etc.. les autres européens ne deviendraient que des sous traitants de 2ème ordre de la France. C’est ça la réalité. Tout ce qu’il dit en faveur de l’Europe est juste là pour lui donner une certaine amabilité envers ceux qui pensent vraiment en « européens ». Son équivalent féminin étant Natacha…
C’est un souverainiste, mais il n’est pas imbécile.
La plupart des souverainistes sont des imbéciles. Accessoirement, ils sont d’extrême droite, pro-russes et réactionnaires, mais ce sont surtout des imbéciles. Et puis des cintrés.
Mais ce n’est pas son cas. C’est rare. Il appartient à une minorité : les souverainistes, qui ne sont pas des imbéciles. Le principe avec les souverainistes, c’est ce que je viens d’indiquer (des imbéciles ou des cintrés). Par exception, ils sont autre chose.
Tytelman est dans l’exception.
« La plupart des souverainistes sont des imbéciles. »
en même temps, l’avis d’un raté incapable de choper son petit brevet de l’Ecole de guerre…
(oui je sais, ça pourrait te donner une soete d’expertise)
 » Nos  » fanfaronnades ?
Non, celle d’un clown égocentrique détesté par une large majorité de français.
Attendons de voir comment se déroulera cet exercice nucléaire «Poker». Ne tirons pas de conclusions hâtives par pur anti-germanisme, même si ces derniers se comportent parfois comme des aigles d’argile…
Quelle déchéance, Macron nous aura tout fait!
qui sait si le 21 e siècle ne verra pas un ex président jugé pour trahison , je sais tout ce qui excessif gna gna… mais ça n’est pas moi qui ai commencé .En plaçant ses séides et affidés le cancer macroniste diffuse ses métastases dans l indifférence voire avec la tacite approbation des élites civiles et militaires. En ne défendant pas la Nation celles ci rompent le pacte avec le peuple  » ils ont un statuts social supérieur mais veillent au bien commun » Jaurès disait le seul bien des plus faibles des Français c’est la Nation , avant de passer j’aimerais bien voir celle ci solder les comptes .
La France donne l’image d’aimer à être maltraité.
On demande les catastrophes à venir.
On peut bien rire des mésaventures suisses mais on fait pas mieux.
et aussi le nucléaire civil qu’ils tentent de torpiller depuis 40ans….
Alors qu’ils sont importateur de nos électrons nucléaires.
Il est probable qu’avant de partir zinzin le nain essaye un coup pour mettre l’arme nucléaire dans les mains de l’UE.
Au moins en partage. L’Allemagne en direct non, trop gros et pas forcément dans son intérêt perso.
Simplement pour le moment venu expliquer aux 26 autres que c’est lui qui les a mis à l’abri, en jouant sur la détestation montante des US.
Ceci en vue de l’élection 2029 pour succéder à Ursula Lahyene à qui il a donné carte blanche pour augmenter ses pouvoirs sur les landers/pays en prévision d’en bénéficier à son tour.
Bien sûr les 26 autres lui riront au nez et personne ne voudra d’un sheffe aussi minable et destructeur après les exemples lamentables donnés depuis 10 ans. Il n’a aucune conscience du ridicule et grotesque que le monde entier ressent à son égard.
Il est essentiel que nos hommes politiques responsables, il y en a encore même si de moins en moins, fassent même en arrière plan tout ce qu’il faut pour éviter quoiqu’il en coute ce scénario qui n’est pas de la fiction, seulement de l’anticipation.
De même il est tout aussi primordial que les fonctionnaires et militaires qui seraient impliqués fassent tout pour délayer, éluder et faire trainer pour arriver à la libération en 2027, quand le zinzin malfaisant sera dégagé de l’Elysée avec ses sbires et complices.
Et dans le cadre de poker de communiquer le minimum aux allemands et à quiconque, en gardant bien en tête que les infos iront aux US sous 24h et vraisemblablement pas beaucoup plus longtemps après en Russie puis en Chine…
Parce que vous croyez que les Americains ou les Russes n’ont pas déjà une vision suffisamment clair de ses exercices Poker ?…
Autant donner les clefs du pays tant que l’on y est…
Il est plus facile de traverser l’Allemagne avec son accord pour porter l’ultime avertissement face à une menace existentielle commune… cela renforce pratiquement la Dissuasion de la France et celle de l’Europe.
Le faire seul resterait possible, y compris en prenant un autre chemin. LÃ , rien de nouveau!
Vous pensez que les bombardiers stratégiques devront déposer un plan de vol avant de survoler l’Allemagne pour frapper la Russie ?
C’est pourtant un vÅ“ux pieu de @ »copper panda »!
@Aleksandar. Tout pays, fusse t’il allié, qui ne serait pas d’accord avec la décision française de frapper avec une arme nucléaire est en droit de tenter d’abattre ces avions de l’apocalypse… Pour ne pas lui-même devenir automatiquement la cible des représailles qui suivraient.. C’est également valable pour la mission nucléaire OTAN…
ce germanisme suraigue de mr macron est édifiant , certes ses predecesseurs n’ont pas manques au rite de soumission des leur election un de ceux ci s’est même attiré » les foudres de jupiter . Les allemands ne sont plus nos partenaires et depuis longtemps leur objectif est d’éliminer le seul opposant à leur ubris ,nous Cet exercice reccurent est francais et eclusivement francais comme l’utilisation du feu nuke . Mais nos differents hierarques nous ont conduit a devenir une puissance en voie de sous develloppement et là ils bradent les restes de notre souverainete
Par contre il va falloir payer à un moment ou à un autre si on veut bénéficier de la dissusasion française. Cela fait des décennies que nous dépensons des milliards pour elle, au détriment d’autres moyens militaires ou d’autres secteurs de l’économie, et tout simplement de nos revenus, donc aucune raison d’en faire bénéficier les autres à moindre coût.
L’exercice consistera à simuler une allemagne dirigée par l’afd, et voulant reprendre l’alsace-moselle. Les forces françaises atomiseront chaque base allemande jusqu’à ce que les allemands capitulent. Les allemands devront stopper les missiles français. Les français utiliseront un mélangeur de boules du loto pour déterminer chaque cible à la dernière minute, et ainsi mettre la puissance du hasard de leur côté.
D’un côté pour le – MGCS – c’est clap de fin, et pour le- Poker – c’est clap de début.
A propos de Poker, il y a des variantes. Déjà en été, ce peut être un – Strip Poker – et le reste de l’année un Poker menteur.
Pour le cas  » commenté  » disons: Qui vivra verra.
De Gaulle doit se retourner dans sa tombe au vu du comportement des politiques français vis à vis des allemands. Réciprocité oui mais pas soumission. C’est lamentable.
Les casques à pointe vont pouvoir apprécier l’excellence opérationnelle des FAS et les remarquables performances du Rafale. Il vont encore plus nous détester (si c’est encore possible).
Cette participation allemande à cet exercice contribue t elle à l’Europe ( Angleterre comprise mais sans certains de pays de l’UE ) de la défense et cela sans se faire au détriment de la France? Espérons le . Pour ma part, je dois surmonter mes réticences vis à bis d’une allemagne arrogante, conquérante, centrée sur ses seuls interêts
Après l’Angleterre, l’Allemagne : autant de voies de fuites potentielles pour les tactiques nucléaires françaises…
Macron aura été le Président le plus inconscient qu’on ait connu.
Non, on en a eu d’autres complètement en orbite, dont un qui s’est perdu en pyjama sur une voie ferrée.
Et puis, on se prépare à élire la voleuse. Donc, du côté des électeurs, on ne peut pas dire qu’il y ait beaucoup de sérieux non plus.
Quand ils ne volent pas avant, ils volent pendant ou après.
Franchement pas de quoi fouetter un chat que ce soit d’un coté ou de l’autre vu que les FAS c’est plus du «  »pré stratégique  » ,mais il y quand même une chose qui change la donne sur notre continent c’est la volonté d’avoir enfin un capacité ABM et pour l’ instant c’est bien l’ Allemagne qui semble le plus en pointe sur le sujet , on se retrouvera donc par rapport aux autres grandes nations nucléaires avec un système offensif et défensif proches mais avec deux pays souverains différents ,il faut donc bien dialoguer d’une manière sur le sujet et faire des exercices entre frégates Allemandes et SNLE français ne serait pas le plus approprié ! ( du moins si il y en a qui peuvent prendre la mer ) ,maintenant nos ATL2 vont bien voler du coté de FASLANE et ce n’est pas bien grave .
Pas facile de louvoyer entre les posts germanophobes, anti-macron, anti-européen, fachiste, pro-russes…rien de factuel ou si peu. Peu importe le coût psychologique ou financier, est ce quelqu’un peut me dire ce que vaut la France SEULE face à l’hégémonie US, Russe ou Chinoise. A un certain moment il faut faire preuve de réalisme.On peut rester droit comme notre coq sur son tas de paille, il mourra tôt ou tard seul face au renard (géopolitique). Une basse-cour ne tient que pas son nombre.
Le traité de Moscou, signé le 12 septembre 1990, qui a ouvert la voie de la réunification allemande, enregistré à l’ONU sous le n° 29226, dont sont signataires l’Allemagne de l’Ouest, l’Allemagne de l’Est, la France, les États-Unis, le Royaume-Uni et l’URSS, est explicite quant à une Allemagne nucléaire.
Article 3 « Les gouvernements de la République fédérale allemande et de la République démocratique allemande réaffirment leur renoncement à la fabrication, à la possession et au contrôle d’armes nucléaires, biologiques et chimiques. Ils déclarent que l’Allemagne unie suivra également ces engagements. […] ». Ainsi l’Allemagne s’est engagée à ne pas fabriquer et à ne pas détenir des armes de destruction massive. Un Rafale français, porteur de l’arme nucléaire, stationné en Allemagne, peut-il être considéré comme une violation ou un contournement du Traité de Moscou ? For sure ?
Donc, prochaine étape : emport du missile ASMP par l’EF 2000 ?