L’Irlande serait sur le point de rejoindre le programme SCORPION avec l’achat de blindés Jaguar et Serval

Fin janvier, le quotidien Irish Times a rapporté que l’armée irlandaise venait de retirer discrètement du service ses vingt-sept véhicules blindés légers LTAV [RG Outrider / RG-32M] qu’elle avait commandés en 2009 auprès BAE Systems Land Systems South Africa pour un peu moins de 20 millions d’euros [soit 726 000 euros l’unité. Et cela en raison de leur manque de fiabilité.
« Les données obtenues en vertu de la loi sur la liberté d’information montrent que les véhicules ont affiché un faible kilométrage durant leurs 15 années d’utilisation. L’un d’eux a parcouru en moyenne 540 km par an, soit l’équivalent d’un plein d’essence », a en effet avancé le journal irlandais. « Il y a des leçons importantes à tirer de ce fiasco », lui ont confié des experts militaires.
« En termes d’enseignements tirés, nous recherchons la fiabilité, la durabilité et la capacité opérationnelle. Ainsi que la rapidité, la mobilité et la puissance de feu », a expliqué l’un d’eux.
Justement, selon ses plans budgétaires, le ministère irlandais de la Défense prévoit d’acquérir de nouveaux blindés pour environ 500 millions d’euros. Il s’agit de remplacer les LTAV ainsi que les 80 véhicules de combat d’infanterie Piranha IIIC, acquis vers la fin des années 1990.
« Un groupe mis en place par le ministère de la Défense et les forces de défense devrait recommander une famille de trois véhicules blindés de fabrication française, appelés Jaguar, Serval et Griffon », a indiqué The Irish Times.
Jusqu’alors cantonnée à des missions de maintien de la paix, l’armée irlandaise prendrait une nouvelle dimension en rejoignant le programme SCORPION [Synergie du COntact Renforcé par la Polyvalence et l’Info valorisatiON], dont sont issus ces trois types de blindés.
En tout cas, cette hypothèse avait été suggérée par la Section technique de l’armée de Terre [STAT] en décembre 2024, alors qu’elle venait de présenter le Serval à une délégation irlandaise. « Une belle opportunité de partager nos savoir-faire et de renforcer nos partenariats stratégiques ! », avait-elle commenté, via le réseau social LinkedIn.
Puis, une éventuelle commande irlandaise de blindés français fut évoquée par Alexandre Dupuy, le directeur des activités « Systèmes » de KNDS France, alors qu’il s’exprimait sur le partenariat stratégique CaMo [Capacité Motorisé], scellé avec la Belgique autour du programme SCORPION. Partenariat qui vise à obtenir une interopérabilité totale entre les forces terrestres françaises et belges.
« CaMo est exemplaire. Il faut rappeler qu’il est assis sur un accord intergouvernemental. […] C’est un modèle qui fonctionne » et « effectivement, l’idée est de l’étendre en gardant ce couple franco-belge fort. […] Il y a des réflexions sur son extension, peut-être vers l’Irlande, selon des modalités qui restent à définir. Et puis potentiellement vers d’autres pays », avait-il en effet déclaré, lors d’une audition parlementaire, en février 2025.
Cependant, avait poursuivi M. Dupuy, « la complexité » de CaMo « fait qu’on regarde aussi d’autres moyens un peu plus simples » comme les « accords-cadres mis en place par la Direction générale de l’armement [DGA] et qui se révèlent efficaces et faciles à mettre en œuvre ».
Quoi qu’il en soit, l’Irlande s’apprêterait bel et bien à rejoindre le programme SCORPION, en nouant un partenariat du même ordre que CaMo. C’est en effet ce qu’a révélé La Tribune Dimanche, ce 22 février.
« Selon des sources concordantes, Dublin devrait très rapidement passer une commande à KNDS France de plusieurs centaines de véhicules blindés afin de renouveler avant 2030 une flotte, coûteuse et de plus en difficile à maintenir. […] L’Irlande s’intéresse principalement aux Jaguar et aux Serval mais aussi à quelques Griffon et à des systèmes d’artillerie Caesar. Soit une commande découpée en plusieurs tranches et évaluée au total à plus de 1 milliard d’euros », avance l’hebdomadaire dominical.
Ancien député et officier de l’armée irlandaise, Cathal Berry a fait valoir que, en matière d’achats d’équipements militaires, « le coût est un facteur, mais ce ne doit pas être le facteur dominant ». Et d’ajouter, au sujet du choix de blindés français, dans les pages de The Irish Times : « Les entreprises françaises sont un choix judicieux compte tenu de leur réputation et de leur proximité avec l’Irlande ».
Reste à voir quand le ministère irlandais de la Défense précisera ses intentions. Selon La Tribune Dimanche, il pourrait le faire à l’occasion d’une visite de Catherine Vautrin, la ministre des Armées, à Dublin, au début du printemps prochain. A priori, l’Irlande souhaite conclure un contrat de gouvernement à gouvernement, en s’inspirant du partenariat CaMo.





Vu l’état des autres offres « occidentales » pour les besoins irlandais, effectivement une solution globale issue du programme SCORPION pourrait leur convenir tant sur le plan finances que besoins opérationnels.
EXCELLENT !
Le programme CAMO est le fruit d’une coopération intelligente entre la Belgique et la France. Elle associe à une fourniture de matériels blindés co-produits entre les deux pays, une similitude absolue d’utilisation operationnelle entre les deux pays.
Que l’Irlande se joigne à ce processus est évidemment pertinent .
l’armée irlandaise ne fait pas la guerre, elle fait la police dans des zones déstabilisées du tier monde. En cela les véhicules du programme SCORPION font parfaitement l’affaire.
Mais attention à ne pas trop sortir les SERVAL lorsqu’il pleut. Pour les avoir vu patauger mollement dans la boue de champagne en dehors des routes, les serval font franchement de la peine.
https://www.farmersjournal.ie/news/news/over-4-000-sheep-allowed-to-graze-the-curragh-512613
(Les champs sont occupés et ils ont la priorité)
La boue de Champagne.
@Ronin……
L’Irlande, a changé d’avis… ce pays ne veut plus être la dernière roue du carrosse OTAN, chargé de par son peu d’épaisseur, de « faire la police » sur les arrières.
Et justement sa toute petite masse, pourrait se trouver prise en compte au sein d’une beaucoup plus grosse, grâce à SCORPION… c’est là que la petite Irlande se voit, s’insérer comme l’a déjà fait le Luxembourg au beau milieu des troupes françaises et belges.
Je suis sûr, que des procédures communes sont mises en place, pour l’articulation de ces 4 armées, qui ne vont plus tarder à s’entraîner ensemble. Ce dont je suis également sûr, c’est que d’autres « petits » pays européens vont suivrent.
En gros, les US par l’intermédiaire de leurs soumis en Europe, nous ferme la porte d’entrée et les fenêtres donnant accès au salon et à ses confortables canapés, et la petite France emprunte les soupirails d’accès aux caves, et grimpe au salon pour s’y installer aussi. SCORPION va faire mal aux dents des US et de leurs soumis, car il va relativiser le faux besoin d’un cloud de combat commun, puisque c’est précisément ce qu’il est, d’une part, mais qu’en plus, ce système peut être monté sur n’importe quel véhicule, qu’il soit dévolu à l’arrière, ou au contact, qu’il vole ou navigue, ou qu’il soit à pieds dans la pampa. Et comme c’est Thalès qui le produit, nul doute quant à sa compatibilité avec le cloud OTAN.
Maintenant, il faut que l’état français se mette en ordre de bataille, et aille promulguer cet outils auprès de divers pays européens, mais pas que… certains de nos alliés ne sont pas européens, et la L16 n’a ni la souplesse, ni la lecture du champ de bataille de SCORPION.
Même l’ONU pourrait être intéressé par ce système.
» ce pays ne veut plus être la dernière roue du carrosse OTAN, »
quelqu’un pour annoncer à carlingue que l’Irlande n’est pas dans l’otan ?
il y as des premiers retex sur orion 2026 L’engagement massif de blindés à roues (comme le
Griffon, le Jaguar ou le VBCI) durant les manœuvres de février 2026 en Bretagne et dans les Pays de la Loire a effectivement révélé des limites de mobilité sur terrain gras.
Voici les points clés du premier retour d’expérience (RETEX) à ce sujet :
Sols saturés : Les pluies intenses de début février ont transformé les zones de manœuvre en terrains extrêmement meubles. Contrairement aux chenilles qui répartissent mieux la pression au sol, les blindés à roues ont subi des phénomènes d’enlisement fréquents lors des phases de déploiement hors-piste.
Limites du 8×8 et 6×6 : Si ces véhicules excellent sur route pour la projection rapide, leur mobilité tactique en « tout-terrain lourd » a été entravée. Certains sous-groupements tactiques interarmes (SGTIA) ont dû revoir leurs itinéraires de contournement, ralentissant le tempo de l’offensive simulée.
Logistique de dépannage : Ce bilan souligne l’importance cruciale des unités de maintenance et de récupération. Les dépanneurs de nouvelle génération (comme le Porteur Polyvalent Logistique – PPLOG) ont été sur-sollicités pour extraire les véhicules embourbés, simulant une vulnérabilité réelle face à un ennemi qui ciblerait ces convois de récupération.
Arbitrage tactique : Ce constat alimente le débat sur le mix « roues-chenilles » au sein de l’armée de Terre. Pour la phase d’avril 2026 dans l’Est de la France, les unités dotées de chars Leclerc (à chenilles) devraient mieux s’affranchir de ces contraintes de sol.
C’est précisément l’objectif d’ORION 2026 : tester le matériel jusqu’à ses limites pour ajuster les doctrines d’emploi avant un engagement réel.
Si l’Irlande va se promener au Sahel, c’est très bien, mais pour le centre Europe, ce sera très compliqué en dehors des routes. Cela me fait rappeler les Russes en 2022 , les manoeuvres sont faites pour connaître les limites du matériel, scorpion ne parle que français, espérons qu’il y aura une version anglaise.
Avec les inondations répétées depuis un mois dans l’ouest du pays, fallait s’y attendre. Les sols étaient détrempés par les pluies répétées de l’automne et les tempêtes Nils et Pedro, coup sur coup, ont provoqué les crues que l’on connait. Pas certain que des blindés 8×8 ou même chenillés s’en sortent beaucoup mieux quand les conditions sont aussi extrêmes. Des chars qui s’embourbent ça existe aussi, y a qu’à voir en Ukraine… et pourtant les chars de l’époque soviétique, comme les français du reste, sont pas particulièrement réputés pour leur lourdeur. Alors imaginez avec des Challenger ou des Abrams.
Le problème est que le flanc est en Europe : Pologne, pays baltes, Allemagne du Nord et de l’Est. Ce sont des terrains tourbeux à souhait, quand il pleut c’est la raspoutitsa , tous ont des blindés lourds chenillés, des engins d’infanterie chenillés, si ces pays-là en sont équipés c’est qu’il y a une raison.
La raison est simple: ils jouent a domicile et n envisagent pas de ne pas jouer a domicile.
Ce n est pas notre cas.
Et bon, la pologne vient de sortir un VCI en carton. Personne de sérieux en France ne voudrait de ce truc.
NB: Et pour la rapoustita, il serait temps de prendre en compte le retex Ukrainien. Les véhicules a roue y sont partout, tout le temps et souvent devant les chenillés trop lents. Les déplacements se font principalement sur les axes. Et c est une tendance qui va se renforcer avec les drones. La mobilité opérative (capacité de dispersion et fulgurance pour concentrer les unités en un point) gagne chaque jour des points contre la mobilité tactique.
raspoutista, terrain tourbeux TOUS les blindés à roues ou chenillés restent plantés !
Seuls passeraient…..des aéroglisseurs !
Absolument tous ces débiles n’ont pas vu les images de Barbarossa ? Quand ça tourne à la gadoue, plus rien ne passe à part jambes d’hommes ou de chevaux
Je répète. Quand la terre est saturée d’eau passé un certain stade, peu importe le mode de locomotion, roues ou chenilles, ou même le poids du véhicule: tout s’enlise! Le réseau routier de l’Europe de l’Est est plus le même non plus que celui qui existait en 1941. Puis si on doit vraiment se battre contre la Russie, ça devrait se passer en Pologne principalement, parce que les pays baltes seraient difficiles à tenir bien longtemps vu leur position géographique, cernés par la Russie à l’est et au sud-ouest et la Biélorussie au sud-est. La guerre serait surtout défensive comme c’était déjà prévu pendant la Guerre froide (sauf qu’à l’époque c’était prévu de se dérouler en Allemagne de l’Ouest) pour éviter de donner l’excuse nucléaire à Poutine en commençant à entreprendre une offensive sur St-Pétersbourg. Or en Pologne, j’ai jamais entendu dire que les sols pouvaient être aussi impraticables qu’en Russie, Biélorussie et Ukraine lors des pluies d’automne et du dégel printanier.
Puis surtout je comprends pas ceux qui critiquent les nouveaux véhicules Scorpion de l’armée française. Ils remplacent des véhicules de la Guerre froide qui étaient déjà à roues. Visiblement ça leur posait pas de soucis à l’époque… Comme véhicules à chenilles on avait juste le char AMX-30, remplacé par le Leclerc au début des années 1990, et l’AMX-10 P. Tout le reste, AMX-10 RC (RC pour Roues-Canon!), ERC-90, VAB et VBL étaient déjà à roues.
Si vraiment vous pensez qu’il y a eu erreur de casting alors c’est arrivé bien avant le programme Scorpion. C’est au moment où on a commencé à conceptualiser le remplaçant de l’AMX-10 P, celui qui allait devenir le VBCI. Un 8×8 pour remplacer un chenillé, en effet. Mais ça remonte au moins à 1995 les gars! Fallait peut-être se manifester à l’époque.
C est le « retex » de jean luc.
En réalité, on a vu 3 griffons « plantés ». (ce qui est peu et ne gène pas une manoeuvre de cette échelle)
– 2, le « classique » je mords dans le bas côté en terre en zone humide et game over. Que tu sois en véhicule léger, vab griffon, mbt c est la même punition. La différence c est les moyens nécessaires pour te sortir de la et le temps d immobilisation. La même semaine, on a vu un Léo2 enfoncé jusque la tourelle
– Un Griffon qui s est engagé dans un chemin forestier bitumé et qui s est retrouvé planté quand la largeur du chemin s est réduite. Cela ne serait pas arrivé a un chenillé similaire car trop large pour s engager dans ce chemin. On a aucune idée du gain opérationnel que le fait d emprunter ce chemin a permis ou non. Mais vu qu ils étaient sur un axe tactique, les fantassins ont sans doute fini a pied .
NB: vu la tête des prairies gorgées d eau, chenilles ou pas, tu fais comme en Ukraine. Tu restes sur les axes stabilisés.
je suis pas un spécialiste dans domaine mais c’est peut-être pas inocent de faire des manœuvre sur sol détrempé ça peut donner une idée su fonctionnement des véhicules sur la raspoutina ça peut être utile
Clairement, le choix de la saison n est pas anodin. Les Alliés ont pas débarqué le 10 fevrier.
quels chenillés ont été utilisés?
Dont acte.
Pour autant, il me semble que les AMX10 RC (équipés de roues également) avait donné satisfaction aux ukrainiens (quand il n’étaient pas utilisés comme chars de bataille de substitution).
@bonnechance
Les ukrainiens ont admis que l’AMX-10RC avaient du mal dans la boue. Et comme ils en crachent pas souvent sur le matériel qu’on leur donne, on peut comprendre assez facilement que l’AMX-10RC est inadapté au terrain au moins 4 mois dans l’année.
Les Ukrainiens ont dit qu il avait une excelente mobilité tactique ET l utilisent sur le front dans la rapoustita …
@dolgan
je suis curieux de savoir où vous avez vu l’AMX-10RC dans la raspoutitsa.
vous avez une source de votre affirmation ?
merci.
@Mélusine
Dans cet article : https://www.opex360.com/2025/01/27/larmee-ukrainienne-a-renforce-la-protection-de-ses-amx-10rc-contre-les-drones-fpv/
@jean luc l’infanterie va combattre débarquée et dispersée avec la menace des drones. Donc la vulnérabilité de la roue à la boue est un sujet mais c’est nettement moins un sujet pour la première ligne désormais. C’est donc nettement moins problématique.
De plus compte tenu de la taille de notre armée nous ne pouvons pas nous permettre d’avoir deux type de blindés sauf à faire un double parc avec chaque unité qui a un parc complet roue et un parc complet chenille, ce serait évidement très utile mais ce serait jugé inutile pour des raisons financières.
Les manoeuvres sont faites pour apprendre, connaître la limite du matériel et des hommes, après ce sera aux états-majors de décider pour la stratégie .
@jean luc je ne parle pas de stratégie.
Il y aura une version anglaise, au moins pour les Belges.
@Huon…
C’est fait!
Je serais très interessé par les sources.
Ensuite que les roues aient plus de difficultés en terrain détrempé/très boueux, rien de surprenant. Par contre invalidé un système pour un cas spécifique me semble un peu rapide. Leur extrême mobilité, leur poids, une logisitique simplifiée (aussi bien en maintenance qu’en transport) sont aussi des éléments à prendre en compte. Le tout chenille est également une hérésie opérationnelle (j’ai quelques souvenirs d’un paquet de chenillés enlisés en Ukraine et autant que possible les routes sont utilisées).
Par contre je suis d’accord avec vous, il faut pousser les matériels à leur limite pour être en capacité de les employer convenablement (on peut se dire que la prochaine fois, l’itinéraire de contournement sera l’itinéraire par défaut et pris en compte dès le début).
Il faut un mix équilibré, un emploi adapté et maitrisé. Dans le cas de l’Irlande qui cherche simplement à se muscler un peu pour “aider” à gauche et à droite, cela me semble bien suffisant plutôt que de partir dans les couts et la chaine logistique de chenillés.
C’est une excellente nouvelle pour CAMO (si confirmé), sur le fond j’aurais tout de même préféré, dans la suite des investissements sur les radars, des investissements dans le naval (Gowind) et l’aérien (Gripen, drones MALE) qui me semblerait bien plus pertinent dans le cas précis de l’Irlande. Personne ne demande et compte sur l’Irlande pour participer à un déploiement terrestre, par contre on lui demande de “tenir sa zone”.
J’ai, tu as, il a, nous avons, vous avez, ils ont.
Il y a.
Roue… Chenille…Rien n’est infaillible mon pauvre jean-luc…
https://observers.france24.com/fr/europe/20230314-intox-chars-leopard-2-ukraine-boue-europe-guerre-russie
ou
https://www.facebook.com/BseanMediaTV/photos/lors-de-man%C5%93uvres-militaires-larm%C3%A9e-de-finlande-a-perdu-lusage-temporaire-dun-ch/1470032358245768/
je n’ai jamais dit le contraire, même avec le meilleur matériel, on peut se planter, le printemps comme l’automne, ne sont pas de bonnes périodes pour attaquer . il faut un mixte roues -chenille
@jean luc
Imaginons maintenant les mêmes équipements être utilisés en Ukraine.
Clairement pendant au moins 4 mois dans l’année, tout nos équipements à l’exception des VHM et des Leclerc seraient à l’arrêt.
Les VAB ont une mobilité tactique très inférieure , tout comme la majorité des véhicules à roue sur le front Ukrainien. Ils sont pourtant à l avant, par tous les temps et les Ukrainiens disent qu ils ont une excelente mobilité tactique.
Il ne s agit pas d imaginer, mais de constater par le retex Ukrainien que ce que vous dites est faux.
@dolgan
Presque aucun véhicule ukrainien n’est « à l’avant ». Les ukrainiens sont enterrés, et leurs véhicules ne sont pas engagés. Ce n’est d’ailleurs pas un hasard si les AMX-10RC se sont reconvertis dans l’artillerie.
–
« et les Ukrainiens disent qu ils ont une excelente mobilité tactique. » Ils disent aussi que l’AMX-10RC perd sa mobilité dès qu’il y a de la boue. Et quand les ukrainiens critiquent, c’est effectivement qu’il y a un vrai problème.
–
Un moment, faut admettre que la roue n’a pas la mobilité tactique de la chenille. Les véhicules à roues à des avantages indéniables (coût, maintenance, mobilité stratégique), mais il faut accepter qu’ils soient moins en mobilité tactique dans des environnements boueux et labourés par l’artillerie.
Quelles sont les sources ?
Pour mémoire, manque une conclusion : quelle que soit sa mission, le seul véhicule aéroterrestre qui n’est jamais collé dans la boue, c’est l’hélicoptère, même s’il a besoin de quelques roulettes à distance pour le soutien.
Plus globalement, l’organisation des FT est intellectuellement pertinente, mais la masse manque y compris en LOG/SOUT.
c’est la faiblesse connue de toutes les divisions javelots conçues depuis les années 50.
il faudrait un mix un équivalent chenillé des jaguars et griffons + vbci.
mais on s’entête trop cher trop complexe trop lourd trop trop….
mais le bon sens serait d’avoir au moins 1/3 de chenillé…
@benoit « mais le bon sens serait d’avoir au moins 1/3 de chenillé… » dans ce cas cela impose d’acheter sur étagère car nos effectifs ne permettent pas d’avoir un programme viable pour aussi peu de véhicules.
« QU’EST CE QUE TU APPELLE UN MOYENT DE PAYEMENT EUROPÉEN ; LE SEPA C#EST QUOI ? A TON AVIS ;IL CIRCULE DANS 26 PAYS EUROPÉEN »
Le SEPA, ne vaut pas un Kopek en géopolitique !
https://www.latribune.fr/article/banques-finance/assurance/33906163046221/les-banques-europeennes-sonnent-le-tocsin-face-au-danger-visa-et-mastercard
Bah, oui, ça fait partie des nombreuses soumission européennes.
Quand l’UE avait cogité à contrer Trump qui venait de flinguer unilatéralement l’accord sur le nucléaire avec l’Iran, lors de son premier mandat, nos clowns européens se rendaient comptent que les moyens de payements US étaient bloquants.
Le cinoche européen aura duré quelques semaines.
La crapule Trump flinguait dans le même temps nombre contrats Iran-UE, et nombre d’investissements EU-Iran en cours, et ceux tout juste négocier.
Notamment les majors des hydrocarbures de l’UE avaient tous signé des contrats d’importation de pétrole, ce qui aurait diminué nôtre dépendance à la Russie, et celle-ci aurait dû casser ses prix, cause plus de brut sur le marché et des couts d’extraction iraniens très bas.
https://lemarin.ouest-france.fr/energie/oil-et-gas/total-affrete-un-vlcc-pour-transporter-du-brut-iranien-024f0e67-15d8-40e8-a8f5-0dfb137ec301
Mais juste pour la France, des dizaines de milliards de contrats : Airbus (25 Md$), ATR, CMA-CGM, Total, Renault.
Pour l’UE, c’était des centaines de milliards perdus.
L’Iran ne manquait pas de cash, surtout dès lors qu’il n’était plus sous sanctions.
Donc déjà, Trump en 2016, avait joué pour le compte de la Russie, et contre l’économie de l’UE, déjà en empêchant celle-ci d’importer des hydrocarbure et minerais depuis l’Iran.
Depuis nos lamentables clowns européens n’ont toujours pas corrigé cette soumission, parmi d’autres.
Ils sont vraiment bien trop payés pour les services qu’ils ne rendent pas !
bon, l’Irlande ne fait pas partie de l’Otan, donc pas d’Europe centrale, elle pourra remplacer les fran♪5ais en Afrique pour garder la maison . De toute façcon c’est une île ,les russe ne viendrons pas les chercher
« remplacer les fran♪5ais en Afrique pour garder la maison » Si ce n’est pas encore une énième pique vous pourriez préciser votre « propos?
« De toute façcon c’est une île ,les russe ne viendrons pas les chercher »
Coluche avait fait le constat (surtout en fréquentant des gonzes comme vous) qu’énormément de gens ont des avis sur tout enfin il y en a pas mal qui n’ont que des avis!
sauf que moi ,j’ai des conviction
Des convictions.
« j’ai des conviction(s) » Moi aussi comme contrer les dénigreurs professionnels!
dites ça aux japs !
@Jean Luc. . » De toute façcon c’est une île ,les russe ne viendrons pas les chercher ». Quel poste à l’Etat-Major russe??? L’Irlande peut-être pas, trop proche du RU, mais l’Islande, une île elle aussi, serait du plus grand intérêt pour eux…
remarque stupide inutile et xénophobe
Et c’est reparti… tjs voir le mal partout
@jean Luc……
Le Maroc (et beaucoups d’autres), non plus… mais tous ces pays se retrouvent dans de nombreuses coalitions OTAN… comme l’a démontré Irak 1, et plus près de nous, la coalition anti daesh…
L’Irlande ne fait pas partie de l’OTAN, mais gravite à sa marge en tant que
« partenaires OTAN », et est donc employée en tant que telle, et c’est sous la bannière OTAN, que nous sommes souvent dans ses eaux à chasser les soums et bateaux russes, et dans ses airs pour accompagner les avions russes.
Je trouve que l’Irlande est un rare pays Européen qui joue à fond la carte de SAFE et de l’achat de matériel militaires européens, et notamment Français, cela fait plaisir
vous êtes au courant que l’Irlande est un paradis fiscal mondial ?
raison de plus pour que les Russes n’attaquent pas les Irlandais, on n’attaque pas le coffre-fort
Quel est le rapport ?
Luxembourg aussi client programme est un paradis fiscal, bientôt une commande de Monaco pour créer un club « premium »?
hé bien voilà, quand je voyais ici quelques cagueux nous faire une pendule sur le mode de « l’Irlande irresponsable n’a pas dépensé assez pour sa défonce » (comprendre « ils ont eu la sagesse de rester neutres ») : je serais pas loin de parier qu’en pourcentage de ce qu’ils achètent (certes modestement), la france doit être leur premier fournisseur de matériel, depuis les glorieuses AML Panhard
« semper et ubique fidelis »
La France
Si on compte les radars terrestres de défense AA prévus pour être des Thales de la série GroundMaster (mais pas encore confirmé), ce sera environ 57% du budget total des investissements défense irlandais de la LOA2, qui ira à des fournisseurs français.
La France sera ainsi et de très loin le premier fournisseur défense pour l’Irlande devant le R-U et les USA.
Cz.
Sur le fond, vous êtes dans le vrai……
Mais parlez-nous de votre « premier flocon » qui nous a été dévoilé ici par la visionnaire Madame Mado ?
Pour un « S/Lieut » de circonstance, vous avez enfin atteint là, les prémices du début du commencement de quelque chose de nouveau chez vous.
Huraj !!
Excellent ! Partenariat qui permettrait d’étendre l’interopérabilté CaMo.
Et de trouver vraisemblablement, un nouveau client pour notre Ceasar qui se vend comme des petits pains !
En attendant peut-être de nouveaux partenariats pour leur marine et leur armée de l’air ?
Plus de 800 systèmes Caesar déjà vendu dans le monde entier par KNDS. Belle performance effectivement. Par ailleurs l’armement et la technologie Française ont excellente réputation. Globalement sur ces grands programmes la France commet très peu d’erreur. Alors certes il y a toujours les éternels ronchons jamais content mais nous ne sommes pas les plus à plaindre.
Depuis que le Royaume-Uni a quitté l’UE, l’Irlande se sent isolée. En plus, le RU avec BAE ne sait plus faire …
Elle a besoin d’un nouveau partenaire stratégique « poids lourd » dans l’UE. La France est désormais le voisin européen le plus proche.
En adoptant le standard SCORPION (unique au monde), l’Irlande s’assure une interopérabilité totale avec la France et la Belgique (et le Luxembourg). Un nouveau standard européen ?
En espérant que l’Irlande continue ses achats d’autant plus important – avec le problème des câbles sous-marins si importants dans la ZEE irlandaise – avec l’achat chez NG/Pirloui de PHM/FDI/Drone SM.
J’allais justement demander, mais effectivement, je me disais qu’il y avait le Luxembourg qui avait commandé du matériel du programme Scorpion … Mais je n’étais plus sûr où ils en étaient.
Bonne opération, mais l’Irlande est un pays neutre qui a une toute petite armée, et qui est défendue pare …l’Otan ! Donc c’est une bone nouvelle mais il n’y a pas lieu de pavoiser.
Bien au contraire. L’Irlande achète clairement le soutien français dans la protection des ses emprises maritimes.
Les USA fonctionne comme cela depuis 70 ans.
À nous de vendre notre protection… qui permettra de gonfler nos armées!
Sans parler de l’effet psychologique qui décidera peut être d’autres pays européens à faire de même!
1 millards de commande. Une fdi de plus en partie pour surveiller l’Irlande. Ainsi de suite…
Je ne suis pas nouvelle, mais je suis bonne, avec 2 n.
Je le confirme, mais en matière de paire ce n’est pas celle de vos N qui m’a laissé le plus de souvenirs, très chère.
Défendue par.
Prendre vite votre pilule, : la crise revient ,!
Les difficultés de mobilité en terrain gras rencontrées par ces matériels sont assez désolantes.
Comment a-t-on pu en arriver là ?
Sinon il faut saluer les intentions d’achat irlandaises car elles sont l’expression d’une solidarité européenne toujours à construire dans le respect de la stricte souveraineté de chaque pays.
Comment c’est simple, l’armée française est une armée d’opex ou de corps expéditionnaire (centre Afrique-sahel). L’état-major a oublié que la France c’est l’Europe (ouest), et que sa principale mission c’était le centre Europe. En haut lieu on a oublié que la principale mission d#une armée c#est de protéger sa population, et non pas de guerroyer en Afrique, ou en Afghanistan pour faire de la politique.
Oui, mais guérroyer en Afrique ou ailleurs permet d’accumuler de l’expérience et de rendre une armée rustique et habituée à la débrouille.
Tandis que d’autres, ne disposent que d’armée pour faire joli et qui ne fonctionne qu’à grand renfort de soutien et de logistique, et encore aux heures d’ouverture des bureaux et hors week-end, comme on l’a vu en ex-Yougoslavie où l’armée allemande, par exemple, ne faisait que de la figuration, hésitant à sortir de ses cantonnement.
Les évêques de la chenille ont-ils des exemples de véhicules chenillés modernes qui se comportent bien sur les terrains gras? Parce qu’en Ukraine, à part les véhicules de moins de 15 tonnes, tout le reste s’embourbe à un moment donné, chenille ou pas.
Comment a-t-on pu en arriver là ? C’est sûr qu’un armement mis en défaut par des conditions climatiques extrêmes, ça n’est jamais arrivé autrefois, quand on savait être rustique, ma bonne dame.
Les vaisseaux de ligne, c’est nul, ça ne fonctionne pas quand il y a de la glace !
https://www.radiofrance.fr/francebleu/podcasts/stephane-bern-voyage-dans-le-temps/bataille-insolite-le-jour-ou-l-armee-francaise-a-conquis-a-cheval-une-flotte-de-bateaux-hollandais-9613406
Pis les canons de la grande armée, infichus de franchir la Bérézina en débâcle, comment en est-on arrivé là ? Mettez-moi Gribeauval aux fers, c’est un incapable !
Le problème d’autonomie, se sortir rapidement de petits plantage, ne vient pas que des véhicules pour ce que j’en ai vu. Avec certains(et leur hiérarchie) quelque soit le véhicule, ce sera la cata opérationnelle si il y a des passages un peu difficiles.
pour une petite armée acheter des équipements qui sont opérationnels et qui ont un MCO en place est un gage évident car derrière le programme scorpion il y a les transmissions les réseaux les simulateurs mais aussi pouvoir prendre les ferry de la Brittany ferry pour allez ce former en France.
L’Irlande sera bientôt connectée électriquement à la France
‘
Pour aller Se former.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
Les Irlandais ont beaucoup délégué leur défense à leurs deux grands voisins, le Royaume-Uni et la France, comme ça ils ont pu baisser leur taux de taxation financière et profiter des gaffes américains. alors, c’est peut-être pour amadouer les Français
Vous êtes un peu saoulant avec votre manière de critiquer pour critiquer tout ce qui est français. Soit disant français d’Allemagne vous m’en rappelez un autre qui sévissait il y a qq temps, j ai oublié son nom mais pas sa prose, en fait il devait être algérien ou tunisien et ses fixettes sur l Afrique le trahissaient.
Question peut être bête, mais n’est il pas possible de créer des chenilles d’appoint à installer sur les roues? Genre de chaussettes, à usage limité sur terrain meuble par exemple?
non il faut refaire la transmission complète parce qu’il faut un engin complet donc pas de rustine
non, car pour les chenilles il faut avoir des roues grandes à l’avant et donc avoir une transmission adaptée, il y a un Boxer à roues et maintenant à chenille, mais il reste dans la version originale après leur sortie d’usine
Les chars Lorraine utilisaient ce principe.
Le concept n’a pas perduré au-delà de leurs prototypes.
Pour quelles raisons ? Aucune idée.
Il existe des engins de débardage en forêt munis de très gros pneus par dessus lesquels on peut installer des chenilles métalliques. Mais ces pneus sont « à l’extérieur » de l’engin, ils ne sont pas sous l’engin mais à côté pour ainsi dire.
Ce sont des chenilles plus légères que le chenilles fixes.
Certains posts soulignent que l’Irlande ne fait pas partie de l’OTAN et est un pays militairement neutre [Son armée, l’Irish Army, compte moins de 10 000 soldats, sans force aérienne de combat ou de capacités navales réelles ; les dépenses annuelles de défense sont les plus faibles d’Europe, soit 0,2% du PIB]. Mais la neutralité de l’Irlande est une neutralité « sui generis » qui ne saurait être comparée à la neutralité d’États européens comme la Suisse, l’Autriche ou la Suède. Sui generis car cette neutralité est singulière et propre à l’Irlande. Ainsi, en 1999 l’Irlande a adhéré au Partenariat pour la paix (PPP), un programme de coopération bilatérale entre l’OTAN et des partenaires de la région euro-atlantique qui permet à ces derniers de coopérer avec l’OTAN selon leurs propres priorités.
Lors d’un entretien récent (AFP), Cathal Berry, ancien membre des forces spéciales irlandaises, a déploré que « L’Irlande est le seul pays de l’UE à ne pas disposer de système de radar primaire et nous n’avons ni sonar, ni équipement de détection antidrones, sans parler de la capacité à neutraliser les drones ». Cependant il faut retenir que Dublin négocie avec la France l’achat d’un système de radar militaire, ainsi que d’un dispositif de surveillance maritime par sonars (Signature en juin 2025 d’un accord avec Thales DMS France pour l’acquisition d’un système de sonar pour la surveillance et le contrôle du domaine sous-marin).
[Source : Irish Examiner, le plus ancien quotidien irlandais]
0.2% !? Mériterait de se faire groenlandiser par son voisin d’en face (au choix)
Intéressant……. Mais avec le poste de conduite situé à droite ?
A suivre.
A propos de Serval et de Griffon, bien que non connaisseur du sujet, j’ai pu observer sur les routes les « petits » Serval du régiment à proximité de chez moi. Leurs dimensions sont déjà impressionnantes.
Question aux experts : en comparaison, le Griffon n’est-il pas un peu trop »gros » et haut, au regard du besoin vital de discrétion et de camouflage sur le champ de bataille ?
Ils ont la même hauteur.
La protection par un profil de faible hauteur a énormément perdu son avantage avec la transparence du champ de bataille et la multiplication des armes pouvant détruire un blindé au dela de la vue directe (ATGM, artillerie, drones, roquettes, …)
Dans le cas des transports de troupes, le problème principal c est que les troupes sont de plus en plus grandes (merci la médecine). Si tu ne veux pas te priver de 20 ou 30 % des soldats potentiels, tu dois faire des véhicules a leur taille.
L autre « souci » c est la menace des mines. Comme on veut que nos soldats survivent a l explosion de mines antichar, on augmente la garde au sol.
Pour être monté dans deux Griffons différents (l’un poste de commandement et l’autre pour le transport de troupes), ils sont énormes et la place à l’intérieur est quand-même pas mal.
Je fais 1,85m et j’ai pu passer de l’arrière au poste de conducteur sans encombres.
Et si vous croyez qu’ils sont gros, c’est rien à côté d’un RCH 155 ou d’un Fuchs Evolution… Gigantesque.
Faudrait faire des tests réels de neutralisation/destruction pour avoir un niveau expert dans ce domaine. A priori, sans expertise avec ce véhicule, c’est un véhicule blindé de transport de troupe en milieu potentiellement hostile pas un véhicule pour un « champ de bataille » contre des forces armées militaires modernes.
Il n’est probablement pas pire que du Boxer 8×8 contre les nouvelles menaces types missiles anti-char par le haut, obus/mortier de précision, drones, mines intelligentes, etc. .
Voir ici. https://youtu.be/oW3muFDDSuQ?t=691
De toute façon le plus gros soucis des véhicules terrestres en ce moment si on regarde la guerre d’Ukraine, c’est les drones FPV. Vu que ce genre de joujou peut voler et se mettre en stand-by à n’importe quelle hauteur ou presque, la compacité du blindé lui importe peu, dans tous les cas le drone le verra. A moins de cacher le blindé en permanence dans une forêt épaisse et ne jamais en sortir… Mais c’est pas en jouant les campouzes indéfiniment qu’on apporte la moindre plus-value opérationnelle à son pays.
N’y a-t-il pas des normes minimales de qualité à respecter pour vendre de l’armement à des gouvernements européens !?
C’est vraiment du gros n’importe quoi…
‘z’ont intérēt les rouquins. ils pourraient rembourser 20 années d’arriérés d’impôts
@jean Luc….
Encore une coquille…
SCORPION parle l’anglais depuis quelques semaines… a la demande de la Belgique…
Tu ne pense quand même pas que les irlandais vont devoir se mettre au français?
Tu dois bien te douter que si l’Irlande veut aujourd’hui ce système, c’est parce qu’une version anglaise vient d’être créée!
Alors si elle existe, c’est bien, mais moi je l’aurais intégrée d’office et pas attendu qu’on la demande. c’est comme ça que l’on gagne des parts de marché á l’export
C’était évident que dans le cadre d’utilisation dans l’OTAN, ça allait être en anglais…
@jean Luc….
SCORPION n’a pas été créé pour l’export… c’est une erreur mineure, car rajouter une langue (ici l’anglais), peut se faire en quelques jours.
Aujourd’hui le politique de France prends conscience du potentiel de rassemblement de cet outil, nul doutes que cela va être pris en compte, et dorénavant présenté et proposé à l’export.
Griffon et Serval ne sont pas fait pour être au contact, donc la discrétion est pas une priorité. Ce sont des véhicule fait essentiellement pour du transit, ils doivent résister aux escarmouches mais ils n’ont pas vocation à être en première ligne.
Et donc selon vous, dans l’arsenal Français quel serait le blindé destiné à la première ligne qui serait moins haut ?
Le Leclerc est 7 cm plus petit. Mais la tourelle habitée de vbci culmine effectivement 60cm plus haut que le griffon.
Pour info : depuis le début de la guerre en Ukraine, ce que l’on appelle localement rozpoutitsa (pозпутиця) qui signifie littéralement « sans chemin » immobilise tous types de véhicules chenillés ou à roues (et je ne parle pas des fantassins) Il y a des véhicules qui « coulent » littéralement. Cela n’a rien à voir avec ce que nous pouvons connaître dans nos contrées et même plus loin en Pologne. La terre ukrainienne est connue pour avoir un sol riche pour l’agriculture, mais c’est un cauchemar à cette saison particulière de l’année pour tous types de véhicules. En fait c’est surtout la garde au sol qui est importante (environ 35 cm pour un BMP) Les russes sont également, comme les ukrainiens, équipés des deux types de blindés roues et chenilles. Bref, un débat intéressant qui montre l’intérêt qu’il n’est pas toujours possible de s’affranchir de ce que la nature du terrain et de la météo imposent aux combattants et leurs montures.
oui, mais les quelques photos prises montrent des véhicules enlisés dans des fossés qui ne me semblent pas vraiment de profondeur extraordinaire, et si on me dit que les griffons et servals ne sont pas faits pour le contact en 1ère ligne, comme les fantassins vont rejoindre ces premières lignes, à pied, à cheval, motos, quad .
Gnagna,gnagnagni,les Griffon et Serval trop lourds,trop hauts,pas assez de chenilles,blablabla….
MAIS QUAND EST CE QUE VOUS PIGEREZ QUE CES VEHICULES NE SONT PAS DES VEHICULES DE COMBAT D’INFANTERIE MAIS DES CAMIONS DE TRANSPORT (de troupes,et éventuellement armement) ????
On NE PEUT PAS exiger d’un « vab » de faire le même boulot qu’un VBCI/X10/CV90 alors qu’il N’EST PAS CONCU POUR!
Leur job,c’est d’amener (et éventuellement soutenir) les troupes jusqu’aux 300 derniers mètres,pas de soutenir une percée de XL!
Quand aux chenilles:
Si l’on excepte les « légers désagréments » que sont le SURpoids,la SURcomplexité (de construction,maintenance,réparations au combat) ,la faiblesse des trains (même s’il y’a fort longtemps qu’on envoie plus les gars courir derrière une bête à chenilles avec des barres à mines ) ,un encombrement supérieur (il est déjà reproché par beaucoup ici la tailles de nos CAMIONS de transport de troupes) limitant les passages sous/sur les ponts,la mobilité aérienne,et les traces NETTEMENT PLUS VISIBLES (déjà,entre 39 et 45,les recherches aériennes signalaient les regroupements de chars grâce aux traces visibles par avion) ,le seul réél avantage du chenillé est d’être plus efficace (en MOBILITE) dans quelques RARES conditions (que chaque chef,du cabot à l’étoilé) prendra bien soin d’éviter…
Dans 8 cas sur 10,la roue est suffisante,1 cas sur 10 la chenille sera EVENTUELLEMENT supérieure,le dernier cas est que les conditions plantent autant la chenille que la roue
oui, mais les quelques photos prises montrent des véhicules enlisés dans des fossés qui ne me semblent pas vraiment de profondeur extraordinaire, et si on me dit que les griffons et servals ne sont pas faits pour le contact en 1ère ligne, comment les fantassins vont rejoindre ces premières lignes, à pied, à cheval, motos, quad??? .