Otan : Le Parlement finlandais a levé l’interdiction totale des armes nucléaires

Fin mai, après la Suède, en signant l’arrangement dit de Narvik, la Norvège a fini par souscrire au concept de dissuasion avancée que le président Macron avait défini lors d’un discours prononcé à l’Île-Longue, quelques semaines plus tôt.

Pour rappel, il ne s’agit nullement de «partager» l’arsenal nucléaire français mais de permettre aux pays européens qui en exprimeraient le souhait d’associer leurs moyens conventionnels aux manœuvres des forces stratégiques françaises. L’idée est que ces dernières puissent se «disséminer dans la profondeur du continent européen» pour compliquer les calculs d’un adversaire potentiel.

Cette dissuasion avancée, avait précisé M. Macron, «pourra impliquer […] du signalement, y compris au-delà de nos frontières strictes, la participation conventionnelle de forces alliées à nos activités nucléaires» et le «déploiement de circonstance d’éléments de forces stratégiques chez nos alliés».

L’adhésion de la Norvège à ce concept de dissuasion avancée a, en quelque sorte, renforcé l’importance de celle de la Suède. C’est en effet ce qu’a récemment souligné une note de la Fondation pour la recherche stratégique [FRS].

«L’arrivée d’Oslo dans l’initiative pourrait permettre de ‘désenclaver’ la zone sur laquelle pourront évoluer les Rafale B des Forces aériennes stratégiques» car «si elle possède un vaste territoire permettant une dispersion des moyens sur de multiples terrains d’aviation, y compris sommaires, la Suède est bordée au Nord, à l’Est et à l’Ouest par la Finlande et par la Norvège», a d’abord souligné la FRS.

Aussi, jusqu’alors, «seule une sortie par la mer Baltique était possible, sauf à violer l’espace aérien des pays limitrophes, tandis que le seul accès au territoire russe pouvait se faire via l’étroit golfe de Finlande, par lequel transitent régulièrement les appareils russes en route vers Kaliningrad», a-t-elle poursuivi. «Cette contrainte majeure est désormais levée puisque des appareils français déployés en Suède, mais également en Norvège, pourront sortir vers le Nord et ainsi avoir accès à un vaste ensemble de sites stratégiques russes, avec deux atouts majeurs : une plus grande réactivité, mais surtout une allonge bien plus importante», a-t-elle conclu.

Cela étant, un autre pays nordique pourrait rejoindre cette dissuasion avancée. La semaine passée, comme cela avait été évoqué en mars, le Parlement finlandais a largement adopté [125 pour, 63 contre] une loi pour lever l’interdiction totale des armes nucléaires et, partant, le transit et le déploiement de ces dernières quand la défense du pays l’exigera. Le texte doit encore être signé par le président Alexander Stubb pour entrer en vigueur.

Partageant une frontière de 1 300 km avec la Russie, la Finlande avait mené une politique de stricte neutralité entre les blocs de l’Ouest et de l’Est durant la Guerre froide. Puis, cette posture évolua après l’effondrement de l’Union soviétique, avec son adhésion à l’Union européenne [UE]. L’annexion de la Crimée ouvrit le débat sur son adhésion à l’Otan. Débat qui fut scellé après l’invasion de l’Ukraine.

Cela étant, si elle peut faciliter l’adhésion de la Finlande à la dissuasion avancée française, cette loi sur les armes nucléaires marque surtout un alignement sur la politique de l’Otan en la matière. Le ministre finlandais de la Défense, Antti Hakkanen, n’en a nullement fait mystère.

«Avec cette proposition [de loi], nous renforçons la défense de la Finlande et permettons de recourir pleinement à la dissuasion nucléaire de l’Otan pour protéger notre pays», avait-il en effet fait valoir via le réseau social X, quelques heures avant le vote.

D’ailleurs, peu après le résultat, M. Hakkanen a participé à une première réunion du Groupe des plans nucléaires de l’Otan, auquel tous les États membres participent… à l’exception de la France.

Pour autant, il n’est pas exclu que la Finlande rejoigne aussi l’initiative française. Fin mai, son Premier ministre, Petteri Orpo, a fait part de l’intérêt de son pays pour cette dissuasion avancée. «Nous avons besoin de plus d’informations» avant de décider, a-t-il dit. Et cela en admettant que L’Europe devait «renforcer sa propre défense», en remplaçant «peut-être, certaines capacités qui étaient jusqu’à présent exclusivement américaines par des capacités européennes».

Photo : Bombe nucléaire tactique américaine B61

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145 contributions

  1. pandacruel dit :

    J’invite tous les lecteurs à lire l’Histoire de la Finlande, de 1917 à nos jours: c’est essentiel pour comprendre l’attitude militaire actuelle de ce pays .
    Ce pays n’a cessé de faire du patin à glace intéressé entre les idéologies, les collaborations, les asservissements et les intérêts privés des dirigeants . Un coup à gauche, et le plus souvent à droite, très à droite, notamment pendant sa longue collaboration active avec les nazis pendant la seconde guerre mondiale . Trois ans sur cinq, excusez du peu ..
    Les choix des alliances, des armes, des coopérations ou des collaborations, ce sont des choix politiques, idéologiques, d’abord.
    Avec la changeante et faible Finlande, on en a un exemple chimiquement parfait ; elle fait le choix de copiner par intérêt avec celui qui se présente comme un « dur », l’OTAN, Otan qui est à peu près aussi puissant , réellement, qu’un bonhomme de neige avec un nez en charbon.

    On connaît le penchant naturel des pseudo- socialistes et des  » centristes mous », qui ne savent jamais se décider, si ce n’est contre « le bolchevisme » ..Nous avons les mêmes , qui ont fait la même chose pendant la seconde G.M; médailles de la Francisque à la clé…
    Eh bien la Finlande, c’est ça .

    • GHOST dit :

      Voyons dans le futur proche quand la Finlande va devenir une puissance nucléaire comment elle serait un pays faible.

    • Vert-de-gris dit :

      Il y a du cuivre, dans votre mélange chimiquement parfait ?

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « et le plus souvent à droite, très à droite, notamment pendant sa longue collaboration active avec les nazis pendant la seconde guerre mondiale  » Les nazis qui étaient « national socialiste » Ce qu’il y a de bien avec vous c’est que l’Histoire c’est comme le Bo Bun un joli mélange, la seule différence est que le vôtre est indigeste (et toxique) au possible!
      « Avec la changeante et faible Finlande » Ah oui c’est vrai qu’à coté de la rigoureuse et puissante Russie la « faible » et versatile Finlande est nettement moins glamour à vos yeux!
      « Otan qui est à peu près aussi puissant , réellement, qu’un bonhomme de neige avec un nez en charbon. » Quand on constate les réactions/déclarations de vos idoles moscovites ils n’ont pas vraiment la même lecture que vous mais je comprends que vous essayez de vous……..rassurer!
      Pour info un bonhomme de neige a son nez représenté par une….. carotte, pas du charbon!
      « Eh bien la Finlande, c’est ça »
      Comme la Rota, pas le Tango !
      https://www.youtube.com/watch?v=qmwbmv0fcuo&list=RDqmwbmv0fcuo&start_radio=1

      • Hadrien dit :

        Les nazis qui étaient « national socialiste »
        Dire que les nazis étaient socialistes parce que le mot figure dans leur nom est un raccourci trompeur.
        Dire qu’ils étaient simplement capitalistes est aussi réducteur.
        Les historiens classent généralement le nazisme comme une idéologie d’extrême droite, fasciste, autoritaire et nationaliste, avec une économie fortement contrôlée par l’État mais sans abolition de la propriété privée.

        • Pascal, (l'autre) dit :

          « Les historiens classent généralement le nazisme comme une idéologie d’extrême droite, fasciste, autoritaire et nationaliste, é Vous savez les hustoriens…………..de plus il est de bon ton dans ce genre de milieu (très majoritairement universitaire) de classer fachiste, d’extrème droite voire nazi ceux qui ne pensent pas comm eux!

          • Mica X dit :

            Bin l AFD et ses saluts Nazillons, les cousins suprémacistec blancs, Maréchal nous voilà bien d’chez nous c’est pas vraiment le SPD voire le PS, quand ça à l’air d’un chat, que ça fait miaou : c’est un chat jusqu’à preuve du contraire.

            Bon maintenant que le VRP people du FN-RN & ses acolytes se prennent pour des gaulistes tout en dérapant sur ce bon maréchal en nous expliquant que Vlad & son pognon, c’est pas si terrible & puis c’était il y a longtemps, enfin pas trop avant…

            Plus on confusionne les gogos plus il y a une chance que ça marche, comme dirait l’autre, on sait jamais, sur un malentendu…

          • Bah alors ? dit :

            Vous êtes très probablement plus intelligent que ce genre de réponse toute faite pour bas du front. Vous valez mieux, je le sais.
            Le nazisme est un mouvement fasciste, il n’y a aucun doute. Mussolini, Hitler et Franco étaient alliés et leurs idéologies venaient du même creuset.

            Le socialisme place l’individu, avec ces particularités, au centre des attentions. Le fascisme place l’autorité centrale, le guide, le fuhrer en haut des attentions. Pour les fascistes, l’individu s’efface devant l’autorité du chef. Voilà une des raisons pour laquelle la nazisme n’avait rien de socialiste. Tout oppose nazisme et socialisme.
            L’appellation nationale socialiste a été choisie pour attirer et rassurer les très nombreuses victimes des crises économique des années 20 et 30 en Allemagne (un énorme réservoir électoral, à l’époque).

          • Comparaison n'est pas raison dit :

            L’extrême droite et l’extrême gauche sont toutes deux propices à la mise en place de régimes autocratiques et meurtriers, mais cela ne signifie pas que les abominations du NSDAP soient imputables au S de son nom.

    • rainbowknight dit :

      L’image du con qui se regarde dans le miroir et qui ne se reconnait pas …..
      Si la Finlande qui se complaisait dans sa neutralité spécifique , la fameuse finlandisation, s’est rapprochée de l’alliance défensive que constitue l’OTAN c’est pour une unique raison : la politique agressive de Vladimir Vladimirovitch….
      Avec pareil voisin comment ne pas prendre quelques précautions salutaires ?
      J’invite tous les lecteurs à lire l’Histoire de la Russie, de 1917 à nos jours, pour les moins assidus il y aura du goulag…. et ne tombez pas dans les escaliers.

      • Mouarf dit :

        Même les rois parmi les benêts savent très bien quelle est l’unique raison qui a poussé la Finlande dans l’OTAN : la pression des USA, tout à leur rage de rabaisser la Russie et de rameuter le plus de proxy possible.

        • Vortex dit :

          Et oui, alors que les Russes, eux, pauvres et innocentes victimes de la perfidie de l’Occident…
          Peuchèroune…

        • rainbowknight dit :

          Toi t’as jamais posé les pieds à l’OTAN sinon tu n’écrirais pas une monumentale connerie pareille….

        • rainbowknight dit :

          Tu peux également prendre en considération les jeux subtils menés par la Turquie et la Hongrie quand il a fallu « négocier » l’entrée des deux pays dans l’OTAN….
          La « pression » tu sembles trop t’y adonner…..

        • Baratinovitch dit :

          Tovaritch Mouarfov, tes efforts sont éminemment louables, mais il y a des fois où il vaut mieux ne pas trop insister.

        • Huon dit :

          « Même les rois parmi les benêts savent très bien quelle est l’unique raison qui a poussé la Finlande dans l’OTAN : la pression des USA, tout à leur rage de rabaisser la Russie et de rameuter le plus de proxy possible. »

          Ah oui… Les USA qui ont utilisé la CIA, qui a manipulé les lémuriens, qui a sollicité le complot judéo-maçonno-bolchévik, qui a utilisé les gnomes de Zürich pour forcer la main à Vladimir Poutine afin d’envahir la moitié de ses voisins et pousser l’autre moitié dans les bras de l’OTAN.

          Y’a pas à dire, ils sont forts, ces Américains.

          • Lémurien officiel dit :

            « la CIA, qui a manipulé les lémuriens »

            Sans blague ?

            Quand j’ai lu ça, ma première réaction a été de l’envoyer immédiatement au Lémurien suprême (gloire à lui) pour le faire rire un bon coup.
            C’est très important de veiller à sa bonne humeur pour que l’ampleur des exécutions capitales n’excède pas la capacité de renouvellement de la population lémurienne. Parce que quand il est d’humeur massacrante, ce n’est pas une image et la démographie a parfois du mal à suivre.

            Et puis je me suis ravisé, en me disant que pour peu qu’il ait eu une nuit difficile, il risquait de mal le prendre et de décider d’abandonner le projet de colonisation de votre planète et d’opter à la place pour une solution d’éradication immédiate et définitive, histoire de vous apprendre à dire des bêtises. Vous savez comme il peut être taquin, parfois…
            Et moi, ça m’embêterait, parce que depuis qu’il a fait éliminer tous les Martiens, on a perdu une ressource gastronomique unique dans la galaxie. Il est vrai que l’art culinaire, ce n’est pas une de ses préoccupations principales, au Lémurien suprême (gloire à lui)… Il a tellement de responsabilités, le pauvre, il faut le comprendre.
            Mais moi, depuis, je regrette, et ça me chagrinerait qu’il nous refasse le coup avec vous.

            Non, finalement, je ne vais pas lui transmettre sur l’heure cette déclaration qui, quoique selon moi hilarante, pourrait être considérée comme gravement attentatoire à la dignité de l’Empire lémurien (gloire à lui). Je pense même que je pourrais distraitement omettre de la faire figurer dans mon compte rendu mensuel.

            Vous voyez que je vous aime bien.

        • Pascal, (l'autre) dit :

          « tout à leur rage de rabaisser la Russie » La Russie s’est rabaissée toute seule qans elle a commençé à manipuler la minorité russe du Donbass puis a annexé la Crimée et enfin, cerise sur le gâteau « l’opération spécialke  » du 24! février 2022! Ce qui a de bien avec les petits télégraphistes du Kremliun c’est cette absolue maîtrise de « l’art »de l’inversion accusatoire! »

          • Kellog's dit :

            Pas « l’opération spécialke », l’opération Spécial K.

            Il faut respecter le nom du produit, sinon la clientèle s’y perd et risque de passer à la concurrence, ce que nous ne pouvons évidemment nous permettre.

    • Pinard et Sauciflard dit :

      Et allez! Les tr0lls du Kremlin sont de sortie.

      • Ami des bêtes dit :

        Eh oui, faut bien qu’ils gagnent leur vie, ces pauvres bougres.

        • Vortex dit :

          Leur agressivité et leurs mensonges n’ont d’égal que leur médiocrité sur le terrain.
          Et leur incapacité à maitriser leur espace aérien.
          En plus, ils doivent être contrariés par le fait que leurs vacances estivales en Crimée s’annoncent…. fumantes !

          • Trubetzkoy BeZZon dit :

            Cit : [ En plus, ils doivent être contrariés par le fait que leurs vacances estivales en Crimée s’annoncent…. fumantes ]

            Pour le moment il y « juste  » moins 25%-30% de touristes par rapport à 2025. Les camps d’enfants sont reportés au 1er septembre . Les hôtels ne sont pas remplis comme l’année dernière mais ils ne sont pas vides ( remplis à 75% selon un reportage de KP )
            Ce sont effectivement des attaques destinées à s’attaquer au tourisme , y compris mémoriel avec le dôme sur la Résistance de Sébastopol durant la Guerre de Crimée . Créer aussi un répulsif avec les effets des retombées de cendres et de poussières.
            Pour le reste c’est un choix individuel .

    • Green dit :

      Vous lisez sans comprendre et vous demeurez un ignare.

          • Historix Caustic BeZZon dit :

            Cit :[ Et cet insigne de l’escadrille La Fayette ,la N124 c’est nazi aussi?]

            En 1940 les Amérindiens étasuniens ont renoncé à la swastika !

            Faut dire que Mrs. Alice Lee Jamison leur a savonné la planche : pour se payer son cabriolet Studebaker elle a fait appel à des représentants de l’Abwehr . A l’insu de son plein gré , lorsque le FBI l’a questionné .
            Un fait non mentionné dans sa bio Wiki : elle a été la première étasunienne a avoir été poursuivie au titre du FARA. ( Crossing the Pond: The Native American Effort in World War II )

            Remarquez que le principal syndicat des ouvriers agricoles Latinos – UFW – a en 2026 une bannière rouge avec un disque blanc et au milieu un « aigle à roulettes » noir ! En fait l’Aigle de Aztlan mais faut connaitre …
            Cela a fait  » fureur  » avec la candidate Démocrate lors des dernières élections ! :0)

            Tiens , je vais m’en faire imprimer un sur un maillot !;0)
            Je suis sûr que je vais voir rappliquer la Maison Poulaga et des antifas …. Je vais le sortir après celui  » Rejoins Nous !  » des constructeurs de drones Sahed d’Alabouga …

          • Historix Amazonino BeZZon dit :

            Cit :[ Et cet insigne de l’escadrille La Fayette ,la N124 c’est nazi aussi?]

            La fascination des Allemands pour les Amérindiens date du XIX éme siècle. C’est  » Winnetou  » de Karl May par exemple .
            C’était une fascination fantasmée alors que le Marquis de Baroncelli a développé un  » philo-Amérindianisme  » basé sur une connaissance humaine de ces Amérindiens au début du XX éme siècle.

            Lorsque les Valdemoriens ont pris le pouvoir en Allemagne il s’est trouvé des conseillers ( journalistes comme Herr Colin Ross ) pour signaler à des personnes comme Herr Himmler que certaines tribus utilisaient la swastika comme symbole religieux .
            Les services de l’Abwehr ont alors commencé via des personnes comme ce Herr Colin Ross justement a infiltrer les associations Amérindiennes  » critiques  » du Rouseveltisme . Et ils y ont reçu un excellent accueil auprès de chefs coutumiers –  » sorciers  » – et tribaux … On se demande bien pourquoi ? Ils disaient aux Amérindiens qu’ils étaient d’origine Aryenne (  » théorie du pont terrestre  » ) , des tribus perdues . ;0)

            Cela s’est passé en gros entre 1936 et 1939.

            Le FBI a décidé de siffler la fin de la partie début 1940 et les Amérindiens pour faire leur  » Akroum  » auprès du gouvernement fédéral ont abandonné cette swastika .

            Herr Colin Ross a aussi beaucoup  » travaillé  » pour les Amérindiens Sud-Américains et Amazoniens en particulier . Lors de la  » Deutsche Jary Amazonas Spedition  » de 1937 .
            Il a été le premier a suggérer de rebaptiser  » l’Amérique Latine  » par  » Indo-Amérique  » , bien avant Sr. Victor Raul Haya de la Torre .

            Les bouquins de Colin Ross sont en vente libre .

            https://en.wikipedia.org/wiki/Colin_Ross_(writer)

          • pandacruel dit :

            pascal( l’autre) : vous exhibez des symboles hindous/ bouddhistes, qui sont inverses des svastikas nazies… je vois des centaines de ces symboles religieux au Vietnam, notamment dans les cimetières et les temples, et je vous assure que les autorités, communistes, ne tolèreront jamais l’exhibition d’un symbole nazi, contrairement aux autorités finlandaises et ukrainiennes…

        • Green dit :

          même réponse que plus haut.

        • Mal de mer dit :

          Il vous arrive de lire le contenu des liens que vous envoyez ?

          « ce svastika utilisé dès 1918 n’a rien à voir avec le nazisme »

    • Mèbiençurh dit :

      Votre Histoire de la Finlande publiée aux Éditions du Kremlin ne doit pas mentionner l’invasion russe de 1939.

      • Mouarf dit :

        Et pour cause, il n’y a pas eu d’invasion russe en 1939.
        Il y a eu une invasion soviétique, commandée par un moustachu Géorgien, ce qui est différent.

        • Pascal, (l'autre) dit :

          « ce qui est différent. » En matière de déni et de mauvaise foi on touche là au…………..sublime!
          Votre « moustachu » ce n’est pas lui dont se revendique Vladimir Vladimirovitch pour justifier la « grande Russie »?

          • Mouarf dit :

            Bin non, pas du tout… Avec vous j’ai l’habitude du n’importe quoi mais là vous vous surpassez. Poutine n’a jamais parlé de « grande Russie ».

        • Trubetzkoy Historix BeZZon dit :

          Cit :[ Il y a eu une invasion soviétique, commandée par un moustachu Géorgien, ce qui est différent.]

          Le Vojd a défendu les intérêts de l’ État Russe , sous ses différentes formes , beaucoup plus que certains  » Russes  » au cours de l’histoire et encore aujourd’hui !
          C’était un National-Bolchevique et il a forgé les fondements de ce que les Russes s’estiment être en juin 2026 . Il est le fondateur de l’identité Russe contemporaine .
          Malheureusement ce bouquin se négocie aujourd’hui à plus de 600 € et personne ne l’a réédité en pdf

          https://m.media-amazon.com/images/I/51915TJ4N0L.jpg

          • rainbowknight dit :

             » Qui est ton père ? Le Parti camarade  »
            « Qui est ta mère ? La Patrie camarade  »
             » Bien mon enfant et dis-moi que voudrais-tu plus tard ?  »
            « Etre orphelin ! Camarade  »
            La spontanéité des enfants ne ment pas …… citoyens de demain.

          • Heron dit :

            « staline était un national-bolchevique » russe alors qu’il était Géorgien…
            C’était surtout un opportuniste de premier plan comme putin, les deux auront contribuer à entraver le développement de la Russie.

          • @Heron

            Les deux auront contribué.

            Salut à vous, joyeux contribuables :
            https://m.youtube.com/watch?v=Bw7YCymw_U4

          • Bench dit :

            @pas historien beZZon : pourri un jour, pourri toujours! Tu pourrais éviter de faire ici l’apologie de nazis convaincus pépère!

        • Trubetzkoy Historix BeZZon dit :

          Ps : c’est ce que fait le CGRI aujourd’hui en Iran !
          Du National-Chiisme .

        • Mèbiençurh dit :

          Il est mignon, à essayer de nous prendre pour des jambons.

      • Trubetzkoy Historix BeZZon dit :

        Cit :[ Votre Histoire de la Finlande publiée aux Éditions du Kremlin ne doit pas mentionner l’invasion russe de 1939.]

        Et la vôtre celle des projets d’annexion de Saint-Pétersbourg et de la création d’une  » Ingrie  » en 1919.

    • Pierrot dit :

      La Finlande n’était pas alliée de l’Allemagne durant la 2e GM.

      La Finlande était en guerre contre l’URSS entre 1941 et 1944, dans le cadre de la Guerre de Continuation, qui fait suite à la Guerre d’Hiver de 1940 où l’URSS (l’agresseur) a annexé la Carélie et d’autres morceaux de la Finlande. Il s’avère que l’URSS était aussi en guerre contre l’Allemagne, et donc que les deux adversaires de l’URSS dans deux conflits distincts ont opportunément coordonné leurs efforts, mais dans des buts différents.

      D’ailleurs, même l’URSS en convient :
      – ça s’appelle la советско-финская война, par opposition à la великая отечественная война
      – armistice séparé signé fin 1944.

      • pandacruel dit :

        Pierrot : regardez donc les cocardes et fanion de ‘l’aviation militaire actuelle de la Finlande : vous aurez tout compris …

        http://cocardes.monde.online.fr/v2html/fr/pays/finlande.html

        • Pascal, (l'autre) dit :

          Cot cot cot….codac!

        • Oli3113 dit :

          Ce n’est pas parce que tu répètes (ou repostes) plusieurs fois la même chose que ça devient vrai.
          La swastika existait 10000 ans avant le nazisme et n’a rien à voir avec cette idéologie dans sa signification.
          Soit tu nous prends pour des idiots, soit tu en es un. Je t’avoue qu’un doute m’habite…

          • rainbowknight dit :

            Un symbole toujours employé aujourd’hui encore y compris par des « peuplades » de la Fédération de Russie …. l’interprétation des choses est affaire personnelle.

          • pandacruel dit :

            Oli3113 : « La svastika….. n’a rien à voir avec l’idéologie nazie  » : celle-là, elle est collector !

      • Historix Trubetzkoy BeZZon dit :

        Cit :[ D’ailleurs, même l’URSS en convient]

        Du tout mon pierrot ! La guerre contre la chuknie après le 22 juin 1941 a toujours été considéré par l’historiographie URSSIenne comme relevant de la Grande Guerre Patriotique . La chuknie a même adhéré au Pacte Anti-Komintern le 25 novembre 1941 .

        Ce n’est pas par ce que vous alignez quelques expressions en Cyrillique que cela vous donne une grivna de crédibilité ! Loin de là.

        Y compris pour la question de l' »armistice » l’ Italie – des militaires Italiens – a par exemple signé un armistice le 3 septembre 1943 donc cela voudrait dire qu’elle n’a jamais été alliée à l’Allemagne ?
        Je vous invite à ce titre à consulter les manuels d’histoire Soviétiques et désormais Russes . On y parle de  » front Soviéto-Finlandais  » de la Grande Guerre Patriotique .

        Vous avez des études très complètes accessibles à la bibliothèque en ligne du MGIMO sur ce dossier .

        Ce qui s’est passé c’est qu’il y a eu une omerta officielle jusqu’au 22 février 2022 sur , par exemple , les massacres commis en 1917 et 1918 , en 1922 et 1923 et durant le Siège de Léningrad jusqu’en 1944 en Carélie par la soldatesque – et même par les civils – chuknienne contre des Slaves Russophones .
        Cette omerta était motivée au nom des relations économiques entre les deux pays , plus particulièrement dans le domaine de la construction navale .
        Elle a disparue ! Le 21 février 2022 des Urssiens se posaient encore la question de décarboner leur électricité pour la refourguer aux chukniens … Aujourd’hui la politique ce serait plutôt d’exhumer les crimes , parfois au sens premier du terme avec des excavateurs et des archéologues , commis par les chukniens entre 1917 et 1944.

        Le 9 octobre 2025 le FSB a ainsi publié des documents du SMERSH que cette omerta avait tenu  » confidentiels  » ( archives de la Direction du FSB pour la région d’Omsk et adressés au conseil militaire de la 7e armée du front carélien, font état de représailles brutales perpétrées par des Finlandais contre des soldats et officiers blessés de l’Armée rouge dans la région de Koto-Jarvi et du village de Pusku-Selga ) Ces documents ont été occultés pendant 82 ans au nom de cette omerta . Ils sont maintenant accessibles à tous les Russes et aux autres …

        Je vous invite aussi à consulter les nouveaux manuels d’histoire Russe consacré à cette période – et aux autres – avant vos fulgurances sur OPEX360. Ils ont reçu l’imprimatur de Go. Vladimir MEDINSKY ! ;0)

        Je dois partir pour le 27/06 à Saint Peter’ !C’est là justement que le (re)sentiment anti-chuknien est désormais le plus grand ! Surtout chez les jeunes … ;0) Je vous en recauserai …

        • rainbowknight dit :

          Toutes les bonnes informations historiques peuvent être trouvées auprès de Memorial……. seule la vérité est gênante.

          • Historix Trubetzkoy BeZZon dit :

            Cit :[ Toutes les bonnes informations historiques peuvent être trouvées auprès de Memorial…….]

            Le nouveau Musée du génocide du peuple Soviétique inauguré avant-hier à Moscou va évoquer ces massacres ! Un diorama à l’échelle 1:1 va être bientôt consacré à la Carélie .

        • Heron dit :

          L’Histoire revue et corrigée par bezzon putin, une vision hémiplégique dédiée à la glorification des dictateurs.
          Parlons de la soldatesque russe contemporaine…

          • Historix Trubetzkoy BeZZon dit :

            @heronpetipatapon

            1-  » Putin  » pajaoulsta
            2- Je ne discute pas  » histoire  » avec une personne qui confond  » histoire  » et  » fake news contemporaines ( SIC ! )  » ! Audiard me le déconseille …

        • Bench dit :

          @besson pas historien : « Ce n’est pas par ce que vous alignez quelques expressions en Cyrillique que cela vous donne une grivna de crédibilité ! Loin de là. » , tandis que toi pépère, tu y connais un rayon en matière de crédibilité.
          Quand on voit tes sources provenant uniquement d’un régime notoirement connu pour sa réécriture et sa réinterprétation de l’histoire ( bibliothèque en ligne du MGIMO , le FSB , les nouveaux manuels d’histoire Russe ….) , permet moi de douter!
          Pour le reste, si tu dégages chez povov fin juin, un conseil, restes-y.
          Et surtout, surtout, ne nous en recause pas. Garde tes souvenirs de vacances nauséabondes pour ton blog vérolé. On s’en contrefout mais à un point que tu n’imagines même pas!

        • Pars vite et reviens tard dit :

          Surtout, prenez votre temps.

    • Czar dit :

      « médailles de la Francisque »

      ah, un vieukhôn a posé sa crotte ôntivichy comme argument massue pour clore de façon magistrale une discussion d’élite ; contrairement aux températures du richoufmônklimatik, ça au moins ça change pas.

    • Capitaine Cuivre dit :

      « sa longue collaboration active avec les nazis pendant la seconde guerre mondiale . Trois ans sur cinq, excusez du peu »

      C’est à peine un an de plus que le Pacte germano-soviétique, déjà en vigueur lors de l’invasion soviétique de la Finlande en novembre 1939 🙂

      D’ailleurs, comme souvent, les soviétiques se sont tirés une balle dans le pied en éliminant toutes les grandes figures du communisme finlandais lors des purges des années 30, réduisant d’autant leurs chances d’imposer un soviet local ultérieurement : https://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_Democratic_Republic

      « Otan qui est à peu près aussi puissant , réellement, qu’un bonhomme de neige avec un nez en charbon. »

      Alors pourquoi une telle fébrilité, sentencieux stalinien ?

    • Huon dit :

      Pour rappel, c’est l’URSS qui s’est alliée à l’Allemagne nazie. Je répète : c’est l’URSS qui était alliée à l’Allemagne nazie.

      Et c’est aussi l’URSS qui a envahi la Finlande.

    • Eric dit :

      Rien qu’à vous lire, on comprend rapidement à quel point vous êtes expert dans l’histoire de la Finlande en effet. Le pays était neutre en novembre 1940, ce qui n’a nullement empêché la Russie (l’URSS de Staline à l’époque) de l’envahir… et au passage de prendre une étonnante dérouillée sur le terrain, malgré une supériorité à priori colossale sur le papier. Les finlandais sont ensuite entrés en guerre aux côtés des allemands dans le but exclusif de récupérer les territoires perdus à la suite de ce conflit. Il est d’ailleurs intéressant de noter qu’en 1945, Staline a préféré se borner à reconquérir (au prix de lourdes pertes) les territoires en question plutôt que d’envahir le pays et y imposer un régime communiste comme il l’avait fait pour l’Europe de l’est : il savait par expérience à quelle résistance acharnée il allait se confronter !
      La « faible » Finlande s’est donc vue imposer la neutralité entre l’est et l’ouest par l’URSS, ce qui ne l’a pas empêché de se doter d’une force de défense nombreuse, puissante, et surtout parfaitement adaptée et entrainée à sa mission : la défense totale du pays . Ce qui est toujours le cas. Si jamais poutine tentait de s’en prendre à la Finlande, eh bien je souhaite bien du plaisir à ses troupes. La Finlande n’est ni faible ni changeante, elle a toujours résisté avec une détermination totale à toutes les invasions, à toutes les tentatives d’assimilation.

    • Bench dit :

      @pandaguitou, et bla, bla, bla……..
      T’en n’as pas marre de radoter ici sur tous les sujets qui touchent de près ou de loin à la Russie de ton pote Ivan. Ca devient gênant à lire à force cette retape forcenée anti occident pro Kremlin.
      Lâche ce site où tu te fais du mal et retourne te dorer les miches avec ta congaï du côté de Cam Rhan, tu verras tu iras beaucoup mieux là-bas!
      T’es ridicule à chaque post que tu écris pépère avec tes radotages et tes  » analyses et {t}les raisonnements différents » qui n’en sont pas! Quant à ton « droit d’opinion et d’expression multiple » , ok pourquoi pas! Mais si c’est pour répéter ad nauseam qu’à l’est c’est le paradis et qu’à l’ouest c’est la décadence, on est foutu, etc…. tu ferais mieux de la mette en veilleuse.

  2. Lothringer dit :

    Cette évolution de la Finlande (et de la Suède) pourrait se résumer en quelques titres et citations.

    « VERS LA GUERRE » : livre géopolitique de Graham Allison (essentiellement tourné autour de la rivalité USA/Chine) tournant autour du concept du Piège de Thucydide (qui commentait l’évolution de la guerre entre Sparte et Athènes).

    « Je connais mille façons de faire sortir l’ours russe de sa tanière, mais pas une seule pour l’y faire rentrer. » : célèbre citation de Talleyrand (ministre des affaires étrangères de Napoléon, puis de Louis XVIII).

    On voudrait amplifier la paranoïa naturelle de VVP qu’on ne s’y prendrait pas autrement.
    Décidément les USA ne peuvent pas s’empêcher d’être des fouteurs de merde partout dans le monde. Il apportent le chaos et la destruction sous couvert de belles déclarations. ils vous poussent à commettre des actions négatives. Puis il n’y a plus personne lorsque ça chauffe : vous vous retrouvez à poil face à l’ennemi. La célèbre citation de Henry Kissinger sera une éternelle vérité.
    La Suède et la Finlande mettent le doigt dans un engrenage mortifère.

    • GHOST dit :

      Pourquoi posseder l´arme nucléaire serait mettre le doigt dans un engranage mortifière quand c´est la seule dissuasion crédible face á la Russie ou les USA ?

      • Lothringer dit :

        Scénario :
        Je suis Russe à la mode VVP. A l’image d’Ivan le Terrible, ou de Staline (qui a conquis toute l’Europe de l’Est) , je souhaite laisser mon nom dans l’Histoire comme étant « Vladimir le Re-Conquérant » (Géorgie, Ukraine, Biélorussie, …). Je n’aime pas la présence de ces bombes en Scandinavie. J’ai envie de donner une leçon de savoir-vivre à ces connards d’Occidentaux. J’invente un prétexte et j’envahis la Scandinavie (moins peuplée à eux 3 que l’Ukraine toute seule) et ses bombes atomiques américaines.

        Que se passera-t-il ?
        La réponse se trouve dans la réponse de Jimmy Carter à une question extrêmement claire de Valéry Giscard d’Estaing (après des manœuvres en Allemagne et autres exercices de simulation d’une invasion de l’Allemagne par des troupes du Pacte de Varsovie) . Vous prendrez connaissance de cette réponse en lisant le livre de VGE « le pouvoir et la vie ».

        D’autant plus que financièrement parlant, dans le cadre de l’Otan, les bombes sont américaines, mais tous les frais qui gravitent autour sont à la charge des pays-hébergeurs (comme chez nous, c’est le Département qui est propriétaire et qui entretient la Préfecture qui est pourtant le lieu de travail et de compétence des autorités de l’État). C’est autant d’argent non-disponible pour ces pays pour développer une armée conventionnelle puissante et dissuasive. Car au-delà de l’aspect nucléaire, il faut une armée de fantassins pour occuper un pays envahi, et là…on est dans le conventionnel.

        Ces pays vont acheter financièrement très cher leur propre soumission à l’Oncle Sam, pour une valeur stratégique finale extrêmement résiduelle. C’est dingue.

        • Oui mais non dit :

          L’armée russe est actuellement largement embourbée en Ukraine. Elle n’a pas la capacité d’envahir la Scandinavie, quoi que rêve de faire monsieur Poutine. Sans même parler de l’Otan.

          • Trubetzkoy Historix BeZZon dit :

            Cit :[ quoi que rêve de faire monsieur Poutine.]

            Vous lisez dans les pensées du Vojd ?

            1- La Carélie est déchuknisée ethniquement ( moins de 2,5% de la population , 6.5% le 22/02/2022 )
            2- Les chukniens eux-mêmes délimitent physiquement la frontière qu’ils ne reconnaissaient pas auparavant , en particulier les irrédentistes Pro-Karéliens .

        • rainbowknight dit :

          Vladimir le Re Con Quérant, saigneur de toute la Fédération mais pas de toutes les Russies…..
          Valéry Giscard d’Estaing, Jimmy Carter mais aussi Jimini Cricket et son pote Pinocchio ? Mais de quel siècle es-tu pour ignorer le monde dans lequel tu vis ?
          Le vieux nostalgique dans son palais à Moscou n’ose plus sortir tant il craint pour sa peau et la jeunesse de son pays ne goûte pas à ses délires….
          Le monde et les générations changent, rapidement, très rapidement…. ne pas se tenir à la pointe de ces changements c’est se condamner comme le font les russes en Ukraine.

    • tehel dit :

      En même temps, la dernière fois que l’ours russe a décidé de sortir de sa tanière c’était en février 2022, et le résultat a été, d’un certain point de vue, assez décevant.

      Que les Russes sachent que les Rafales pourront foncer en ligne droite jusqu’au district fédéral du nord-ouest, c’est une très bonne chose puisque, comme toutes les brutes, ils ne comprennent que la menace. C’est la seule chose qui les fasse réfléchir et les apaise, bien plus que la diplomatie, bien plus encore que la soumission. Ces deux dernières ayant déjà été tenté durant vingt ans, avec le succès que l’on sait.

      • Green dit :

        et en effet l’ours russe ne sait pas quand il est temps de retourner dans sa tanière et de cicatriser.

      • Lothringer dit :

        « …et le résultat a été, d’un certain point de vue, assez décevant. »

        Ah bon ? Parce que vous connaissez déjà le résultat ? C’est curieux , il me semble que cette guerre n’est pas finie.
        J’ai beau souhaiter la victoire ukrainienne pour que ce pays retrouve l’intégralité de ses frontières internationales datant de 1991, rien n’indique une évolution sensible. Les Ukrainiens diffusent en boucle des vidéos d’actes merveilleux, pendant que des observateurs français à Moscou indiquent que les dégâts sont plus visibles et spectaculaires (certes) que concrets et stratégiques. Mes opinions on beau être pro-Ukraine, la froideur m’oblige à constater que c’est la Russie qui occupe toujours l’Ukraine, et que ce que l’Ukraine annonce comme des « reconquêtes » est en réalité compensé par des pertes sur d’autres zones de ce front de + de 1000km.

        « …bien plus que la diplomatie, bien plus encore que la soumission. Ces deux dernières ayant déjà été tenté durant vingt ans, avec le succès que l’on sait. »

        Là, je veux bien vous rejoindre. Oui, l’Europe occidentale a été coupable de faiblesse crasse, en voulant systématiquement « engranger les dividendes de la paix ».
        Wollt ihr Butter oder Kanonen ? Les Européens ont fait leur choix de façon exclusive, eux qui passent leur temps à parler d’inclusion.
        Mais la préparation d’une armée forte (ce que nous avons collectivement négligé de faire) n’exclut pas la diplomatie. Les USA ont toujours discuté avec l’URSS puis avec la Russie, sans pour autant liquider leur budget de la Défense. Pourquoi l’Europe n’a-t-elle pas suivi le même chemin ? De ce point de vue, la faute n’est pas sur la Russie : c’est l’Europe qui est en tort. Le dicton populaire dit « comme on connaît ses saints , on les honore ». La Russie, qui n’a jamais connu la démocratie, sait parfaitement manier le bâton. Nous le savons. Qu’avons nous fait pour tenir tête virilement au bâton ? Pas grand chose…en réalité RIEN.
        Napoléon a combattu (victorieusement) la Russie à Eylau en 1807 puis ils se sont mis autour de la table pour discuter.

        Et puisque « comme on connaît ses saints, on les honore », amener des bombes nucléaires à la frontière immédiate de la Russie, lorsqu’on connaît la hantise éternelle de la Russie de subir une invasion, cela revient à agiter un chiffon rouge. Ce n’est franchement pas malin.
        La Russie voulait une bande neutre entre elle et l’Europe de l’Ouest. C’était le sens des négociations diplomatiques qui ont suivi la chute de l’URSS. Une « finlandisation » selon un axe Nord-Sud de la Finlande à la Roumanie. Les Occidentaux ont verbalement dit « oui » et au final n’ont pas respecté leur parole. VVP a clairement dit ce qu’il en pensait à la conférence de Munich en 2007 (1 an avant d’intervenir en Géorgie) : c’était un message d’avertissement ultime. D’autant plus que l’OTAN n’a pas été dissous alors que la Pacte de Varsovie l’a été (quitte à créer une nouvelle Alliance à l’Ouest , basée sur un nouveau concept).

        Il me semble que les USA on débarqué sur l’île de Grenade en 1983 pour défendre son pré-carré face à l’extension du monde communiste. La Russie a envahi l’Ukraine en 2014 puis 2022 pour défendre son pré-carré : pour ces 2 dates, l’opération était préparée depuis très longtemps et absolument pas improvisée, quoique manifestement insuffisamment préparée dans le second cas.

        Les USA sont des fouteurs de merde à la puissance 10. C’est une puissance impériale sur le déclin : déclin identifié en interne dès la fin des années 50, et compris par Kennedy et Nixon. Ce pays qui a produit des « Liberty Ships » par milliers est aujourd’hui en difficulté pour produire des « Class Virginia » et des frégates.
        L’Europe est un chihuahua idiot, à qui sied parfaitement la citation de Bossuet « Dieu se rie des Hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes ».
        La France accélère son déclin, entamé en 1981 via l’élection d’un détenteur de la Francisque, à une vitesse fulgurante depuis son retour dans le commandement intégré de l’OTAN sous Sarkozy.
        La Grande-Bretagne, c’est un remake du déclin de l’empire Romain : une puissance mondiale jadis colossale qui ne parvient même plus à se subvenir à elle-même en interne ; dont la submersion migratoire me fait penser aux invasions qui sont allées jusqu’à saccager Rome dans les décennies qui ont précédé la fin juridique de l’Empire Romain en 476.
        Vladimir Poutine est un dictateur corrompu d’autant plus dangereux qu’il est persuadé d’être un « grand joueur d’échecs » alors qu’au vu de ses résultats, comparé au potentiel de son immense pays, c’est un joueur de 2nde division. Il se comporte parfaitement comme décrit dans le livre de Sergueï Jirnov : il ne mesure pas assez bien à l’avance les conséquences des actions qu’il entreprend ou souhaite entreprendre (profil psychologique dressé par son employeur, le KGB). C’est pourquoi il n’est qu’un colonel du KGB, ce qui n’est en réalité qu’un grade modeste au sein de cette institution. Et ses généraux tiraient tous une salle tronche lorsqu’il a annoncé l’opération spéciale en février 2022.

        …et pendant ce temps, la Chine attend patiemment son heure. Elle essaye de conquérir sans faire la guerre, conformément aux conseils de Sun Tzu. La Chine est multi-millénaire. Elle raisonne dans le temps long (comme le Vatican). Elle sait que dans le cours du temps, il y a des périodes de reflux, et des périodes d’avancée. Mais elle conserve son objectif dans le temps long.

        D’un autre côté…
        Compte-tenu du (regrettable) fait accompli de l’intégration de la Pologne à l’OTAN, il aurait peut-être été plus malin, en terme de message diplomatique de dire « puisque la Russie installe des missiles nucléaires en Biélorussie, nous installons des missiles nucléaires en Pologne. Si les missiles russes se retirent de Biélorussie, les missiles américains se retireront immédiatement de Pologne ». Malheureusement , il n’en a rien été. La « fenêtre de tir » diplomatique sur ce sujet s’est refermée.

        • Vortex dit :

          Et vous espérez convaincre qui avec votre long post ?
          Perte de temps, boomer !

          • HAL dit :

            Ah, l’argument ultime : boomer. Du coup je suis convaincu.
            Non, je plaisante…

        • Mal de mer dit :

          « Les Occidentaux ont verbalement dit « oui » et au final n’ont pas respecté leur parole. VVP a clairement dit ce qu’il en pensait à la conférence de Munich en 2007 (1 an avant d’intervenir en Géorgie) : c’était un message d’avertissement ultime. D’autant plus que l’OTAN n’a pas été dissous alors que la Pacte de Varsovie l’a été »

          Vous êtes peut-être pro-Ukraine, mais, probablement en raison de vos biais idéologiques, vous adoptez et développez les arguments des Russes.

        • Oui mais non dit :

          « C’est une puissance impériale sur le déclin »
          Voilà une description qui s’applique avec bien plus de pertinence à la Russie :
          – 1989 : retrait d’Afghanistan.
          – 1989 : perte de tous les « pays frères » européens.
          – 1991 : perte de toutes les républiques soviétiques périphériques à la Russie.
          – 2022 : invasion ratée, revers stratégiques et enlisement sanglant en Ukraine .
          – 2023 : marche éclair sur Moscou des troupes de Wagner, dont l’arrêt n’est pas dû à l’opposition de forces fédérales à la réaction aussi molle qu’attentiste.

          • Lothringer dit :

            Oui.
            La chute de l’URSS en témoigne.
            Et l’éloignement progressif de grands pays tels que le Kazakhstan aussi

        • Huon dit :

          « Ah bon ? Parce que vous connaissez déjà le résultat ? »

          Oui. Il est clair est net. La Russie avait pour objectifs de bloquer l’extension de l’OTAN ; démilitariser l’Ukraine et installer un fantoche à sa tête ; montrer au monde la puissance de la Russie.

          Échec, échec, et échec, sur toute la ligne. La Russie a perdu cette guerre il y a déjà quatre ans déjà.

          Alors que, et c’est ce qui est amusant, Poutine avait tout obtenu sans tirer un coup de feu : Zelensky passait pour un gland, les Européens téténisés se pissaient dessus et juraient leurs grands dieux que jamais, au grand jamais, l’Ukraine ne rejoindrait l’UE, les USA s’en lavaient les mains. Il a fallu qu’il se lance dans cette guerre, qui est perdue, définitivement perdue pour la Russie. (comme la guerre en Iran a été perdue par les USA, notez bien, si c’est ce que vous alliez dire pour essayer de retomber sur vos pattes)

        • Ils sont 50 dit :

          Le « les » dans « les USA » donne pourtant une utile indication quant au fait que cette abréviation appelle le pluriel.

          Les USA ont débarqué sur l’île de Grenade en 1983 pour défendre leur pré carré.

        • Les derniers seront les premiers dit :

          De 2de division ou, mieux encore, de 2ᵈᵉ division.

          https://www.academie-francaise.fr/abreviations-des-adjectifs-numeraux

        • Pascal, (l'autre) dit :

          @Lothringer 23 juin 2026 à 8:54
          Ah bon ? Parce que vous connaissez déjà le résultat ? » Sur ce blog il y en a un qui le connait en « claironnant » que les Russes ont gagné dès le 24 février 2022! Pour le moins ça se……………discute!

          • aleksandar dit :

            Non cela ne se discute pas.
            Une simple balance des forces militaires et l’analyse des « centres de gravités  » des belligérants mènent a cette conclusion.
            Le déficit en matière de ressources humaines de l’Ukraine dès 2022 ne pouvant que s’aggraver au fil du temps dans le cadre d’une guerre d’attrition.
            La Russie a gagné cette guerre le jour ou elle a commencé.

          • Alex sans radar dit :

            Vous êtes merveilleux. Plus profondément calcifié, ça n’existe pas.

    • rainbowknight dit :

      « Maréchal me voilà » toi tu connais la chanson…..

    • lym dit :

      En réalité, c’est VVP qui est en train d’obtenir exactement ce qu’il prétendait vouloir contrer: Pour qqun qui se posait en stratège… En réalité il ne laisse pas le choix et son enlisement en Ukraine, a avoir voulu bouffer trop gros, donne le temps de les mettre en œuvre.

      • rainbowknight dit :

        Il a pris la décision, mais a-t-il imaginé seul les avantages à tirer de cette Opération Militaire Spéciale ? Derrière le prétexte de dénazifier et sauver un  » peuple frère  » se cachaient d’autres acteurs et intérêts.
        Le Maître est fustigé parce qu’il est le « Maître » , beaucoup ne souhaitent pas le voir tomber quand d’autres , plus nombreux, aimeraient le pousser dans les escaliers ou par la fenêtre…..

    • Mèbiençurh dit :

      Alors sous prétexte qu’on aurait un voisin paranoïaque, il ne faudrait rien faire pour se prémunir de ses actions ?

      Quant à toujours tout ramener aux Américains, c’est dédouaner bien trop facilement la Russie.

  3. GHOST dit :

    Pas seulement la Finlande car plusieurs pays en Europe vont prendre l´option d´acquerir l´arme nucléaire, la seule dissuasion crédible face á la Russie.
    La Suède, la Pologne, l´Allemagne et la Norvège sont sur la liste des pays dont les parlements vont se prononcer dans un futur proche sur cette question.

    • Minou danois dit :

      @GHOST.Il ne s’agit nullement « d’acquérir » l’arme nucléaire pour les pays que vous citez….

    • Lex dit :

      Entre accueillir des armes nucléaires de l’OTAN sur son sol et acquérir l’arme nucléaire, il y a une grosse marche.
      J’ai l’impression que vous avez un peu de mal à faire la différence…

    • bonnechancemonpapa dit :

      « plusieurs pays en Europe vont prendre l’option d’acquérir l’arme nucléaire ».
      Américaine et dont ils n’ont pas le contrôle. Donc pour eux, aucun intérêt. Jamais les EU ne risqueront Los Angeles ou New-York pour Vilnius, Varsovie ou Berlin.

      • Mère grand dit :

        « Américaine et dont ils n’ont pas le contrôle ».Pourquoi. Les ASMP sont à vendre?? Sinon, la France risquera Paris pour Vilnius?..

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « l´option d´acquerir l´arme nucléaire » Non, il n’y aura pas de bombe nuc allemande, polonaise, finlandaise ou norvégienne selon le principe de non prolifération! Leurs Parlements respectifs se prononceront sur le « stationnement  » d’armes nucléaires étrangères voire d’unités nuc sur leurs territoires!

  4. Pascal, (l'autre) dit :

    « La Suède et la Finlande mettent le doigt dans un engrenage mortifère. » Il y a bien un pays qui lui a mis le bras, c’était un certain 24 février 2022, vous ne voyez pas de qui il s’agit?

    • Mouarf dit :

      Moi oui, je vois, il s’agit de l’UE qui va en crever avec ses sanctions dont elle est la seule à souffrir, en plus de ses dons énormes qu’elle ne pouvait pas se permettre…

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « Moi oui, je vois, il s’agit de l’UE  » Changez de lunettes ou allez consulter un ophtalmologue! Et si vous êtes persuadé que c’est l’U.E. qui a attaqué le 24 février 2022 voyez un psychiatre voire un………….neurologue!

        • Mouarf dit :

          Ce sont les USA qui ont attaqué en 2014, et l’UE a suivi comme le bon chien-chien qu’elle est devenue.

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « dont elle est la seule à souffrir, en plus de ses dons énormes qu’elle ne pouvait pas se permettre… »Il vaut mieux manger des patates libre que du caviar avec une laisse et un collier au cou!

        • Mouarf dit :

          Encore mieux : manger du caviar en étant libre. L’Europe le pouvait, mais elle a choisi de manger des patates avec une laisse US et un collier au cou…

      • Heron dit :

        alek, c’est sûr avec ta petite retraite, tu dois souffrir !

      • Évitez de nous servir du réchauffé, en période de canicule ça passe encore moins bien.

    • Côlon dit :

      C’est vrai. Si les gens pouvaient beaucoup plus faire attention à où ils mettent les doigts et parfois le bras, ça m’arrangerait

  5. Myshl dit :

    Rien à voir avec la grandiose et visionnaire couverture nucléaire macronesque.
    Avec la brocante de notre dissuasion nucléaire.

    Les finlandais déverrouillent (enfin?) leur virginité nucléaire,
    mais c’est pour que leurs F35 soient en Finlande de bons avions américains,
    avec leurs bombes américaines.
    La doctrine Macron les finlandais s’en contrefichent.

    La Finlande accueillera donc des bombes nucléaires US.
    Les russes vont pas aimer, mais c’est bien fait pour leurs gueules.

    • rainbowknight dit :

      Prêter au Sieur nommé une doctrine c’est faire grand honneur. Si celle-ci est conduite comme le pays , for sure nos voisins se tiendront éloignés….
      Votre vision « escalatoire » pourrait être contrariée par l »attitude des Russes. Malgré les apparences ils ne se bousculent pas pour aller dénazifier un pays voisin dans lequel sont recensés de nombreux « frères »….
      Pire encore, les Russes aspirent à sortir définitivement de cette pensée ou idéologie « soviétique » et envient le mode de vie occidentale. Un peu de patience et la « transition » historique sera définitive avec la disparition des derniers Homo sovieticus dont Vladimir Vladimirovitch est l’incarnation….
      Restera en suspens le devenir d’un pays « continent » où vivent de nombreuses ethnies rassemblées par le sabre. Un éclatement de l’Empire et une dispersion des feux nucléaire c’est là le véritable cauchemar…..
      Une question toute simple : combien d’ogives en Tchétchénie presque sous la main de Ramzan Kadyrov voire dans les différentes composantes de la Fédération dispersées entre Europe , Caucase et Asie Centrale ou Extrême Orient …
      Peut-être la Finlande entrevoie -t-elle un scénario de fin différent ? Scénario dans lequel Turquie et Chine ne manqueront pas d’être en scène…

    • Mario 1114 dit :

      @Myshl : La doctrine Macron les finlandais s’en contrefichent .

      renseignez vous avant d’affirmer que. ..

      https://french.xinhuanet.com/20260601/07554f3d39fc40adb622338f199cb7a9/c.html
      Bonne continuation a tous !

    • Mèbiençurh dit :

      On dirait que vous avez des sources au sein du gouvernement finlandais…
      Mais vous êtes vraiment sûr de leur fiabilité ?
      Ou d’avoir tout compris de ce que vous avez lu et entendu ?

    • GHOST dit :

      Mieux? La Finlande va acquerir l´arme nucléaire. Il n´est pas question de compter sur la France ou les USA

      • HAL dit :

        La Finlande est signataire du traité de non-prolifération nucléaire.

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « La doctrcine Macron les finlandais s’en contrefichent. »Vuui, vui, vui!
      « Pour autant, il n’est pas exclu que la Finlande rejoigne aussi l’initiative française. Fin mai, son Premier ministre, Petteri Orpo, a fait part de l’intérêt de son pays pour cette dissuasion avancée. » Certes ce n’est qu’une déclaration, que l’expression d’un intérêt mais les Finlandais n’ont pas apparemment la même vision des choses maintenant votre « Macron bashing » doit vous rendre aveugle, ceci explique cela!
      ps vois allez être orphelin en mai 2027 à moins que vous vous trouviez une nouvelle tête à claques!

  6. Byzance dit :

    Il semblerait que la poutenerie soit de sortie…

    • pandacruel dit :

      Byzance : les analyses et les raisonnements différents, et le droit d’opinion et d’expression multiple, n’ont pas droit de cité en France, selon vous ?
      C’est écrit dans la Constitution ?

      • rainbowknight dit :

        Raison pour laquelle de nombreux russes rêvent de voir durablement s’installer une véritable démocratie dans leur pays. Pas de délit d’opinion qui vous vaut quelques temps passés derrière les barreaux….
        C’est bien d »être lucide, cela permet de comprendre pourquoi d’autres, parmi lesquels je figure, s’attachent à rectifier la distorsion cognitive que vous vous plaisez à partager dans vos lignes….

      • Ouin-ouin dit :

        Personne ne vous ordonne de vous taire, pauvre Calimero de bambouseraie.

        Mais, exerçant le droit que vous revendiquez pour mieux le pervertir, certains vous répondent (les vilains insolents) et vous donnent leur opinion quant à ce que vous êtes.
        Si ça vous fait tout drôle, c’est que vous n’avez rien compris à cette fameuse notion de droit d’opinion.

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « et le droit d’opinion et d’expression multiple, n’ont pas droit de cité en France, selon vous ? » Vous avez tout à fait le droit de vous exprimer mais même si cela doit vous « froisser » nous avons les mêmes droits que vous pour démentir! Je sais bien que vous « aimeriez » envoyer dans des « centres » tout ceux qui ne pensent pas comme vous mais nous ne sommes pas au Cambodge du grand temps de Pol Pot ou plus récemment en Russie ou parler de guerre peut vous valoir de « longues vacances » dans des lieux de villégiatures généreusement offertes par la division tourisme du Kremlin!

    • Mèbiençurh dit :

      C’est un chiendent qui prolifère dans les commentaires de ce blog.

  7. Convertor dit :

    Les Finlandais ont peut-être tout simplement réfléchi qu’il est sans doute plus difficile de « dissoudre » des sous-marins alliés dans la Baltique que de cacher quelque temps des avions (US ou autres) dans la taïga scandinave … Je ne sais pas si un « sachant » de ce site pourrait confirmer ?

  8. PHILIPPE dit :

    Les finlandais sont souverains pour décider de l’avenir de leur pays.
    Sans refaire l’histoire leur passé les incite à la prudence ce qui se comprend.

  9. jean luc dit :

    Certains relèvent le passé de la Finlande, en 1917 les Finlandais se sont battus pour retrouver leur liberté contre les russes, de 1920 -40, elle a connu un régime semi-présidentiel. En octobre 1939, les Russes ont envahi la Finlande. Ils ont dû déposer les armes en avril 1940 , après avoir infligé aux Russes de sévères déculottées. en 1941, ils reprennent la guerre pour récupérer leur territoire que les Russes leur avaient pris, mais jamais ils n’ont adhéré aux nazismes pour autant , le régime reste démocratique, mais il est concentré entre les mains de quelques dirigeants et surtout des militaires. Après la guerre, Ils sont tenus à une neutralité très stricte envers l’URSS jusqu’en 1992 . suite aux événements de 2014 avec le Dombas, la Crimée, les choses changent et surtout en 2022 avec l’attaque russe sur l’Ukraine, là ils se sentent menacés car Poutine veut créer un empire russe, empire qu’eux ont connu jusqu’en 1917 . ils ont raison d’être inquiet ,ils ont une frontiére de 1300KM avec la Russie . S’ils ont levé l’interdiction des armes nucléaires sur leur sol, ce n’est pas pour avoir des bombes, mais ajouter une incertitude stratégique d’où partira la riposte, cela complique la tâche de la défense russe .

    • aleksandar dit :

      A partir du moment ou la guerre nucléaire commence, savoir d’où partira la riposte est inutile.
      Il n’y a aucune  » incertitude stratégique  » dans un conflit nucléaire sauf pour les  » communicants  » et les journalistes.

      • Pascal, (l'autre) dit :

        C’est vrai, les communicants du Kremlin eux parlent bien de « vitrifier » Londres, Paris!

  10. appolo dit :

    un grand bravo à putler, il a réussi un coup de maitre avec la finlande.
    En 2 ans, la Finlande a abandonné 50 ans de neutralité active, s’est intégrée à l’otan ce qui a permis de doubler les frontières otan-russie, et maintenant accepte le nucléaire sur son sol. Et dire qu’un de ses objectifs en décembre 2021 était que l’otan retrouve ses frontières de 1997 🙂
    Il n’y a pas à dire, palpoutine est un génie geo-politique, personne ne pensait cela possible, il l’a fait ! Un maître des échecs on vous dit !

  11. Robmac dit :

    On peut comprendre la volonté des Finlandais (ou des Finnois ? ) de dissuader la Russie et de se protéger de ce pays, eux qui se souviennent de la guerre russo-finlandaise.

    Mais ce pays, et d’autres, affichent un intérêt pour l’armement nucléaire. Nous sommes dans une nouvelle étape de la prolifération, avec aux commandes l’homme orange qui foule aux pieds les,accords de limitation, et Vladimir Vladimirovitch qui menace tout le monde en permanence.

    La Russie et Israël montrent surtout que la possession de l’arme nucléaire permet toute agression par des moyens conventionnels en toute impunité. Et la Corée du Nord montre qu’un pays nucléaire peut développer le type de régime qu’il veut.

    La France n’a cessé de perfectionner ses armes nucléaires, et parle d’une protection européenne, en complément ou en substitution de l’OTAN.

    On se rapproche de la dernière heure …

    • jean luc dit :

      les accords de limitation ont volé en éclat en 2014 , en 2018 Poutine a réintroduit les missiles intermédiaire en Europe y comprit nucléaire depuis Kaliningrad ,Les russes ne connaissent que la force . les finlandais le savent . en ce moment il y as 50 000 soldats qui sont déployer face á la Finlande

    • Czar dit :

      si tu montres l’exemple, ça vaut sans doute la peine de creuser.

    • Mappemonde dit :

      Si Monsieur Lagneau veut bien m’en laisser l’occasion, je pourrai peut-être répondre à la question que vous posez :

      « la volonté des Finlandais (ou des Finnois ? ) »

      Les Finlandais sont les habitants de la Finlande.
      Le finnois est la langue majoritaire en Finlande.

  12. Vortex dit :

    Hey ! Tous les pro-russes au dessus !
    Avec votre réécriture de l’histoire !
    Ça ne vous pas chier de voir votre idole signer un partenariat militaro-sécuritaire avec les intégristes Talibans ?
    Ca vous réjoui de voir l’aut’Putin accueillir en grandes pompes les terroristes du Hamas à Moscou au lendemain du 07/10 ?
    Poutine, le défenseur autoproclamé de la chrétienté qui se lié avec les coupeurs de gorges … chrétiennes !
    Hey, tous les poutinolatres, ça ne vous fait pas chier d’être les idiots utiles relayant la voix du Kremlin ?
    Pauvres types…

  13. HILAL ACHRAF dit :

    Un jour ces joujous de l’apocalypse feront leur baptême du feu et les humais qui vont y assister découvriront avec horreur combien ils étaient bête de créer une chose aussi horrible au lieu de consacrer les ressources et le savoir au bien-être de l’humanité.
    Evangelion aura lieu un jour !

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « ils étaient bête de créer une chose aussi horrible  »
      On pourra s’inquiéter quand l’arme nucléaire fera autant de morts que toutes les guerres de religion, non?

    • Robmac dit :

      Oui, bien sûr …

      Si cela arrive, avec la participation des SNLE français, j’espère que chaque membre d »équipage disposera d’une arme individuelle. Pour se protéger du lynchage quand ils rentrerons dans ce qu’il restera de leur base, puis pour se suicider plus tard.

    • jean luc dit :

      on est bien d’accord sur ses armes , mais quand tu est menacer par Poutine , il y as pas grand chose á faire , l’inventeur de cette arme voir ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Oppenheimer

      • Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? dit :

        `
        On est bien d’accord sur Ces armes.

    • rainbowknight dit :

      Evangelion , mais t’es un mangeur de mangas , le retour à la réalité doit être douloureux…ne serais tu pas un hybride de punk à crête colorée ? Bref un coq mais pas Français .

    • Kaboom ! dit :

      Evangelion ou Armageddon ?

  14. Robmac dit :

    Qui parmi vous a une idée de ce qu’est une attaque nucléaire ? Ces trois vidéos ont été commandées par la BBC pendant la guerre froide, puis furent interdites de diffusion car trop réalistes :
    https://www.dailymotion.com/video/x70fzr 1/3

    • jean luc dit :

      moi je l’ai, je connais très bien cette saloperie , mais seulement ,aussi les armes biologique et chimique donc ABC .

    • Thorgal dit :

      La mort n’est que le commencement.
      La Foi dans le salut de notre Seigneur vers la vie éternelle doit nous guider durant notre périple dans la vallée de la mort.
      Plus prosaïquement, agiter la peur de l’anéantissement nucléaire est un grand classique de la propagande soviétique, puis Russe (dont les oligarques collectionnent les propriétés luxueuses sur la Riviera méditerranéenne, en face de mon île).
      Robmac, vous êtes démasqué.

      • Non sequitur dit :

        La rigueur de votre démonstration laisse énormément à désirer.

  15. Stakan Vada dit :

    Pour une fois que locataire de l’Elysée a eu une excellente initiative avec ce concept de « dissuasion partagée », il faut le saluer. Au-delà de l’avantage opérationnel obtenu grâce à cette coopération avec la Suède , la Norvège et bientôt la Finlande, le message politique vis a vis des États-Unis est clair: la France est en capacité d’intervenir avec son arsenal nucléaire avec ces alliés, et cela sans l’appui logistique, voire l’accord politique de notre ex allié américain. Dont acte. Bon à nuancer quand même. Encore faudrait-il avoir le courage d’aller au bout du raisonnement. Mais ça c’est un autre sujet.

  16. Myshl dit :

    L’arme nucléaire « tactique » existe.
    Elle est une arme d’annihilation tactique.
    Elle a été développée, voire produite par la France, entre autres pays « dotés ».
    On a appelé çà « la bombe à neutrons »,
    une arme de traitement de zone…

    Mais des idiots, donc politiciens, l’ont mesurée comme dangereusement pré-stratégique.

    Là est le problème, dans les soupes diplomatiques, dans les écoles de « chefs » diplômés, sur les plateaux (de crabes) tv.
    On y confond allègrement le tactique et le pré-stratégique.

    Nous sommes incapables de sortir du confort binaire « pré-stratégique / stratégique ».

    L’arme nucléaire est une arme d’emploi.
    N’en déplaise aux diplosaures, aux 2S de plateaux tv et à l’opinion inculte.

    Le grave problème que posent les guerres d’aujourd’hui, dans le Golfe Persique comme en Mer Noire,
    c’est que le nucléaire « stratégique », apocalyptique donc, n’a plus rien de dissuasif.

    C’est le nucléaire « tactique », la bombe de champ de bataille, la bombe « chirurgicale », de destruction zonale, d’interdiction de zone qui devient seule dissuasive.

    Les penseur de l’apocalypse nucléaire sont anachroniques.

    On change d’époque.
    Alamogordo, Hiroshima, Nagasaki c’est de l’antiquité.
    On a fait mieux à Tchernobyl, à Fukushima, dans le civil.

    Alors le nucléaire « tactique » sera un jour employé,
    ça ne pourra pas être pire que les accidents civils.

    Mais nous ne sommes pas prêts.
    Techniquement si, j’en suis convaincu.
    Mais politiquement, doctrinalement, nous ne sommes prêts à rien.

    Si les russes emploient leur nucléaire « tactique » ils auront militairement raison.
    Et « En même temps » nous nous pisserons dessus en hurlant à l’apocalypse.

    Et une nouvelle ère s’ouvrira.