Aux Émirats arabes unis, les Rafale français ont abattu des «dizaines de drones et de missiles iraniens» en quinze jours
Dès le début de l’opération «Fureur épique», lancée le 28 février par les États-Unis contre le régime iranien, plusieurs pays du golfe Persique, ont dû faire face à des attaques parfois massives de drones et de missiles contre leurs emprises militaires et leurs infrastructures critiques. C’est ainsi que, le 1er mars, un hangar de la base navale française établie à Abu Dhabi a été touché, sans faire de victime.
Ces attaques iraniennes concernent la France étant donné que celle-ci a pris l’engagement de «participer» à la défense des Émirats arabes unis ainsi que de «dissuader et de repousser toute agression qui serait menée par un ou plusieurs États».
C’est la raison pour laquelle les six chasseurs-bombardiers Rafale de l’escadron 1/7 Provence de la base aérienne 104 d’Al Dhafra ont tout de suite été sollicités pour défendre l’espace aérien émirien. Depuis, ils ont été rejoints par six autres appareils, fournis, a priori, par la 4e Escadre de chasse établie à Saint-Dizier. Visiblement, ils ne sont pas de trop…
«Compte tenu du volume des attaques, ils décollent tous les jours pour assurer la défense de notre partenaire, 24 heures sur 24. Nous avons des créneaux partagés avec l’aviation de chasse émirienne pendant lesquels au moins un Rafale armé vole à la lisière du territoire émirien pour intercepter à tout moment missiles et drones, dans une posture strictement défensive», a ainsi expliqué le général Marc Le Bouil, le chef du Commandement de la défense aérienne et des opérations aériennes [CDAOA], dans un entretien accordé au quotidien L’Opinion [édition du 17 mars].
Les Rafale français n’ouvrent le feu qu’en cas de «menace avérée contre les intérêts défendus». Ce qui est quasiment toujours le cas. Depuis le 28 février, ils ont ainsi «engagé et détruit plusieurs dizaines de drones et de missiles» iraniens, selon le général Le Bouil, qui s’est refusé à donner un chiffre précis.
«Les tactiques iraniennes évoluent jour après jour : on observe que depuis le début de la campagne, le nombre d’objets lancés et leur fréquence varient. Les vagues sont sans doute moins nombreuses qu’au début, mais on constate que les Iraniens se mettent en capacité de faire durer leurs attaques. […] Il peut y avoir dix missiles à un moment donné et puis, trois heures après, ce sera peut-être le double ou la moitié», a-t-il détaillé. Ce qui met évidemment les équipages sous pression.
Pour les missions air-air, outre le METEOR, le Rafale dispose de missiles MICA IR/EM [infrarouge et électromagnétique] et d’un canon 30M791 de 30 mm.
Un Rafale B aux couleurs de l’EC 1/4 dans une configuration de supériorité aérienne. Cet emport mixte MICA IR/EM lui offre une grande palette tactique pour répondre à des menaces aériennes de tous ordres. pic.twitter.com/B0M0VJ8AJm
— Escadrons de Chasse français (@EscadronsChasse) March 17, 2026
Évidemment, au regard de l’activité aux Émirats arabes unis [voire en Jordanie], le stock de missiles MICA IR/EM doit s’épuiser, les cibles n’étant pas toutes «traitées» au canon.
«Le stock de missiles MICA a très [trop] rapidement fondu sous le chaud soleil des Émirats malgré la fameuse économie de guerre lancée depuis plus de trois ans par Emmanuel Macron. Si la France aide autant qu’elle le peut son partenaire émirien reconnaissant, ce conflit révèle à nouveau et cruellement l’une des vulnérabilités les plus criantes des armées françaises, dont l’armée de l’air : les stocks de munitions complexes sont encore très échantillonnaires. C’est le cas aujourd’hui des missiles MICA», a ainsi révélé La Tribune.
Ce qui, selon la même source, susciterait des «tensions» entre l’État-major des armées, la Direction générale de l’armement et MBDA. Le sujet aurait dû être abordé lors d’une réunion convoquée le 17 mars par le Premier ministre, Sébastien Lecornu. Mais celle-ci a finalement été annulée au dernier moment, pour des «raisons d’agenda».
En attendant, le chef d’état-major de l’armée de l’Air & de l’Espace, le général Jérôme Bellanger, a adressé un satisfecit à ses troupes, après s’être rendu aux Émirats arabes unis.
«Depuis les premiers instants du conflit, vous êtes mobilisés pour protéger nos ressortissants et contribuer à la sécurité de nos partenaires de la région. Dans un environnement marqué par une menace réelle, […] vous assumez vos responsabilités avec sang-froid, maîtrise et sens du devoir. Je mesure les difficultés que cette situation impose à votre quotidien et à celui de vos proches. Malgré cela, vous poursuivez votre mission avec détermination», a-t-il en effet salué, via le réseau social LinkedIn.
Et d’ajouter : «Le chef d’état major de l’armée de l’Air émirienne m’a renouvelé la confiance qu’il porte à votre engagement et a souligné l’importance de l’action de l’Armée de l’air et de l’espace aux côtés de ses Aviateurs. Cette période très sensible vécue ensemble incarne l’excellence de la coopération aérienne initiée il y a longtemps maintenant entre les Émirats Arabes Unis et la France. Vous avez tout mon soutien. Vous faites notre fierté».
Photo : Rafale + missiles MICA – armée de l’Air & de l’Espace / archive
Avec la guerre en Ukraine qui annonçait cette problématique de cahsse aux drones et autres menace bas du spectre, pourquoi ne pas avoir porter les MISTRAL sur rafale/mirage 2000? ça reste certe beaucoup trop cher, mais ça devait être gérable à très court terme et ça reste au moins 2/3 fois moins cher qu’un MICA, avec une production plus soutenu…(40/ mois de souvenir). On pouvait partir des lanceurs double présent sur le Tigre, ce qui a l’avantage d’augmenter aussi le nombre de munitions…
Et préparer le long terme avec des roquettes encore moins chère
@kaiox
Ne pas oublier la possible intégration de roquettes guidées laser (RGL), parfaites pour traiter ce genre de cibles. Les belges sont en train d’équiper leurs F16 :
https://www.opex360.com/2026/03/12/la-force-aerienne-belge-envisage-dintegrer-des-roquettes-fz275-lgr-a-ses-f-16-pour-la-lutte-antidrone/
l’intégration de cette capacité RGL sur Rafale ne devrait pas représenter un challenge hors de portée… un « crash programme » en réponse à l’urgence opérationnelle serait sans doute une excellente idée…
En attendant, d’autres solutions complémentaires sont envisageables :
– Déployer au sol et en mer des brouilleurs, et/ou des avions avec pods de brouillage : les Shahed utilisent pour l’essentiel un système de navigation mixte GNSS/inertiel. Si on leur supprime suffisamment tôt la possibilité d’utiliser le guidage satellite, il en leur reste qu’un guidage inertiel, à la précision assez aléatoire, et d’autant plus aléatoire qu’une grande partie du vol reposerait sur ce mode de guidage. Au passage, cela dégraderait également la précision des missiles de croisière iraniens. Cela signifie qu’il faut faire approcher des bateaux et des avions équipés de brouilleurs à proximité de l’espace aérien et maritime iranien : c’est un risque à prendre, et largement dans les cordes des USA…
– Demander aux ukrainiens des drones intercepteurs (ils étaient justement ouverts à un « deal » à ce sujet…), et dupliquer la fabrication de ces drones ailleurs en Europe, aux USA et dans les pays du Golfe. Ces drones pourraient ensuite être disposés sur des navires dans le Golfe, ainsi qu’à terre à proximité des bases et sites à protéger.
– Développer les mesures de sécurité passives, type filets accrochés à des ballons, à proximité immédiate des sites à défendre : les Shahed peuvent voler jusqu’à 6km d’altitude, mais ils doivent descendre à moins de 500 mètres en phase d’attaque finale. C’est là que des filets auraient toute leur utilité, en complément de moyens de DCA « classiques ».
– Former de toutes pièces une force aérienne multinationale d’un nouveau genre, qui serait équipée d’avions monomoteurs tubopropulsés civils, ou d’avions d’entraînement militaires, auxquels on adjoindrait un pod canon et un système de visée « rustique ». Les pilotes pourraient provenir du monde civil (volontaires), des écoles de formation militaire, ou des « jeunes retraités » des armées de l’air des pays concernés. Les escadrilles ainsi constituées se verraient attribuer des « kill box » de préférence au-dessus de la mer (pour éviter les dégâts collatéraux liés aux interceptions), au seins desquelles elles traqueraient les drones, dont l’arrivée leur serait signalée par radio, avec la position, la vitesse et le nombre de cibles (grâce aux AWACS et radars fixes de la région). Déjà évoquée dans le cas ukrainien, l’intérêt de cette solution serait sa relative rapidité de mise en oeuvre, sa rusticité et son coût peu élevé, comparé aux interceptions réalisées par des jets. De très nombreux avions d’aéroclubs (et leurs pilotes) sont disponibles en occident et dans les pays du Golfe, ce qui pourrait permettre de constituer assez vite des escadrilles conséquentes, dont l’armement et l’action serait coordonnées par l’US Air Force ou les forces aériennes locales. Un remake moderne de la bataille d’Angleterre… Piste néanmoins très sérieuse et à creuser…
moi j’ai une question les Émirats utilisent des mica pour leurs mirages 2000, ces munitions peuvent elles êtres montées sans délais sur rafales? et pourquoi ne pas envoyer pour la chasse aux drones une douzaine de tigres qui envoient mistral et roquettes à foison ?
Les Mica sont installés sur les Rafale, se sont les missiles de dernières génération dont nous disposons, très couteux, il remplacent les anciens Magic des Mirage 2000. Les images d’illustration de l’article montrent justement les Mica sur Rafale. Pour les Tigres, je ne pense pas qu’on en est 12 à déployer… peut être 4 ou 6 à la rigueur… Mais ces munitions à faible coup comme les roquettes nécessitent des moyens de désignations embarqués, l’appareil qui les porte doit avoir la vitesse nécessaire pour intercepter le vecteur ennemi ou avoir l’autonomie pour patrouiller sur la zone. Leur portée est aussi très faible par rapport à des Mica, cela demande une technique , une application et une logistique de nos appareils que nous n’avons toujours pas anticipé ni préparé.
C’est ce qui est écrit, la France aussi a des MICA et on tire des MICA, un peu surdimensionné par rapport au SHAHED
De cHAsse.
Et autres menaceS.
Ne pas avoir portÉ.
Sur Rafale/Mirage.
CerteS.
Une production plus soutenuE.
Des lanceurs doubleS présentS sur.
Des roquettes encore moins chèreS.
Encore un modérateur au chomage?
Pour qui vous vous prenez monsieur ? C’est scandaleux de voir un tel comportement ! Vous ne parlez meme pas du sujet, vous êtes la juste pour vos assertions maniaco-depressive sur l’usage du français pour juger votre prochain alors qu’on a ici plein de gens qui commentent depuis l’étranger et ne maitrisent pas le français a la perfection, d’autres qui ont pas le temps de se relire 107x et d’autres encore ou c’est le clavier et ses aléas qui impliquent qu’ils ne peuvent pas écrire un commentaire sans fautes … Et que de toute façon, c’est très agressif cette façon de venir juger tel monsieur dictée la … C’est au de la de toute convention, et anormal !
Certes le MISTRAL n’est pas une mauvaise idée en soit, mais il faut développer ou adapter une conduite de tir ou en adapter une existante (pour un autodirecteur IR il faut que le pilote soit informé dans l’avion que le missile a accroché), faire des essais en vols, développer un rail d’emport spécifique ou un éjecteur, tester les missiles en condition avionnée (vitesse, température….etc) .. et faire des essais en vol. tirer un missile air air ce n’ est pas forcement aussi facile que de larguer une bombe (si l’on veut avoir des résultats acceptables).
Finalement la roquette guidée laser est certainement le choix le plus simple dès le début.
Merci VonBulot pour votre contribution
Mes réflexions ci dessous (je ne suis pas du domaine donc ce n’est qu’un avis de non spécialiste)
La roquette guidé laser est certainement le plus efficace en qualité prix. Après j’ai cru comprendre que ça demandait pas mal de tests (les américains on fait pas mal d’essais je crois, avec un taux de succès intéressant mais loin de ceux des missiles), étaient moins efficace actuellement et le raflae n’a aucun emport de nacelle roquette développé actuellement. Donc peut être pas mal de test à faire avant d’avoir le produit utilisable
Par contre le rafale sais porter des missiles, a déjà une interface pour missile IR (le MICA), à priori au moins aussi complexe que ce qui est nécessaire pour le mistral (le MICA doit avoir besoin de plus de donnée que le Mistral vu sa porté, sa guidance à mi course,…). Donc moyennant au besoin un adaptateur et une adaptation de code (certes quelques semaines/mois de travail vu la complexité des codes), je pense que le lien de données rafale -MICA doit pouvoir servir pour donner toutes les informations nécessaire au MISTRAL. On a bien réussi à adapter en quelques mois des SCALP et des AGM88 HARM sur avions russes…et idéalement on reprend le lanceur ATAM du tigre. L’avantage c’est qu’une fois le problème d’interface résolu, on sait que le mistral fait le boulot tout seul une fois qu’il a la cible en vue…
Du Mica sans charge réduirait le coût du bestiau, mais dans quelle proportion ?
Sans charge, le MICA serait beaucoup moins efficace, puisqu’il devrait alors impacter le drone directement, alors qu’avec une charge il a « juste » besoin d’exploser dans un rayon de quelques mètres pour l’abattre. Et la charge explosive, c’est vraiment une partie minoritaire du coût d’un missile air-air.
Il y a quelques dizaines de mica d entrainement (je crois qu on en avait commandé 200), mais je ne suis pas certains qu ils aient tous les capteurs pour cet usage.
Mais ceux qui envoient des drones sur nos bases dans le Golfe ne sont pas en guerre contre nous. Il est même des élus de la République qui ces derniers jours ont défilé sous leurs couleurs pour les soutenir. Des partis politiques s’allient même avec eux lors d’élections. Heureusement que l’Iran n’ait pas eu deux ou trois ans de plus pour finaliser son stock de munitions et produire une bombe atomique. Heureusement que d’autres ont fait le travail. Un peu de mémoire envers tous les militaires et civils morts sur ordre du régime iranien.
C’est bien vrai ça, mais en même temps vous avez le bord d’en face, le petit doigt sur la couture du pantalon qui se révèle avoir été acheté par Vlad et ses potes, les uns et les autres se détestent mais finalement bouffent au même râtelier car Vlad est copain avec les Mollahs, Ça me rappelle les heures les plus sombres de notre histoire… ou quand la mauvaise foi, l’appât du gain et la tartuferie traversent les temps.
t’as autant de mémouâre pour le million d’iraniens tués par le mandataire de l’occident qu’était saddam, bastringue, ou bien les généraux-à -pochette qui te fournissent sur lci ton prêt-à -penser ne t’ont pas raconté l’histoire ?
« t’as autant de mémouâre pour le million d’iraniens tués par le mandataire de l’occident qu’était saddam »
occident??
La plupart des armes irakiennes étaient d’origine soviétique..
Vous trouverez plus d’informations sur ce sujet sur amnesty International. Ce ne sont effectivement pas que les méchants soviétiques qui répandent des armes au moyen Orient même si Russie et USA sont évidement deux piliers de la dissémination d’armes.. la Chine et la France ne sont pas absentes historiquement et des vingtaines d’autres pays non plus. Votre message donne raison à Czar..
Oui d’ailleurs il s’agirait pas de lfi qui sont des islamo gauchiste qui ont du très certainement mettre en avant dans leur programme un kalifa pour la france d’un format Régoriste avec burka pour tous d’ailleurs jean luc c’est devenu Mohammed conversion oblige.
Il y a les éléments de language médiatique soutenu à coup de burin mais quand même l’inversion de réalité et le choix des arguments ou on réalise le grand écart le plus extrême, comment on est arrivé si bas pour que ca puisse prendre …
Un ami a les preuves de ce que j’avance mais ne veut pas griller sa source donc je lâche ça sans avoir totalement pu vérifier… En 2003, des islavénézogluténistes auraient planifiés les pangolinodrones boosté à l’IA gauchisement entraînée afin d’epsteiniser, cette année en 2026 à partir de la face cachée de la lune plate, un cercle influent de capteurs 5G quantiques. Tout ça pour que les ignorants de la France (Notre France !) tombent dans la bassesse de l’hydre républicaine à la LFI, proxy Russo-Iranien.
@Perpleex, est-ce que ça prend vraiment ? Pas dit. A force d’être martelé à la truelle, je me demande si au contraire ils n’obtiennent pas l’effet inverse.
Tout ça pour soutenir une vision haineuse et fantasmée d’un pays imaginaire, mais d’où tirent-ils toute cette énergie? Quelle indignité ! A ceux-là petit scoop : si une cellule pense que le corps qu’elle compose lui appartient, j’aurais plutôt tendance à supposer que c’est une tumeur. Le pays n’appartient à personne mais est composé de plein de monde. @Bastan : Un peu de mémoire et de respect envers tous les morts, tout court. Et un peu de respect pour notre pays complexe et riche par sa diversité.
C’est le refrain utilisé par Israël depuis 1997: Les iraniens sont à 2 semaines d’avoir la bombe…
C’est étrange que tu aies oublié qu’Israël s’en prend au programme nucléaire de l’Ayatollah et le sabote… et que l’Iran déclare ouvertement vouloir détruire Israël – désormais allié aux marxistes – et agit en ce sens…
Aux dernières nouvelles, c est Israel et les US sous trump1 qui se sont opposés au plan de fin du nucléaire Iranien. Le brandir aujourd hui comme argument est donc grotesque.
Israel et les US sont 2 autres théocraties fanatiques qui font plus que menacer de détruire les mauvais croyants . C est donc un peu étrange comme argument en faveur de cette guerre.
Des Marxistes? En 2026?
souvenir ému de netanyahou devant son armoire ikea remplie de ramettes de papier censées justifier qu’ils étaient à deux mois de l’obtenir, c’était il y a dix ans enfoncée la fiole de sable de colin-maillard powell
Les documents étaient bien réels contrairement à la fiole de Mr Powell. Ils n’étaient peut être pas les plus cruciaux du programme du régime Iranien en considérant qu’ils étaient si peu surveillés, mais réels. C’est sûr qu’ils ne développent pas un programme solaire ou eolien, mais font bien joujou autant qu’ils peuvent avec l’atome et son noyau.
Ou plutot votre refrain de déni a ce propos ! J’aimerais quand même rappeler que l’une des dernières communications de l’AIEA a propos du programme nucléaire iranien était assez alarmant car ils avaient récolté les preuves que l’Iran disposait d’un stock d’U235 estimé a un enrichissement « supérieur a 80% » (qui en gros, se résume a dire, sans le dire que l’Iran a un stock d’U235 de qualité a réaliser une arme nucléaire, certes a architecture simple, mais la on fait + que s’approcher !) d’environ 440kg (ou 480 ? Faudrait je retrouve les articles qui en parlait)
En gros, en Juin 2025 l’AIEA était tout simplement en train d’admettre qu’elle dispose des preuves que l’Iran est clairement en mesure de fabriquer une arme nucléaire sur l’architecture de Little Boy (Hiroshima, 13 000t de TNT de rendement) , 450kg env : Reviens a dire qu’ils peuvent fabriquer env 7-8x ce type d’arme !
Reste après la zone d’ombre de cette communication de l’AIEA « supérieur a 80% d’enrichissement a l’U235 » car en fait on sait que l’architecture de Little Boy nécessite un uranium enrichi a 93% … Donc y a cette incertitude sur la possibilité ou non que l’Iran puisse très rapidement réaliser avec une arme ou pas ! Personnellement moi j’y vois clairement une communication de l’AIEA qui dit sans le dire ouvertement : L’Iran est vraiment très proche de la bombe atomique, car l’AIEA se sent dans une position ou si elle révèlait juste un cheveux de + (comme par exemple admettre que c’est 90% env , cette zone d’ombre « supérieur a 80% ») ou elle appuyait elle même sur le bouton rouge « WAR » !
Donc que vous le vouliez ou non, l’AIEA le confirme elle même que l’Iran est vraiment très proche d’une bombe atomique et a + de 5 exemplaire ! Largement de quoi au passage, d’en finir avec Israel si l’Iran venait a s’en servir, vous pouvez railler tant que vous voulez : La réalité étant que vous êtes bien dans un déni dangereux
Ce détail communiqué en Juin 2025 par l’AIEA de toute façon : Explique largement pourquoi cette guerre actuellement entre les USA/Israel vs IRAN était inévitable ! Meme les services sous Biden ne seraient pas restés 107 ans dans le déni avec une telle information !
@Olivier 15
Commentaire étonnant. Vous semblez remettre en question le fait que l’Iran mène bien un programme atomique militaire, contre toute évidence.
pourquoi enterrer aussi profondément ces installations, acquérir en si grand nombre des centrifugeuses pour enrichir de l’uranium très au delà du seuil nécessaire pour du nucléaire civil ?… réveillez vous, plus grand monde ne conteste ni les intentions, ni la réalité matérielle du programme atomique iranien…
Israël étant la cible toute désignée de cette future bombe iranienne, comme rappelé matin, midi et soir dans les discours officiels iraniens appelant à sa destruction, il peut sembler logique que les israéliens se soient sentis très concernés, et très en danger, et qu’ils aient décidé de prendre les devants alors qu’aucun négociation ou médiation avec l’Iran n’avait réussi à freiner le programme nucléaire iranien. Qu’aurions nous fait, à leur place, face à un ennemi aussi dangereux, déterminé, et peu ouvert au dialogue et au compromis ?…
Si l’Iran avait eu le temps de produire une bombe atomique (et de le faire savoir à qui de droit), il est fort probable qu’Israël ne se serait pas risqué à attaquer Téhéran, même avec l’aide des États-Unis d’Amérique. On peut dire, bien sûr que l’Iran aurait immédiatement testé sa bombe sur Tel Aviv, mais c’est là de la spéculation intellectuelle à partir de rodomontades au demeurant bien réelles. D’autre part, si les États-Unis insistent sur le fait qu’ils frappent le régime des mollahs et non l’Iran en général (c’est un peu moins vrai pour Israël), il y a beaucoup d’Iraniens qui défendent simplement leur pays, même s’ils ne portent pas le régime dans leur cÅ“ur.
@Kvesh……
Les Iraniens qui défendent leur pays par les armes, sont tous sous les ordres des mollahs.
Les autres (plusieurs milliers), qui le font en défilant dans les rues, avec les portraits des enflures réduites en poussières, sont tous des fonctionnaires du régime, et n’ont pas le choix, sous peine au minimum de perdre leur emploi, ou d’être pendu pour collusion avec l’ennemi!
Et c’est la raison pour laquelle, ces
« cortèges » ne sont jamais visés.
Des raccourcis malhonnêtes pour soutenir votre propagande ? Ceux que vous condamné manifeste contre la guerre et ses motifs inavoués mais que tout le monde connait. ils condamnent tout autant le régime sanguinaire et fanatique. Comment pouvez-vous croire à vos inepties. pas tranquille dans votre tête…
Heureusement que l’Iran n’a pas eu.
Le Mica pour les missiles Iraniens on peut comprendre mais pour les drones çà devrait être du tout au canon. Les shaheds ne sont quand même pas des Messerschmitt Bf109 car comme on dit, « il n’y a pas de pilote dans l’avion »
Les pilotes font le job, c’est leur métier. Il n’y pas besoin d’étaler la confiture sur la tartine. Un peu de modestie ne nuirait pas à la chose.
Le risque n’est pas le même pour une passe canon qui oblige a un rapprochement, et qui augmente le risque de se faire toucher par un débris, ou pire, l’avaler.
C’est moins cher, jusqu’Ã ce qu’un Rafale aille au tapis.
(cf. perte d’un F-16 Ukrainien probablement pendant une passe canon contre un Shahed)
Nous ne sommes pas en guerre, la volonté de prendre des risques n’est pas énorme.
@mexivert
L’usage du canon semblerait en effet de bon sens car beaucoup moins coûteux. Mais les Shahed sont équipés d’une charge explosive à fragmentation de 50kg : il semble que la détonation de cette charge et la gerbe d’éclats constitue un danger pour l’avion tireur, car le tir doit être effectué à courte portée (<1000 mètres) pour être efficace. Les ukrainiens auraient déjà perdu au moins 2 Mig-29 et 1 SU-27 en interceptant des Shahed au canon.
Le risque de collision est également parfois avancé : le différentiel de vitesse entre un jet et la cible lente que constitue un Shahed (185km/h) est à prendre en compte.
Enfin, mais ce risque concerne aussi le tir missile, le risque de dégâts collatéraux est élevé si le drone survole une zone habitée : les obus tirés finissent toujours pas retomber quelque part, de même que les éclats de missile et les débris du drone. Ce qui complique encore la gestion d'une telle interception, sans bien sûr la rendre impossible.
il semble donc que quand ils ont le choix, les pilotes privilégient le tir missile, pour leur propre sécurité et celle de leur appareil, et parce qu'ils peuvent ainsi plus facilement contrôler le risque de dégâts collatéraux.
Cit :[ ne sont quand même pas des Messerschmitt Bf109 ]
Et en plus ces drones ne virent pas à droite et ont les moteurs qui s’enrayent !
Le tir canon depuis un chasseur est dangereux et sans doute peu pratique dans le contexte. Il y a peu de profondeur stratégique, sans doute juste 130km pour manoeuvrer sans entrer dans l espace aérien Iranien, sans percuter personne et sans abattre des amis (par exemple les helicos qui eux chassent au canon).
Et en réalité sans doute beaucoup moins car il faut aussi tenir compte de la déconfliction avec la défense sol air EAU.
Ce n’est tout de même pas si souvent que nos aviateurs ont l’occasion de tirer des munitions bonnes de guerre pour abattre de véritables cibles ennemies.
C’est un fait d’actualité qui mérite qu’on en parle.
Il faut tirer de loin pour ne pas se prendre des débris du drone lors de la détonation de sa charge explosive (les ukrainiens ont perdu un Mirage à cause de ça). Et il faut le faire là où il ne tombera pas sur des populations ou des installations civiles. Bref, si les conditions de tir canon ne sont pas immédiatement réunies, c’est le tir missile qui s’impose.
Le pronom démonstratif « ça » s’écrit sans accent, tout comme « cela » dont il est la forme familière.
Ça devrait être.
J’en reviens à ce que je disais à @Frali, à savoir qu’un avion de chasse aussi complet que le Rafale, n’est pas fait pour intercepter au MICA, des drones qui plafonnent à 185 km/h, et à 10/15 milles dollars.
Nous avons des hélicos portant des paniers de roquettes, qui peuvent se porter au devant de ces drones, s’écarter et les descendre comme à la foire, en adaptant leur vitesse à celle des drones. Les Rafale se chargeant des missiles, bien plus rapides, et dont la létalité bien supérieure, et le coût de production justifient l’utilisation d’un MICA.
Nous avons 2 porté hélicos dans le coin, nous pourrions détacher quelques machines sur les bases de nos alliés, ça éviterait la rupture d’approvisionnement en missiles fort coûteux, même si je suis sûr que nos alliés nous les payent.
@ même si je suis sûr que nos alliés nous les payent.
Cela reste à voir… même pas Sure…
@Carin
Tout à fait, et sur ce même fil, je précisais que depuis le tout début de ce conflit en Iran, les EAU arrivaient déjà , dès le départ, à intercepter des drones Shahed avec leurs propres hélicoptères Apache (même s’ils en ont peu) … et non avec missiles ou roquettes, mais simplement au tir canon (il y a eu plusieurs films de leurs interceptions canon).
Donc un Tigre HAD/HAP avec son Canon et sa conduite de tir (pas moins bons que ceux de l’Apache) et ses excellents missiles Mistral, devrait pouvoir faire au moins aussi bien.
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Pour l’heure, l’intégration sur Tigre de la roquette guidée Laser (déjà pourtant disponible) se fait toujours attendre … encalminée dans ce dvpmt standard 3 qui coûte une blinde (pour pas tant que ça de ce que l’on en perçoit).
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Côté Rafale, à l’évidence les Mica sont totalement overkills sur des drones Shahed.
Des passes canon devraient être possibles aussi.
Et surtout, on remarque ici encore le bien trop grand retard dans notre adaptation, car les Rafale devraient déjà être qualifiés au tir
– de roquettes guidées Laser (l’emport de paniers de roquettes étant prévu depuis 25 ans sous les ailes du Rafale)
– de missiles Mistral3
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Mais hélas, 3x hélas, alors que notre inadaptation à le guerre actuelle – celle des drones – est déjà connue depuis 4 ans !!!… nous avons certes réagi, mais trop tièdement, et tous nos projets sont soit en démarrage, soit en développement, soit en tests …. mais aucun n’a encore abouti après 4 ans.
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Fort heureusement, même la DGA commence à le reconnaitre et à faire officiellement son autocritique sur son organisation inadaptée et ses terribles inerties … pour certains projets, comme ceux des drones !!!…
https://www.challenges.fr/entreprise/defense/un-big-bang-en-preparation-drones-sous-marins-le-plan-de-bataille-de-la-france-pour-ne-pas-perdre-la-course-a-l-armement_638972
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Il est grand temps que ces roquettes guidées Laser soient tirées vite fait par le Tigre, Rafale et M2000D !
Et il est grand temps que nous ayons aussi des moyens d’inteception Sol-Air adequat contre ces drones Shahed, et contre tous leurs semblables (drones kamikaze) … dont tous les pays du monde commencent à se doter en très grand nombre … donc demain, ce sera juste pire !..
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Aujourd’hui, c’est un pays en Guerre depuis 4 ans, face à la 2ème ou 3ème armée du monde, qui est obligé de venir nous réapprendre à combattre, en envoyant plus de 200 soldats formateurs au Moyen-Orient.
Ceci correspondant à un sacré sacrifice pour l’Ukraine, qui est toujours sous le feu des Russes.
J’espère que les Emirats et autres royaumes pétroliers sauront ensuite se montrer généreux envers l’Ukraine !
https://www.lopinion.fr/international/guerre-au-moyen-orient-lukraine-envoie-plus-de-200-experts-en-drones-pour-aider-ses-allies
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Félicitations aux Ukrainiens pour leur incroyable résilience !
Et prenons des notes … vite fait.
Pas mieux, et je souhaite au président Zelensky de tirer le maximum de cette situation. Lorsque les ukrainiens rebâtiront une marine, ils ne manqueront pas de noms de héros et d’héroïnes !
Quant à nous, ma foi la première puissance aéronautique d’Europe qui rate le virage des « minables » drones, c’est un cas d’école de disruption, ni plus ni moins. Inutile de se lamenter, ça arrive et nous ne sommes ni les premiers ni les derniers. En avant !
@Carin
Remarque pertinente, l’hélicoptère est aussi un moyen d’interception potentiel, même si moins rapide et moins endurant qu’un avion.
Des Tigre armés de roquettes et de missiles Mistral, et bien sûr de leur canon de 30mm, pourraient être positionnés sur les bases à défendre, avec décollage sur alerte lorsque un drone aura échappé aux autres moyens d’interception déployés. Ils joueraient alors le rôle de « gardien de but ».
L’idée n’est d’ailleurs pas neuve : les israéliens ont déjà utilisé leurs AH-64 face aux drones du Hezbollah, et en ce moment même, les EAU font de même avec leurs AH-64 face aux Shahed iraniens.
Il est donc étonnant que la France n’ait pas encore déployé des Tigre, au moins sur la base d’Al Dhafra…
Ils ont une bonne centaine d hélicoptères qui semblent abattre beaucoup de drones. Ils n ont sans doute pas besoin de nous.
Oui. Ça fait 20 ans que tout le monde sait vers quoi on se dirige, quatre ans d’expérience opérationnelle sur le front Ukrainien, quelques démonstrations Irano-israéliennes… Et comme le shahed est un drone de conception iranienne, on ne va quand même pas dire qu’on ne savait pas que les Iraniens en avaient en masse !
.
L’Ukraine démontre par l’exemple qu’il y a d’excellentes façons économiques de les contrer.
Oui, la non préparation, anticipation, face aux événements possible est inquiétant
Et le stock de canons de rechange ? il suit ou on va se retrouver avec un paquet d’avion dans les hangars en métropôle, comme a l’époque de l’envoi des 2000D, ou la c’était des avions sans moteur faute de moteurs de rechange en nombre suffisant …
3 ans de guerre en Ukraine et on se permet de shooter des drones avec des MICA, quelle adaptabilité…C’est bien gentil mais qui va payer la note ?
@beber
Pour ce qui concerne la note, simple supposition, mais pas impossible que nos alliés des EAU nous proposent leur aimable contribution, pour remercier la France de son implication. Un geste qui sera probablement apprécié… Mais pour le moment, la question ne se pose pas, il faut intercepter ces drones, par tous les moyens.
Au passage, le fait que la France « use » de manière prématurée son stock de « vieux » MICA est peut être un mal pour un bien : ces missiles seront nécessairement remplacés par le nouveau MICA NG, dont les premières livraisons étaient justement attendues pour 2027-28.
Pour mémoire, ce nouveau missile offre notamment une portée 40% supérieure (110km en BVR) grâce à son nouveau moteur bi-pulse (dual-pulse), une manœuvrabilité et une énergie terminale exceptionnelles lui permettant de contrer des cibles elles-mêmes très manœuvrantes même à la portée maximale, des autodirecteurs de dernière génération (IR et RF, selon la version) conçus pour accrocher les cibles furtives, et une liaison de données bi-directionnelle.
Il faut évidemment souhaiter que d’ici là , on aura trouvé autre chose qu’un MICA pour intercepter de vulgaire drones à 30 000 dollars… voir à ce sujet les pots ci-dessus, les solutions appropriées existent !
On l’envoi à l’autre idiot orange de la Maison Blanche .
4 ans maintenant…
EAU, Qatar..
Bravo, c’est bien. Et maintenant ? Bah, il n’y a plus de missiles Mica. Donc c’était bien vrai, la France a bien une autonomie en munitions de quelques jours seulement en cas de conflit. Merci pour cette brillante confirmation. Voilà voilà ….
Les beaux discours, bien mis en avant…
La réalité, caché…
Dans le monde réel, on a passé la phase la plus chaude. Au rythme actuel, on pourrait tenir au moins 1 ou 2 ans. Rythme qui va baisser.
Cabirol fait du Cabirol.
Oui quand on fait la guerre on utilise des munitions, et oui quand on utilise des munitions on les remplace.
Et non l armée Fr n est pas la pour décorer. L attrition et la consommation de munitions sont des choses normales. Sauf pour ceux qui font mine de les découvrir pour vendre du papier.
NB: De plus, il est assez probable qu on tape dans les stocks locaux.
Je ne sais absolument pas où en sont les stocks et les rythmes de production pour le Mica.
« Cabirol fait du Cabirol »
Alarmisme, souverainisme, ou (et) lobbyisme ?
Enfin en 2021 quelques centaines commandés, et puis j’ai compris que l’Ukraine passait des Magic au MICA sur ces Mirage-5F.
https://vipress.net/le-ministere-des-armees-commande-367-missiles-mica-ng-pour-ses-avions-rafale/
En commandés n’est pas livrés.
Et comme c’est tendu partout, impossible de compter sur la Grèce ou l’Inde pour raboter leurs stocks.
Ce jour, il me semble qu’il n’y a pas de ligne d’assemblage à l’étranger.
J’entends souvent grogner pour les lignes d’assemblage à l’étranger, c’est très discutable !
Parce que quand il faut accélérer les livraisons, ça pourrait bien nous aider.
L’allié pourrait, pour exemple, livrer une partie de son stock tout en accélérant sa ligne d’assemblage.
Avec Picsou Bercy, une ligne low cost avec moins de contraintes peut être utile.
Et puis, moins de risques que les nases de la CGT, LFI, NPA, PC, EELV ou FO nous fassent un caca foireux.
Ne jamais oublier la cinquième colonne !
L inventaire est à plus de 1000 (pas de 367 en cours de livraison), avec grosse marge intégrant les livraisons à l Ukraine sans doute couvertes par la production.
La ligne de Mica tourne et a des capacités de production importantes au vu des cadences de livraison soutenues ces dernières années.
Je ne sais pas si les « nases » cités soient aussi dangereux que l’administration française…
J’ai cru entendre dans le discours du Chef des Armées (à l’occasion du lancement du projet du PANG) que c’était très bien que les industriels « anticipent » sur les commandes « tardives » de l’Etat (qui payent encore plus tardivement, il a oublié de le dire), et j’ai aussi cru comprendre qu’il regrettait que les prêts des banques n’allaient pas vers le secteur de la Défense, à cause de la taxonomie de la Commission Européenne (les Allemands, quoi).
Comment mettre des bâtons règlementaires, administratifs et financiers dans les roues des industriels, en se retranchant derrière les diktats de Bruxelles (en fait, Frankfort) !
Je crois surtout que la cinquième colonne est logée à la BCE ! 😉
Non, les normes France et UE, l’opposition entre Parlement et Conseil, et la zizanie intra UE, n’a rien à voir avec notre 5ème colonne.
C’est à dire que la BCE, c’est l’Allemagne qui pilote, comme vous l’écrivez.
Par de scoop de ce côté-là . L’Allemagne et son club de frugaux ont du cash, au contraire de la France et de l’Italie.
Concurrence intra UE, l’Allemagne fait toujours le maximum pour bloquer des financements qui faciliterait la R&D ou l’industrialisation de ses concurrents.
Et ceci dans tous les secteurs industriels.
Quand elle lâche du lest, elle obtient une contrepartie.
A qui la faute ? La dette écolo-gauchiste de la France !
Nos poches sont vides, pouvons-nous pesez fortement sur les choix de l’UE dans ces conditions ?
Non, notre poids est faible, autant industriellement que politiquement.
Bpifrance sécurise de plus en plus de projets de défense.
Pour ce qui est des banques françaises, elles s’en tapent des dictats de Bruxelles.
En 2022, elles ne soutenaient pas les secteurs nucléaires et militaires. En 2026, elles ont avalé leurs chapeaux à sec, parce que le secteur dans lequel les sommes investies augmentent le plus vite, c’est la défense, dans toute l’Europe, et probablement aussi au niveau Monde.
1ère règle financière : Les affaires carburent quelles qu’en soient les causes et les conséquences.
Prioritairement pour les marchés qui croient le plus vite, aujourd’hui la Défense !
« Business is business »
Et puis aussi de nombreux fonds dédiés à la Défense créés récemment.
La France n’a qu’un seul problème majeur, si vous le supprimez, les autres pourront ensuite être traités.
Devinez ? La dette écolo-gauchiste, avec tous nos élus, toutes tendances, qui s’entêtent à faire l’autruche pour des buts courtermismes électoralistes. Il y a tout de même quelques élus, qui ne sont pas des combinards, ils sont très minoritaires, ça semble être une espèce en voie de disparition.
Là je pointe du doigt les députées et sénateurs, et les maires de grandes villes, et ceux qui cherchent à les dégager. La majorité des maires de petites, et nombre de moyennes villes, se foutent des magouilles opérées aux niveaux national, régionaux et départementaux, mais s’ils en subissent chaque jours les conséquences. Ils s’adaptent, font le dos rond et résistent, y’a rien d’autre au magasin.
D’ailleurs nous pouvons nous s’inquiétez pour Toulouse, déjà parce que le secteur exportateur qui gère le plus de bénéfices pour la France, qui masque la misère, et qui dégonfle la dette des rases-gratis, c’est bien l’aéronautique et le spatial. C’est le seul résultat que j’ai retenu de ce premier tour.
St Denis et plus généralement le 93, comme Marseille, c’est acté depuis longtemps, ce n’est plus la France.
:>))
« France Libre » le pays de mon enfance….
Je suis né dans le 93, c’est du vécu.
Oui oui, une image IA pour illustrer la chose?
Je ne vois pas ce que vient faire l’IA là -dedans, et la bidouille et les coups tordus, ce n’est pas mon truc.
D’autre part, il n’y a pas une seule photo de moi qui traine sur le Web, ni sur les réseaux, ni sur le Dark.
Enfin des photos que j’avais créées oui, mais que j’ai fini par anonymiser ou supprimer.
Même pas sur mes comptes Facebook, Telegram, WhatsApp, etc. C’était pareil pour les CV, et les recherches d’emplois, ce qui ne m’avait pas empêché de bosser dans la Défense.
Je n’existe pas. Je suis transparent. Je suis personne.
Pourquoi irai-je risquer de perdre cet anonymat en bricolant avec de l’IA pour un besoin perso ?
4 ans après l’attaque russe,
3 ans après le constat du manque de munitions à l’échelle continentale,
2 ans après le refus forcené du résultat des élections pour justement ne SURTOUT pas avoir à changer sa merveilleuse politique,
1 an après le refus de même ce modeste (même pas 10% du déficit supplémentaire décidé depuis 2017) et indolore plancher sur l’IR pour les très grandes fortunes, dit « taxe zucman »,
1 jour après l’annonce d’une couche de dorure supplémentaire sur « son » PANG,
Il se trouve encore des gens pour oser colporter ce cynique slogan macronien d' »économie de guerre »… Consternant.
Ton constat pointe une incohérence réelle entre le discours d’« économie de guerre » et les arbitrages budgétaires.
Mais il faut être lucide sur un point : un effort de défense crédible ne se finance pas uniquement avec des effets d’annonce ou des redéploiements marginaux. À ce stade, il suppose mécaniquement des choix impopulaires — soit sur la dépense (dont les retraites), soit sur les prélèvements, soit les deux.
Or aucun grand parti ne propose clairement cette équation, parce que le coût politique est immédiat, alors que le bénéfice est diffus et différé. On reste donc dans une forme de dissonance : rhétorique de guerre, mais logique budgétaire de temps de paix.
La vraie question n’est pas tant de dénoncer cette contradiction que de savoir qui, en France, est prêt à l’assumer explicitement.
Euh, si.
Les conservateurs refusent de revenir sur les cadeaux aux plus fortunés et les privatisations qui vident les caisses, tandis que les progressistes veulent de la justice fiscale pour *rendre* au pays des moyens d’action.
Les conservateurs font justement de plus en plus alliance avec les réactionnaires pour retarder autant que possible le moment de ce redressement, et préserver les privilèges de leurs sponsors.
D’ailleurs souvenez-vous que lors de l’attaque russe de 2022 contre notre continent, les rares figures politiques à designer clairement Poutine comme notre principal adversaire, sans aveuglement idéologique ou pécunier (lorsque ce n’était pas carrément de la corruption) étaient plutôt des progressistes…
-> La Défense, ce ne sont pas forcément les plus bruyamment cocardiers qui la soutiennent le mieux.
C’est bien joli de cracher sur l’incompétence ou la corruption des Macron, Sarkozy ou Le Pen après avoir voté pour eux, mais il y a toujours en moyenne une demi-douzaine d’autres candidat(e)s à chaque élection…
Pourquoi ne pas éteindre la télé et lire les programmes la prochaine fois ?
un peu simpliste
le cadeaux au plus fortuné, on reste quand même avec des taux d’impôts bien supérieures à nos voisins
progressistes à voir qui vous visé (centre gauche et droites, ou plutot gauche et extr^me gauche). Parceque la partie LFI/PCF voir ecolo, ils veulent des impôts oui, mais pas réduire les dépenses ce qui est aussi nécessaire, sauf justement l’armée où ils faut augmenter les dépenses dans le contexte actuel…
Et gauche comme droite, tous n’attendait que l’annonce de dépense supplémentaire dans la défense compensé par impôt et/ou économie ailleurs pour attaquer encore plus Macron…
La vérité c’est que personne ou presque n’est près à assumer chez nou
Exemple de depenses inutiles, qui nous coûtent plus de la moitié du budget de la défense : la suppression en 2018 de l’ISF et de l’imposition au barème des dividendes, purs cadeaux clientélistes, sans nécessité ni contrepartie ni justification ni vision ; zéro.
Mais 50 milliards envolés chaque année, plus les intérêts de la dette ; il va falloir en mettre à la rue des parents et leurs gosses pour récupérer tout ça, n’est-ce pas ?
Les progressistes ont une vision plus globale de la Défense, qui inclut l’idée de « Cohésion Nationale » et ne prévoit pas d’augmenter uniquement le budget de ce ministère-là :
Par exemple payer dignement nos sapeurs-pompiers et nos ambulanciers, vu que l’on en a un petit peu besoin, contrairement aux magnats de la pub si généreux avec les conservateurs et réactionnaires, qui le leur rendent bien hélas.
Ou refinancer nos infrastructures critiques, la justice, la santé et l’éducation bien maltraitées depuis 20 ans (lorsqu’elles ne sont pas carrément privatisées au profit des copains) pour rendre le pays plus résilient face aux crises qui ne vont que se multiplier…
Et puis surtout, surtout, rendre légitime la fierté du drapeau à toutes et tous, y compris celles et ceux de nos compatriotes qui s’en prennent plein la g****e depuis 30 ans avec la complicité de plus en plus assumée de l’Etat par des voyous racistes, héritiers de nos *pires* ennemis qui veulent jusement leur interdire cette fierté, voire les traitent même parfois d’ »indésirables « …
Pourtant il faudra bien que la République redevienne indivisible si elle veut se défendre ; qui d’autre que les progressistes pour porter cette vision, alors que tous les autres préfèrent parler de la tenue des jeunes filles ou leur interdire le sport ou l’école à cause d’un bout de tissu, pour ne surtout pas avoir à parler des vrais problèmes ?
La Fraternité ce n’est pas « un truc de bisounours », mais un pilier de la Nation. On n’y arrivera pas sans elle.
… Et si vous aimez les classements de voisinage, n’oubliez surtout pas celui qui nous classe tout en bas en matière de corruption… encore une belle vulnérabilité stratégique cette saleté-là , que l’Ukraine s’est justement attachée à tenter de juguler entre 2014 et 2022…
Alors je ne voudrais surtout pas vous brutaliser avec mon gros simplisme, mais nous, on s’y met quand ?
Je suis plus réservé sur l’idée qu’il existerait aujourd’hui une offre politique claire permettant de financer un effort de défense massif. À ma connaissance, aucun courant — à droite comme à gauche — n’assume explicitement l’équation complète : hausse très significative des moyens militaires + arbitrages concrets, qu’ils portent sur la dépense ou sur les prélèvements.
L’enjeu me semble moins être une opposition « conservateurs vs progressistes » que la difficulté, pour l’ensemble du spectre politique, à assumer publiquement le coût réel d’une montée en puissance militaire durable.
Tant que cette question n’est pas posée de façon transparente, on reste effectivement dans une forme de décalage entre les mots et les actes.
L’offre politique *est* claire.
La question *est* posée de manière transparente.
Mais pas dans les « bons » médias, à vous entendre.
bien dit…
A part les KALIBR ou Kh-101 ou Kh-555, je ne vois PAS comment un Rafale serait en mesure d’abattre un missile SRBM balistique. Il doit donc s’agir des missiles de croisière HOVEIZEH https://fr.news.yahoo.com/liran-d%C3%A9voile-son-nouveau-missile-croisi%C3%A8re-101959135.html ou de SOUMAR, QUDS ou Ya-ALI qui sont des copies ou des extrapolations du Kh-55 . Pas clair la comm….. Il faut dire que les INFOS manquent de précision en France sur ce conflit hors norme. Il fallait notamment aller sur CNN ou Radio-Canada pour voir les impacts et destructions des radars de guidage THAAD AN/TP-Y2 à Muwaffaq Al Salti et supposément aussi dans 3 autres bases à travers le Golfe + raser de près une des faces d’une grande dalle AESA ABM AN/FPS-132 qui a « senti le roussi » de très près. Les médias français ne sont pas ASSEZ documentés sur la question, sauf l’AFP.
@ Les médias français ne sont pas ASSEZ documentés sur la question, sauf l’AFP.
Les médias français sont totalement ignorants et complètement nuls sur le militaire
C’est un constat qu’on peut faire tous les jours et sur tous les sujets sauf politique.
Le nombrilisme des journalistes Français est consternant…
Les « journalistes » français les plus connus font de la propagande d’état. La France est en froid avec les Pays Bas tu auras 10 articles critiquant les Pays Bas, ainsi de suite, les mêmes feront 10 articles louant les Pays Bas et disant le contraire de ce qu’ils ont écrit précédemment si les relations s’améliorent et sont au beau fixe. Le seul intérêt de les lire est de savoir en gros ce que pense l’Etat français ou des parts de lui. Parfois il y a des conflits dans les cercles de pouvoirs et donc des articles d’un camp ou l’autre. En gros à retenir, l’Etat français ou du moins de larges cercles considère Israël et les USA comme les « ennemis » pardon les « compétiteurs ». C’est tout ce que nous apprennent les médias d’Etat français avec une douce indulgence envers le Hezbollah et l’Iran.
Cit :[ Il faut dire que les INFOS manquent de précision en France ]
Vous êtes sérieux quand vous écrivez un truc comac ?
Ça c’est par contre une question sérieuse !
Cit :[ Il fallait notamment aller sur CNN ou Radio-Canada ]
Accessoirement des sites de la réinfosphère Russe aussi au delà des médias officiels .
Vous savez , vous avez même des personnes qui s’informent en citant les communiqués officiels et qui reprennent leur narratif , leur vocabulaire et leur ton sur la blogosphère ou RS !
Y compris sur ce support .
Je tiens toutefois à vous avertir que vous risquez – très – très gros en affichant votre défiance vis à vis des  » mediats certifiés  » ! N’oubliez pas par exemple le Mantra selon lequel  » L’armée dit la vérité !  » depuis l’intervention post-coloniale au Mali .
Cit :[ sauf l’AFP.]
Je me disais aussi … ;0) Vous ne risquez rien !
« Vous savez , vous avez même des personnes qui s’informent en citant les communiqués officiels et qui reprennent leur narratif , leur vocabulaire et leur ton »
« Je tiens toutefois à vous avertir que vous risquez – très – très gros en affichant votre défiance vis à vis des mediats certifiés »
« depuis l’intervention post-coloniale au Mali »
c’est marrant comment chacune de ces 3 phrases s’applique mot pour mot à vos potes russes.
@Pierrot, tout à fait !
Il suffit de se rendre sur le blog extraordinairement propagandiste de l’individu susnommé pour se rendre compte que c’est exactement ce qu’il fait avec ses sources russes qu’il recrache sans jamais se poser la question de leur pertinence et de leur véracité. La différence avec opex ce sont ses belles images en couleur qu’il n’ose pas afficher ici. Sinon, le déferlement d’immondices est le même.
@ONERESQUE
Je partage votre avis : heureusement qu’Internet existe, car sinon on ne saurait rien ou presque de ce qui se déroule dans le Golfe. Les discours de nos politiciens ne sont que de peu d’intérêt. Il aura donc fallu attendre les articles de certains journalistes défense pour apprendre, après coup, que non seulement la France intervenait très activement dans l’interception des attaques iraniennes, et d’autre part, qu’on était en voie d’épuiser rapidement nos stocks de MICA tant le rythme des interceptions est élevé.
Même chose sur la nature et la fréquence quotidienne des attaques iraniennes, une info pourtant essentielle, puisqu’elle permet à la fois de juger de l’efficacité de la campagne aérienne israélo-US, et de la capacité de résistance/résilience des forces iraniennes. On doit se contenter de savoir que « des drones » (combien ?) ou « des missiles » (balistiques ? de croisière ? combien ?…) sont tombés ici ou là , ou que telle base « a été touchée » (qu’est ce qui a réellement été touché ?…). On ne savait pas que nos Rafale basés aux EAU intervenaient activement, alors même qu’il s’agissait là d’une info de première importance pour la France et les français… « champion », la com’ élyséenne et celle du MINDEF ! à part ressasser le mot d’ordre que la France adopte une position « strictement défensive », silence radio…
Pour chercher des infos plus précises, il faut malheureusement se tourner du côté des analystes anglo-saxons, beaucoup plus pointus, ou des infos communiquées par les israéliens.
En complément :
https://abcnews.com/International/us-allied-radar-sites-middle-east-struck-10/story?id=131164670
En même temps, imagine-t-on l’Élysée communiquer en ce moment sur le fait que ce sont (comme la plupart du temps) des Rafale basés à terre qui font le job ?
N’oubliez pas qu’il a retiré pour rien le CDG de l’exercice avec nos alliés du nord pour l’envoyer avec tambours et trompettes voguer au large de Chypre, sa base d’Akrotiri et sa piste de 2500 mètres (où l’AAE aurait parfaitement pu se deployer en 24h chrono), puis qu’il communique depuis à fond sur son PANG…
Vraiment pas la bonne semaine pour rappeler que son « cher » PANG répond avant tout à des motivations politques et non militaires.
Ce n’est pas que les médias ne sont pas assez documentés sur la question.
Ils savent.
C »est simplement que montrer que les iraniens ont une stratégie claire depuis le début de destruction systématique des radars contredirait la propagande officielle des  » iraniens faibles et arriérés « .
La grande dalle AESA ABM AN/FPS-132 au Qatar est considérée comme détruite par de nombreux vétérans US qui commentent les opérations.
Tout comme ‘AN/TPS-59 à Bahreïn
tant mieux, quand tout ca sera fini, ces etats pété de tunes en acheteront 2x plus à thales et ca fera du boulot pour nos compatriotes.
Ceci dit c’est à souligner en effet: ca tape précis et tres fort coté iranien…. Et meme dans les medias classique on peut s’en rendre compte!
Faudrait arrêter de gober les conneries de la propagande iranienne relayés avec indulgence par les « compétiteurs » des USA en France (d »ailleurs bon courage des compétiteurs français…les USA c’est en taille 20X la France, 5X la population). Vu la masse des missiles et des drones iraniens lancés (on parle de plusieurs milliers) encore heureux que certains passent. Maintenant par EVIDENCE les bases US dans le Golfe et les bases israéliennes sont totalement opérationnelles et les pertes humaines numériquement très faibles (moins d’une vingtaine). Quant à la « précision » des tirs iraniens ou du Hezbollah, on l’a vu hier, un missile a touché Hébron en Cisjordanie tuant 4 palestiniennes (il est tombé sur un salon de beauté), un autre un village arabe israélien en Galilée et un autre Gaza…
On parle d’un pays de 90M de personnes faisant trois fois la France, consacrant l’essentiel de son budget depuis des décennies à la guerre, personne de sérieux ne pensait que cela allait durer trois jours…On en est qu’au 17ème jour… On a mis combien de temps pour vaincre l’Allemagne nazie pays à l’époque de 71M d’habitants et deux fois plus petit que l’Iran ?
Par contre, en quelques jours, le leadership iranien est décimé, l’Etat major iranien aussi, le ministre du renseignement tué hier, on parle de milliers de pasdarans et de soldats iraniens tués (en parlant de rumeur une frappe aurait touché il y a une semaine un stade de foot que les Pasdarans avaient transformé en base militaire tuant plus d’un millier d’entre eux), la BITD fracassée, des dizaines d’avions détruits, la flotte quasi anéantie…
On est passé de Khomeiny comme « guide suprême religieux, autorité des autorités », dormant dans une natte à même le sol dans un logement modeste, à Khamenei fils, ayatollah milliardaire « fils à papa » n’ayant jamais écrit de livre religieux et à l’autorité religieuse grande comme « papa m’a dit et m’a enrichit »….Fiston d’ailleurs serait toujours dans un lit d’hôpital…C’est dire la déliquescence du régime qui n’a plus vraiment même d’autorité religieuse.
Si vous ne comprenez pas, malgré le brouillard informationnel, que l’Iran des Ayatollah est en train de se prendre une branlée magistrale et de perdre toute légitimité (un régime est censé enrichir sa population et apporter des victoires, pas le contraire)…
Le scénario le meilleur pour les Ayatollah serait de tenir le plus longtemps possible pour garder l’essentiel pour eux, le pays sous leur contrôle et ensuite ils chanteront des chants de victoire sur les ruines en faisant des V de victoire dans un pays détruit, ravagé, avec des dizaines de mds de $ de dégât et trente ans pour retrouver à peine le niveau d’aujourd’hui. Bref pathétique. Le mieux pour les Iraniens, que ce régime tombe. et le plus vite possible.
Quant à la politique étrangère de Macron, je préfère me taire…
« je préfère me taire »
Oui je veux bien, merci ; c’est hyper long de devoir scroller jusqu’Ã la personne suivante.
@fabouze. « tant mieux, quand tout ca sera fini, ces etats pété de tunes en acheteront 2x plus à thales et ca fera du boulot pour nos compatriotes. » Vraiment ?? https://defence-blog.com/u-s-approves-multi-billion-arms-sales-to-gulf-states/
Peu probable dans l’immensité du ciel.
Mais un Rafale en ascension maximale qui tenterait de percuter un SRBM, c’est envisageable, surtout si ce missile était armé d’une ogive nucléaire. Il faudrait bien tenter l’impossible.
Rafale + MICA, le MICA évolue à une vitesse moitié moindre que votre SRBM, c’est correct. Le problème est qu’il faudrait que le Rafale soit au bon endroit et au bon moment, et avec le pif en l’air. La fenêtre serait très courte.
Mais en poussant le Rafale au maximum, il doit pouvoir évoluer dans un axe vertical, soit pour guider, soit pour tenter de percuter.
Affirmer que ce serait impossible me semble débile, comme affirmer que ce soit possible, je vous l’accorde.
Les radars AESA de Thales voient loin.
Le MICA devrait progresser dans un milieu moins dense, ce qui dégraderait au moins sa vitesse.
Il est très manouvrant, pas trop de souci de ce côté-là .
L’aide d’un opérateur radar au sol qui suivrait l’approche de la trajectoire balistique, et transmettant des infos en temps quasi réel au pilote pour qu’il aille se positionner au mieux avant de pousser les M88 au maximum.
Un Rafale biplace aurait peut-être un peu plus de chance dans ce type de tentative complexe ?
Ça remet les détections longue distance au-devant de la scène du théâtre des opérations.
Les très longues distances, se jouant de l’écorce terrestre, plutôt pour chopper les départs et ascensions et les radars directs qui vont accrocher haut dans les couches atmosphériques mais ne suivront de la descente du missile attaquant.
Lancer des satellites depuis un avion, ATL2 ou A321MPA, oui OK, on y viendra évidemment si Kourou n’est plus accessible (perso je préférerais avant, mais décorer un bâtiment de surface pourtant quasiment marié aux BRF avec des réacteurs nucléaires est apparemment jugé plus prioritaire, voire structurant…).
En revanche pour la défense ABM cela semble manquer de flexibilité et immobiliser de précieux chasseurs… à la rigueur avec des drones MALE ou A321MPA, qui sont moins vulnérables que les defenses fixes et fournissent moins de deltaV qu’un Rafale, mais tout de même capables d’orbiter plusieurs heures sans ravitaillement ?
@ONERESQUE
J’avais déjà signalé la vidéo édifiante et bien documentée de ATE Chuet sur la destruction des radars (fixes et non protégés) à longue portée.
« Drone à 20.000$ vs radar à 1 milliard$ : succès militaires iraniens? Analyse d’ex pilote de chasse » :
https://www.youtube.com/watch?v=9eOvAG6bpnM&t=4s&pp=ygUcQVRFIENodWV0IHJhZGFycyBkcm9uZXMgaXJhbg%3D%3D
–
L’analyse qui est faite de ce manque de protection de point fixe est appropriée, quand on s’aperçoit que nos propres forces au sol sont dépourvues de moyens SHORAD. Les morts inutiles de soldats par manque de prévoyance ou de moyens de protection est presque criminelle…
Mais il est vrai que « la France n’a pas été prévenue »… De quoi ? De l’attaque américano-israélienne, ou de l’usage de drones par les Iraniens ?
Peut-être que la précision du ciblage est plutôt due aux Russes qui ont eux aussi des satellites pour aider l’armée iranienne ? Mais cela n’exclut pas un minimum de prudence (ou d’anticipation des risques).
@farragut
L’analyse d’ATE Chuet est en effet très pertinente.
Il en ressort que les USA ont très clairement sous estimé leur adversaire, et qu’ils ne s’étaient pas sérieusement préparés pour cette guerre. Seul l’aspect offensif semble avoir fait l’objet de préparatifs sérieux, mais pas l’aspect défensif. Ils semblent découvrir avec stupéfaction que les iraniens ont eu l’idée, et la capacité, de cibler avec succès leurs radars à l’aide de drones. La protection antiaérienne à courte portée (SHORAD) de ces installations essentielles semble avoir été inexistante, défaillante, ou très insuffisante, ce qui pose question.
De la même manière, on pourrait s’étonner de l’impréparation US face aux tentatives de minage et de contrôle du détroit d’Ormuz, aucun moyen spécifique n’ayant été déployé pour contrer cette menace pourtant largement annoncée et prévisible. Au point d’appeler à l’aide les européens pour l’aider à contrôler ce détroit, scène surréaliste…
on pourrait poursuivre cette « liste d’étonnements » en évoquant les frappes sur des installations énergétiques majeures de la région, avec un effet immédiat sur le prix du gaz et du pétrole, et donc sur l’économie mondiale, USA inclus : Donald Trump semble brusquement découvrir que cette guerre, qu’il a initiée, a au final des répercussions néfastes sur l’économie et la croissance américaine. Ce n’est pas très bon pour sa popularité, notamment au sein du clan MAGA, à la veille d’élections mid-terms qui auront lieu en novembre 2026… cela aussi aurait du être parfaitement prévisible et pris en compte, ce qui n’a pas été le cas.
Par ailleurs, ATE Chuet rappelle que près de 25% du stock mondial de missiles THAAD, et une part significative des stocks mondiaux de missiles Patriot, viennent de partir en fumée au cours des 15 derniers jours. Et que ces stocks vont devoir être reconstitués, vite, très vite, le plus vite possible… un gigantesque et lucratif marché vient de s’ouvrir pour les fournisseurs américains (LM, Raytheon…) qui vont avoir beaucoup de mal à répondre à cette demande dans des délais acceptables. On pourrait donc ajouter qu’il y a là une fenêtre d’opportunité pour « placer » des systèmes européens dans ce monopole américain. On pense en particulier au système Mamba et ses Aster 30 B1NT, qui évolue désormais sous la forme d’un système multicouche (MICA VL + Mistral 3, avec possibilité d’intégrer d’autres systèmes locaux). Ce système est moins coûteux, il serait en capacité d’intercepter la quasi totalité de l’arsenal balistique iranien, et les délais d’approvisionnement seraient probablement moins longs que les systèmes américains équivalents, dont les carnets de commande débordent… un argument qui pourrait faire mouche !
 » On pourrait donc ajouter qu’il y a là une fenêtre d’opportunité pour « placer » des systèmes européens dans ce monopole américain.  » Pas si sûr.. https://defence-blog.com/u-s-approves-multi-billion-arms-sales-to-gulf-states/
Les ventes ne sont pas honorées justement, à cause de cette brillante opération qui aspire et détourne des livraisons pourtant déjà payées par certains « alliés ».
Quoi qu’il arrive, la demande pour les systèmes européens va croître.
Les britanniques songent d’ailleurs à proposer des Aster conditionnés pour les utilisateurs de Mk41 et je trouve que c’est très très bien vu de leur part.
Dans pas du tout le même genre, la marine indienne défend les intérêts de son pays: https://youtu.be/buDNvO8Z0hU
L’Inde lutte contre le terrorisme: https://youtu.be/qTlp1VSwU_E
Visiblement, l’Iran évalue que l’Inde n’est pas dans la coalition décrite dans cette vidéo: https://youtu.be/Efc2IVw5lM8
Dernier commentaire sur ce site. Bon courage.
Dans ce cadre défensif, c’est d’ailleurs très intéressant de voir comment la presse Turque Francophone parle de cet aspect. A savoir qu’incidemment le manque de munitions à haute valeur ajoutée, pourrait se faire sentir ailleurs si l’occasion se présentait…
https://www.trtfrancais.com/article/43bcb272bdf7
Et que font les centaines d’avion de chasse achetés par les Emirats, le Qatar et l’Arabie Saoudite aux Occidentaux ? Ils ont des pilotes ou c’est juste des achats pour remercier les Occidentaux de leur soutien ?
Ils volent et interceptent eux aussi des drones iraniens. Ce n’est pas parce qu’on leur donne un coup de main qu’ils ne font rien de leur côté pour défendre leurs propres pays…
Une signature d’un pacte est une parole,
une parole engage,
sinon que serions nous ?
Et peu importe qu’on ne nous ait pas déclaré la guerre. En fait l’Iran nous a déjà déclaré la guerre asymétrique et depuis les années 80 ou la mort de nombreux soldats français et citoyens français par le passé et sans doute le futur : on l’a encore déploré récemment.
Si cela gêne, qu’on évoque les alliances de 14-18 : il ne faut alors rien signer avec quiconque et ne pas être ce que nous sommes, Peu importe ce qu’en pensent les mollahs ou nos ennemis intérieurs, on n’est fort qu’avec des alliés.
de toute façon, ni le Meteor ni le Mica n’ont été conçus et industrialisés dans une logique de production de masse . pour en avoir des centaines par jours il faut choisir des solutions pour ça dès le départ de la conception. mais la DGA n’a pas / plus la culture de la production et signe même des contrats « à marge négociée » (genre tu justifies que ça coute 1 million à fabriquer puis tu ajoutes 20% de marge) qui sont de vrais pousse au crime quant à la qualité de la conception
Seul et unique point positif de cette histoire, cela va accélérer le remplacement des Mica actuels par les nouveaux Mica « NG » aux performances accrues.
Cit :[ Compte tenu du volume des attaques, ils décollent tous les jours pour assurer la défense de notre partenaire, 24 heures sur 24. ]
Ils vont finir par nous faire des  » nérvouss bréquedaounes  » … Un  » Hormuzkrankheit  » .
Qu’ils fassent gaffe au Captagon quand même et autres  » spécialités  » locales .
Cit :[ ils ont ainsi «engagé et détruit plusieurs dizaines de drones et de missiles» iraniens, selon le général Le Bouil, qui s’est refusé à donner un chiffre précis.]
 » On ne ment jamais autant qu’avant les élections, pendant la guerre et après la chasse. »
En ce moment on est servis avec une belle combo ! ;0)
Très bien, ce missile est excellent déjà par sa plage d’utilisation très étendue et ses variantes en guidage.
Bon choix de ne pas s’être laissé embarquer dans une coopération pilotée par les Etats-Unis. Choix souverain encore plus mis en évidence par les chantages-NG de Trump.
Mais des VL-MICA NG manquent sur nos bases et celles de nos alliés, tout comme en Ukraine.
Prix ? Groupe PA + sorties Rafales contre des lanceurs terrestres, n’y a pas photo !
Et puis nous n’avons qu’un PA. Si Netanyahou-Trump avait lancer leur guerre après que notre PA était entré dans une phase de maintenance ? Bah oui, nos bases et celles de nos alliés devaient bien être configurées en tenant compte que le seul PA pouvait être absent !
Réactivité ? Le PA a beau être rapide, il faut tout de même qu’il arrive sur zone !
Et puis il n’est pas en Mer d’Arabie ou en Polynésie.
Et puis la logistique des missiles et du carburant pour les aéronefs.
Les Rafale sur base ne sont pas si nombreux, et donc des lanceurs terrestres permanents auraient été idéaux.
Raté par la France (par tous nos alliés aussi), c’était la configuration la plus logique et la moins couteuse avant l’arrivée massive des drones.
Le problème est maintenant qu’il faudrait protéger ces lanceurs terrestres (absents) et surtout leurs radars contre une multitude de divers drones, que les MICA ne seraient pas tous arrêter. Avant ces drones devaient être détectés et suivis en continu par les radars.
Donc, il faut maintenant toute la couche de défense, des filets et fusils, jusqu’aux VL-MICA-NG ou SAMP/T (NG ou pas)
Notamment quand la géopolitique choisit de seulement défendre, donc de ne pas attaquer les sources.
Et je reviens sur le choix de la position de la base, avec un maximum de champ libre autour, pour détecter les meutes de drones le plus tôt possible. Les véhicules piégés qui foncent sur une base sont ringardisés. La sécurité passe du km à des dizaines de km.
Plus il y a de visibilité autour de la base, plus le temps pour réagir contre ces nouveaux frelons augmente.
Ceux-ci vont de plus en plus bosser avec l’IA et (ou) sur des programmations en fonction du relief et des structures environnantes.
12 drones lancés ensemble, avec 12 pilotes derrière, efficace mais lourd et éreintant, et très consommateur de ressource humaines.
2 opérateurs pour suivre 12 drones avec des capacité d’autonomie IA et préprogrammés, semble préférable.
Pour le cas où la France serait entrainée dans la haute intensité, avec l’installation de nouvelles bases….
Il faut continuer à miser sur les startups et les PME, pour avancer vite, et multiplier les propositions, ce qui engendrera évidemment beaucoup de casse. Enfin, il y a une telle demande de drones au niveau Monde…..
Des fusions de R&D complémentaires, lorsque ça peut être bénéfique, pour limiter la casse ?
Les VL Mica n’étaient-ils pas destinés à donner une seconde vie aux Mica déjà trop « secoués » sous des ailes de Mirage 2000 ou de Rafale mais toujours bons de guerre ?
Maintenant que les stocks se vident, ce gisement va se tarir et le Mica VL progressivement perdre de son intérêt non ?
Avec la guerre en Ukraine et cette guerre contre l’Iran, l’occident paye des prix mirobolants qu’il accorde aux industriels de l’armement.
Il est tout à fait anormal d’avoir de tels prix, je le décrie depuis des années, à croire qu’on a loupé l’industrie et qu’on fabrique tout avec des petits artisans.
On devrait avoir à notre époque des produits pratiquement au prix de leur matières premières + le prix de l’énergie pour les transformer, au lieu de cela c’est luxe xxl, alors normal on en manque, on ose pas en acheter, on ose pas s’en équiper, et on ose pas s’en servir, et ce manque influence notre politique, on ose pas prendre une décision, agir ici ou là parce qu’on a pas assez de moyens.
J’espère que l’IA, la robotisation des industries de défense, vont changer drastiquement la donne.
Si on ne le fait pas les Chinois et les Ricains le feront eux et sembleront avoir 500 ans d’avance.
« ce manque influence notre politique », notre géopolitique et nos exportations. Une influence dégradante !
le prix est fait pour 80% à la conception. des pièces d’orfèvrerie comme ça, vous pouvez en demander 20 fois plus, le prix unitaire va baisser juste un peu. pour avoir un missile pas cher il faut dès la conception annoncer qu’on en voudra 50 par jour.
MICA c’est du haut de gamme à utiliser contre le haut gamme d’en face: Avions et missiles de croisière 800kmh
contre les « sahid » lents 185kph un drone anti-drone suffit. il suffit de s’organiser avec une couverture radars et des vecteurs à bas coûts: hélicos même pas militaire, avions de tourisme par ex
des rafales contre shahid , j’espère que la France enverra la note des MICA aux EAU! le PR a dit que la France tenait les comptes des « kills » en laissant le pays hôte éventuellement communiquer
Ce contrat de défense a été signé en marge du contrat pour les 60-70 rafales vendu par Dassault pour les EAU, sans ce contrat pas de vente. Ce qui fait que maintenant la France est engagée dans une guerre qui n’est pas la sienne. Combien coûte cette intervention aux contribuables français ? Cela va avoir des répercussions sur nos finances, notre dette et sur nos armées, avec des coupes budgétaires à prévoir, sur nos stocks déjà bien bas, sur la disponibilité de nos soldats et de notre matériel . Les profits sont pour Dassault, les dettes pour le contribuable français. il faudra quelques années pour remplacer les stocks .
mica ou pas, ils n’auraient jamais acheté des avions allemands et encore moins demandé la protection de soldats allemands qui peuvent refuser de participer à un engagement
j’aime tes miaulements hémmoroidaux, jean-cul 80 avions exportés, c’est pas fritzland qui fera jamais ça, hein
Ouais c’est cela…
Sauf que l’accord de défense qui lie la France aux Émirats date de janvier 1997 !
Tocard !
Et notre base sur place à été inaugurée en juillet 2009.
Re-tocard !
Et ce n’est pas 60-70 Rafale qui ont été vendus, mais 80 dont le contrat a été signé le 03 décembre 2021.
Confirmation de tocardise !
Donc rien à voir avec les accords signés… 24 ans auparavant !
Quand tocard rime avec jean-cul.
vos commentaires indiquent votre niveau d’éducation .
Désolé, mais je fais juste un constat.
…29…
C’est dire si l’aut’cul teutonique est à la ramasse…
Bonjour ,que de choses approximatives dans votre commentaire notre soutien aux EAU ne date pas du contrat rafale , ce n’est pas notre guerre mais on sait lire les prix dans les stations essences , des commandes de missiles AIR AIR n’ont pas attendu cette guerre pour être lancées ,notre dette est une paille par rapport à cette intervention ,la dispo de nos forces n’a rien avoir avec cette guerre ……………………. maintenant si comme @NRJ vous en voulez juste à Dassault aviation c’est votre droit mais ce n’est pas la peine de sortir des arguments bidons .
Réponse alors, c’est suite à la vente des chars Leclerc avec un moteur MTU allemand. Ce pays finance largement les islamistes. Pour moi, ce n’est pas ma guerre. Quant aux stocks, c’était environ 579 mica ng commandés + 300 historiques rénovés. Il en reste combien en enlevant ceux en Ukraine et ceux dans le golf. Cela va achever la France plus vite. Les marchés financiers vont vous le rappeler .
Le golf ?
A combien de trous ?
Sinon, toujours tes lacunes criantes, tocard… Les Émirats ne financent pas les islamistes. Eux, au contraire, ils les combattent.
Tu confonds sûrement avec le Qatar…
Une confusion de plus, qui confirme bien ton incompétence.
Tu sais où c’est, le Qatar ?
@jean Luc……
Le « contrat » comme tu dis, date des Mirage 2000, et autres chars Leclerc, et de l’installation des nos forces sur la base aérienne d’Al Hudeid, et celle maritime. Les Rafale qui ne commenceront à arriver aux EAU qu’à partir de 2027, ne sont que représentatif de la continuité de ce contrat d’assistance, et du choix après quelques tests et confrontations dans des exercices organisés aux EAU, du Rafale.
Voilà vilain jaloux.
Après avoir vaincu triomphalement les pick-up Toyota et les cortèges de motocyclettes en Afrique, les Rafale luttent contre des drones qui valent quelques milliers d’euros …
Eh oui, comme quoi le Rafale n’aime pas les @moRbac 😀
Des tensions entre l’EMA, la DGA et MBDA? Donc entre ceux qui héritent des conséquences des decisions politiques, si je comprends bien. Mais comme sur la pyramide d’oiseaux illustrant la theorie du ruissellement, il y a des chances pour que la cause soit à rechercher plus haut. anticiper, mettre en place les conditions, et organiser
Consternant « en même temps macronien » : soit on considère que cette guerre ne nous concerne pas et on se retire, soit on considère que la chute de la république islamiste (plutôt qu’islamique) iranienne est indispensable et on s’engage à fond aux côtés des USA et d’Israël. Les accords de défense avec les UAE et la base française d’Abu Dhabi ne servent à rien si con est juste là pour arrêter les drones et les missiles sans jouer un rôle stratégique.
c’est votre avis. La france a des accords et la dernière chose a faire quand on est endetté et qu’on est surclassé… c’est jeter sa parole à la poubelle par dessus le marché. Voyez ca comme une magnifique formation de notre armée qui, jusqu’à présent, tirait 1 munition complexe tous les 36 du mois…. Par contre je vous rejoins… hors de question de répondre à l’appel de l’agent orange, qu’il s’etouffe avec son pétrole!
Fabouze
Pour être clair, la bourse israélienne est au plus haut, le pays est exportateur net d’hydrocarbures (le gaz) et sa BITD est extrêmement puissante par rapport à la taille de son économie. Les 2 bénéficient de la guerre. Pour les USA, de même (BITD puissante, pays exportateur d’hydrocarbures). Les dindons de la farce sont les Européens et les Français. L’UE s’est fâchée avec la Russie, son 1er fournisseurs d’hydrocarbures et de matières premières et voit ses imports du Moyen Orient contrariés par cette guerre. Tu te retrouves avec une UE qui refuse, contre toute raison, juste portée par la colère d’avoir été mise de côté, d’aider les USA à désarmer le Hezbollah et à éliminer le régime des Ayatollah, voir juste libérer les exports du Moyen Orient (contrôler le détroit d’Ormuz et ne plus être soumis au chantage et à la dépendance iranienne sur la fermeture ou pas de cet artère vital pour nous) et qui espère une victoire des Ayatollah. C’est très paradoxal car l’Iran est le 1er soutien de la Russie dans sa guerre contre l’Ukraine. La chute du régime des Ayatollahs serait aussi une victoire ukrainienne donc européenne. Trump fait le boulot des Européens et ces derniers font la fine bouche voire le contrarient. Pardonnez moi, mais niveau diplomatique, nos dirigeants ne sont pas des Talleyrand…En diplomatie, il ne faut pas être porté par l’émotion (populisme antisémite et anti US). Quant aux pays du Golfe, ils ont tenté de se rapprocher de l’Iran et de jouer les « gentils » envers Téhéran qui veut leur mort ou leur soumission, ils se retrouvent bombardés massivement par l’Iran (les 2/3 des tirs de missiles et de drones les visent, seulement 1/3 Israël) et aidés mollement par l’UE. Un moment eux aussi vont devoir se rendre compte qu’avec les Ayatollah aucun compromis n’est possible. Ces derniers ne cachent nullement leur volonté de prendre le contrôle, après Jérusalem, de La Mecque. Le plus marrant est la « fine » diplomatie du Qatar qui bouffe à tous les râteliers, le firmament de la politique « et dans le même temps », il se retrouve frapper et en froid avec tout le Monde. Je vais être franc, si le détroit d’Ormuz est fermé, les installations pétrolières du Golfe en feu, ce sera une catastrophe économique mondiale mais ce sera l’Europe qui va surtout saignée, pas tant les USA et Israël. Autant agir maintenant, avec toutes nos forces, aux côtés d’Israël et des USA, pour libérer le détroit d’Ormuz, protéger les installations pétrolières du Golfe et faire tomber le régime islamique et ainsi le principal soutien de la Russie.
« contre toute raison, juste portée par la colère d’avoir été mise de côté » la conception americano-israelienne du concept d’ « allié » n’a pas encore bien infusé chez nous.
« et qui espère une victoire des Ayatollah. » idiotement faux
« Trump fait le boulot des Européens » faux : il fait le travail des États-unis, c’est-à -dire suivre Israël. Mais il est vrai qu’on bénéficiera du résultat
« il ne faut pas être porté par l’émotion » merci du conseil
« catastrophe économique mondiale mais ce sera l’Europe qui va surtout saignée (sic) » je m’inquiète plutôt pour l’Asie orientale
« Autant agir maintenant, avec toutes nos forces, aux côtés d’Israël et des USA, pour libérer le détroit d’Ormuz » non merdi. Sécuriser le détroit = danger maximal (surface, sous-marin, aérien) à proximité des côtes ennemies. Pendant que le canard fait des ronds à distance de sécurité ?
Franchement abattre des drones de chez king jouet avec des micas ,c’est comme donner lu caviar a toute une porcherie….je préfèrerais voir nos rafales bombarder les rives du détroit d’Ormuz….mais il se trouve que l’Europe est une petite fifille timorée genre Causette qui a peur de se faire deflorer par un grand méchant loup pourtant aux abois…
En plus nous entendons parfois, mais pas souvent, que les Russes font comme les USA avec l’Ukraine en donnant des renseignements a l’Iran sur les cibles a toucher, ce qui n’est pas évident a contrer avec nos quelques Rafale sur puissant , non équipé contre des drones plus que basiques
Comme d’autres l’ont dit, c’est pathétique de gaspiller des missiles et du temps de vol du Rafale pour intercepter des drones dont les performances sont comparables à celles d’un avion de la Première Guerre mondiale…
Les Rafale auraient utilisé le même temps de vol pour l’entraînement des pilotes (qui sont ravis de pouvoir « s’entraîner » au tir réel). Concernant les missiles, ces MICA d’ancienne génération seraient de toute façon arrivés en fin de vie et leur retrait du service aurait coûté cher également. Donc, cet argument économique est tout à fait à côté de la plaque.
Cela dépend de l’exactitude des faits que tu avances. Si c’est le cas, très bien.
Dépenser pour retirer des engins en fin de vie au lieu de les stocker ou les céder à des alliés ou clients qui en ont l’usage, n’est-ce pas ce que l’on faisait dans les années 2010 et jusqu’en 2022, et justement une pratique à laquelle l’invasion de l’Ukraine a mis fin ?
J’ai du mal à croire qu’un Mica en particulier ne parte pas immédiatement à l’est rejoindre les Mirage 2000 de nos amis ?
Tir canons?
Tirs roquettes?
Tirs de missiles Fire & Forget et rentrage à la maison?
Médailles? Promotions? Invitations sur les plateaux TV?
Poussez-vous les Palomeros et les Dutartre,
on arrive bientôt chez Marius.
Paye la France!!
vu la faible vitesse de ces drones (environ 180km/h), pourquoi ne pas utiliser plutot des avions turboprop (tel que PC21 ou Tucano) armés de canons ?
Ils sont plus économiques qu’un avion de combat avec missile, volent jusqu’à 680km/h donc peuvent arriver rapidement sur un drone détecté.
Seul inconvénient, sans radar, ça le limiterait au vol de jour.
… Et en même temps, nous n’avons pas de PC-21/Tucano équipés de canons.
et pendant se temps la nos  » amis » allemands ,italiens se tournent les pouçes ..
ils n’ont pas signé de contrat de défense avec les pétromonarchies comme la France, qui elle l’a fait pour vendre des rafales, maintenant les Français vont passer à la caisse pour payer, la France va être à poil en munitions.
ou des chars Leclerc avec des moteur MTU allemands
Oui, les chars Leclerc aux moteurs MTU qui ont été mis en difficulté par les Leclerc moteurs SACM français lors de l’exercice Golfe 2005…
Victimes de surchauffe les moteurs MTU .
La Deutch qualitat, bien sûr …
Même si les Leclerc MTU ont fait sensation par la suite au Yémen. KNDS ayant du régler le problème.
Ouais, mais ils ne sont pas non plus en MEDOR , pour protéger Chypre et le flanc sud de l’Europe tes Berlinois !
Quand aux accords signés avec les Émirats, ils datent de 1997, soit bien antérieurs à la vente de Rafale…
Et ouiiiii, jean-cul…
L’Allemagne a choisi d3 sortir de l’Histoire. C’est son choix. L’Allemagne rêve d’avoir l’existence géopolitique du Luxembourg. Ce n’est pas le choix de la France.
Comme de nombreux autres vous l’ont déjà fait remarquer, les accords de défense entre la France et les EAU datent des années 1990/2000, tandis que le contrat pour 80 Rafale a été signé en 2021. Il n’y a donc aucun lien entre ces accords de défense et la vente de Rafale aux EAU, donc arrêtez un peu avec votre non-sens, vous devenez fatigant à la longue.
Les allemands passent à la caisse et paye une énorme facture de gaz tous les jours à Poutine.
Facture en pleine augmentation avec les prix du marché.
Tous les jours les allemands appuient l’effort de guerre russe contre l’Ukraine.
Et en donnant des leçons aux idiots faignants qui les gobent. 🙂
Comme janlku… 😉
Les pétro monarchies ont du budget. Mobiliser un rafale pour abattre un drone shahad…
Ils mobilisent tout ce qu’ils ont sous la main : Rafale français, F-16 et Mirage 2000 émiriens, hélicoptères Apache, missiles et canons anti-aériens, etc. Essayez d’être « rationnel » et de comprendre que ce ne sont pas nos seuls Rafale qui sont engagés contre les drones iraniens.
@rational
L’Iran a déjà tiré nettement plus d’un miller de missiles et drones sur les seuls EAU (et environ autant sur l’ensemble des autres pays du Golfe), … en 15 jours.
Il y a donc nécessité de savoir faire feu de tout bois … Ce n’est pas plus compliqué.
Que l’on ne me dise pas ,comme certains, qu’utiliser le canon sur les drones c’est dangereux à cause de possibles éclats… Mais alors dans quel cas utiliser le canon ? Sur les champs de tir en air-sol et sur cible en air-air ? Quant au risque des éclats tombant au sol…. risible. en effet il est toujours mieux de prendre d’éventuels éclats qu’un drone. de toute manière, même avec un missile il y a des éclats. Non, on veut faire les fiers à bras et montrer qu’on a les moyens…. Je ne suis pas aigri, juste réaliste. Je suis un ancien de l’A.A ayant été dans le Golfe en 1990 sous la menace des scuds Irakiens sans moyens sol-air, ou bien à N’Djamena quand Kadhafi à tenté un bombardement de la base en 1987…
Le problème des éclats est secondaire.
Un Shahed (~30–50 kg d’explosif) crée une zone létale de plusieurs dizaines de mètres : laisser passer le drone est bien plus dangereux que n’importe quelle interception.
Si on privilégie le AIM-120 AMRAAM ou le MBDA MICA, c’est pour :
-engagement à distance
-débit de tir élevé
-capacité multi-cibles
Le canon impose une passe rapprochée, du temps, et monopolise l’avion → mal adapté à la saturation.
C’est cohérent avec l’évolution des plateformes les plus modernes :
F-35B / F-35C : pas de canon interne
Doctrine :
capteurs + missiles = cœur du système
canon = résiduel (police du ciel, show of force, ultime recours — version « Tanguy et Laverdure »)
Le canon embarqué n’est plus dimensionnant.
bouffre on se croirait à Salon ou à Miramar , ça vas couter chaud ces acrobaties aériennes , bon au moins nos pilotes auront leur heures de vols c’est toujours ça de pris
petit hs , je suis infoutu de trouver une explication claire et documentée sur ce qui est arrivé au 3 f15 us au tapis , juste une vague rumeur sur des fora d’un acte délibéré . si quelqu’un peu m’envoyer vers une ou des occurrences , merci
Concernant les 3 F-15 US au Koweit, a priori ce serait un F-18 koweïtien qui les aurait abattus. La communication officielle parle pour l’instant d’une erreur d’identification, mais certains trouvent ça douteux sachant que c’était en plein jour et que les tirs auraient eu lieu à courte portée… Mais il n’y a pas encore les résultats définitifs de l’enquête, donc c’est trop tôt pour parler d’un acte délibéré comme le font certains qui s’enflamment un peu trop vite.
https://theaviationist.com/2026/03/04/kuwaiti-f-a-18-f-15e-friendly-fire/
merci
En période de crise, les coûts explosent en raison de la consommation de munitions et d’heures de vol :
Défense aérienne (Mars 2026) : Les Rafale stationnés aux EAU ont récemment intercepté des dizaines de drones et missiles iraniens en 15 jours.
Coût d’une heure de vol Rafale : Estimé entre 20 000 € et 30 000 €.
Coût des munitions : Un missile air-air (type Meteor ou Mica) utilisé pour ces interceptions coûte entre 300 000 € et plus de 2 millions d’euros l’unité. Pour le groupe naval CDG c’est 1,5-2 million d’€ par jour
Et si on laissait les drones tranquilles sans les intercepter, et qu’ils atteignaient tous leurs cibles, à combien s’élèveraient les dégâts ? C’est ça la technique allemande ? Je comprends mieux l’absence des armées de Berlin partout où la défense des intérêts européens en aurait besoin…
C’est curieux que le cout des armements Français vous intéresse maintenant ,on dirait que vous vous êtes transformé en @ROBMAC ou alors vous n’ êtes plus vraiment en Allemagne ,au fait c’est combien déjà le cout de revient d’un F35 ?
Les A-10 Warthog arrivent…
https://news.az/news/us-deploys-a-10-warthog-jets-in-middle-east-to-counter-iranian-drones
On peut passer son temps à dire, comme beaucoup de pays, que nous ne sommes pas à l’origine de ce conflit militaire, que nous n’avons pas la responsabilité de contribuer à résoudre une situation où nous ne sommes pas des co-belligérants, sans oublier d’en profiter pour cracher sur Dassault qualifié indûment de profiteur, et affirmer que la priorité de l’Europe, c’est la Baltique et l’Ukraine.
La réalité, c’est que nous allons, en France comme dans le reste du monde, souffrir économiquement, et donc socialement, du chaos économique qui résulte de la fermeture du détroit d’Ormuz et des installations de production d’hydrocarbures dans le Golfe.
C’est l’honneur de la France de disposer encore d’une Marine Nationale et d’une Armée de l’Air et de l’Espace suffisamment opérationnelles pour être déjà disponibles sur zone et, le moment venu, sur décision du chef de l’Etat, pouvoir contribuer à une Coalition internationale pour rétablir la libre circulation des navires et atténuer les lourdes conséquences économiques pour les pays qui sont nos fournisseurs ou nos clients, et plus encore pour nous en France.
La France est « obligée »
La France est condamnée à faire montre là -bas d’un « esprit de défense »,
et nécessairement claquer ses stocks pour faire a minima bonne figure.
La France tire ses armes, tire ses munitions, bouffe ses hdv et hdf,
comme elle ne l’a pas fait pour l’Ukraine.
POURQUOI?
Parce que la ribambelle de démocraties du coin nous tient,
nous tire par la barbichette, et nous pose le joug.
Cause que ces immenses démocraties nous tiennent par les (…)
Elles détiennent nôtre dette.
Nous sommes leurs « obligés », quel joli mot…
Je ne comprends pas très bien l’intérêt qu’il y avait pour des membres européens de l’Alliance Atlantique à dire non au Président des États-Unis ces derniers jours pour aujourd’hui se déclarer prêts, avec le Japon, à contribuer à la réouverture du détroit d’Ormuz. Sans doute les gouvernants européens ont-ils voulu faire plaisir à leurs opinions publiques respectives et ont-ils trop l’habitude de parler le sabir de l’Union Européenne sur le respect du droit international. Ce que le Président américain a retenu, c’est que nous n’avons pas répondu à son appel au moment où il en a exprimé le besoin. C’est pourtant dans ces moments que l’on reconnaît ses vrais alliés, même lorsqu’on n’a pas nécessairement raison. Le jour où il fera de même quand nous aurons besoin de son aide … nous n’aurons plus accès au renseignement satellitaire, à l’aviation de transport stratégique, au C2, aux différents « enablers » font nous ne dusposons pas, tout cela parce que nous avons voulu adopter une posture pendant deux jours, pour amorcer immédiatement un repli en annonçant notre disponibilité à aider… Que la France ait ainsi rejoint le camp des pays procéduriers de l’Europe me semble, à titre personnel, éminemment regrettable.
Seulement voilà , si les pays avaient dit oui, on serait devenu agresseur. Trump fait une guerre sans nous avoir avertis, le territoire américain n’est pas attaqué par l’Iran, mais c’est bien Trump qui a attaqué l’Iran. Trump a déjà lâché l#Ukraine, maintenant ce sont les Européens seuls qui aident l’Ukraine. Il a menacé le Danemark avec le Groenland. Il nous taxe sur nos exportations de 15% sans discuter, traite dans notre dos avec Poutine, Il vient d’autoriser l’achat du pétrole et du gaz russe pour aider Poutine à gagner la guerre en Ukraine. Es-tu veux que l’on ait faire la guerre que lui a déclarée seul avec Israël ? Les Américains ne sont plus des alliés sûrs. Du moins avec Trump. Si tout le monde a dit non, c’est qu’on a raison, on n’a jamais raison quand on est seul.
Vous savez tant que l’ Europe achète des armes US ………….
@jouy31……
La France a annoncé la couleur dès le début des hostilités.
À savoir qu’elle était prête à participer à la sécurisation d’Ormuz, dès la fin des bombardements américains.
C’est en substance ce que Trump disait « Macron va m’aider »…..
Là où le bât blesse, c’est que la France pensait que seule la diplomatie pouvait faire plier l’Iran… elle commence à comprendre que rien n’est plus faux, que les mollahs voulaient mettre le monde à leurs pieds, en commençant par rayer à l’atome Israël, sans prévenir.
Ça ne sont pas les Iraniens le problème, ce sont les 10% de soi-disant religieux, qui ont pris le pouvoir, (et le pognon), et veulent imposer leur diktat au reste du monde.
Ils ont fait tuer plus de trente mille iraniens, et continuent à en pendre, parce qu’en dehors des leurs, la vie des autres ne compte pas.
Pour ces enflures, seul l’atome peut leur apporter cette domination, et personne n’aurait pu les empêcher de l’obtenir.
Voilà pourquoi la France, risque fort de passer du mode défensif strict actuel, à celui plus offensif, du nettoyage d’Ormuz, car il faudra alors traquer les lanceurs de missiles et autres drones, très loin à l’intérieur des frontières Iraniennes.
Sans compter sa participation au brouillage des satellites russes mais aussi chinois, qui servent au guidage des produits Iraniens. Et il n’y a pas qu’en Iran qu’il faudra agir, au Yémen aussi.
Et on ne va pas tarder à devoir le faire, il en va de nos approvisionnements stratégiques… et pas que pétroliers ou gaziers.
J’espère juste que mon pays la France, ne se retrouvera pas seule pour représenter l’Europe…. Mais ça, c’est pas acquis.
« Je ne comprends pas très bien l’intérêt qu’il y avait pour des membres européens de l’Alliance Atlantique à dire non au Président des États-Unis ces derniers jours pour aujourd’hui se déclarer prêts, avec le Japon, à contribuer à la réouverture du détroit d’Ormuz.  »
Le matamore a provoqué la crise et appelle ceux qu’il croit être ses obligés pour qu’ils fassent le plus difficile : la securisation navale (les dangers étant en surface, sous-marins et aeriens en même temps!) à proximité immédiate des côtes ennemies (pendant que son armada se tient à distance de sécurité). Il prend les autres pour des bouches-trous, de la chair à canons, après avoir craché son mépris sur eux (par exemple https://www.lanouvellerepublique.fr/a-la-une/insultants-les-propos-de-donald-trump-sur-le-role-des-allies-de-l-otan-en-afghanistan-provoquent-l-indignation-de-keir-starmer-1769252999 ) ils les appelle pour le sauver et faire ce qui est le plus risqué. Il n’y a donc aucune raison de le satisfaire.
Depuis au moins 2022 les drones causent d’important dommages au raffineries du Golf et également en Ukraine.
4 ans ont passés et l’armée française utilise des Mica qui n’ont pas été conçus pour cette tâche.
Juste une suggestion: l’Inde à détruit avec succès une large quantité de drone en provenance du Pakistan.
Pour cela ils ont utilisé leur propre système de protection, très efficace et moins cher.
Il serait intéressant de s’en inspirer.
@valerianf……
L’Inde utilise des missiles, pour le
« pas cher »…. Et des centaines d’avions pour les porter/tirer… et ça a duré 2 jours…