Rheinmetall demande 12 milliards d’euros pour construire les huit frégates polyvalentes F126 de la marine allemande
En mars, le ministère allemand de la Défense a fait part de son intention de commander quatre frégates MEKO A-200 DEU auprès de TKMS afin de pallier un éventuel échec du programme MKS 180 [Mehrzweckkampfschiff 180 ou classe F126], dont il avait confié la maîtrise d’œuvre au néerlandais Damen en 2020.
Pour rappel, particulièrement ambitieux, ce dernier vise à doter la Deutsche Marine de huit frégates polyvalentes F126 affichant un déplacement de 10 000 tonnes et dotées chacune de capacités surface-air [avec notamment 68 missiles RIM-162 ESSM], anti-sous-marines et antinavires. Seulement, ce programme se trouve en grande difficulté, au point que la première unité devrait être livrée avec au moins quatre ans de retard. En outre, son coût est passé de 8 à 10 milliards d’euros.
L’une des raisons tient à des problèmes au niveau des interfaces du logiciel de conception et de fabrication utilisé par Damen, les plans et la liste des composants ne pouvant pas être transmis aux chantiers navals retenus pour construire ces frégates, dont German Naval Yard [proue], Peene Werft [poupe] et Blohm+Voss [assemblage final et armement].
Pour autant, le ministre allemand de la Défense, Boris Pistorius, rechigne à annuler ce programme, qui a déjà englouti 2 milliards d’euros. Aussi, il est question de se passer des services de Damen et d’en confier la direction à Naval Vessel Lürssen [NVL], qui vient de passer dans le giron de Rheinmetall. Seulement, les négociations sont compliquées car une telle solution soulève des questions en matière de propriété intellectuelle. Mais pas seulement.
En effet, selon des informations publiées par le Financial Times, ce 6 mai, la division navale de Rheinmetall serait prête à reprendre ce programme… mais pas à n’importe quelle condition. Ainsi, après six mois de discussions, l’industriel exigerait 12 milliards d’euros pour construire ces six frégates F126, ce qui porterait le coût total du programme à 14 milliards.
Les sources du journal britannique ont précisé que l’offre de Rheinmetall inclut une «clause d’indexation sur l’inflation» et prévoit la livraison de la première frégate en 2032, voire au second semestre 2031 si l’Office fédéral des équipements, des technologies de l’information et du soutien en service de la Bundeswehr [BAAINBw] consent à faire «quelques concessions sur son processus rigoureux de certification et d’approbation.»
Quoi qu’il en soit, cette échéance ne remettrait pas en cause l’achat des quatre MEKO A-200 DEU pour 1 milliard d’euros car la Deutsche Marine en a impérativement besoin pour tenir ses engagements à l’égard de l’Otan à partir de 2029.
En attendant, même si le chancelier allemand, Friedrich Merz, a dit espérer que la programme des frégates F126 puisse aller jusqu’à son terme, rien n’est encore joué, selon l’agence Reuters.
«Les discussions concernant les frégates n’ont pas encore abouti. […] Des consultations approfondies sont en cours avec deux grandes entreprises», a en effet affirmé un porte-parole du ministère allemand de la Défense, ce 6 mai.
Projet qui passera en réalité très rapidement à 24 milliards !
Dans cette histoire complexe, le contribuable allemand est bien parti pour devenir le grand pigeon plumé sans vergogne …
Sans vergogne, voire… les Allemands ont un parlement qui pose des questions au gouvernement, et obtient des réponses… ou sa tête.
Ici on peut parfaitement fumer le double sans jamais être inquiété.
2 milliards la bête ? Pas cher pour nos voisins allemands !
L’article parle de deux grandes entreprises, la 1ère Rheimetall – Naval Vessel Lürssen [NVL] , mais la 2ème ? ? ???, Je sais que Thales-Niederland travaille avec Rheimetall au sujet des 126 , que le transfert des données de Damen vers NVL a réussi, que le projet a pris 3-4 ans de retard, la faute à Damen, lLes chantiers pour faire ces frégates sont déjà désignés. Que Rheinmetall a acheté NVL pour avoir les capacités de faire les F 126 et 127 . 12 milliards, cela commence à faire lourd. demander des indemnités à Damen voire aux Pays-Bas me semble normal, dossier a suivre
La 2ème entreprise consultée c’est TKMS.
Mais elle a déjà indiqué clairement qu’elle préfère livrer ses MEKO et ne pas reprendre le bâton merd… la maîtrise d’oeuvre des F126. Elle a déjà eu l’expérience douloureuse des F125, programme raté et annulé, et ne veut surtout pas recommencer le même cirque.
Damen en privé, est plutôt satisfait de sortir de ce projet. Le programme F126 est devenu un gigantesque imbroglio ingérable qui va droit dans le mur.
Le chantier néerlandais n’est pourtant pas le premier venu, il sait faire des frégates. Mais sur les F126 il a cumulé les difficultés, à son corps défendant :
– remplacer son logiciel de conception finlandais en fin de vie, par le 3DX (3DXperience) de Dassault Systèmes, au motif (légitime) que les frégates F126 allaient durer jusqu’en 2050 au moins et qu’il fallait pouvoir exploiter les plans numériques jusqu’à cette date. 3DX est très puissant mais difficile à maitriser quand on débute. Les ingés de Damen ont « ramé ».
– être pris entre 2 feux : d’un côté les chantiers allemands mis en sous-traitance, furieux de ne pas être sélectionnés lors de l’appel d’offre initial (Damen est le choix de Mme von der Leyen lorsqu’elle était ministre de la défense allemand) et qui ont « traîné la patte » avec une joie d’en découdre contre Damen. De l’autre le bureau d’achat du ministère allemand, connu pour sa légendaire lourdeur bureaucratique, capable d’embourber même les projets les plus simples.
Ce bureau d’achat du ministère spécifie tout (jusqu’aux poignées de porte dans les coursives des équipages…au stade de la conception générale, où ne sait pas encore précisément combien de lanceurs verticaux on va mettre…), veut tout valider et prend son temps pour le faire (1 an au lieu des 20 jours contractuels pour valider de simples réducteurs…).
Les ingés néerlandais s’arrachent les cheveux devant leurs écrans et les sous-traitants allemands rivalisent de lenteur calculée pour les « aider », face à une bureaucratie très lourde.
Tout le monde attend tout le monde et rien ne sort dans l’énervement général. La définition même du « Cluster Fuck », la gestion de projet foireuse.
Le ministère allemand ne veut pas annuler, malgré les indicateurs du projet intégralement au rouge vif. Car après l’annulation des F125, ce serait avouer qu’il n’arrive pas à gérer les programmes de cette ampleur.
Or c’est bien là le problème de fond : il ne sait pas le faire. Il sait bien faire d’autres tâches, mais pas conduire des programmes de frégates aussi ambitieux. La marine allemande finira avec des MEKO et elle le sait déjà .
Les F125 annulées ?! Elles ont été livrées entre juin 2019 et juillet 2022… Elles ont d’ailleurs effectué en 2025 des tests pour se doter de systèmes IRIS-T de Diehl Defence ainsi que le laser HEL anti-drone de Rheinmetall.
Avec de telles méthodes, il n’est pas exclu que l’Allemagne touche à la fin ses frégates… pour le prix unitaire d’un PA nucléaire français!
Ils peuvent mettre de l’argent sur la table et s’en glorifier, autant le jeter par les fenêtres.
Ah c’est Lürssen qui gère le truc? À sa place j’aurais honte hein. Je vois pas comment on est passé du génial Lürssen, inventeur de l’effet éponyme pour ses célèbres et efficaces Schnellboote, au Lürssen d’aujourd’hui infichu de faire une frégate à un coût normal.
cela rapelle les projets récurants de la gare de Stuttgart, de l´aeroport de Berlin et de l´Elbe Philarmonie de Hambourg. L´Allemagne a bien changé. Donc surtout pas de SCAF avec eux.
Les guignols de l info version allemande 2026.
Ils ne voudraient pas deux porte-avions tout équipés, pour ce prix-là ?
Ça dépend du modèle et des options… Il y en a même qui coûtent plus cher à l’unité, sans les avions.
L’alternative semble pourtant intéressante.
Cet article est magique ; la moitié des commentaires qu’il occasionne peuvent se lire sans vraiment savoir si l’auteur est en train de parler de son propre pays, ou bien projette simplement ses doutes et sa mauvaise conscience sur le voisin.
C’est certes gratiné avec les Britanniques, mais dès qu’il est question d’Allemagne on sent bien que beaucoup laissent remonter pas mal de trucs refoulés…
bon alors ils en ont les moyens ou pas ? sinon a ce prix là ont peut leur faire 12 frégates fdi…
Oui, pourquoi pas d’ailleurs ? Une FDI par million de km2 ce serait toujours mieux qu’un seul PANG.
Lâchez-leur un peu la grappe à ces pauvres Allemands, ce n’est pas comme si toutes les douzaines de milliards étaient allouées de manière irréprochable de ce côté-ci du Rhin…
Oui mais un PANG bouffe 12 FDI au petit déjeuner sans même ralentir.
Moi non plus je n’aime pas trop ces comparaisons de labo qui n’ont aucun sens, mais ok voyons voir…
12 FDI, c’est tout de même une centaine d’Aster 30 et autant de MM40b3, qui ont TOUS une portée deux fois supérieure à celle des malheureux AM39 avec lesquels on attend du valeureux CDG (avec ou sans ses escorteurs du coup ?) qu’il « agisse » en combat naval face à une force moderne…
Donc a minima ralentir, probablement.
Sans doute considérablement s’alléger au niveau de l’escorte et surtout du pont d’envol aussi, hélà s…
Et encore, on ne parle là « que » de MM40b3, qui bien que performants ne sont plus exactement ce qui se fait de plus effrayant sur les mers.
Ma conclusion, c’est que le « Stratus » devrait être *beaucoup plus* prioritaire qu’il ne l’est actuellement, tant pour l’AAE que pour la Marine.
Plus que l’argent, c’est ce que nous coûtent en termes d’illusion de puissance les éléments de langage déployés autour du CDG depuis 25 ans, puis désormais de ce PANG, qui m’inquiète.
Ce fameux « esprit Maginot » qui engourdit… Le drapeau n’est plus l’arme la plus puissante d’un navire français, et je trouve inquiétant de voir autant d’énergie dépensée à vouloir faire croire (aux français) le contraire.
Simplement, les avions du PA couleraient les frégates alors que celles ci seraient à plusieurs jours de navigation de mettre le PA à distance de tir.
Il y a un fossé en terme de capacités.
Simplement, les couleraient *avec quoi* ?
On n’est pas en train de parler d’UN porte-avions américain ou chinois là , mais DU porte-avions français, auquel nous avons justement sacrifié l’essentiel de nos missiles air-surface… La réalité est rugueuse et, manque de bol, la France a pile la taille critique où cette granularité se fait cruellement sentir.
« Le modèle d’armée complet sans épaisseur ni munitions » c’était bon pour la paix, mais il nous faut désormais choisir.
Qu’il y ait des milliards indûment dépensés en France personne n’en doute… mais il faut bien avouer que les Allemands, bien plus arrogants que nous lorsqu’on voit leur comportement actuel, nous battent aisément dans ce domaine ces dernières années. Si on prend la peine de parcourir la presse, notamment allemande, les projets s’étant avérés ou en passe d’être des gouffres financiers, avec dérives calendaires, corruption et autres joyeusetés s’avèrent récurrents : aéroport de Berlin (https://vivreaberlin.com/point-l-aeroport-ber-veritable-fiasco-economique.html), métro (https://www.challenges.fr/entreprise/transports/un-fiasco-a-11-milliards-deuros-quand-un-projet-ferroviaire-pharaonique-vire-au-cauchemar_641498), diffusion de données par l’armée (https://www.sudouest.fr/societe/defense/victime-d-une-faille-de-securite-l-armee-allemande-voit-plus-de-6000-de-ses-reunions-diffusees-sur-le-web-19581371.php), etc. Soyons francs, les dérives et scandales de toute nature frappent partout sur cette planète, mais l’attitude allemande depuis quelques temps, voulant imposer son diktat à toute l’Europe et en tout domaine, commence à en agacer plus d’un et pas seulement en France.
Non, rien n’est joué !
Le prix n’est pas un obstacle pour un pays qui n’est pas endetté.
Bien leurs (les Allemands) en fasse.
AFD décidera.
>> un pays qui n’est pas endetté
Si mais bien moins que la France
A ce rythme là , ça risque de ne pas durer
A jeter l’argent par la fenêtre sans compter, ils vont bientôt rejoindre l’Italie. D’autant qu’il ne semble pas y avoir de plan pour leurs armées. Les industriels vont se régaler.
Grand bien leur fasse.
Une F126 c’est pas un peu gros pour jouer dans la Baltique ??
Finalement à ce rythme il va vite être bouffer le budget XXL de la Défense teutonne !
Ses missions ne sont pas que pour la Baltique mais aussi l’Arctique en coopération avec la Norvège et le Canada.
Et d’autres…
https://meta-defense.fr/2026/05/07/royaume-uni-9-marines-alliees-arctique/
Il faudrait savoir.
Ils doivent prendre eux aussi leur part à la sécurité voire la défense des intérêts de notre continent en Arctique, Atlantique, Méditerranée et Océan Indien jusqu’à Malacca… ou pas ?
C’est allemand. Le prix est supérieur.
Bien vu
Combien de FDI pour ce prix?
12! La dernière commandée est à 1Md€ pièce…
Pourquoi ne pas faire appel aux voisins de l’ouest, pour ces frégates ? ( Naaaan, je rigole… ) D’autant plus que l’Armée de Terre va rouler Mercos. En fait c’est quoi notre problème ? Besoin permanent d’humiliation ?
Non c’est l’ auto flagellation ,un peu comme vous !
Putain !!!!!
Plus de deux milliards l’unité !!!!
Comme ils se gavent chez TKMS !!!!
TKMS est sur le projet MEKO-200 et les F127. Ici on parle des F126 où TKMS a été recalé au profit des Néerlandais de Damen. Suis un peu…
Oups….!!!
Mea culpa…
TKMS ou autres….ils se gavent.
C’est Rheinmétall, pas TKMS, de nombreux admiraux sont pour le plan B soit 8 meko 200
Ils se gavent, oui. Si ça marche, pourquoi se priver.
Mais 8 frégates à 12 milliards + 2 déjà bouffés, ça fait 1.75 milliard par frégate.
pas « plus de 2 milliards »
Elles dépasseront probablement le trait en comptant l’inflation jusqu’à 2032, mais ça on ne peut pas le calculer.
Le délai est aussi gros que le prix dans cette histoire.
Pour mémoire, Naval Group est en capacité de sortir une FDI tous les 9 mois si besoin.
J’avoue ne pas bien comprendre en quoi convertir des données issues de bases de données d’un format à un autre constitue un défi insurmontable pour des grands groupes en 2026. Quelqu’un de compétent pour nous éclairer ?
Damen travaillait avec des logiciels totalement obsolètes. Ils ont été obligé de les remplacer ainsi que tout le matériel informatique associé également obsoléte.
Mais fort logiquement, leurs spécialistes informatiques internes étaient également totalement largués par la tache. Ils ont très largement sous estimé la chose et se sont plantés. Perte de temps et d argent énorme.
Ensuite, ils ont rencontré un autre problème. L ampleur de l investissement a dépassé leur capacité de financement.
Sans argent, pas de travaux, sans travaux pas de production, sans production pas d argent.
besoin de planter ses partenaires non allemands, pour récupérer les marchés …
c’est une guerre commerciale
RheinMetall est tout puissant outre Rhin et on sait déja qu’une bonne partie des couts sont de la subvention déguisée
TechnicAtome ist in Frankreich allmächtig, und wir wissen bereits, dass ein großer Teil der Kosten getarnte Subventionen sind.
Propriété intellectuelle : € & $
Je suis d’accord ça ne peut pas être la seule raison… déjà le fait que ce problème n’ait pas été identifié et résolu au moment de présenter l’offre est surréaliste mais que en plus il ne soit pas techniquement faisable de résoudre un problème de dialogue entre deux logiciels, certes extrêmement pointus il ne fait aucun doute, quand on dispose d’un budget de cette taille!!
voilà pourquoi ça ne me fait ni chaud ni froid que l’Allemagne prévoit d’augmenter son un budget de défense de façon faramineuse, car tout part dans des projets foireux qui n’aboutiront pas ou alors dans des achats sur étagère au USA ou en Israël. Avec le même budget, la DGA serait capable see faire de la France la 3e armée du monde capable d’affronter la Russie a elle seule.
Alors pourquoi qu’elle ne le fait-elle pas. Si Rheinmetall ne baisse pas ses prix, le projet sera abandonné. Le projet des 126 date de Merkel, ces frégates sont prévues pour naviguer 2 ans hors du port d’attache avec une rotation des équipages, cela ne correspond plus aux exigences actuelles, alors il y a deux bateaux dont la construction est déjà bien avancée . encore une gourde de Karin karrer-bauer , l’ancienne ministre des armée
Pourquoi qui ne fait pas quoi ?
La France n’a pas les moyens de l’Allemagne pour sortir 100 milliards d’un coup ou porter son budget de défense à 200 milliards comme le prévoit l’Allemagne.
Mais si on avait ces moyens, le budget serait bien plus optimisé que ce que fait l’Allemagne et on aurait une armée très puissante.
Maintenant oui la F126 est un fiasco qui ne correspond plus au monde d’aujourd’hui (comme l’Eurodrone) et il est trop tard pour eux de reculer car ils ont déjà investi 2 milliards.
Le plus intelligent c’est de serrer les fesses, tout arrêter et accepter la perte financière, ils en ont les moyens. Ou alors construire les 1ère unités tout en revoyant les spécifications des suivantes.
« Flat tax » (défiscalisation partielle des dividendes) = 40 à 50 Md€/an de déficit supplémentaire depuis 2018 en comptant les pertes de cotisations ; 10x pire que la suppression de l’ISF.
En fait, il faut bien comprendre que ces frégates ne sont pas faites pour naviguer, en tous cas pas en environnement hostile. Elles sont là pour faire tourner l’industrie allemande. Elles auront sans doute aussi plein d’options qui ne servent à rien mais servent à justifier leur prix très élevé. En plus, cela fait très bien pour les marchés à l’exportation.
Exactement le raisonnement allemand !
c’est exactement ça, ce programme tourne à la subvention déguisée à RheinMetall, ces pseudos négos ne sont la que pour faire passer la pilule
L’algorithme d’annonces du site OPEX360 a intercalé une pub sur une « Neuvaine à Sainte Rita ». Authentique !
Et après ça on doutera de la finesse de l’IA ?
C’est une certitude : l’avis des amiraux est le levier final pour Pistorius. En mai 2026, face à la menace russe, un ministre ne peut pas ignorer son chef d’état-major (l’Amiral Kaack) qui lui dit : « Mes marins n’ont pas de bateaux pour aller en mer ».Voici comment cette pression va sceller le sort du projet :1. L’argument de la « vie des équipages »Les amiraux expliquent aux députés du Bundestag que maintenir en service de vieilles frégates (comme les Type 122 ou 123) au-delà de leur limite est dangereux. En pointant du doigt les retards de la F126, ils transforment le débat financier en un débat de sécurité humaine.2. Le choix de la « Masse » validé par les expertsQuand les marins disent qu’ils préfèrent 8 MEKO (plus petites, agiles et nombreuses) à 6 F126 (géantes mais peu armées), le politique n’a plus d’argument technique pour s’y opposer. L’expertise militaire donne une « couverture » à Pistorius pour dire à Rheinmetall : « Ce n’est pas moi qui ne veux plus de votre bateau, c’est la Marine qui dit qu’il n’est plus adapté à la guerre actuelle. »3. La fin de la frégate de « temps de paix »Le concept de la F126 (conçu pour rester 2 ans loin de sa base pour de la patrouille) est jugé obsolète par le haut commandement actuel. Les amiraux veulent des navires capables de tirer vite et fort en Mer Baltique. La MEKO A-200, plus compacte et lourdement armée, répond mieux à ce besoin de « combat immédiat ».En résumé :Le « coup de pied » de Pistorius est en fait guidé par ses amiraux. Le politique fournit le budget, mais ce sont les marins qui imposent désormais le modèle de navire. Si Rheinmetall ne s’aligne pas, ils perdront le marché au profit d’une production accélérée de MEKO sur tous les chantiers allemands, comme vous l’avez suggéré.
« Wir machen konfitüre » vous faites quoi des confitures ou déconfiture ?
12 milliards plus 2 millards: 14 milliards pour 8 frégates.
J’espère qu’elles sont au moins aussi belles que le zumwalt… et qu’elles flottent!
Rheinmetall entreprise privée, c’est le Lockheed Martin allemand. Il sont des appuis, des banques aussi, et des réseaux d’influence. Politique agressive c’est la marque de fabrique. RM est un cheval de Troie . Bon cela dit, Il’s ont bien fait de donner un coup dans le panier. La construction navale allemande , c’est une blague ou quoi. ou sont les gens qui savent? justement ça se delitere.. respirer un peu et voila espoir de coopération avec la France ? Jamais. la France a , toujours été a faveur des coopérations nndstrielles. Moi qui cis en Espagne. Je regarde ma France, et je pleure. Bon excusez-moi, mes propos ne sont pas de ce blog..
Pour les 126 le problême venais de Damen
Le problème venait.
Quand le client montre qu’il a beaucoup d’argent à dépenser, tout bon commerçant gonfle ses prix.
Je ne comprends pas le dimensionnement de la F126, sauf erreur dans ce que j’ai lu.
2 Mds d’euros pour 10 000 T : soit.
Je n’ai pas trouvé la taille de l’équipage, mais j’ai peur.
10 000 T pour faire principalement de la lutte anti-sous-marine avec une autonomie de 4 000 nm et 32 silos pour l’anti-aérien et l’anti-navire, c’est sur-dimensionné. Par comparaison, on a 7 500 T pour la T26 (le double en autonomie) et 4 500 T pour la FDI.
La F126 n’est pas conçue pour la simple puissance de feu. Elle est conçue comme plate-forme modulable pouvant rapidement changer de mission assurant AA, AWS, escorte, déminage, renseignement, surveillance, le tout avec un équipage réduit (100-180 hommes selon les missions) et sur de longues durées (2 ans). C’est également une plate-forme pour hélicoptères (2 NH90 Sea Tiger) et drones (une dizaine d’UAV, UUV, USV). Ce vaisseau est en outre fortement orienté « nÅ“ud de combat connecté » via ses radars, sonars, N90, drones, satellites, informations OTAN tel un hub de données en temps réel pour toutes les forces de l’OTAN. Le tout avec une architecture évolutive.
En somme, c’est le concept de « mothership », aux dimensions suivantes : longueur 167m, largeur 21,7m, tirant d’eau 5,9m, hauteur 38m pour un tonnage à pleine charge de 10.550 tonnes.
La F126 est une frégate multirole, et 180 c est plutôt un gros équipage pour ses missions. Parler d équipage réduit est amusant, mais pas réel. Les couchettes supplémentaires jouent marginalement sur le dimensionnement du navire.
2 ans, c est la durée max sans entretien majeur, pas 2 ans de mission. L autonomie est de 21 jours, donc la taille du navire ne vient clairement pas non plus de la durée d autonomie des missions prévues (Et cela aurait été le pire choix possible)
C est une plateforme pour un hélico seulement et 2 sous hangar. Une fois encore, cela joue marginalement sur la taille.
Je ne sais pas d ou vous sortez 10 drones multidomaine, mais le hangar ne peut pas acceuillir 2 nh90 et plusieurs drones . De même, si il veulent des drones de surface, c est à la place des zodiacs (3 uniquement, rien d exeptionnel). Si vous comptez les mavics oui, sinon c est du rêve (sans doute que vous cumulez l emport de systèmes ne pouvant tous être embarqués en même temps).
Le combat connecté c est le standard moderne, pas une particularité. Non ce ne sont pas des mothership. Ils n ont pas de capacité d emport d état major. On tend plutot sur une classe « capital ship »sans ses capacités. Des navires trop chers pour être risqués à la guerre.
Ce qui joue dans le dimensionnement (sans expliquer les 10000T), c est l armement US et ses radars spécifiques différent du radar principal. Le nombre de radars rend quasi obligatoire un profil à 2 mats pour éviter les interférences.
C est uniquement pour gonfler le travail des chantiers. Aucune réalité opérationnelle ne le justifie, pas plus que les équipements prévus.
Euh non !
LÃ on ne plaisante pas.
La FDI c’est 5.OOO nm à 15 noeuds .
Ok c’est moins que la Fremm, mais tout de même plus que ces éventuelles F126 allemandes.
A croire que les responsables allemands ont déjà décidé qu’elles ne travailleraient pas plus loin qu’en Mer du Nord ?
Le nombre de silos ou de canons est certes un paramètre, mais il faut penser aux évolutions à venir, la capacité à changer ou ajouter des équipements sera plus facile avec 10k qu’avec 5k tonnes. Un détachement aérien plus important, une quantité de commando plus importante, la capacité à embarquer un état major et servir de navire amiral… Il n’y a pas que des armes sur un navire
Sympa je suis.
Ne perdez pas votre temps à me répondre.
Toutefois et pour la route, « Les allemands ne sont pas des marins ».
La capacité d évolution dépend de la prise en compte lors de la conception, pas de la taille du navire. Peu importe ce qu en disent les commerciaux des gros tonnages.
Les anglais ont pas été capable d ajouter des manpads sur leurs nouvelles grosses frégates. Cela n a posé aucun problème à la France.
Simplement en France, on avait prévu cette possibilité et la DGA avait imposé des réserves pour permettre de tirer un manpad sans foutre le feu au navire.
Yes
C’est dans la bonne direction
Ils auront leurs mastodontes pour très cher, et c’est très bien comme ça.
Continuez à claquer votre thune n’importe comment, ça nous fera moins de concurrence, à défaut d’avoir du pognon
Ah, vous non plus, vous n’êtes guère convaincu par cette histoire de PANG du président ?
Vous êtes chou quand vous vous répondez à vous même.
Attendez… si nous ne sommes que deux sur ce forum, vous étiez combien dans votre tête avant que j’arrive ?
Comment est ce possible en 2026 de planter un projet de construction naval de 2 milliards d’euros à cause d’un problème d’interfaces logicielles ? Ha, elles sont belles les industries Hollandaise et Allemande.
Sinon dans un projet « normal » on commence par créer un « Plan de Management de Projet » dans lequel on définit, entres autres choses, les logiciels qui seront utilisés… Alors Ok c’est un peu lourd, certains ne voient pas l’intérêt, mais ça évite les catastrophes financières.
A380.
C’est leur « Too big to fail » à eux.
Ca doit vouloir dire qu’ils (Lurssen le chantier) n’ont pas « envie » de le faire, projet mal né, risqué. Mais pour un prix exorbitant pourquoi pas.
ça rappelle les déboires de l’A 380 avec les câbles et autres interfaces conçus et/ou fabriqués en Allemagne mais avec des logiciels incompatibles avec ceux des Anglais, Espagnol, Français,…
Bilan plus de 3 ans de retard !!!
oui, tu fais bien de rappeler ce fait avec Airbus avec 2 filiales allemande et espagnole qui n’avaient pas le même logiciel que les filiales française et anglaise, la maison mère a son siège mondial à Toulouse en France , la faute à qui a ???? a la maison mére á Toulouse.
elle sont en or massif leur fregzte!!
la vérité est que ils ne savent plus y faire, les frisés, je me marre, c’est comme les australiens avec leur sous marins fantômes !!!
12 milliards pour 6 coquilles de noix, rappelez moi c’est combien à l’unité un Zumwalt déjà ?
Allez messieurs les allemands, on se motive, encore quelques petits retards et autres imprévus et vous aurez une FDI pour le prix d’un Zumwalt. Faiblissez pas, je vous fais confiance!
Franchement autant on peut craindre la montée en puissance allemande dans le segment terrestre pour nos ventes, autant pour le naval on a pas fini de rire.
Moué p’tit gars c’t histoire me rappelle aussi l’époque du F104 G.
Voui, c’est loin !
C’est ce côté acharné qui me frap’ t’aussi dans ce projet et pour aboutir sur quoué ?…… Sur un engin moyen sans plus, mais qui aura couté « la dot de la Marie ».
J’pense aussi que comme les Américains avec ces projets, ZUMWALT, FARA et…… L’Allemand dépense des sous « pour dépenser » et ce dans des machins « tape à l’oeil » qui font un Buzz à servir au populo et qui remplit les comptes d’entreprises feignasses.
[Moué c’que j’voué] cé qu’ l’Iranien embête bien ses voisins avec des engins peu coûteux pas gigantesques comme l’champ mon boff, qué le plus riche du cim’tière.
Lé bien avancé l’pôv.
Pourquoi l’italie ? Nous avons autant de dette que l’Italie !
Et pour info les meilleures marines en Europe sont la Marine Française et la marine italienne. La marine du royaume uni et dans un sale état, voir les derniers problèmes des navires anglais.
bonjour. bon ils me semble qu’ils y est certain pays europeen qui souhaiterai construire des navire avec ce fort tonnage ..( plus dec10 000 T ) . Donc ils devraient etre possible de s’entendre de de devellopper une vrais cooperation.
( italie et allemagne ). Cela devrait peitvetrf reduire la facture ..
Subvention déguisée pour ensuite faire des frégates moins chères à l’export, et corruption probable.
Comme pour la réunification le contribuable verra ses impôts disparaitre dans des projets ultracouteux.