L’Australie va dépenser 6,7 milliards d’euros pour garder ses vieux sous-marins de type Collins en service jusqu’en 2040

Ayant annulé sa commande de douze sous-marins Shortfin Barracuda de conception française suite à la signature du pacte AUKUS, en septembre 2021, l’Australie devrait en principe se procurer huit sous-marins nucléaires d’attaque [SNA], dont trois de type «Virginia» auprès des États-Unis. Il est prévu que les cinq autres, de type SSN-AUKUS, soient développés et construits dans le cadre d’une coopération avec le Royaume-Uni.
En octobre, les États-Unis ont confirmé qu’ils tiendraient leur engagement. Et cela pour deux raisons : Canberra leur a déjà versé trois milliards de dollars pour surmonter les difficultés de leur industrie navale, qui peine à construire les SNA commandés par l’US Navy et ils ont besoin des matériaux critiques australiens [lithium, cobalt, manganèse, etc.] pour réduire leur dépendance à l’égard de la Chine.
Quant aux SSN-AUKUS, ils ont fait l’objet d’un «traité historique» signé par l’Australie et le Royaume-Uni à Geelong, en juillet 2025. Traité qui ouvre la voie à la «conception, la construction, l’exploitation, le maintien en condition opérationnelle jusqu’au démantèlement» de ces futurs SNA.
Cependant, en avril dernier, un rapport parlementaire britannique a mis en garde contre les «lacunes et les défaillances» susceptibles de faire dérailler le pacte AUKUS.
«Pour le Royaume-Uni, la mise en œuvre du SSN-AUKUS sera une entreprise longue et complexe qui nécessitera un engagement financier soutenu de la part du gouvernement sur plusieurs cycles électoraux. [Or], il est profondément préoccupant de voir des signes indiquant que le processus d’investissement qui sous-tend cet engagement a déjà faibli», est-il avancé dans ce document.
«Tout manque ou retard de financement risque de compromettre la livraison du SSN-AUKUS dans les délais impartis, avec des conséquences potentiellement graves pour la sécurité du Royaume-Uni et de la zone euro-atlantique, ainsi que pour nos relations avec nos partenaires trilatéraux», y lit-on encore.
Par ailleurs, ce rapport a pointé le manque d’investissements dans les chantiers navals britanniques, ce qui expliquerait le faible taux de disponibilité des SNA de type Astute mis en œuvre par la Royal Navy.
Quoi qu’il en soit, malgré ces incertitudes, la Royal Australian Navy [RAN] devra maintenir ses six actuels sous-marins de type Collins en service bien plus longtemps que prévu. D’où le programme LOTE [Life Of Type Extension], doté d’une enveloppe de 5 milliards de dollars australiens [soit environ 3 milliards d’euros].
Malgré ce montant élevé, la RAN dut revoir la portée de ce programme, en abandonnant, notamment, l’idée de doter ses six sous-marins de type Collins de la capacité à tirer des missiles de croisière Tomahawk et d’un mât optronique qui devait être fourni par Safran. Ainsi, il était alors question de ne remplacer que les équipements selon les besoins spécifiques de chaque unité et de mettre l’accent sur leur maintenance et la sécurité.
Seulement, cette opération sera deux fois plus coûteuse que prévu. En effet, le 19 mai, le ministère australien de la Défense a fait savoir que la durée de vie des sous-marins Collins sera prolongée jusqu’en 2040 grâce à un investissement de 11 milliards de dollars australiens [soit environ 6,7 milliards d’euros, selon le taux de change actuel].
Comment expliquer une telle différence ? S’il est possible que les coûts initiaux aient été sous-estimés, il est probable que cette inflation soit due à l’ancienneté des équipements installés à bord de ces sous-marins, à commencer par leurs systèmes de propulsion, qui dépasseront les quarante ans d’âge dans les années 2030.
«S’appuyant sur l’avis d’experts indépendants, une planification détaillée et une concertation avec l’industrie, la Défense adoptera une approche de soutien conditionnel tout au long du programme de prolongation de la durée de vie des équipements. Cette approche permettra à la Défense et [au chantier naval] ASC de conserver et de remettre en état les composants de base, tout en poursuivant la modernisation des armes et systèmes critiques», a expliqué le ministère australien. «Cela permettra de réduire les risques liés à l’ingénierie et de garantir que la classe Collins restera une force de dissuasion redoutable pour les années à venir», a-t-il ajouté.
«Ces décisions réaffirment l’engagement de notre gouvernement à maintenir la classe Collins comme une force de frappe et de dissuasion puissante et performante aujourd’hui et pour les années à venir. Prolonger la durée de vie de ces six sous-marins est essentiel pour maintenir cet avantage alors que nous effectuons la transition vers des sous-marins à propulsion nucléaire», a fait valoir Richard Marles, le ministre australien de la Défense.
Cela étant, des analystes estiment que cette approche n’est pas la plus pertinente qui soit. Tel est l’avis de l’Australian Policy Strategic Institute [ASPI], qui plaide en faveur de l’achat de sous-marins japonais de type “Taigei”.
En effet, la RAN devra débourser au moins 1,8 milliard de dollars australiens par sous-marin sans accroître ses capacités opérationnelles et sans la certitude de pouvoir les maintenir à leur niveau actuel jusqu’en 2040. Or, pour le même prix, elle pourrait se procurer trois sous-marins «Taigei», leur coût unitaire étant compris entre 600 et 700 millions de dollars australiens. «Tout retard concernant les Virginia et le SSN-AUKUS pourrait priver l’Australie de sous-marins modernes avec équipage pendant une décennie, voire plus. D’où la nécessité de se préparer dès maintenant à une éventuelle solution de repli japonaise», a ainsi fait valoir Richard Gray, chercheur principal à l’ASPI.





les Collins ont toujours été des nids à problèmes.
et comme « construire … avec les britanniques coûte cher et arrive rarement aux performances prévues », autant prendre des bâtiments intérimaires et peu coûteux.
Les excellents sous-marins japonais sont tout sauf intérimaires ; de plus ils sont déjà en service, et le Japon est pour l’Australie un partenaire stratégique de premier ordre.
Pas mal de gens en Australie (dont l’ASPI visiblement) se souviennent qu’en 2014 ils avaient justement failli opter pour les Soryu japonais… et regrettent amèrement tout ce cirque franco-américano-britannique qui va finalement les laisser sans rien face aux Chinois.
Alors que dans ce monde parallèle les premiers Soryu australiens seraient sans doute déjà proches de la livraison, ce qui en faisait de loin les meilleurs sous-marins sur le marché à l’époque.
Les Japonais auraient été écartés tout comme nous l’avions été.
Il y avait trop de pognon en jeu
La construction des Soryu eût été trop avancée (ils naviguaient déjà, souvenez-vous) pour être aussi facilement annulée ; il est donc plus vraisemblable que le nombre en aurait été simplement réduit pour faire de la place à Aukus.
Et les Australiens ne se retrouveraient pas face à la perspective d’être totalement nus sous l’eau etre 2030 et 2045.
Les français n’ont rien à voir dans ce « cirque ». Les japonais ont perdu l’appel d’offre car les performances du Soryu sont inférieures, pour un prix supérieur.
Les Français ne sont certes pas responsables de cette situation, ou alors marginalement (victoire à la loyale en 2015 ? Exécution impeccable du contrat ? Attitude commerciale face à l’Australie et la Chine qui eût donné aux premiers des raisons de s’inquiéter ?)…
Mais que cela nous plaise ou non, nous figurons bel et bien au générique de cette tragique histoire.
Il est toujours préférable de se poser en qualité de victime plutôt que de s’enorgueillir d’être le bourreau….
Cirque « franco-américano-britannique » ?
Drôle d’inclure la France et de laisser en dehors le pays responsable : l’Australie. Puisque ce sont bien eux les responsables…
Vous conviendrez que les soums japonnais sont intermédiaires puisque pas nucléaires.
Safran est toujours sous contrat pour la livraison des mâts à l’Australie pour que leurs vieux Collins puissent être compatibles avec les produits SEA1000 de Naval Group.
Mais Scott Morrison et Biden aidant avec leur AUKUS, ceux-ci devraient être stockés indéfiniment et ne jamais être utilisés.
Prochain scandale en Autralie dont l’attrait serait bien le financement du remplacement de l’Astute britannique (20 ans pour 6,5 sous-marins, le dernier est pour 2029) et un coup de pouce aux Virginia qui ne sortent qu’à un rythme de 1,2/ an).
Assurément l’Australie s’est faite…(!) voilà pourquoi ils mettent le paquet sur la dronisation navale (et pas que, voir Boeing dans les airs.) avec une collaboration avec Anduril.
Tout cela a une dimension stratégique différente avec le retex d’Ukraine…
L’Australie s’est fait avoir.
L’Australie s’est faite à l’idée.
Il est interdit de rire…! 🙂
quelle rigolade….
Trop tard 🙂
trop tard …
à croire qu’il y a un accord sino américain pour dégager et donner le sud du pacifique, et laisser tranquille Taïwan…. je sais cela fait très complotiste mais au vue de la situation et de se que savait les américains sur leur capacités de r et d , productions en 2021 on se demande ….. sinon faudrait peut être pensé à produire 3 barracuda de plus et installer une base en nouvelle Calédonie… mais on est pas mieux pour des raisons de moyens financiers malgré notre savoir faire… bref les chinois rigolent et ont un grand boulevard devant eux dans 7 à 9 ans , comme un bon chasseur il leur faux juste de la patience….
Malgré tout nous avons un atout, nous savons qu’ils savent que nous savons ce qu’ils font…. cela contrarie leurs manoeuvres .
Le « Caillou » offre de nombreux attraits encore insuffisamment connus de la grande communauté européenne. Peut-être nous faudra-t-il convaincre l’UE qu’investir dans les territoires lointains de l’Europe n’est pas gaspiller inutilement des ressources comptées ?
La France , une chance pour l’Europe, mais l’Europe une chance pour la France est-ce réciproque ?
À croire qu’il y a un accord sino-américain pour dégager et donner le sud du Pacifique, et laisser tranquille Taïwan… Je sais, cela fait très complotiste mais au vU de la situation et de Ce que savaiENt les Américains sur leurS capacités de R et D, productions en 2021, on se demande… Sinon faudrait peut-être pensER à produire 3 Barracuda de plus et installer une base en Nouvelle-Calédonie… Mais on N’est pas mieux pour des raisons de moyens financiers malgré notre savoir-faire… Bref, les Chinois rigolent et ont un grand boulevard devant eux dans 7 à 9 ans, comme un bon chasseur il leur fauT juste de la patience…
Au vu de la situation. Pas « au vue de la situation ».
Dans cet usage, il ne s’agit pas de la « vue » (nom féminin : le sens de la perception oculaire) mais bien du « vu » (nom masculin).
Difficile d’interdire un comportement parfaitement humain… Le problème, c’est que les chinois se roulent carrément sous la table avec cette farce. Ils peuvent remercier Morrison-of-a-bitch
Schadenfreude comme disent les germanophones !
Ça leur coûte cher, l’abandon du contrat avec la France XD
En même temps, pour 6 milliards, ils auraient 6 sous-marins Barracuda tout neufs.
Un bon calcul…assurément.
ca leur fait du bien. ils ont bien crashé sur le matériel européen (Tigre, NH90, Barracuda), ne jurant que par le matériel de leur allié américain. J’espère que ça leur servira de leçon.
C’est le Karma comme on dit
Pour répondre au « culot » de Biden et Johnson d’avoir viré la France par AUKUS, on devrait au « culot » reproposer aux australiens un nouveau deal du style SNA « Intermédiaire »
Techniquement, il y a 6,7 Mds€ qui pourraient être mieux employés. Ce serait un beau pied de nez!
primo , non je pense que c’est bine de les laisser dans la mer_e dans laquelle ils se sont fourrés. ils n’ont eu aucn epitié pour nous, n’en ayons pas pour eux, ce serait un aveu de faiblesse.
Secondo, je pense que maintenant le programme est tellement avancé (surtout financièrement) qu’ils sont coincés et ne peuvent plus faire marche arrière. ils ont déja perdu beaucoup de millairds $ et de temps en annulant la commande à NavalGroup, ils perdraient encore plus en annulant Aukus, pour au final ne rien avoir. Et les américians sont réputés pour bien ficeler leurs contrats à leur avantage contrairement à nous (demande aux suisses).
« Et les américians sont réputés pour bien ficeler leurs contrats à leur avantage contrairement à nous (demande aux suisses »
C’est pas tout à fait ça, la France n’est plus respectée nulle part depuis une quinzaine d’année sauf quand elle se couche et allonge les milliards pris au peuple travailleur, les US se font respecter par la force et si besoin la menace quand ils en ont la possibilité.
Les Suisses ne se sont pas fait couillonner, les contrats leur ont seulement été imposé.
Je ne reviens pas une xieme fois sur les malversations du système bancaire Suisse que les US utilisent et utiliseront comme une épée de Damoclès pendant encore très longtemps.
En réalité ceux qui paraissent très naifs pour rester poli au pays de la vache milka se sont en fait sacrifié pour sauver la situation qui leur était imposée.
Sacrifié n’est peut-être pas le mot vue leur carrière post F35 et Patriot, ‘Vendus’ seraient plus adéquat.
Vu leur carrière. Pas « vue leur carrière ».
Dans cet usage, il ne s’agit pas de la « vue » (le sens de la perception oculaire) ni du participe passé du verbe « voir », mais bien de la préposition « vu » (qui est invariable).
Je suis d’accord avec vous. Les chances seraient minces.
Non, l’intérêt serait un peu de raffut, une délégation française se rendrait à Canberra, il serait intéressant d’analyser les réactions, presse, gouvernements, oppositions, syndicat, militaire « sous le sceau de l’anonymat ».
Encore meilleur, la réaction de Trump et milieu militaro-industriel.
Cerise sur le gateau, les britanniques, bien au fait que leur marine est dans le dur, c’est un euphémisme, un élu voulant se démarquer pourrait voir d’un bon oeil de se soulager d’un tel poids que de concevoir et fabriquer ses SNA bien encombrants quand on a déjà du mal à avoir un seul SNA dans l’eau.
Et puis, sait-on jamais, Mr Lagneaux évoquait une solution japonaise. Comme pour nos char »intermédiaires » en attendant le MGCS, les australiens pourraient vouloir combler le fossé.
Une base, une usine, etc pour SNA britanniques, peuvent très bien être réorientés vers du français.
Ne jamais rien lâcher même quand tout semble perdu … les anglo-saxons ne s’en empêchent pas, eux.
Qui sait, si cela leur met un peu de pression à tous, c’est aussi (dé)montrer que l’on existe.
Ce serait surtout une prise de conscience qu’en l’état actuel des forces les intérêts des Etats peuvent converger pour défendre le bien commun.
Ridicule pour les Australiens d’imaginer cette partie du globe sans la présence française, aussi minime soit elle, quand par le passé ils ont échoué à nous chasser…
Difficile d’avouer s’être trompés et faire machine arrière quand de nouveaux engagements ont été pris.
Stigmatiser l’attitude des Américains, des Britanniques et des Australiens est chose facile pour dissimuler notre échec. La France est-elle tombée si bas qu’elle n’aura pas vu se dessiner le projet AUKUS qui ne s’est pas fait en un cillement des yeux ?
La France s’est posée dans le déclaratoire par sa politique qui vise à s’effacer quand l’adversité se fait résolue, une attitude qui interroge sur la volonté d’aboutir. AUKUS c’est un autre Aboukir…
Rien n’y fera , c’est plié .
Mais ça continue, encore et encore
C’est que le début, d’accord, d’accord
l’instant d’après le vent se déchaîne
les heures s’allonge comme les semaines
Bravo…..Bravo…Bravo ceux qui ont
planter le contrat des Barracuda avec la France !!!
Les Australiens vont passer à la caisse pendant 14 ans pour maintenir des SNA qui vont finir a la casse, sans certitude de posséder des SNA opérationnels de conception US ou Britannique avant 2040 !
« Ceux qui ont planté le contrat… » qui donc sont-ils ?
Vous déplorez l’attitude d’un concurrent, d’un adversaire ou d’un ennemi qui ne voudrait pas collaborer avec vous et aider à la réussite de vos projets ? Par incompétence ou lâcheté vous récoltez , for sure, une bien mauvaise récompense.
C’est pas moi c’est l’autre ou « responsable mais pas coupable…. »
Mr Laigneau va fermer les commentaires..!
Et pourquoi?
Je doute que votre Mister Laigneau ait la moindre influence sur les commentaires du site de Monsieur Lagneau.
Pour la classe Collins on navigue entre acharnement thérapeutique et ridicule pathétique…
« maintenir la classe Collins comme une force de frappe et de dissuasion puissante et performante aujourd’hui et pour les années à venir »
Complètement hors sol. Ou hors eau, je ne sais plus.
Avant 2040, les Australiens auront enterré les Collins dans le désert !
bonjour . bon s’est tres moche et tres chere…
malheureusement je crainds que le situatuon sois difficile un certain temps…
Certain choix politique ons des concequence plusieur annees…
Domage …
Ils pourraient aussi prendre 3 classe Attack comme initialement prévu, neufs, fabriqués en France dans des délais respectables et mettre leurs Collins (enfin) à la casse en attendant d’avoir leurs AUKUS (dans le KUS?)
Pauvres australiens, ils vont encore dépenser un max des bons dollars de leurs contribuables. Ils pourraient bien l’avoir dans l’AUKUS en plongée profonde.
Merci Jo B, merci Boris; tous les ans, Anthony voudrait que ça r’commence
You kaïdi aïdi aïda.
6,7 milliards d’euros pour une prolongation jusqu’en 20240 – incertaine de surcroît – les bâtiments de la classe Collins dont le 1er exemplaire a été admis en service actif il y a 30 ans … Des matériels complètement dépassés …
Onc’ Xi peut dormir sur ses 2 oreilles : la Marine australienne (je ne sais pas i l’on peut l’appeler comme ça) n’est pas dangereuse
Le Taxpayer australien serra ravi d’apprendre qu’il se fait citronner comme jamais sur un coup pareil …
Les plus cAUKUS dans cette affaire ne sont vraiment pas les Français 😉
Oui, bon ! avec la PPE3 et celle d’avant on se fait siphonner par toute l’Europe depuis qu’on leur subventionne des éoliennes ! pas vraiment de quoi faire les marioles… Coté Australien, il me semble que le système électrique et la propulsion sont d’origine française. Celui qui a travaillé dessus est a la retraite .
Le taxpayer australien est certainement heureux de ne pas être aussi lourdement imposé que le contribuable français, vu l’énorme différence de fiscalité entre ces deux pays.
For sure, les finances de la France sont exemplaires et personne ne déplore aujourd’hui l’état du pays …..
Perdre des contrats ce n’est qu’anecdotique , il suffit d’augmenter la fiscalité et diviser les Français…
C’est l’histoire d’un mec…
La farce australienne continue… l’impasse est totale. Un cas d’école de gouvernance catastrophique des programmes de défense (même les suisses peuvent se rassurer !). En résumé :
– l’Australie ne sait pas à quelle date elle pourra enfin mettre en service ses 8 futurs SNA AUKUS. Le flou règne. Et quand c’est flou…
– Elle va les payer une somme colossale : 60-80 Md€ pour la construction proprement dite, soit pratiquement 10Md€ l’unité, et un coût global du programme de plus de 200 Md€ sur 30 ans (226 milliards d’euros selon les estimations récentes…). Une folie dans l’absolu, et plus encore si on considère que le budget de la défense australien s’élève à peine à 36Md€ en 2025.
– La rupture du contrat Attack a déjà coûté plusieurs milliards d’euros au contribuable australien : entre 1.5Md€ et 3.4Md€, selon les sources, incluant l’indemnité versée à Naval Group (555M€), le financement des études réalisé sans résultat concret, et les coûts internes (entreprises australiennes, personnel, annulation des contrats locaux…).
– En attendant, le maintien en condition des Collins bientôt quarantenaires s’avère ruineux : jusqu’à 6.7Md€ jusqu’en 2040. Le prix à payer pour éviter toute rupture capacitaire…
– … et cerise sur le gâteau, il n’est même pas certain que cette rupture capacitaire pourra être évitée !
On leur dit que pour 6.7 milliards d’euros, ils pourraient acheter 5 à 6 SNA classe Suffren (1 à 1.3Md€ l’unité), avec la coque construite sur place à Osborne, sur le chantier prévu et aménagé pour les ex-classe Attack ?… Et si on leur faisait une offre ? chiche ! 😉
Malgré les apparences l’Australie n’est pas un pays isolé.
Les Australiens savent pouvoir compter sur la solidarité du monde anglo-saxon duquel par définition la France est exclue….
Quant aux finances publiques des deux pays , France et Australie , la situation est plus enviable chez l’un que chez l’autre…
La girouette France a fini par ne plus séduire, on ne construit pas sur du vent….
Le pacte AUKUS négocié et signé dans le dossier de la France devrait faire réfléchir les « alliés » des États-Unis.
L’Australie d’abord qui va se retrouver sous peu sans force sous marine crédible. Les sous-marins classe Collins auront 50 ans d’âge à l’échéance envisagée de leur retrait du service. Quelques soient les modernisations qui leur seront apportées dans les années à venir, ils seront sous peu des vieilleries au regard de l’état de l’Art en matière de lutte sous marine
Tous les alliés des États-Unis devraient se poser la question de la réalité de leur alliance. Si l’on ajoute à l’affaire AUKUS la désinvolture avec laquelle les américains traitent les Suisses au regard des contrats F35 et Patriot, et on peut multiplier les exemples, les alliés des USA devraient prendre des mesures vigoureuses pour mettre fin au plus tôt à leur dépendance et réfléchir au plus vite, pour ce qui est des européens à une architecture de défense dont ils auraient l’entière responsabilité. Mais cela relève sans doute du rêve et le réveil sera brutal.
Non.
Les Suisses sont les seuls responsables de ce qui leur arrive, les US leur font expier leurs péchés bancaires. Lourds. Très lourds.
Les australiens leurrés par les escrocs Biden et Boris Johnson ont vu une occaze de se faire les backpackers métropolitains réputés down under pour faucher partout à droite et à gauche. C’est surement pas totalement faux mais le racisme anti-français y est particulièrement vif, les journalistes ont été facilement manipulés, comme partout.
Les 2 crooks avec un autre escroc, Morrison, étaient fait pour s’entendre, et voilà!
(Manque plus que Netanyahu mais il n’est pas dans ce coup là. Pour une fois.)
Ouais carrément !! 🙂
moi je dit juste que les democraties sont impafaites, mais il devrait y être possible de tenir les responsables de scandales pour responsable … c’est rarement le cas (chez nous y compris …), dans le cas de l’australie sur ce point et la suisse sur leur choix, c’est évident
La Démocratie parfaite n’existe pas sinon elle serait adoptée par tous les pays démocratiques .
En France nous savons que l’on peut-être » responsable mais pas coupable… » la belle affaire …. ou comment s’exonérer de « sa » connerie en faisant croire que la punition collective s’appelle « Solidarité ».
dos et non dossier.
#DTC
J’aurais bien versé une petite larme mais je n’y arrive pas.
Même avec un fou rire ?
Ils n’ont plus d’appétit pour les Barracuda ?
Excellent votre jeu de mot 🙂 !
Pop Corn : info importante, mon fournisseur est en rutpture de stock … je suis à l’os, et ne vais pas tarder a attaquer mes doigts 🙂
Quelle bande de con les anglo saxons …
Chut faut pas leur dire ils pourraient s en rendre compte. Imaginez la détresse une fois qu ils seront au courant. Non non il ne faut surtout pas leur dire
Moi j’adore une phrase comme celle-ci qui n’est pas dans l’article:
« Naval News understands Safran is still under contract to deliver the masts to Australia, but these are expected to be stored indefinitely and never be used. »
Notre Marine Nationale devrait faire un coup de com tous les ans : faire faire une escale à nos nouveaux SNA en Australie pour valider ses essais de longue durée. Cela permettrait de valider la navigation en eaux chaudes, en eaux froides. Et côté diplomatie, quelle classe !
J’attends la série Netflix sur le sujet, parce que ces histoires de contrats US avec les SM Australiens et F35/Patriot suisses, y a de quoi faire une bonne série à succès, mi arnaques mi comiques. Un vrai cas d’école pour les écoles de commerce.
Bon en attendant suisses comme Australiens j’espère qu’ils seront vaccinés avec les américains, parce que là ils se sont quand meme bien fait arnaqué et bien profond.
Biden est là aussi complètement coupable, pas de Netflix…
Si 60 k d’australiens n’auraient pas perdu leurs vies sur le sol français durant les 2 guerres mondiales et que nos compatriotes néo calédoniens profitent de la sphère de défense australienne, je dois admettre que cela m’aurait bien fait rire.
Vous savez que nous sommes au 21ie siècle?
Dans le genre pas drôle ce sont les vétérans britanniques de la WW2 qui se demandent s’ils ont bien fait de se battre vu ou en est le Royaume aujourd’hui.
Sérieusement, c’est très déconcertant de la part de ces personnes admirables.
moi je soutient totalement Jules Cesar …
Si 60 k Australiens n’aVaient pas perdu leuR viE sur le sol français durant les 2 guerres mondiales et que nos compatriotes néo-calédoniens NE profitAIent de la sphère de défense australienne, je dois admettre que cela m’aurait bien fait rire.
Que de gâchis tout ça, c’est impressionnant de connerie sans limite mais c’est leur problème.
Ceci dit, le Taigei de 3000 T à 700 M$ ? C’est le prix d’un scorpène. Concurrence en perspective.
C’est le prix japonais, pour la marine japonaise qui reçoit une nouvelle unité chaque printemps.
Pour un contrat australien, avec fabrication locale, etc. le prix eût été beaucoup plus élevé.
Pas autant qu’avec les Français en raison de l’éloignement culturel (les Australiens apprennent plus volontiers le japonais que les Français l’allemand), mais tout de même.
« es Australiens apprennent plus volontiers le japonais » Ils devraient envisager d’apprendre le chinois, on ne sait jamais……..
Le symbole de la tonne est t (minuscule).
T (majuscule) est le symbole du tesla.
Le Taigei de 3000 t.
Même au cinéma , on a pas imaginé pareil scénario .
Moi j’adore une phrase comme celle-ci qui n’est pas dans l’article:
« Naval News understands Safran is still under contract to deliver the masts to Australia, but these are expected to be stored indefinitely and never be used. »
Une traduction en Français aurait été plus utile
certes mais Reverso est ton ami!
C’est tellement ridicule que ça n’en est même plus drôle. S’ils avaient continué avec nous, il aurait eu leur premier sous-marins avant 2030. J’ai envie de dire bien fait pour eux, je ne les plains pas du tout.
Ils ont préféré croire sur parole ces menteurs d’américains et les britanniques à la marine inexistante qui n’ont qu’un seul sous-marins en service au lieu de faire confiance aux experts dans le domaine des sous-marins compacts.
Probablement pas si tôt que cela, et sans doute trop tard également, mais toujours moins que l’Aukus en effet.
Ces menteurs d’Américains et de Britanniques.
ah ah ah. pardon.
Parfait, touchez rien les gars, continuez comme ça, vous allez bientôt toucher le fond.
Tres bien. Vous allez payer votre infamie.
Bien fait, quand on a pas de parole c’est ce qu’on mérite
Une partie substantielle, voire l’intégralité de ces projections d’acquisition des 3 VIRGINIA US et des 5 AUKUS UK, est en fait basée sur une série de MENSONGES éhontés savamment dissimulés et modulés temporellement par les Américains pour qu’ils n’explosent pas TROP rapidement à la tête des pauvres contribuables australiens. Un travail de masquage diplomatico-militaire conçu pour que ces pauvres payeurs ne réalisent pas qu’ils ont en fait une Bombe H budgétaire qui va irradier 25 ans d’effets délétères, et qui est déjà enclenchée. Ceci car :
1 > Outre le coût faramineux de remise en état de 6,7 milliards d’€ cité ci-dessus, déjà optimiste vu l’état de délabrement des coques COLLINS (corrosion, étanchéité, motorisation), il faut intégrer le budget nécessaire pour bâtir une INFRASTRUCTURE d’accueil et de MCO des SSN AUKUS dotés de réacteurs PWR uranium ultra plus enrichi (weapon grade HEU à 93,5% U 235 ) que la filière française. Un uranium de bombe qui nécessite des mesures de sécurité très lourdes pour la non-prolifération et la manipulation, pour lequelles les Australiens ne disposent d’aucune expérience pratique. La note de Canberra sera donc salée. En tout état de cause, les AUDITS de cabinet indépendants de consulting BITD australienne évoquent de 220 à 255 de milliards de $ US de coût TOTAL effectif du programme AUKUS à l’horizon 2050. Près de 7 à 8 années de budget de défense annuel de Canberra !
2 > Pour les Anglais, la situation n’est guère plus brillante. Je conseille de visionner https://www.youtube.com/watch?v=Gru2EDJvj9Q , une excellente enquête du non moins brillant Mark Felton sur l’état désastreux de la flotte britannique décrivant UN SEUL SSN ASTUTE actuellement opérationnel sur 5. Un état et une disponibilité tous les 2 DÉSASTREUX, dus effectivement à des compressions tragiques de personnel technique depuis 20 ans, aussi bien dans les centres d’entretien de la Royal Navy que chez les constructeurs (majoritairement BAE Barrow in Furness ). La capacité à construire au même rythme que les ASTUTE ( 6 en 17 ans de 2007 à 2024), passés en coût de 4,3 Mds£ estimation 2003 à 12,2 milliards de Livres UK en 2025, donc à construire les 5 SSN AUKUS, est donc déjà PLUS que douteuse, voire carrément fantaisiste. Tout ceci place déjà ostensiblement le calendrier prévu par les 3 parties au programme AUKUS dans le monde des chimères vaporeuses….
3 > Cerise à la strychnine au-dessus de ce gâteau US indigeste de 250 milliards US $ pour les citoyens Kangourous, ces promesses de délais de livraison des SSN AUKUS donc évoquées juste précédemment sont par conséquent de fait TOTALEMENT hypothétiques et n’engagent que « ceux qui y osent encore y croire »…Les 2 constructeurs US, dont Electric Boat et HII, ne peuvent PLUS suivre la cadence idéale depuis belle lurette et ne produisent plus que 1,2 SNA / an ) là où les besoins US officiels sont à plus que 2,3 à 2,6 / an (APR) suivant les exigences du Congrès et du Pentagone. Leurs chaînes logistiques / sous-traitance ont été durement affectées par la COVID et les mobilisations de production d’autres composants vers les Alliés, entraînant une dégringolade en 10 ans de 1,87 à 1,19 de taux APR (Annual production Rate) de SSN. Dans une période de montée des tensions avec la PLAN, sachant que la flotte des VIRGINIA est l’atout maître de l’US NAVY pour contrebalancer la supériorité numérique chinoise en destroyers, il est douteux que le Congrès et le Pentagone laisseront partir 3 unités, soit 2 ans de production sans qu’il y ait des oppositions farouches avec publication de lois spéciales de réquisition stratégique.
4 > On le voit, cette sujétion tragique de l’Australie aux USA, dictée par la peur panique du développement exponentiel de la PLAN chinoise, a précipité Canberra en 2021 dans un piège MONUMENTAL, l’AUKUS, qui se referme progressivement sur elle de manière catastrophique. Ce pays va être amené à dépenser 7 à 8 fois son budget annuel de Défense pour ne probablement voir arriver qu’uniquement les AUKUS UK …….pas les VIRGINIA, le tout avec 10 à 12 ans de retard sur un calendrier déjà très très tardif. Et on ne prend pas en compte le risque de voir des défaillances dramatiques des COLLINS, qui pourraient entraîner des équipages dans des ennuis gravissimes, pour ne pas dire plus encore….
Pensons quand même aux sous mariniers australiens qui ne doivent pas être très sereins à naviguer à bord de tels navires!
Excellent point.Ils ne veulent plus pour beaucoup.
Jean-Nul va trouver ça très bien puisque c’est pareil en Germany.
« puisque c’est pareil en Germany. » Les « loups » de Dönitz c’est du passé, maintenant si « loup » il y a c’est à Intermarché!
Comme les argentins ou les canadiens, ils limiteront les sorties des subs pour cause d’indisponibilité des matériels et des personnels (démotivés, démissionnés) jusqu’à ce qu’ils s’aperçoivent qu’ils ne sortent plus du tout à la mer ou qu’il y ait un accident grave. Alors ils achèteront des sous-marins classiques océaniques sur étagère parce que c’est tout ce qu’ils pourront avoir de livré rapidement.
Si ils veulent asolument du nuc on a ce qui leur faut pour beaucoup moins cher et plus rapidement…mais imaginez un peu l’humiliation pour eux!
Il faut donc trouver le moyen de leur faire une offre qu’ils pourraient accepter en gardant la tête haute.
Je sais, c’est pas facile.
Ils feraient mieux de louer des Scorpene à l’INde ou de demander à louer des SNA type rubis.
La Perle vient d’être décommissionnée
Comment ça ce n’est pas une priorité pour la France.
vous trouvez pas quelques similitudes avec la Suisse même si les programmes d’armements sont différents ?
Cela devrait normalement faire réfléchir d’autres pays
Le temps ne fait rien, à l’affaire quand on est con ,on est con .
Vous avez une capacité à semer les virgules au hasard qui ne cessera jamais de m’étonner.
Petite interview de l’ancien 1er ministre Australien qui avait passé le deal avec la France. Tout est dit.
https://www.youtube.com/watch?v=BGJy8xtjyxc&list=WL&index=14
Ils sont hyper fous ces Australiens.
Voilà ce que c’est que de traiter avec des pays en déclin.
Maintenant et à un moment, si chez nous on avait osé proposer l’achat de 08 à 12 sous-marins tout nucléaire bien français ?
Mais au final, l’honneur est sauf !
» l’honneur est sauf » ?
Pour nous de ne pas avoir participé à la prolifération nucléaire mondiale, même avec vieil allié du bloc occidental. Un allié précieux qui se retrouve exposé avec des sous-marins anciens. Conséquence de cela, il est presque inapte à prendre sa place dans la défense du dit bloc et cela en raison des lâches coups que nous savons.
Assurément, les authentiques escrocs à la base de tout cela peuvent être déclarés traitres au service d’éventuels agresseurs déjà désignés.
Les gens dits sérieux n’existent pas.
On se plaint beaucoup des choix politiques faits par nos politiques en matière de défense, mais nos amis britanniques et surtout australiens sont des piliers en matière d’incurie. Mon dieu que de débilité. Entre ça et le crétin fini qui a trouvé pertinent l’idée d’enterrer des NH-90 quasi neufs, c’est vraiment du haut niveau
Une pensée pour les sous-mariniers australiens , car leurs politiciens n’en n’ont pas.
N’en ont pas.
Une seule négation suffit.
Les Australiens sont les Suisses de l’hémisfére sud.
Une sphére, un hémisphère.
Je pense qu’on a tort de se moquer des Australiens qui paient cher l’incompétence de certains de leurs dirigeants.
Un jour prochain, au rythme actuel de la dégradation de nos relations avec notre « allié » ricain, nous pourrions à nouveau avoir à remercier les Australiens pour leur aide dans le Pacifique ou en Europe du Nord. Il ne faut jamais insulter l’avenir.
Les anglo-saxons vont se servir, il leur suffit juste d’attendre en disant » la menace chinoise » et en laissant faire les » indépendantistes qui bouffent à tous les râteliers, même azerbaïdjanais…
https://geoconfluences.ens-lyon.fr/informations-scientifiques/dossiers-regionaux/etats-unis-espaces-de-la-puissance-espaces-en-crises/articles-scientifiques/territoires-des-etats-unis
Cela va péter.
https://www.lepoint.fr/societe/nouvelle-caledonie-deux-ans-apres-les-emeutes-de-2024-une-societe-toujours-fracturee-2CQGYVG43JD5VMTFNI4LSIGPCM/
Un peu partout d’ailleurs…
https://theatrum-belli.com/la-france-risque-t-elle-de-perdre-son-outre-mer-cr451/
Le doigt chinois et la Lune anglo-saxonne :
https://www.lopinion.fr/international/face-a-la-chine-les-etats-unis-veulent-que-leurs-allies-fassent-plus-defforts
La critique est signe de respect, l’inverse l’est beaucoup moins.
Et soyons francs, y’a matière à critiquer…
Y a matière.
Les Suisses ont leurs F35 et les Australiens » leurs »soum decidement la liste des N…. s’allongent
La liste s’allonge.
La liste des Ninon ?
C’est pas bien, je ne devrais pas ! ( 3 membres de ma famille sont australiens) . Mais cette nouvelle me rejouis! : fallait pas cracher à la figure des français. La malediction de l’ANKUS s’abat sur l’Australie. Ce n’est qu’un debut.
Cette nouvelle me réjouit.
Ça nous fait quoi ça? 6 Barracuda diesel? 12 scorpène?
La France devrait faire une offre SNA, comme dit plus haut les anglo-saxons ne lâchent jamais et ne se « vexent » pas, c’est du business et rien d’autre, pas de place pour les sentiments et les ressentiments. Du coup on devrait retenter. Par contre tant que la NC ne sera pas sous controle (eg les autonomistes « neutralisés » – démocratiquement bien entendu – et à minima à l’abri de l’influence chinoise) et dôté d’un minimum militairement, cela sera sans espoir.
AUKUS POKE US.
L’ancien premier ministre australien en visite à Londres répond cash à des questions d’AUKUS.
https://youtu.be/BGJy8xtjyxc?is=Kp12onwKP441jwLl
Édifiant ! Mettre les sous titres avant de démarrer la vidéo.
Bon weekend 🙂
Oui édifiant… mais l’Australien moyen a-il vu cette vidéo et surtout bien compris… pas Sure
C’est bien. Tout incite les Australiens à se rapprocher du Japon et de la Corée du Sud (dont l’accès au tecnologies pour produire du SNA n’est plus qu’une question de temps) comme Plan B, pas seulement sur les sujets de sous-marins, mais plus largement sur la défense. Objectivement, ces 2 pays sont bien plus fiables que la France dans une perspective de sortie d’une soumission aux intérêts US.
Albanese est un Premier Ministre aux positions étonnantes sur l’Ukraine, pourtant si lointaine pour l’Australie. L’Australie la soutient matériellement â rebours des positions de Trump, et envisage de se mouiller dans la force de maintien de la paix là-bas. Il ne peut pas ne pas avoir étudié l’option de créer une alliance Australie – Corée du Sud – Japon, hors contrôle de Trump et des US plus largement. Mais ces 3 là doivent avancer masqués, le temps que ça monte en puissance. Qu’il ait fait confirmer l’option de rénovation / maintien en respiration artificielle des Collins, pour donner le change, serait peu étonnant, un peu coûteux chaque année mais que dire du coût des rétorsions par Trump si jamais il avait la confirmation d’un éloignement de l’Australie de la sphere d’intérets US ?…
C’est bien possible que les australiens baissent la tete pour voir venir.
D’autant plus qu’ils ont deux gros dans la zone ( Chine et Inde ) et qu’un repliement des USA sur sa zone geographique est toujours possible.
Un repli.
L’accès aux technologies.
Je pense que nos amis australiens, sont en train de prendre conscience que les SNA qui occuperont les installations, à ce jour en construction, ne seront pas australiens… les US ont réussit leur coup, et vont s’accaparer ces installations, aux frais du contribuable australien.
Quant à nos amis anglais, ce sont leurs propres Astute qui auront de quoi faire escale en Australie, les soums AUKUS, ne sont pas prêts de voir le jour.
Il faut arrêter de tirer sur l’ambulance australienne, ses dirigeants de l’époque avaient cru voir la vierge… ça n’était qu’un mirage créé par les US… même le cretin qui dirigeait l’Angleterre s’est fait rouler dans la farine.
Pas si sénile, ni endormi que ça le Biden, en tout cas nettement moins que le Trump qui change d’avis à chaque réunion dans le bureau ovale… et il y en a plusieurs par jour!
Près de (proches de) ou prêts a (disposés à) mais ni « prêts de » ni « près à ».
Les soums AUKUS ne sont pas près de voir le jour.
Les soums AUKUS, ne sont pas prêts à voir le jour.
Arrêtez de croire que les australiens sont des enfants ! s’ils préfèrent payer si cher au lieu de signer un nouveau contrat avec la France, c’est qu’ils ont leur propre raison. Le prix n’est qu’une petite partie de l’équation. Le gros de l’équation est l’alliance maritime stratégique avec les USA et la GB, que la France ne peut pas honorer. Vendre une arme est la partie facile. Les alliances militaires sont le véritable nœud.
Si ils comptent sur la marine GB, j’ai bien peur qu’ils soient déçus.
La marine US+GB est largement plus forte que celle de la France et la Chine réunis. La marine GB seule ne vaut rien, mais avec les US, et ses bases et ses îles, cela vaut plus.
Alliance militaire avec qui ? UK : à poil US : c’est le vent qui tourne POTUS décide de tout, et y’a une culture assez orientée « on vous la met profond » si vous voyez ce que je veux dire.
L’Australie pouvait être sa propre voix sur les tumultes qui l’entourent (US, Chine, Inde…) mais non, ça s’est aligné, voire asservi. Soyez francs et lucide svp.
« Debout les campeurs et haut les coeurs, … C’est le jour de la marmotte ! »
malgré tous ses mauvais coups Aukus sait pouvoir compter sur la France en cas de conflit c’est bien là le principal !!!
OK je sors…
Les américains ont toujours de nombreux allié, attirés par leur puissance et la France en fait partie.
https://www.ifri.org/fr/allies-et-alignes-les-alliances-dans-lindopacifique-apres-les-elections-americaines
La Chine ne reste pas les bras ballants.
C’est le Grand Jeu.
Un seul mot : Schadenfreude.
Heureusement que nous sommes du même côté idéologique
US, FR, GB, AUS, ………..
Prolonger la vie de six vieux sous-marins pour le prix de six neufs, c’est un choix brillant de la part des Aussies. Et il faut l’avouer, aussi distrayant, si l’on est français.
Quand on enterre des hélicoptères et annule un contrat avec la France, plus rien ne doit étonner.
Il n’y a que les Français pour s’étonner . Le monde anglo-saxon lui ne se pose pas tant de questions et cherche les solutions pour résoudre ses difficultés.
Nous pouvons railler les Australiens mais gardons nous de croire que la France est faiseuse de roi pas même si elle tend à croire que Le Petit Prince est bien de chez nous…..
Pauvres Australiens, inféodés aux USA, cela va leur coûter cher. Bon,il y a le jeu des alliances et les Five Eyes. Mais moderniser 6 vieux SM, franche rigolade. La France n’a pas d’amis , que des intérêts à défendre.