L’Ukraine est prête à aider le Qatar en matière de lutte antidrone en échange d’un transfert de ses Mirage 2000-5
La semaine passée, Kiev a confirmé le déploiement de 228 spécialistes de lutte antidrone [LAD] au Moyen-Orient afin d’aider certains pays de la région à contrer les attaques lancées contre eux par le régime iranien en riposte à l’opération américaine «Fureur épique». Et le président Volodymyr Zelensky a affirmé que, en échange, il était en train de négocier des accords avec les Émirats arabes unis, le Koweït, le Qatar, Bahreïn et l’Arabie saoudite, sans toutefois en préciser la nature.
Cela étant, d’après Intelligence Online, les discussions entre Kiev et Doha porteraient notamment sur la cession des douze Mirage 2000-5EDA/DDA encore en dotation au sein de la Force aérienne de l’émirat du Qatar contre un soutien en matière de lutte antidrone.
Pour rappel, cela fait déjà quelques années que, ayant fait l’acquisition de 36 Rafale, de 36 Eurofighter Typhoon et de 36 F-15QA, le Qatar cherche à revendre ses Mirage 2000-5. En 2021, l’entreprise de services de sécurité et de défense [ESSD] français ARES était pressentie pour les reprendre. Seulement, elle dut cesser ses activités deux ans plus tard.
On pensait que le sort de ces avions allait être définitivement scellé quand le Qatar signa un accord de vente avec l’Indonésie pour 680 millions d’euros. Pour la force aérienne indonésienne, le reprise de ces Mirage 2000-5 était censée lui permettre de préparer la mise en service des Rafale qu’elle venait de commander auprès de Dassault Aviation. Mais, finalement, elle se ravisa, la somme demandée par la partie qatarienne étant jugée trop élevée par Jakarta.
D’où l’intérêt de l’Ukraine pour ces avions… D’autant plus que sa force aérienne met déjà en œuvre ce type d’appareil, après que la France lui en a livré trois exemplaires [au moins deux autres devraient suivre bientôt]. En outre, les Mirage 2000-5 qatariens ont encore beaucoup de potentiel étant donné qu’ils n’ont été que très peu utilisés depuis leur mise en service.
Pour autant, s’il aurait un intérêt à satisfaire la demande ukrainienne, le Qatar n’est pas chaud à l’idée d’un tel transfert.
«L’Ukraine s’intéresse depuis longtemps» aux Mirage 2000-5 qatariens, tout comme d’autres pays. Cependant, Doha ignore actuellement la demande de Kiev. De ce fait, les négociations visant à renforcer les capacités antidrones du Qatar sont au point mort», a avancé Intelligence Online.
Reste à voir si l’émirat, qui est par ailleurs en très bons termes avec la Russie, restera sur cette position dans les jours ou les semaines à venir. Il n’est pas exclu qu’une médiation française débloque ce dossier, sachant qu’aucun transfert de ces Mirage 2000-5 ne peut se faire sans l’aval de Paris.
Le Qatar dispose aujourd’hui de 48 F-15QA.
Oui mais le mirage 2000 est le meilleur avion de sa génération.
Non …
Le Qatar dispose de 36 F-15 QA, de 36 Rafale Q3-R et de 24 Typhoon opérationnels.
Les 12 Mirage 200-5 sont stockés depuis fin 2022.
https://www.globalmilitary.net/air_forces/qat/
OK pour 48 F-15 …
Mea culpa !
faut savoir ce que l’on veux : obtenir de l’aide pour sa propre défence, où bien faire plaisir à un état voyou …
bref, allez l’ukraine, et bougez vous au qatar
et puis 680 millions d’euros pour le quatar, c’est peanuts …
Ce que l’on veuT.
DéfenSe.
OU bien.
Un État voyou.
L’Ukraine.
Au Qatar.
Le QAtar.
Mr LECOQ(ille) ???
Tes interventions sont d’utilité publique, bravo !
(car il y a quand même ici pas mal de « champions d’orthographe et de grammaire » qui veulent refaire le monde et nous faire la leçon…)
ouch 🙂
Personne ne vous empêche d’écrire correctement!
Il faut savoir ce qu’on veuT
défenSe
oU
Bref
Ukraine
Qatar
ouch 🙂
C’etait peanuts.
mēme si c’est pas leur régime originel, certains aiment le beurre de cacahuètes.
Oups ! J’ai glissé, chef !
https://www.lefigaro.fr/international/l-avion-d-un-influenceur-russe-abattu-par-moscou-apres-avoir-ete-confondu-avec-un-drone-ukrainien-20260324
Allez l’Ukraine et bougez-vous au Qatar. Pour le Qatar.
Ben voyons le bon deal communiste !! on dirait du Coluche : » donne moi définitivement ta montre et je te donnerais l’heure en retour «
Attention vous denigrez la mère patrie là. Ça va faire quelques roubles en moins à la fin du mois
En quoi cela vous concerne? Les ukrainiens ont un savoir faire, ils auraient tort de ne pas le partager en échange d’appareils qui pourraient leur permettre de se défendre et de défendre leur population. Vous êtes moins regardant sur les échanges bien communistes entre de la chair à canon nord coréenne et des ressources ou technologies russes.
Couche n’aurait probablement pas partagé vos idées.
Message de Moscou à Téhéran en renvoyant l’ascenseur pour les drones …. améliorés et perfectionnés en Russie ?
Vous devriez vous abstenir de commenter après l’apéro.
Je donnerai.
Je te donnerai.
Ca s’appelle du troc. On connaît ça en Russie pourtant ?
Trump ;
» L’Ukraine n’a rien fait pour nous aider au Moyen-Orient «
J’adore. On ne peut pas se saquer, mais j’adore.
1) fake news totale en provenance du fn/moscow
2) une offensive russe ratée a laissé sur le carreau des milliers de morts.
Donald Trump said in an interview with the American cable channel MS Now:
» Ukraine hasn’t done anything for the US so far »
» Everything Zelenskyy has said so far about Ukrainian help to the US is just political PR »
20 Mars 2026
2) Une de plus… Depuis plus de 4 ans… De la deuxième armée mondiale… avec ses armes miracles de la mort qui tue…
Depuis le temps que les offensives trousses échouent, les Ukrainiens devraient être à Vladivostok!
c est bien l engouement romantique et idéaliste pour le gentil contre le méchant, mais dans les feuilletons pour ados a la rigueur.
sinon dans la vraie vie y a un agresseur qui avait quelques raisons de s énerver mais qui se casse les dents sur un pays envahi qui résiste avec énergie et bravoure mais qui va avoir du mal à reprendre tout le terrain malgré une aide internationale massive.
Mais Poutine a déjà perdu, il ne pourra que sauver la face. A quel prix pour 2 peuples.
Hors de ça, l exagération d une Russie triomphante pour les uns où s un Taz de marée ukrainien pour les autres est suffisamment puéril pour pour démontrer une méconnaissance crasse des conflits qui ne sont que zones grises et incertaines où les seules certitudes sont la mort et la douleur. Assez abstraites pour les guerriers de salon à 2000 kms du front qui n ont sûrement même jamais glissé le premier orteil dans une rangers.
trump est un connar, put1 aussi, et toi aussi d’ailleurs
J’adore quand ils s’énervent et deviennent grossiers.
C’est psychologique, plus l’individu prend conscience de sa défaite, plus il devient agressif.
Ah, donc ça y est, l’Ukraine a cessé de résister et se rend à l’ourson russe? Ce n’est pas l’impression donnée dernièrement, mais vous êtes tellement mieux renseigné que nous.
Intéressant l’emploi du mot » impression « .
Malheureusement jamais utilisé par les militaires.
Parce que la guerre c’est mathématique depuis 1914 voire 1870.
Certes, la vulgarité et l’agressivité n’est devrait pas avoir sa place ici. Mais votre condescendance explique peut-être cela. Au fait, Aleksandar, on en est où en Ukraine (vous savez, après l’offensive lancée il y a 4ans, à l’époque où vous souteniez qu’il n’y aurait pas d’attaque de la part de la Russie)? Il y a quelques semaines, vous sembliez vous réjouir de l’avancée Russe, à croire que la victoire de Poutine était proche…. Il n’y aurait pas quelque chose qui cloche?
En lisant vos deux mensonges :
– « époque où vous souteniez qu’il n’y aurait pas d’attaque de la part de la Russie »
– » vous sembliez vous réjouir de l’avancée Russe, à croire que la victoire de Poutine était proche
j’en suis venu a la conclusion qu’il était parfaitement normal que je sois condescendant.
« plus l’individu prend conscience de sa défaite, plus il devient agressif. » Ah bon! Cela ne doit pas être facile à vivre, nessspas?
ps: Je vous remercie de votre prévenance cobcernant ma santé car effectivement le soleil tape dur à N’Djamena, Douchambé, Djibouti, M Poko et même (moins exotique!)
Amendola…………. J’ose espérer que vous par contre n’avez pas eu de problèmes de rhinopharyngite; l’air climatisé dans les E.M. est paraît il pas très bon pour les voies respiratoires!
ps: (suite) Vous, ptendre pour argent comptant ce que déclare Donald Trump……………(très amusant!)
Pourquoi l’Ukraine apporterait son aide au conflit de Trump? Trump et Poutine sont de connivence pour affaiblir l’Ukraine ( l’Ukraine, ce pays que vous annonciez comme ayant cessé d’exister en février 2022, et pourtant toujours là).
Si l’Ukraine peut affaiblir un régime allié de Poutine et en retirer une assistance des pays du Golfe, et bien qu’ils le fassent, mais l’avis de Trump c’est un peu comme l’avis des pro-russes, on s’en passe très bien. J’exagère un peu, l’avis de Trump a quand même une incidence sur le déroulé des choses, le votre n’en a aucun… seul point commun entre vous, c’est que c’est souvent contre productif, le dogmatisme ayant ses limites.
Toujours amusant d’être traité de « dogmatiste » par des gens qui ont prédit pendant 3 ans une victoire de l’ukraine totalement et mathématiquement illusoire.
La Russie a gagné cette guerre le jour ou elle a commencé.
Simple balance de forces.
L’Ukraine existe? Donc la Russie a perdu. Point.
Kyiv est toujours libre, la Russie grignote quelques km2 (c’est moins vrai depuis que Starlink est coupé) au prix de milliers de morts qu’elle ne peut pas se permettre vu la décrépitude de sa démographie.
Vous allez me dire que tout se passe suivant le plan, mais le plan c’est quoi? Détruire une ex superpuissance pour l’égo d’un petit homme?
La balance des forces, concept qui me fait bien rire, c’était quoi la balance des forces en Finlande 1939, en Afghanistan 1979/2003, en Somalie, au Vietnam… ?
Cit :[ L’Ukraine existe? Donc la Russie a perdu. Point ]
Je suppose que vous voulez dire ce qui reste de l’oukraïne et qui se réduit de plus en plus ! XPTDR !
Bien sûr le » programme maximum » n’a pas été réalisé , loin de là , mais des villes comme Lvov , pardon Lwow , OUPS ! Lemberg n’ont jamais fait parti du » Russkii Mir » .
Mais c’est pareil en face ! On attend toujours le concert de piano – debout – sur l’eau de zélensquie dans la Baie de Sébastopol annoncé en juin 2023 . Les organisateurs du Festival de Martigues peuvent dormir tranquilles ! ;0)
Alors , WOUI ! Des Russes sont effectivement blessés , mutilés et tués et même » hachés » pour conquérir des terres mais la réalité c’est que des oukraïniens sont blessés , mutilés et tués et même » hachés » pour finir par les perdre …
C’est 100% factuel !
De la même manière depuis Lord Ponsonby et Mme Anne Morelli on sait que les pertes de l’adversaire sont toujours plus importantes que les nôtres ou du moins de ceux des » nôtres » ( plutôt les vôtres en fait car ce ne sont pas les miens ! ).
Je constate juste que pour 1000 » cargo 200 » voyageant de la Russie vers l’oukraïne , les oukraïniens ne revoient que souvent 40 corps de militaires Russes . » Les chiffres et les faits sont têtus » comme dirait l’autre .
Les Russes devraient facturer une taxe de ramassage et de conservation soit dit en passant !
C’est comme ces immenses champs de petits drapeaux bleus et jaunes sur une motte de terre que l’on nous montre ad nauseam chaque fois que l’autre clochard vient faire la manche . C’est quand même logique de penser qu’il y un gugusse dessous , non ?
Sur le plan démographique je crois que vous n’êtes pas au courant de ce qui se trame dans votre zélinsquie , c’est en train de devenir de plus en plus une » communauté réduite aux caquets « ™©
Si des Russes ont quitté leur pays à l’annonce de la mobilisation des réservistes , la quasi totalité des Russes » bankables , c’est à dire utiles pour une économie de guerre , sont revenus pour se faire des thunes à concevoir et fabriquer des systèmes d’armes pour blesser , mutiler , tuer et même » hacher » des oukraïniens !
Des personnes présentées comme des » ôpôsônts ô lô gôrre de Poutine ‘ XPRTDR ! XPTDR ! XPTDR ! XPTDR !
Je ne reste pas » au chaud » en vrounze , je voyage régulièrement en Russie . Mais avec un passeport Brésilien …
De l’autre côté de la barricade ils chercheraient plutôt à se tailler la zone face aux » safaris » du TCC . Ceux-ci deviennent d’ailleurs plus intéressants car désormais comme dans la chanson de l’immense Chantal Goya* le lapin a de plus en plus souvent un fusil dans les mains.
Le dépeuplement de cet espace résiduel n’est pas sans bonnes conséquences : avec une oukraïne iourpééenne ce seront des terres pour les migrations qui menacent l’Europe !
Ps : pourquoi me citer » Le Grand Incontinent » de l’ami tainzèrre , cézigue qui se balade de plateaux de téloches en plateaux de téloches avec son bouclier squaïchilde Il devrait le proposer aux chameliers soit dit en passant !
T’as vu l’âge de tes politichiens en vrounze ? bayrou , barnier , hollande , estrosi ?….
Je suis loin d’avoir l’âge que vous me prêtez , ni même l’âge de ces vieux chornias , peut-être mes références ?
Je pose ma fulgurance en rentrant du turbin …
Pour le reste je suis Poutiniste depuis le 31 décembre 1999 et je ne touche pas un rond pour mes fulgurances que j’assume à 1000%. Je considére que ce serait une escroquerie que de me faire payer .
https://www.youtube.com/watch?v=7l7eXx_8DHY
*Une de ses interviouves annonce tout simplement » mai 68 trois années auparavant » Un volume de sociologie de 1200 pages en quelques minutes ! J’en parle par ce que je l’ai visionnée il y a quelques jours .
« La Russie a gagné cette guerre le jour ou elle a commencé. » PUTAIN QUATRE ANS ET UN MOIS QU’ELLE A GAGNE! Mon « bon » avez vous offert à cette occasion des mignardises avec le café pour fêter cette « éclabtante » victoire?
Et cela va même probablement durer 2 ou 3 ans de plus.
C’est amusant cette guerre ou l’un des belligérant se plaint que son adversaire n’avance pas assez vite.
Ridicule.
Quelle Victoire ?
Quelques arpents de terre imbibé du sang ses braves pour ses années d horreur.
vous délirez autant que ceux qui fantasment une Ukraine reine du champ de bataille.
Les seuls qui ont déjà gagné ce conflit ont une bannière étoilée et se frottent les mains. Le stratège du Kremlin s est fait roulé dans la même farine que son homologue ukrainien.
Bannière étoilée mais laquelle, américaine, chinoise ou européenne ?
qu’est ce que tu racontes toi? Tu as lu l’article? L’ukraine fait partie des pays qui maitrisent le mieux la défense contre les drônes.
Tu devrais le savoir vu le nombre de drones que lui envoient tes potes ruSSes.
228 ? Pourquoi communiquer un chiffre aussi précis ? Kiev peut il se passer de 228 « spécialistes » actuellement ? N’est ce pas beaucoup de spécialistes pour aider une poignée de pays ? Dommage que l’article ne propose pas plus de détails sur ce point, ça tombe un peu comme un cheveu sur la soupe.
Cela monte vite .
Une team de dronistes intercepteurs, c est 3 gus et un véhicule. Qui s intégrent dans une boucle de détection et de déconfliction . officiers de liaisons à chaque fois. Et tout ce petit monde doit dormir, donc tu multiplies .
Un peu de log, des formateurs et expert GE.
NB: tous les experts sont pas forcéments milis.
si L’Ukraine envoi 228 personnes c’est qu’elle peut envoyer 228 personnes.
Je ne comprends pas trop ton commentaire
C’est toujours un petit peu étonnant qu’un pays en guerre, puisse participer à un exercice OTAN, offrir ses services dans le Golfe, avoir des sportifs de haut niveau participant à des compétitions de toutes natures dans toutes les parties du monde, etc… J’ai beau savoir qu’un de mes ascendants engagé comme artilleur bien avant la guerre de 14, est resté stationné pendant toute la durée de cette guerre au Maroc, cela m’étonne !
ils ont un armée avec 1 million de pax.
Si on part du principe que tout ce que dit le président Zelensky (en guerre) ou que tout ce que dit tout président d’une manière générale est parfaitement vrai, juste et sans calcul alors oui mon commentaire devient peu compréhensible. Si non on peut réfléchir et souhaiter mieux comprendre le contexte et les aboutissants.
D’abord il ne faut pas communiquer de chiffre aussi précis après il faut donner plus de détails ?!
Si le nombre d’ukrainiens présents au Qatar est si déterminent, il peut aussi s’agir d’un leurre. Il y en a peut être plus peut être moins.
Les ukrainiens auraient bien tort de se montrer bonne poires maintenant qu’ils sont en force pour négocier, surtout envers les pays qui leur ont battu froid pour rester en bons termes avec Moscou. Bravo !
@G. Ils ne sont pas si en position de force que cela… D’autres solutions anti-drones existent..
« D’autres solutions anti-drones existent.. » Certes mais éprouvées au……………..combat?
@Pascal, (l’autre). Oui.. les Ukrainiens n’utilisent et de loin pas que leurs propres créations…
les Qataris nous donne leurs avions. La France donne des avions Français aux Ukrainiens et les Ukrainiens donnent un support anti drone aux Qataris. Et voilà les apparences sont sauves
@Nike……
Sauf que la France se sépare de ses 2000-5. Aucun de ces oiseaux n’est prévu pour une rénovation a mi-vie.
L’Ukraine en a 2, (1 à été perdu), et va en recevoir 3 autres incessamment sous peu, mais ça n’est pas fini, je pense qu’à terme, (lorsque Dassault sortira 4 Rafale par mois), les commandes françaises s’accélèreront et le retrait des 2000-5 avec, de fait l’Ukraine en recevra 6 autres et aura à disposition 12 Mirage, et un bon stock de pièces détachées, en attendant que son désir d’acquérir des Rafale devienne une réalité. Mais ça, c’est pour après cette guerre, dont la réelle difficulté réside non pas dans le fait de vaincre la Russie, mais de repousser ses troupes jusqu’à l’intérieur des frontières russes avant l’annexion des terres ukrainiennes.
L’Ukraine pourrait bombarder diverses villes russes, forçant ses populations à quitter ces endroits, et semer le chaos en Russie, mais elle ne le fait pas.
Son objectif n’est pas de s’en prendre aux civils, mais bien de raccompagner les troupes russes chez elles, et l’enlisement des russes, contribue grandement à cela.
L’Europe va vraiment devoir se sortir les doigts, et fournir des matériels en nombre significatif pour ce faire, Trump n’aidera plus du tout l’Ukraine, parce que les russes c’est pour l’Europe a titre privé, les chinois c’est pour les US, les coréens, les japonais, les australiens, et une partie de l’OTAN, (sans les pays du nord de l’Europe).
Ni Trump ni aucun de ses suivants ne sortiront de ce plan, établi depuis 25 ans, au bas mot. Ce que Obama ne cessait de dire, en engageant un retrait massif des troupes US d’Europe.
Ce serait le plus intelligent effectivement
Sauf que ce seront des ventes officiellement et non des donations.
.
Mais nos élites vont elles y penser/passer à l’acte ?
En tous cas cela démontre bien la supériorité de l’aviation occidentale sur son homologue russe, les Mirage 2000 étant dépassés par ailleurs par les Rafale et autres avions de 5G et 4G+
La France aurait intérêt d’ailleurs à passer enfin au tout Rafale (les commandes se font maintenant et se paient échelonnées sur plusieurs années budgétaires) pour baisser le coût global de l’entretien de la flotte et vendre à un prix faible ses 60 Mirage 2000 (la vente payant la mise à jour des capacités de ces engins en supériorité aérienne + attaque au sol.)
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L’Ukraine, on le sait maintenant ne sera plus envahie par la Russie et je ne vois pas les ukrainiens tout d’un coup s’effondrer vu leur patriotisme et leur réussite depuis des années contre la « seconde Armée du monde ». L’Ukraine sera un prospect du Rafale, quelles que soient les « lignes rouge » de Palpoutine…
La Russie a sans doute des lignes rouge mais ne déclarera pas la 3ème guerre mondiale contre l’OTAN, surtout contre les Etats Unis on l’a bien compris car elle n’en a ni la volonté ni les moyens…
Si Palpoutine a envahi l’Ukraine c’est qu’il a cru voir dans la réponse de Biden à une question sur ce que ferait les USA (rien avait il répondu) si la Russie envahissait l’Ukraine une caution à cette invasion. A chaque président les Etats Unis varient.
Pardon, « ce que feraient » les Etat Unis
Les Qatariens.
@nike…. Mdr !!! .on se croirait dans le film « la vérité si je mens » ou comment faire des ronds avec un triangle !!
Pas si simple. Le Qatar a une » politique » étrangère qui se singularise des autres pays du Golfe. Les soupçons d' »entrisme » pèsent également sur les relations entre notre pays et le Qatar…. l’alignement des planètes pas vraiment avéré.
Des soupçons d’entrisme ?
On est bien au delà des soupçons.
Plusieurs dossiers publiés dans la presse, des livres, etc..
Une partie de nos élites sont sous influence certaine.
Les soupçons ne sont pas des affirmations donc pas de « brouilles ou fâcheries » entre les deux parties qui continuent à commercer en toute « franchise » … le courage s’il vous est préjudiciable vous jetez un voile pudique pour ne pas voir la réalité quand bien même vous n’en ignorez rien.
Si la France donne, c’est pas par charité. C’est par calcul géopolitique. Elle aide l’Ukraine pour stopper l’avancée russe. La France préfère que cela soit fait par les soldats ukrainiens, car je ne suis pas certain que beaucoup de français voudraient y aller… Il faut stopper l’ennemi lorsqu’il est encore loin. Et la Russie a toujours été ennemi de l’europe de l’ouest.
Non, les Russes ne nous menacent pas, et vous le savez très bien. Ou alors vous ne savez pas lire les cartes, calculer des rayons d’action d’avions de combat ainsi que la logistique de divisions mécanisées. Et quel serait leur intérêt à nous envahir ? pour récupérer quoi ?
Ça sert à quoi de vous répondre… allez, je m’y colle. La Russie nous attaque de différentes façons, je suis d’accord avec vous, JAMAIS un soldat russe ne posera le pied à Paris, du moins pas avant quelques siècles, mais rien ne les empêche de pourrir nos relations avec nos partenaires africains, de cibler nos centrales électriques, de saturer nos serveurs informatiques hospitaliers ou secteur bancaire, donc merci d’arrêter de jouer au faux cul, la Russie EST un ennemi.
Cit :[ JAMAIS un soldat russe ne posera le pied à Paris, ]
Ils y ont posé non seulement les pieds mais les pattes des chevaux et même des dromadaires ( 1-м и 2-м Калмыцкими конными полками )
Les parigots ne semblaient pas à priori » impressionnés » par les dromadaires puisqu’ils en avaient déjà vu sur des gravures de nabotléon en Egypte . C’est ce qui a étonné les Kalmouks ( pris pour des Cosaques qui pensaient les effrayer avec ces bestiaux )
Déjà à cette époque les parisiennes n’étaient pas farouches d’après les comptes-rendus , comme elles ne le seront pas entre 1940 et 1944 . Une parisienne restera toujours une parisienne , quelque soit son origine provinciale !
Cit :[ avec nos partenaires africains,]
Tu ne comprends pas que de ta vrounze ils n’en veulent plus ? Chez eux du moins !
Cit :[ de cibler nos centrales électriques ]
Le 1er hack de ma vie aventureuse : arrêter un régulateur de vitesse depuis ma chambre d’hôtel ! La tronche du responsable de la centrale .
https://www.youtube.com/watch?v=e9Hxi_EaUUY
Des chameaux de Bactriane … Comme ceux utilisés à Berlin et dans le Donbass .
https://www.youtube.com/watch?v=UcuyrP7YlvU
La Russie nous attaque en Afrique, elle nous attaque partout où elle peut.
Oui c’est sûr. Tout comme les Stazunis ont toujours été nos meilleurs amis ( et depuis l’ AMGOT )
L’un n’empêche pas l’autre
@rational……
Si c’était le cas, l’Ukraine recevrait beaucoup plus de matos, et les russes seraient de retour au sein de leurs familles.
Il n’y a pas photo entre le matos occidental, et celui des russes.
Imaginez les ukrainiens avec 400 CAESAr, 2000 chars lourds, et 300 chasseurs en provenance de l’occident, et la virée raté du débile du Kremlin prendrait fin en 3 semaines. Sa vie aussi d’ailleurs.
La votre aussi.
Chaleur et lumière.
je verrais bien ça également. Il me semble qu’il y avait un montage de ce genre qui devait se faire entre pays européens et l’Ukraine. Mais j’ai oublié qui et quoi
La Suisse ne voulait pas vendre ses munitions de 30mm à l’Ukraine. Elle les a cédé à l’Allemagne qui les a revendu aux ukrainiens.
@Francois 1er…..
D’une c’était des munitions de 25mm, et de deux, la Suisse n’a jamais vendue de munitions à d’autres acteurs que ses clients.
C’est l’Allemagne qui est cliente de la Suisse, et qui pour ne pas à avoir à fournir les munitions des matériels qu’elle envoyait en Ukraine, a prétexte que la Suisse refusait de vendre à l’Ukraine les munitions de 25mm qui allaient avec ce matos, alors que l’Allemagne sait parfaitement que la Suisse lui vendrait à elle puisque cliente.
Se débarrasser de vieux bi-tubes oui, fournir les munitions qui vont avec non… l’un fait économiser le prix de la destruction, l’autre coûte du pognon.
Dans la même lignée que les roquettes anti-chars Strella, qui datait du temps de l’Allemagne de l’Est, et qui commencaient à devenir franchement encombrantes, et dangereuses tant elles étaient dégradées.
Ou l’envoie de 150 chars Léopard qui ont défrayés les chroniques des journaux allemands, alors que c’était en réalité 150 Léopard 1… avec un tube en 105mm, que Rheinmetall a eu beaucoup de mal à remettre en route, et qui a ce jour encombre les hangars de stockage ukrainiens tant leurs pannes à répétition, et le manque total de pièces de rechange même d’occasion, les ont retirés du front.
Il ne faut pas accuser la Suisse des forfaitures allemandes.
@Carin. « Ou l’envoie de 150 chars Léopard qui ont défrayés les chroniques des journaux allemands, alors que c’était en réalité 150 Léopard 1… avec un tube en 105mm, que Rheinmetall a eu beaucoup de mal à remettre en route, et qui a ce jour encombre les hangars de stockage ukrainiens tant leurs pannes à répétition, et le manque total de pièces de rechange même d’occasion, les ont retirés du front. » Vous avez tout faux et inventez(encore une fois) n’importe quoi. Les Leopard 1 sont non seulement utilisés mais également très appréciés par les Ukrainiens.. https://defence-ua.com/photo/zahistili_tak_scho_ne_vpiznati_zsu_pokazali_ta_rozpovili_pro_leopard_1_foto_ta_video-331.html…
« D’une c’était des munitions de 25mm, ». Non, il s’agissait des munitions de 35mm pour les Guepard de défense aérienne..
Les Quatariens. Des avions français. Aux Qatariens.
Les Q. nous donnent.
C’est payer bien cher un conseil et quelques drones alors que beaucoup de pays eyuropéens peuvent aider efficacement si on le demande gentiment
Des avions de combat necessitent des pilotes, des mécaniciens et surtout de l’armement ….ce que l’Ukraine peinera à avoir en nombre suffisant.
a deux ou trois missiles patriot à 2.5millions de $ pièce par drone abattu, c’est donné …
malgré ton affiliation à put1,t’inquiète, l’Ukraine fera ce qu’il faut pour foutre les troupes de put1 dehors …
A priori le Qatar a des avions ayant bcp de potentiel… car ayant été peu utilisé. Pourquoi?
Peut-être n’ont pas assez de pilotes à y mettre, donc des drones qui n’en aucun besoin + une expérience actuellement unique contre des avions restant au hangar et qui ne sont pas la meilleure parade à leur problème présent, c’est peut-être cher payé mais à considérer les destructions évitables pas forcément. Et ils ont les moyens.
Effectivement, le transfertou la vente des mirages quataris ne pourrait se faire sans l’aval de Paris. Mais qui tient le robinet du gaz dont il va falloir nientot reconstituer les reserves ? Dame Ursula vient d’ailleurs de trouver une solution disruptive pour reduire le montant de la facture en ces temps où les cours s’offolent. Alors, pourquoi pas un je te donne mon aval contre ton gaz?
Au début j’étais un peu septique quant à l’expertise de l’Ukraine en ce qui concerne la lutte anti-drones… Après quelques recherches je suis bien obligé d’admettre que l’Ukraine a développé une expertise réelle et reconnue internationalement en matière de lutte anti-drones.
Si les forces ukrainiennes emploient bien des systèmes étrangers (radars occidentaux, missiles comme les Stinger ou NASAMS, brouilleurs importés) et des moyens basiques (mitrailleuses lourdes, filets, groupes mobiles de tir), tout un écosystème hybride s’est grandement développé, avec beaucoup d’innovation.
Des systèmes électroniques de guerre (EW) 100 % ukrainiens existent :
Le Bukovel-AD (développé par Proximus LLC depuis 2015), un système mobile de détection passive RF et de brouillage GNSS + liaisons de données. Il détecte les drones jusqu’à 70 km, brouille jusqu’à 35 km (GNSS) et 20 km (liaisons), et peut traiter des essaims. Ce n’est pas un prototype, il est produit en série et monté sur des pick-up Toyota/Ford (Et exporté au Maroc) :
https://www.ukrspecexport.com/uploads/redactor/7%20USE_UMEX_Bukovel_PRINT.pdf
Le Pokrova (« Protection »). Un système national de spoofing GNSS déployé sur tout le territoire ukrainien (révélé fin 2023-début 2024). Il remplace les signaux satellites par des faux, trompant les drones Shahed sans consommer de munitions. Il protège des villes entières et même des missiles de croisière. C’est une innovation à l’échelle nationale, synchronisée comme le réseau radar ukrainien.
https://militarnyi.com/en/news/pokrova-ew-system-which-successfully-neutralizes-shaheds-has-been-launched-in-ukraine/
L’Ukraine a également mis au point des intercepteurs dédiés :
Le Sting (par Wild Hornets) = https://youtu.be/9BW9UGX7dl4
Le Bullet (par General Cherry) = https://www.edrmagazine.eu/umex-2026-general-cherry-unveils-the-bullet-interceptor-drone
Des drones rapides (300+ km/h), bon marché (environ 2 500 $ l’unité), capables de percuter les Shahed à haute altitude. Selon des sites ukrainiens, ces systèmes représentent environ 70 % des interceptions autour de Kyiv (début 2025) et contribuent à un taux global de 90 % contre les Shahed russes.
Par des solutions et innovations locales nées du feu, l’Ukraine est bien devenue l’un des leaders mondiaux en défense anti-drones.
Maintenant, chercher à obtenir en échange de son expertise des M.2000 est… “de bonne guerre“ !
« Au début j’étais un peu septique quant à l’expertise de l’Ukraine »
Besoin d´aide pour vous sortir de la fosse?
Hahaha, j’ai bien ri de cette erreur de Dragon… Du coup je deviens sceptique quant à l’efficacité de certains logiciel de reconnaissance vocale ! C’est MON erreur, je vais donc me cacher dans la fosse…
bravo! peu de gens ici ont un tel sens de l´humour. bonne journée,
Vous confondez expertise qu ils ont et systèmes.
Leur systèmes de brouillage que vous présentez n ont rien de particulier, c est des solutions techniques en service depuis des décennies. Par contre, oui, ils ont des centaines d opérateurs formés et expérimentés .
Les drones type Sting restent peu efficaces et n ont pas changé les taux d interception. Il faut en tirer 4 pour abattre un Shahed (normal, guidage par mini caméra bon marché et peu d autonomie). Il faudra encore une ou deux générations pour que ces drones soient vraiment efficaces. Et cela reste des systemes shorad de défense de point. Impossible de couvrir un territoire entier sans les automatiser, et ils en sont encore loin (actuellement 3 opérateurs par systeme sting).
En face, dans la négo, les Qataris n ont pas des taux d interception si différents que ceux des Ukrainiens. Donc la marge de manoeuvre reste modérée.
A choisir, je prend un bofor 40mm plutot qu une unité sting pour protéger un point. la surface couverte est supérieure avec plus d efficacité.
Bonsoir dolgan,
Ce pourquoi, comme vous, j’étais sceptique quant à l’expertise de l’Ukraine en ce qui concerne la lutte anti-drones. Pour les Sting et les Bullet je suis d’accord avec vous, et des équivalents occidentaux existent. Cependant les Ukrainiens ont fait la preuve d’une efficacité certaine quand d’autres en sont toujours aux démonstrations commerciales… Ce qui n’empêche pas que d’autres systèmes d’interception soient également efficaces (Avions ou missiles, comme au Qatar), et même les russes ont une certaine expertise… Par ailleurs, le Bukovel-AD a-t-il un équivalent actuellement en service ??? Même le Sky Defender, très alléchant, n’a pas encore fait ses preuves. A mon avis, il ne faut pas dissocier expertise et système, l’un ne va pas sans l’autre, sauf à écrire des théories.
Les Mirage ont un sacré succès sur le front ukrainien…
Les shahed obligent les défenses anti-aériennes à réagir, car ils font leur rôle de munitions rodeuses, et de ce fait rendent les radars et les contre-mesures électroniques visibles à l’adversaire et ouvrent une fenêtre de vulnérabilité. De plus, ils occupent la DA alors que les missiles balistiques pénètrent. C’est comme ça qu’ils ont détruit le grand radar de veille du Qatar, les 4 radars des THAAD, près de 10 radars des Patriots, et dernièrement 2 missiles ont frappé Dimona pratiquement sans opposition.
Face à cela, les experts ukrainiens sont nuls, puisque Kiev est pilonné chaque nuit.
Obtenir plus de Mirages pour les ukrainiens n’est qu’un mirage, puisque la Roumanie va devenir plus pointilleuse pour les baser chez eux comme auparavant, car la protection US n’est qu’un bouclier troué.
En France, le président se démène comme il peut car il n’a pas d’avions disponibles, et les adorateurs du dieu OPEX (comme certains de ce forum) peuvent aller se rendormir puisqu’il n’y a plus de sous non plus pour une intervention directe de la France
Racontaromanga… quel tissu de mauvaise propagande… 4 THAAD et 10 Patriotes, quel fantasme, pourquoi pas 20 ?.
Et oui les ukrainiens arrêtent des centaines de drones mais bon, qq dizaines passent, le 100 % n’existe pas.
Et que dire des dégâts au sein de la sainte Russie, des cartons récurrents sur les navions au sol, les radars, les petits bateaux transformés en épaves….Un dépôt pétrolier au nord de St Pet cette semaine, photos à l’appui, cela vous parle ?
Même ABC News fait de la » mauvaise propagande »
https://abcnews.com/International/us-allied-radar-sites-middle-east-struck-10/story?id=131164670
https://www.aa.com.tr/en/middle-east/at-least-12-us-allied-radar-systems-hit-by-iran-since-start-of-war/3871501
Bonjour @aleksandar. Vous citez deux médias bien connus pour leur positionnement. ABCNews = gauche aux États-Unis, et AA (Agence Anadolu) = Turquie. Alors oui, @rakotomanga fait de la propagande, car à ce jour, si les frappes sont bien réelles (Et rapportées par les médias que vous citez), aucun état des destructions effectives n’a été communiqué. Donc, ne pas grossir des évènements par convenance personnelle…
Oui, attendons le le Pentagone et les ministères de le Défense fassent un communiqué de leur matériels détruit.
» J’ai l’honneur de vous rendre compte………………… »
La liste :
1 – AN/TPY-2 Radars (THAAD) 4 units
1 Muwaffaq Al-Satti + 1 Prince Sultan, Saudi Arabia + 2 Al Ruwais, UAE
2. AN/FPS-132 Block 5 UEWR: 1 unit
Al-Udeid, Qatar
3. AN/MPQ-65 Radar Set (PAC-3): 1x Unit
Al Salem Air Base, Kuwait
4. ECS (Patriot PAC-3): 1x Unit
Al Salem Air Base, Kuwait
5. AN/GSC-52B (SATCOM Terminals) : 2x Units
Bahrain
6. UNKNOWN RADOMESt: 6x Units
Camp Arifjan, Kuwait
US 5th Fleet HQ, Bahrain: 1x Unit
Les images sont sur MizarVision.
“Maintenant, elle va marcher beaucoup moins bien, forcément !”
Un excellent deal, comme dirait Trump… ^^
Pragmatiques ces Ukrainiens, ils préfèrent aider les Qataris en échange de Mirage 2000 que les américains en échange de simulateur Fail35…
Quelques infos sur le contexte
–
Pour l’Ukraine, le principe de base est « expertise en échange de matériels ».
En fournissant de l’expertise, l’Ukraine cherche à se ménager un accès direct à la capacité de production défense et aux stocks des pays du Golfe, notamment les stocks de missiles Patriot PAC2 et PAC3 que l’administration Trump lui refuse, tout en ayant conscience que ces stocks de missiles des pays du Golfe fondent très vite.
L’expertise ukrainienne est fournie sur 3 volets
– Lutte anti-drones : des équipes spécialisées ont été déployées et intégrées à l’architecture de défense anti-aérienne de ces pays. Elles transmettent le savoir-faire d’utilisation de l’IA à fin de ciblage et la mise en oeuvre des intercepteurs de Shahed à bas coût de revient.
– Conseil de niveau tactique : les ukrainiens apportent aux forces des pays du Golfe de la formation sur la défense antiaérienne en couches, en se concentrant sur le renforcement des déficiences identifiées dans la défense sur les couches basses.
– Production industrielle conjointe en matière de défense : discussions pour l’instant à un stade préliminaire mais qui avancent vite. L’objectif est d’intégrer tous les pays du Golfe dans la chaîne logistique de production ukrainienne des intercepteurs, cette production devant bénéficier également aux stocks des pays du Golfe.
L’Ukraine a livré quelques informations et chiffres :
– 228 personnels ukrainiens sont actuellement déployés, pour l’essentiel spécialistes de lutte anti-drones, spécialistes IA et ingénieurs spécialistes de guerre électronique et coordonnateurs de niveau état-major.
– L’Ukraine a proposé en export une partie de sa capacité de production en intercepteurs (1000 unités/jour)
– Le gain sur le ratio coût / efficacité est selon Kiev de 1000 (= 1000 fois moins cher qu’une batterie de Patriot à efficacité égale ou supérieure)
– l’expertise ukrainienne se fonde sur l’analyse et le retour d’expérience de plus de 60000 interceptions réussies de drones en combat réel (NB tout le monde se doute qu’aucun autre pays au monde ne dispose d’une telle expertise terrain à l’heure actuelle sur ce sujet mais le chiffre de 60000 interceptions réussies est une information plus précise)
– Pour l’Ukraine l’enveloppe financière globale de ce cadre « expertise contre matériel » est de l’ordre de 50 milliards de $
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La présence des experts ukrainiens a été concentrée dans les pays jugés les plus susceptibles de faire l’objet de tirs de rétorsion de la part de l’Iran :
– AS : près des installations pétrolières d’Aramco et des installations énergétiques alimentant les centres urbains principaux dont la capitale Riyadh
– EAU : les équipes sont directement insérées dans les centres de défense anti-aérienne des des forces armées des EAU à Dubai et Abu Dhabi avec une priorité de défense des ports et des aéroports
– Qatar : les équipes sont déployées autour de la base d’Al Udeid (pour renforcer et protéger le périmètre américain…) et près des terminaux gaziers
Koweït : déploiement à la frontière nord avec l’Irak et sur les champs pétroliers à proximité du Golfe Persique.
– Jordanie : bien que ce pays ne soit pas membre du Conseil de Coopération des pays du Golfe, il accueille le contingent ukrainien servant de centre de coordination régional sur la lutte anti-drones.
–
@aleksandar ,Trump ne fait rien non plus pour l’Ukraine, quand Poutine a attaqué dans les environs de Koursk, il a coupé le renseignement aux Ukrainiens pour aider Poutine, depuis janvier ce sont les Européens qui financent seules la Guerre. En ce moment, il aide Poutine en abaissant les sanctions sur le pétrole et le gaz russe, alors que c’est lui seul qui est responsable de la crise du Golfe, le renseignement américains eux-mêmes reconnaissent que l’Iran n’a pas relancé son programme nucléaire . Il s’est pris une gifle quand les pays européens ont refusé de collaborer avec lui pour le détroit d’Ormuz . Il a menti aux Américains, l’inflation est au plus haut, si des usines s’installent aux USA, elles n’ont aucun impact sur l’emploi. Il a promis qu’il serait le président sans guerre, il en a déjà 2 avec l’Iran, 1 avec le Venezuela , menace Cuba, le Groenland, plus personne n’a confiance aux Américains, depuis 18 mois les armées européennes s’entraînent seules sans les Américains .
Rien a dire sur cette énumération qui serait a nuancer.
Une constante, l’Europe n’intéresse plus les américains et pas que seulement Trump.
Par contre, non, les armées européennes ne s’entraînent pas seules sans les Américains, le cadre tactique est fourni par l’OTAN et une grande partie de la logistique et les coms sont toujours aux mains des USA. .
ah, c’est beau le socialisme: on fait des cadeaux avec le fric des autres!
Cette affaire est un hommage à peine voilé à la qualité du mirage 2000.
Cela confirme qu’il y a finalement un peu de sens dans cette boutade (en était-ce une ?) lue il y a quelques années sur ce site.
=> Il faut que Dassault lance une usine qui fabrique des mirage 2000 d’occasion !
Quand je lis cet article :
https://www.avion-chasse.fr/pourquoi-le-mirage-2000-5-na-pas-disparu-malgre-le-rafale-f4/
et même celui là plus officiel :
https://www.defense.gouv.fr/air/nos-aeronefs/nos-avions/mirage-2000-5f
j’estime que la question se pose réellement de recommencer à produire un intercepteur sur la base du mirage 2000. Nous fabriquons encore des pièces détachées de Mirage 2000-5, certains équipements et certaines armes peuvent être en commun avec le rafale.
Le concept d’avoir un intercepteur qui coûte moins cher à produire et à faire voler que le Rafale, et qui vole plus vite et plus haut me semble valabble.
Il est vrai qu’il n’est pas furtif.
Peut être que cela peut s’améliorer pour un futur Mirage 2000++ (ou Mirage 2050 ?), mais il me semble que la furtivité est moins importante pour faire la police du ciel chez nous, et aussi que les fonctions électronique du Rafale, transposables sur un futur Mirage monomoteur, sont un avantage dans ce domaine.
Et au vu de plusieurs articles de ce site, il serait exportable, ou au moins il pourrait remplacer nos actuels Mirages 2000-5 qui eux, serait vendables.
Cela n’empêche pas de développer aussi un avion à hélices anti-drones, volant à 600 km/h environ, avec un armement adapté, roquettes guidées ou petit missiles économiques (si possible), canon ou mitrailleuse latéral pour éviter d’être sur la trajectoire des débris, comme les hélicoptères mais avec une vitesse, une autonomie et un coût de l’heure de vol inférieurs.
pour faire cet avion anti drones, il y a trois options :
– une immédiate qui consiste à racheter du Tucano
– celle à moyen terme qui consiste à faire évoluer un futur drone MALE dans ce sens, type AArok
– et celle qui consiste à développer le Airbus Racer, ce qui couvrait tout un pan de besoin entre hélico et chasseur à basse performances.
.
j’ai un faible pour le 3, à cause de son absolue polyvalence de déploiement.
Mais oui, mais oui. Vous m’avez l’air d’être un sacré pilote des avions que vous venez de citer.
« pour éviter d’être sur la trajectoire des débris »…. vous avez combien de missions de tir air/air à votre actif ?
Et on relance donc la chaine des Mirages 2000 ? à qui voulez-vous vendre ça ?
Pourquoi cette agressivité ?
Je ne prétend aucunement être un pilote de mirage 2000.
Et vous ?
Il me semble que la majorité des participants de ce forum ne sont pas pilote de chasse, ce qui n’empêche pas qu’is aient le droit de s’exprimer.
Pour ce qui est des débris, je me content d’écouter ce qui se raconte ici, et de me souvenir des récits des chasseurs de V1 de la seconde guerre mondiale. Le reste est affaire de vraissemblance. Il n’est pas besoin d’être un pilote chevronné pour deviner le danger qu’il y a à faire exploser un drone devant soit, d’où l’idée basique de ne pas être derrière, mais sur le coté, comme font les hélicoptères chasseurs de drones.
Et vous ?
Qu’elle est votre expertise qui vous permet de vous adresser ainsi à moi sur un ton supérieur ?
Ou est-ce juste une occasion de se défouler ?
Bonjour @Prof. Je crois que @Gallifet veut surtout vous exprimer l’impossibilité -principalement financière et logistique- de relancer une filière M.2000. Tout est axé sur le “tout Rafale“, un avion également capable de faire de l’anti-drones comme il le démontre actuellement aux EAU (sans risque avec les débris, même en tir canon ; ce risque concernant éventuellement les populations au sol). La question est surtout de doter le Rafale de moyens moins onéreux que les MICA (par exemple des roquettes guidées laser, moins cher et plus rapide à produire)… Eventuellement pour l’AAE de se doter des moyens cités par @E-Faystos, dont le RACER d’Airbus Helicopters qui peut atteindre 440 km/h ; mais on a plus de sous pour cela…
C’est possible que le Qatar va jouer avec cette histoire, pour faire pression, ils en ont marre de prendre des projectiles iraniens. On verra
Une rapide vérification sur quelques sites (celui d’Airbus Military pour les Eurofighters et le site https://www.overtdefense.com/2023/08/18/boeing-concludes-f-15qa-deliveries-to-qatar/ qui s’appuie sur une publication sur X de Boeing, constructeur du F15) nous apprend que le Qatar a commandé et reçu 24 Eurofighters (et non pas 36) et 36 F15QA (et non pas 48), ce qui ajouté aux 36 Rafale également reçus (site Dassault-aviation par exemple) fait toujours un joli total pour un pays de moins de 12.000 kms2 et de moins de 3 millions d’habitants (pas tous qataris, loin s’en faut).
@Manciaux. En août 2023 c’est le 36eme F-15QA qui été livré. …Une commande de 12 supplémentaire a été passée en octobre 2023 et ces 12 appareils sont maintenant tous livrés..
Livraison de quelques F-15QA en 2025.. Dont le 47eme…bien visible..https://www.dvidshub.net/news/496893/f-15qa-pre-delivery-aerial-refueling-mission-highlights-teamwork
@ Manciaux. https://www.globalmilitary.net/air_forces/qat/
Il ne manque que les pilotes.
Le nombre d’appareils disponibles est en effet conséquent mais la question souvent posée, sur les plateaux ou dans différents articles, reste de savoir si le pays dispose des pilotes suffisamment formé et en quantité suffisante pour mettre en oeuvre de façon effective ce parc a priori pléthorique. Perso je n’ai bien évidemment pas la réponse…
L’AAE en aurait besoin pour économiser le potentiel des Rafale. Pour combattre les drones aériens et navals dans le Golfe. Nous avons le potentiel humain et technique pour les rendre rapidement opérationnels.
Le Qatar devrait nous céder ses M2000 pour que nous le protégions des drones. Plutôt ubuesque comme proposition !
De mémoire, les Mirages quataris ne sont pas ravitaillables en vol.
Aucune importance, les Ukrainiens n’ont pas besoin de ça, et n’ont pas de ravitailleur.
les mirages non plus.
Dassault doit savoir comment surpasser ce problème…
Les ukrainiens non plus, les perches de ravitaillement ont été démonté…
Si les 2000 Qatariens ont une perche de ravitaillement mais les Ukrainiens ne pratiquent pas de ravitaillement en vol. Ils ne disposent pas de ravitailleurs.
Vous pensez que les Ukrainiens vont acheter des ravitailleurs pour aller frapper moscou à l AASM?
« De mémoire, les Mirages quataris ne sont pas ravitaillables en vol. » Bonne mémoire!
https://imgproc.airliners.net/photos/airliners/3/8/7/2469783.jpg?v=v40
https://imgproc.airliners.net/photos/airliners/5/3/2/2508235.jpg?v=v40
Le chef des armées a récemment annoncé la livraison de deux avions M2000-5 supplémentaires à l’Ukraine, qui viennent s’ajouter aux trois appareils précédemment transférés. Cette première décision, prise de façon soudaine, a provoqué des turbulences au sein de l’Armée de l’Air et de l’Espace (AAE).
Le retrait des premiers M2000-5 a immédiatement fragilisé le dispositif de défense aérienne. En effet, la police du ciel s’appuie principalement sur le faible parc des M2000-5. La France doit également honorer ses engagements au sein de l’OTAN, notamment dans les pays baltes, tout en maintenant une présence à Djibouti conformément à un accord bilatéral de défense.
Ces contraintes augmentent la pression sur la disponibilité d’un parc déjà vieillissant. Face à cette situation, une réorganisation rapide s’est imposée. Le micro-escadron 3/11 Corse, déjà réduit, a perdu une unité et a été renforcé par un M2000D venu de Nancy. Cette gestion improvisée et précipitée a complexifié la planification des missions et affecté la stabilité opérationnelle.
En résumé, l’AAE a dû adapter en urgence la répartition de ses effectifs et de ses matériels sur de grandes distances afin de maintenir une capacité minimale sur tous les fronts.
La cession des M2000-5 à l’Ukraine a mis en lumière la fragilité du dispositif français. La réduction du parc, associée aux obligations extérieures, a entraîné une gestion tendue et parfois improvisée.
Cette décision politique précipitée a engendré une situation confuse, nécessitant une gestion de fortune qui a nui à la stabilité et à l’efficacité opérationnelle.
C’est pourquoi le parc qatarien peu employé offre de belles potentialités et enlèverait une grosse épine à l’AAE.
Donc on voudrait forcer les Qataris à donner leurs Mirages 2000 – qui va y arriver ?
Une douzaine d’avions pour un centaine de « spécialistes » contestables ?
Vous en avez beaucoup, des deals comme ça ?
Et l’article dit : « Doha ignore actuellement la demande de Kiev » donc la question est réglée – mais cela n’empêche pas les rêveurs et les incultes de commenter ici.
Enfin, on peut toujours rajouter « à ce stade » pour parler comme les macronistes….
Au fait, qui a des heures 2000-5 ici ?
Qu’est-ce que cela change sur cette affaire d’avoir volé sur mirage 2000 ?
En tout cas si vous êtes pilote expérimenté de mirage, apparemment cela ne rend pas serein et courtois, et cela n’évite pas une attitude méprisante.
« Au fait, qui a des heures 2000-5 ici ? » Et de 2000…………N?
Sinon les analyses et commebtaires sont exclusivement réservés aux « cochers » de pelles à tartes électriques où qui se le prétendent?
Je lis les commentaires qui tournent au pugilat, comme d’habitude…
En étant pragmatique, si ( mais je n’en doute pas ), l’information se confirme, c’est un coup de maître de la part des Ukrainiens, avec en sus l’avantage de ne pas mettre à l’os l’AAE.
J’ai lu, sur un commentaire, qu’il faut l’aval de Paris, ce que je ne crois pas car une fois les avions vendus, contrairement à beaucoup, la France laisse à l’acquéreur toute latitude d’emploi, modifications et revente.
Les Kfir en sont l’exemple type…mais tombent de facto sous l’embargo US ( le J79…).
Il n’est cependant pas impossible que Paris soit à l’origine de ce deal, au vu des relations entretenues, et c’est assez fin au final.
C’est de l’occasion, mais permet au 3 parties d’en sortir gagnants, si on réfléchit, à des stades différents.
@FredV. » la France laisse à l’acquéreur toute latitude d’emploi, modifications et revente. » Absolument pas…
« Les Kfir en sont l’exemple type ». Le Kfir est un appareil intégralement différend des mirage 5 et III.. et ne doit rien à la France…