Le Royaume-Uni et l’Allemagne vont développer des missiles de croisière hypersoniques d’une portée de 2000 km
Lors d’un discours prononcé à l’Île-Longue, le 2 mars, le président Macron a expliqué que le concept de «dissuasion avancée» qu’il venait de définir s’appuierait aussi sur des capacités de frappes dans la grande profondeur afin de disposer de «nouvelles options pour gérer conventionnellement l’escalade, à l’heure où les adversaires déploient des technologies et armement nouveaux».
«Pour ce qui est de la frappe dans la profondeur, l’Allemagne, le Royaume-Uni et la France, dans le cadre de notre initiative ELSA, vont travailler ensemble à des projets de missiles de très longue portée», a-t-il dit.
L’initiative ELSA [pour European Long Strike Approach] a fait l’objet d’une lettre d’intention signée en juillet 2024 par la France, l’Italie, l’Allemagne et la Pologne. Elle a ensuite été rejointe par le Royaume-Uni et la Suède. L’objectif est de disposer de missiles ayant une portée de 2 000 km.
Coauteur du rapport intitulé «L’artillerie à l’aune du nouveau contexte stratégique», publié en avril 2025, le député [LR] Jean-Louis Thiériot avait souligné que «l’intérêt du projet ELSA résidait dans la coalition de volontaires et d’États souverains» et précisé que «treize segments» avaient été «définis» selon la logique du «meilleur athlète». Et d’ajouter : «Dans la balistique, la France jouera ainsi un rôle majeur». Mais quid des missiles de croisière, alors que MBDA France envisageait une version terrestre de son MdCN [Missile de Croisière Naval] ?
Quoi qu’il en soit, de leur côté, et sans faire référence au projet ELSA, l’Allemagne et le Royaume-Uni se sont associés sur ce segment. En mai 2025, dans le fil du traité de Trinity House, signé quelques mois plus tôt, les deux pays firent connaître leur intention de développer conjointement une «nouvelle capacité de frappe d’une portée de plus de 2 000 km», sans donner plus de détails. Il aura fallu attendre le 16 mars pour en avoir, à l’issue d’une rencontre entre Luke Pollard, le ministre britannique délégué à l’industrie de défense, et Jens Plötner, son homologue allemand, à Berlin.
«Des progrès ont été réalisés en matière de renforcement de la sécurité nationale du Royaume-Uni et de l’Allemagne, suite aux discussions menées à Berlin sur le développement conjoint de missiles […] capables de parcourir plus de 2 000 kilomètres», a résumé le ministère britannique de la Défense [MoD], via un communiqué..
Et celui-ci d’ajouter qu’il s’agit de mettre au point une «famille de futurs missiles de croisière furtifs et hypersoniques, dont l’entrée en service est prévue dans les années 2030».
C’est la première fois que le développement de missiles de croisière conventionnels par le Royaume-Uni et l’Allemagne est évoqué.
On Friday in Berlin I signed a new agreement with Germany to jointly develop Deep Precision Strike, a family of cutting-edge missiles. The UK-Germany relationship is incredibly strong, and this now marks a step forward in our work together. 🇬🇧🇩🇪https://t.co/GP2csQvN15
— Luke Pollard MP (@LukePollard) March 17, 2026
Ce programme se concentrera d’abord sur le segment terrestre, tout en explorant également la possibilité de développer des variantes air-sol et mer-sol afin de disposer d’une «dissuasion à longue portée» et d’une «flexibilité opérationnelle».
Ce programme va-t-il s’inscrire dans le cadre d’ELSA ? Le partie britannique n’a rien dit à ce sujet, si ce n’est qu’il est porté par un «Groupe ministériel bilatéral de défense sur la coopération en matière d’équipements et de capacités» [MECC].
«Les relations entre le Royaume-Uni et l’Allemagne sont incroyablement fortes et nous avons franchi une étape importante dans nos efforts pour développer des capacités de pointe en matière de missiles», a fait valoir le ministre britannique. «Nous jetons […] les bases industrielles qui permettront à nos deux nations de rester à la pointe de la technologie, assurant ainsi notre sécurité intérieure et notre puissance à l’étranger», a-t-il conclu.
Justement, s’agissant de ces «bases industrielles», le MoD n’a livré aucun détail supplémentaire. Elles pourraient en partie reposer sur l’initiative «Hypersonic Technologies & Capability Development Framework» [HTCDF], lancée en décembre 2023 par la Defence Equipment & Support [DE&S] pour «renforcer la capacité hypersonique du Royaume-Uni» en fédérant les industriels et les acteurs du monde académique du pays. Mais il est probable qu’il soit fait appel aux filiales britannique et allemande de MBDA.
Je suis heureux d’apprendre que la France n’est pas associée à ce projet qui lui ferait perdre sa souveraineté ! (au fait : la médecine publique au Royaume Uni est en totale déshérence).
La moitié de la médecine UK est privée.
laule, slashié n’en rate pas une… (sauf des gonzesses)
The founding principles were that services should be comprehensive, universal and free at the point of delivery
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Health_Service
« médecine publique au Royaume Uni est en totale déshérence »
Sans vouloir vous offenser, et même si le sujet est complètement hs, vous ne trouvez pas que c’est aussi le cas en France? je vis dans un désert médical… Et pourtant sur une agglo (élargi, certes) de plus de 100 000 habitants. Et c’est une catastrophe. Donc sur ce point, je ne pense pas qu’on puisse donner des leçons.
Mais ça c’est le Français mon cher.
C’est mieux chez nous et nul ailleurs.
D’où un esprit prompt à ne pas se remettre en question et laisser le bateau couler tranquillement.
Vous savez ce qu’on dit d’un coq, il chante même les 2 pieds dans la merde !!!
Mais bon, pas besoin de commentaires, on voit tous les jours le résultats en France. Qui va s’accélérer bien sûr et l’avenir risque d’être douloureux pour les naïfs.
Une agglo élargie.
J’habite dans un commune du 93. C’est un désert médical malgré la proximité de la capitale. Heureusement, il y a un centre médical communal, appellation moderne pour désigner un dispensaire. Quand on rentre dedans, on a l’impression d’être en Afrique aux temps des Albert Schweitzer et autres French Doctor.
« au fait : la médecine publique au Royaume Uni est en totale déshérence). » Et quel est le rapport avec le Earl Grey?
Euh, quand on fait le missile SCALP / Storm shadow avec les Anglais, est-ce que la France perd en souveraineté ? (Même chose avec les futurs missiles antinavire / de croisière)
On est obligé de s’associer avec d’autres pays pour developper de nouveaux armements car on est pas assez riche pour le faire tout seul.
Et actuellement, la France est tellement souveraine qu’elle n’a aucune solution de frappe sol – sol non nucléaire. Pourtant le conflit russo-ukrainien montre la nécéssité d’un tel armement.
Je comprends pas bien l’intérêt pour les allemands…
c’est pour taper Moscou..!.? avec le risque de riposte nucléaire, c’est fin…
pour taper sur la Turquie..!.?
Mais qu’est-ce qui ne va pas en Europe?…. Un groupe de pays forment le projet ELSA, et à peine l’encre sèche, 2 de ses partenaires font une déclaration d’un autre projet (similaire), « dans le dos » des autres. Et par hasard qui on trouve ….l’Allemagne ! Ca devient une habitude de procéder ainsi !
Good luck with that. Mais bon, il faut reconnaître que les Scalp et AM-39 sont quelque peu emoussés, sans successeurs avant 10 ans à moins d’acheter chez quelqu’un d’autre… effroi.
bah les Français vont ressortir le plans des s3. il manque juste un système pif paf sur le dernier étage et un véhicule lanceur
Les plans.
Yakafokon?
Il faut le faire si tout existe.
lol, je sens encore une trahison de nos plus proches amis …
on developpe ensemble un truc avec plein de pays, et par derrière deux pays majeurs s’entendent pour developper a peu pres la meme chose, mais rien que pour eux … en tout cas c’est présenté comme ca …
je ne vois qu’une chose, c’est que nous on partage depuis la fin de la guerre froide, pendant ce temps nos amis se goinffrent tant qu’ils peuvent sur notre dos …
bref
« je ne vois qu’une chose »
Et c’est bien là votre problème : à toujours tout regarder sous le même prisme, vous n’analysez plus, vous ne voyez plus, vous ne faites que dogmatiser en rond.
Développe, développer, à peu près, même, comme ça.
Oups.
C’est de la frappe dans la très grande profondeur.
Et c’est de la dissuasion conventionnelle.
Nos deux angles morts.
À suivre de très près et il faut vraiment faire très attention à ce que nos alliés font.
Dans certaines configurations, il faut plus surveiller nos alliés que nos ennemis. On y est.
Idéalement, il faudrait participer au truc et être moteur, pour être le mieux placé pour le flinguer, au cas où. Comme les Allemands ont fait avec tout ce qu’on a engagé avec eux depuis 2017.
Veulent-ils pour l’un reprendre l’Alsace et la Lorraine et l’autre l’Aquitaine ? A part cette boutade, je vous comprends totalement. Mais je ne crois pas que l’on participera. Ils ne voudront pas de nous, sauf si on transfère toutes nos connaissances et savoir sur le V MAX. Eux, ils partent de queudale …
Pour être moteur faut être auteur. Si tu rejoins après tu ne peux pas, ou du moins il y a aucune qu’on nous laisse. Ça joue bien mieux en face sur ce plan.
L’allemagne qui se dit « amie de la France » pendant qu’elle marche sur ses plates bandes : l’accord Trinity House est un anti Lancaster House.
Plantons-les définitivement, eux qui ne savent rien faire qui vole seuls, pas même un drone CCA.
Les initiatives Européennes sont de plus en plus nombreuses et variées en ce qui concerne les frappes à longue portées.
L’Allemagne est sur différents projets qui se concurrencent ce qui lui garantit une partie de l’industrialisation des munitions de demain et la poussera sans doute à laisser tomber les projets les moins prometteurs, c’est à dire avec soit avec le moins de commandes de munitions soit avec le moins de contrôle industriel.
La situation géographique de la France devrait la pousser à développer des munitions communes aéroportées et embarquables sur navires et véhicules, mais il faut des objectifs clairs, les plate-formes adéquates et des armées qui s’entendent.
Malheureusrment pas de projet de plate-forme terrestre, bordel dans les VLS (et je pèse mes mots) sur les navires, pas de vraie vision en munitions longue portée aéroportées (le missile aérobalistique « comme les Israéliens  » que veut l’AEE pour Rafale risque d’être court sur pattes pour le SCAF).
A défaut d’y arriver seul, peut-être est-il encore temps de rejoindre d’autres initiatives Européennes qu’ELSA ?
Sinon d’autres pays européens ou hors de l’Europe peuvent être intéressés (Inde etc ou même Turquie puisque les Grecs se sont faits squizzés par Israël sur les munitions)?
Je reste persuadé qu’une partie de l’avenir de l’industrie de l’armement française passera par des partenariats solides hors UE.
« bordel dans les VLS (et je pèse mes mots »
Ne soyez donc pas si désobligeant : ma maison est très bien tenue.
Les frappes à longue portée.
Différents projets qui lui garantissent.
Les Grecs se sont fait squeezer.
Quand il est suivi d’un verbe à l’infinitif (et « squeezer » aurait bien dû être à l’infinitif dans cette phrase), le participe passé du verbe « faire » (c’est-à -dire « fait ») demeure invariable.
voilá quelque infos sur le sujet .
Le Royaume-Uni et l’Allemagne ont conclu un accord stratégique majeur, connu sous le nom de
Trinity House Agreement, pour développer conjointement une nouvelle famille de missiles de croisière furtifs et hypersoniques.
Voici les points clés de cette collaboration :
Programme de frappe de précision (Deep Precision Strike) : Ce projet vise à concevoir des armes capables de frapper des cibles à des distances supérieures à 2 000 kilomètres.
Objectifs technologiques : Les missiles combineront des capacités de furtivité et une vitesse hypersonique pour renforcer la dissuasion européenne et réduire la dépendance vis-à -vis des États-Unis.
Mise en service : Le déploiement de ces nouveaux systèmes est prévu pour les années 2030.
Phases de développement :
Le programme se concentre initialement sur des capacités de lancement terrestre.
Il prévoit d’explorer par la suite des variantes pour des lancements aériens et navals.
Coopération ouverte : Bien qu’initié par Londres et Berlin, le programme reste ouvert à l’adhésion d’autres partenaires alliés à l’avenir.
Cet accord, signé initialement en octobre 2024, a fait l’objet de réunions de suivi récentes (mars 2026) entre le ministre britannique Luke Pollard et son homologue allemand pour accélérer le développement technologique.
Maintenant le budget est assuré, il sera positif pour les deux pays, à noter la portée devra plus de 2000 km, maître d’oeuvre MDB UK – GÉORGIE, pour les lanceurs RHEINMETAL. cela vient en complément de ELSA . j’en ais déjas sur ce forum , pour moi c’est pas une surprise
VoilÀ quelques infoS.
À noter QUE la portée devra ÊTRE DE plus de 2000 km.
MBDA UK-GERMANY. / MBDA R.U.-ALLEMAGNE.
RheinmetaLL.
J’en aI déjÀ PARLÉ sur.
Ce N’est pas.
Maintenant le budget est assuré, il sera positif pour les deux pays, à noter la portée devra être plus de 2000 km, maître d’oeuvre MDB UK – GÉORGIE, pour les lanceurs RHEINMETAL. cela vient en complément de Elsa
Bah, si un jour les Allemands veulent mettre en oeuvre une version terrestre de la dissuasion nucléaire, … alors qu’ils nous font à nouveau – manifestement – un Nième enfant dans le dos sur un projet d’armement européen,
… je pense qu’ils pourront toujours demander aux US de pouvoir visser une B61 sur leur nouveau super missile exclusivement anglo-allemand … Mais surtout qu’ils oublient leur autre idée de faire appel à la France, déjà par simple décence …
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L’Allemagne finira par se perdre à « tapiner » comme cela dans tous les sens.
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Et tiens, aussi dans l’actualité de cette semaine, une autre spéciale Made in Berlin … pour faire plaisir au CNES, à l’ESA et à Kourou …
https://air-cosmos.com/article/spatial-a-andoeya-friedrich-merz-prone-une-collaboration-bilaterale-avec-la-norvege-71146
… Ca valait vraiment le coup de leur refiler le boulot pour tous les moteurs Vinci d’Ariane 6 … Ca a vachement structuré et consolidé le partenariat France-Allemagne, Belle réussite ! Y-a pas à dire … merci Macron, merci Le Maire !!!
il y as rien de secret , l’obite polaire est trés intérréssante pour l’orbite basse , en plus L’allemagne teste une nouvelle base spatiale GASP (German Offshore Spaceport Alliance) : Un projet de plateforme de lancement mobile en mer du Nord est en développement. Elle permettrait de lancer des micro-fusées (microlaunchers) depuis les eaux territoriales allemandes.
Utilisation de bases étrangères : Les start-ups allemandes comme Isar Aerospace ou Rocket Factory Augsburg (RFA) utilisent actuellement des bases en Norvège (Andøya) ou en Écosse (SaxaVord) pour leurs premiers tests Plateforme mobile : Utilisation d’un navire de type « RoRo » (le Combi Dock I) transformé en pas de tir flottant.
Localisation : Les lancements étaient prévus depuis le « Entenschnabel » (le bec de canard), la pointe la plus septentrionale de la zone économique exclusive (ZEE) allemande, à environ 460 km au large de Bremerhaven.
Capacité : La plateforme était conçue pour des fusées transportant jusqu’à 1 tonne de charge utile vers des orbites polaires ou héliosynchrones.
@Johan Lukas
Blablabla … Les Allemands nous la font à l’envers dans tous les domaines … Terre, Mer, Air et Espace …
Et les exemples d’escroquerie de leur part, via projets Défense, ne font que se multiplier de manière presque exponentielle depuis qques années.
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Et que dire des assauts allemands contre la France dans le nucléaire civil … via l’Europe, … naturlich.
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Cessez de clamer l’inverse, vous ne faites que vous enfoncer plus encore dans votre orbite « polarisée » à 100% pro-Berlin … camarade français pour qui votre citoyenneté ne vaut plus que pacotille !!!
Y a pas.
Il n’y a pas.
quelque infos sur cette accord
Maintenant le budget est assuré, il sera positif pour les deux pays, à noter la portée devra plus de 2000 km, maître d’oeuvre MDB UK – germanie , pour les lanceurs RHEINMETAL. cela vient en complément de E
Spectrum est un petit lanceur, arianne 6 est un gros lanceur, pour vinci il fallais des dizaines de millions d’euros pour une nouvelle usine, l’allemagne a financé . l’Ariane 6, les lancements sont complets pour quelques années. Kourou, c’est pareil
Il se répond à lui-même maintenant! 🙂
Il a un accès internet depuis l’asylum, que font ses gardiens? 😉
https://www.youtube.com/watch?v=95zxtaKQBBc
Comprendra-t-il? Non!
QuelqueS infos.
CeT accord.
La portée devra ÊTRE DE plus de.
MBDA UK-GermanY. / MBDA R.U.-Allemagne.
RheinmetaLL.
AriaNe 6.
Pour Vinci.
Il fallaiT.
L’Allemagne.
L’art et la manière de la faire à l’envers !
Espérons que ce nouveau « contre temps » ouvrira les yeux de certain, mais est-ce possible !
La FRANCE dispose d’une solution facile à mettre en Å“uvre pour 2030 sol/sol, mer/sol et sol/air :
– reprendre la structure de propulsion de l’ASMP/A ou M,
– lui adjoindre une solution de guidage type SCALP en s’assurant quelle est bien ITAR Free,
Рchanger la charge nucl̩aire de 300 kg environ en une diversit̩ de charge de 500 kg,(thermobarique, perforante, destructrice)
– accroître les capacité du réservoir pour atteindre une portée de 1000 à 1500 km,
– lui ajouter un booster pour atteindre une vitesse d’environ Mach 3 avant allumage du missile.
Une autre solution pourrait-être trouvé autour de la bombe de 1000 kg encours de développement et peut-être en diversifier les caractéristiques d’emploi.
La Turquie le fait avec une bombe thermobarique !
Plus simplement (et surtout rapidement !), un missile aérobalistique en 3 versions tenant dans un Sylver A50 ou tube de 533 (moyenne portée) ou bien A70 (longue portée ou plus grosse charge) respectivement, toutes les 3 tirables par un Rafale ou un bombardier/patmar A321MPA, et capable d’atteindre des cibles en mouvement ou des émetteurs radar.
Et avec ça on aura déjà qqch de très utile, qui comble des lacunes décidément gênantes et sans devoir attendre encore 20 ans.
C’est je crois ce que je proposais, mais en version supersonique.
Oui la solution proposée :
– fonctionne avec un lanceur à froid Sylver A70,
– les tubes lance torpille déjà utilisés pour le Mcdm,
– est adaptable facilement déjà sous Rafale F4.
… et A321MPA : même avec des missiles de « seulement » 1000km de portée, cela fait mine de rien quelques tonnes d’explosif envoyées à 5 ou 6000km, dans la journée et sans ravitaillement…
Voilà , c’est de l’hypersonique furtif (?). Ils partent de nada, non ? Est-ce un effet de cause à effet, quant au discours du PR fait à l’Ile-Longue sur la dissuasion et aussi le conventionnel avancé. À savoir, un V MAX qui soit transformé en conventionnel, si on lit entre les lignes du PR et avant lui le ministre de la défense (Lecornu). Excusez, mais j’y vois encore un moyen d’écarter la France. ELSA au départ c’est la longue portée (pas des centaines de km mais des milliers). ELSA est en partie morte.
La France agace en Europe par les initiatives for sure notamment dans les nukes pré-offerts pour favoriser la sélection en 2029 du prochain fuhrer de l’UE.
Il est donc bien compréhensible que l’expert européen en Fuhrers veuille remettre la reichstag au milieu du village et essaye de s’appuyer pour cela sur le pays quand même compétent le plus proche et le plus politiquement affaibli: Le Royaume Britannique!
Vous ne vous en rendez surement pas bien compte sur le continent mais les USA sont furax et pas que Trump de la débandade politique de Starmer et de l’impotence de ses forces armées.
Le sentiment est d’avoir aidé et protégé un allié qui l’est de moins en moins, dans le genre ingrat.
Ils en sont presqu’aussi satisfait que des allemands mais ils leurs refourguent beaucoup plus de gaz de schiste et d’armements, et quand même plus que des espagnols, ce qui se comprend parfaitement.
Et dans le même temps, la majeure partie des peuples européens sont fières que la France ait pu envoyer un GAN à vitesse éclaire à Chypre pour protéger un de ses membres et également leurs intérêts aux EAU. Aux UK, ça a fait beaucoup débat de leur incapacité a faire de même. Ne parlons pas de l’Allemagne qui – via leur chancelier soumis totalement à l’empire Trump – a déclaré, on fera queudalle.
Macron a refusé les bateaux à Trump, nos marins n’iront pas dans le détroit d’Ormuz . L’Otan est une alliance défensive , elle intervient pas lorsque un menbre déclare la guerre á un autre pays
Euh, non. Non plus ; et toujours pas, non.
Un peu de logique, Merz a dit à Trump : Nein, nous pas faire la guerre, comme tous les européens et si nous sommes en med or ce n’est pas pour faire la guerre mais pour protéger.
Donc sur ce coup Donaled, aprés avoir dit que l OTAN c’est pas bien se retrouve comme un c. lorsqu’il demande de l’aide aux partenaires de ce même OTAN (pas bien) et que ces derniers lui disent non.
Idem avec les aussi et les japonais, bref certains doivent se dire aux USA que la coupe est pleine chez les esclaves et qu’à force de prendre les gens pour des cons et de guerroyer à tout va sans discussion préalable ils se retrouvent bien seul pour faire les toutous des israéliens.
NB les iraniens ont fait pas mal de dégats sur des systèmes de radar US, un pognon de dingue.
Le mouvement des Iraniens vers les missiles et les drones est un exemple initial de ce qui va se généraliser dans peu d’années. Tous les pays voudront s’équiper. On construit si on sait faire ou le plus souvent on achète. Plus besoin de pilotes, de mécanos, d’une armée de l’air : trop cher, trop long et trop complexe à mettre en œuvre. On appuie sur les boutons et les touches des claviers dès qu’un conflit se produit. : tout se passe entre engins entre 150 et 6OOO km/h et on tape sur quoi : beaucoup sur les civils forcément. La France ferait bien de se doter de toute la gamme entre 100 et 10.000 km de portée et en nombre car ce sera indispensable à une complète dissuasion. Exportation plus facile que celle des Rafales : cela se vendra à la place et beaucoup plus facilement : tout le monde en voudra car facile à mettre en oeuvre.
Elargissez la gamme : La Chine se dote de missiles semi-balistiques intercontinentaux de 22 000 km de portée (la planète entière) à têtes nucléaires. Cela permet de frapper n’importe qui n’importe où n’importe quand, et la taille du territoire chinois permet de compenser les inconvénients de la quasi impossibilité de « dilution » de leurs SNLE en mer de Chine / Pacifique occidental. Et comme ils augmentent la taille de leur parc nucléaire pour atteindre au moins le même niveau que russes et américains…
En gros on a remis les anglais a niveau sur les missiles de croisières via le SCALP (il suffit de regarde l’apache pour comprendre que les anglais n’ont apporté que la charge BROACH) et maintenant on a créé un compétiteur.
Stop au coop, personne ne ferait jamais pour nous ce qu’on fait pour les autres.
De toute façon la France n’utilisera pas ce type de missile car segregation des vecteurs nucléaires et conventionnels.
On se demande bien ce que les allemand pourraient bien faire d’un tel armement, eux qui ont déjà du mal à transférer quelques missiles de croisières à l’Ukraine. Siphonner des budgets britanniques ? Siphonner du savoir faire ?
se défendre en cas d’attaque, L’Allemagne a versé 4 fois plus d’aide que la France, loin derrière
Combien de fois faudra t-il vous expliquer que refiler de vieux strela de la RDA au prix du neuf ne vaut rien du tout
L’Iran montre qu’une panoplie de missiles et drones longue portée assure une dissuasion vis à vis des voisins.
Au niveau de le France, il n’y a pas beaucoup de voisins qui historiquement la menacent: l’Allemagne qui se réarme et l’Algérie qui suit la Russie.
Avoir une composant missiles terrestres pourrait être utile.
Pour ma part, je penserai plutôt pour des missiles nucléaire tactiques Hadès NG (plus longue portée).
C’est une solution qui refroidit les hardeurs des attaquants potentiels.
Ariane 6 a du mal face à Space X. Le fait de disposer d’armements réutilisables une fois la DCA mise hors de combat est moins cher pour l’armée qui peut se le permettre. Et assez flexible à déployer. Il y aura un compromis à trouver. Un Shahed, c’est pas 500 kg à 2000 km… Je crois pas mal en des kits longue portée sur l’Aasm. Munitions pas trop cher qui pique…
Oui effectivement, mais peut-on atteindre au moins une distance de sécurité, i.e., 500 km, en jouant uniquement sur la propulsion de l’AASM -sans trop devoir toucher au guidage par exemple ?
Refroidir les hardeurs ?… Clairement, vous n’avez jamais vu un Hadès en érection.
Vous êtes des cinglés.
26 mentions rageuses de l’Allemagne à 22h20, zéro de la Russie.
C’est le gouvernement russe qui se lève tous les matins en cherchant comment nous faire du mal, comment nous désinformer, nous racketter, nous diviser.
La Russie est LA menace structurante contre laquelle nos forces armées, nos institutions, notre économie doivent se préparer à se defendre, pour les décennies à venir.
La. Ru. Ssie.
Certes, mais l’industrie russe n’est pas en mesure de torpiller l’industrie française (sauf en agriculture), les allemands si et s’y emploient allègrement (et ils ne sont pas les seuls en et hors d’Europe).
Cela n’empêche pas l’Allemagne d’être un autre compétiteur dont il faut se méfier.
Les états n’ont pas d’amis, ils n’ont que des intérêts.
Non pour la majorité des lecteurs ici, le danger absolu, c’est l’Allemagne. Il parait que les voisins d’Outre-Rhin veulent détruire leur pays, massacrer leur population, annexer des territoires désindustrialisées, sans matière première et complètement remplacés démographiquement. D’ailleurs tous les problèmes de la France viennent de l’Allemagne. Leur retraite, leur inflation, leur insécurité, la baisse du niveau scolaire, même au niveau artistique. Ce sont les Boches. Et il vaut vite se défendre contre la future agression allemande…enfin se défendre, contre quoi ?! Parait-il la France a la meilleure armée d’Europe (du monde ?) tant elle en avance technologique et que les Allemands sont des guignols qui ne savent rien fabriquer, absolument rien. Ils ont tout volé et rien ne fonctionne chez eux.
La Russie est loin pour nos franchouillards, l’Allemagne, elle est proche. Il est impossible pour le cerveau d’un franchouillard d#avoir une réflexion globale, car leurs cerveaux sont enfermés dans leurs préjugés nationalistes d’un autre âge.
tu sais jean-cul, comme je comprends bien que tu es aussi mauvais en allemand qu’en français, je juge utile de t’éclairer que « lèche-cul des souabes » ne se traduit pas par Weltanschauung.
Déjà la Russie est bien une menace structurante mais il y en a bien d’autre, il y en a même de plus en plus.
Ensuite ici on parle de projets en coopération, la Russie est donc hors sujet alors que l’Allemagne et le Royaume Uni sont concernés.
Sans tomber dans les caricatures décrites ci-dessous, il me semble normal d’avancer avec prudence avec ces deux pays. Question critiques, ils en font au moins autant à l’encontre des Français et n’ont pas toujours été fiables.
Une particularité bien française est qu’une bonne partie de la population est automatiquement d’accord avec ces voisins, que ce soit pour critiquer la France ou sacrifier ses intérêts à ceux de ses « amis », qu’ils soient membres de l’UE ou non. C’est d’ailleurs une politique assumée, et pas seulement par notre actuel président.
Enfin, certains comme Jean-Luc poussent ça jusqu’à la haine assumée des « franchouillards » (cf. son intervention). Mais au moins ce dernier est logique avec lui-même, il est parti vivre en Allemagne.
@ Point G. Vous êtes des cinglés
Je vous retourne votre compliment…
en ajoutant que vous devriez arrêter de chercher le point G dans votre rect..
en France, le missile équivalent est l’ASN4G hypersonique à 7-8 mach
il suffit de lui coller une tête conventionnelle en place de nucléaire
https://fr.wikipedia.org/wiki/Air-Sol_Nucl%C3%A9aire_de_4%C3%A8me_G%C3%A9n%C3%A9ration
Non, en France on ne mélange pas les têtes nucléaires et les explosives sur un même vecteur, et l’on a sans doute raison.
Question de signalement stratégique, et aussi accessoirement de maîtrise de l’escalade lorsque tout le monde part en gros stress…
oui, c’est possible, mais il faudrait redessiner la tête du missile pour mettre une charge militaire significative, pour avoir un effet important ,car les charges nucléaires sont plus légères, et les missiles sont beaucoup plus chers que des simples missiles de croisière. La doctrine française exige que le nucléaire soit séparer du conventionnel . afin d’éviter que l’ennemi se croit attaqué par un missile nucléaire et riposte en conséquence
@hdo……
L’ASN4G a une course d’environ 500 km… on est loin des 2000….
500 km , vraiment ?
« Sa portée dépassera les 1 000 kilomètres. » dixit wiki, (j’avais vérifié avant) allez on dira 1500?
et il sera hypersonique ET hyper manœuvrant
La furtivité a été mise de côté .
Donc pour une solution furtive on attendra de voir les résultats de UK et GER dans 10ans? minimum
Je rejoints certains commentaires sur la stratégie allemande. Surtout qu’avec des missiles ayant une portée de 2000km, insuffisant pour vraiment inquiéter la Russie.
Triste époque
Le projet ELSA, lancé en juillet 2024, est dans une phase plus politique et bureaucratique :
Élargissement : Avec l’intégration récente de la Suède et des Pays-Bas, ELSA est devenu le projet « officiel » de l’Union européenne pour la frappe longue portée.
Lenteur administrative : Contrairement au projet bilatéral anglo-allemand qui est agile, ELSA doit concilier les exigences de sept nations. La définition du maître d’Å“uvre reste un point de friction majeur entre la France (qui revendique le leadership via MBDA France) et ses partenaires.
L’OTAN sur laquelle les pays du nord de l’Europe s’appuient volontier, va être grandement mise à mal par les US, qui n’ont pas du tout appréciés le refus de ces pays de venir sécuriser le détroit d’Ormuz….
L’abandon complet de ces pays, plus celui de l’Ukraine est dans les tuyaux.
La relance d’annexion d’une certaine terre aussi…
En gros ces pays, viennent de tuer la poule aux œufs d’or que représentait l’OTAN, qui risque fort d’imploser… et si implosion de l’OTAN, c’est la raison du plus fort qui sera imposée.
Macron avait raison, et a encore raison sur la mort cérébrale de l’OTAN, et ses visées sur l’autonomie de l’Europe en matière de défense, deviennent d’actualité.
Mais il se trompe quand même, son modèle pourtant logique, ne peut pas être appliqué tant que ces pays feront de l’obstruction, et investiront des dizaines de milliards d’euros, dans du matos américain, même si aujourd’hui l’ensemble de ces pays RU compris, savent qu’à aucun moment les US viendront les sauver, quelle que soit la quantité de matériels vendus au prix de l’or que ces peignes-culs achèteront aux US.
Le pire c’est que la France, sera seule pour défendre cette Europe qui continuera à rire d’elle tout en se goinfrant de petits fours.
Le réveil de ces pitres va être extrêmement douloureux, et il est prévu pour dans quelques semaines, le temps aux vrais penseurs US de mettre en place le protocole de sortie de rêve qui va plonger l’Europe dans la douloureusement triste réalité, de ce que les US vont lui imposer, et cette fois par la force si nécessaire. Nos amis anglais aussi vont subir les désidératas US, et certaines de leurs bases extérieures vont changer d’occupants, ça ne seront plus eux qui hébergeront des forces américaines, ils vont se retrouver, soit dans le rôle de l’invité, relégué au fin fond de leurs installations, soit dans celui de l’expulsé.
Trump est loin d’être le seul Américain qui déteste l’Europe, et il est également loin d’être le plus dangereux.
Et il a raison quant il dit « Macron, finira par venir nous aider » il sait que cette option ne tient qu’a l’arrêt total des bombardements sur l’Iran, ce qui ne va pas tarder à être annoncé, plus rien de sérieux ne restant à bombarder dans ce pays.
Seuls subsisteront des tirs ciblés sur des têtes pensantes du régime des mollahs, et des destructions de pistes d’envol, chaque fois qu’elles seront remises en état.
L’Iran est à genoux, et son peuple commence à en prendre conscience… le temps des mollahs et de leurs affidés, touche à sa fin.
Le plus drôle, c’est que nombreux sont ceux qui parmi cette « élite », vont trouver refuge aux……………… USA!
Le problème est que l’OTAN ne peut pas intervenir dans une zone où elle n’a aucun droit d’y être. C’est une organisation défensive pour l’Europe, elle n’a aucun mandat pour intervenir ailleurs, Trump le sait bien, les Américains ont attaqué sans prévenir leurs allies, même la France n’ira pas pour le moment . Quant à la confiance portée aux Américains, elle est proche de zéro. Même si tu casses tes bateaux, tu n’es pas sûre que les Américains viennent te donner un coup de main. Maintenant, Trump ne va pas abandonner l’Allemagne avec Ramstein, car toute la logistique, les missiles sont téléopérés à Ramstein. Cette base est unique au monde pour les Américains, elle permet de contrôler le Moyen-Orient, sans Ramstein ils ne peuvent plus défendre leur allié Israël
Ah bon !  » https://www.nato.int/fr/what-we-do/operations-and-missions/isafs-mission-in-afghanistan-2001-2014 «Â
limite H.S. :
Pendant ce temps, les USA bloquent le processus de fabrication en Pologne des roquettes (munitions) guidées polonaises (source: Meta-Defense). Les Polonais ont les lanceurs, mais restent tenus par les cojones par les USA en ce qui concerne les munitions. Fabrication par L-M.
les Polonais demandent le transfert technologique complet pour leur industrie, ce que veulent pas les Américains qui préfèrent de transmettre des kits complets de guidage
Anglais et Allemands? Avec quel carburant? Vous me direz avec Liz trust et de Baerbock ils ont un approvisionnement illimité sous réserve de trouver le moyen de propulser un missile à la bêtise.
Faire une arme avec l’Allemagne c’est fabriquer un produit industriel.
Lequel produit industriel pourra être distribué dans les forces,
pardon, chez les acheteurs.
MAIS le truc fabriqué avec l’Allemagne ne fera pas la guerre,
l’immense démocratie parle-ment-taire allemande n’autorisera jamais rien,
voire interdira tout.
(Le Taurus pour l’Ukraine?)
Pour « faire » une arme les angliches se trompent d’ami(s).
Mais bon, on va leur pardonner aux angliches, ils obéissent tellement bien.
Aux marchés financiers…