Les États-Unis envisagent de sanctionner l’Algérie pour son achat d’avions de combat russes Su-57E Felon
En octobre, des ordres de production émanant du conglomérat russe Rostec et divulgués par le collectif de pirates informatiques Black Mirror ont confirmé que l’Algérie avait bel et commandé douze avions de combat Su-57E « Felon » et quatorze bombardiers tactiques Su-34 « Fullback » auprès de Soukhoï.
Si le gouvernement algérien s’est gardé de faire le moindre commentaire à ce sujet, Vadim Badekha, le PDG du groupe United Aircraft Corporation [UAC], dont fait partie Soukhoï, a ensuite indiqué que deux premiers Su-57E venaient d’être livrés à un « partenaire étranger », sans toutefois préciser l’identité de ce dernier.
« Notre client a déjà reçu les deux premiers appareils. Ils sont entrés en service opérationnel et démontrent leurs excellentes performances. Notre client est satisfait », avait-il en effet déclaré en novembre, lors d’un entretien accordé à une chaîne de télévision russe en marge du dernier salon aéronautique de Dubaï.
Dans le même temps, s’étant rangé au côté du Maroc sur le dossier du Sahara occidental lors de son premier mandat [2017-21], le président américain, Donald Trump, a lancé une initiative diplomatique afin de trouver un accord entre Rabat et Alger, et de solder ainsi les différends entre les deux capitales nord-africaines.
Aussi, ces derniers temps, Alger a multiplié les gestes de bonne volonté à l’égard de Washington. « Il n’y a pas de limite à notre coopération bilatérale. Je suis très optimiste », a même assuré Sabri Boukadoum, l’ambassadeur d’Algérie aux États-Unis, lors d’une intervention devant le groupe de réflexion « Stimson Center », le 18 novembre.
Seulement, il faudra a priori en faire davantage pour amadouer l’administration de M. Trump car celle-ci a les achats d’équipements militaires russes par l’Algérie dans son collimateur.
En effet, lors d’une audition devant la commission des Affaires étrangères du Sénat, le directeur du Bureau des affaires du Proche-Orient au département d’État, Robert Palladino, a fait savoir que Washington envisage de sanctionner l’Algérie pour son achat de Su-57E.
« Nous collaborons étroitement avec le gouvernement algérien sur les sujets sur lesquels nous avons des intérêts communs. Cependant, nous sommes en désaccord sur de nombreux point. Et ce contrat d’armement [celui des Su-57E, ndlr] est l’illustration de ce que les États-Unis considèrent comme problématique. Nous utilisons les outils diplomatiques que nous avons à notre disposition pour protéger nos intérêts et faire obstacle à ce que nous estimons inacceptable », a-t-il déclaré, le 3 février.
Les « outils » qu’il a évoqués sont les sanctions prévues par la loi dite CAATSA [Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act] qui, entrée en vigueur en 2017, prévoit de « punir » toute entité ayant signé des contrats avec l’industrie russe de l’armement.
Par le passé, il a suffi à Washington de l’évoquer pour dissuader l’Égypte et l’Indonésie de se procurer des chasseurs multirôles Su-35 auprès de Soukhoï. À ce jour, deux pays en ont connu les rigueurs : la Chine et la Turquie, cette dernière ayant été exclue du programme F-35 après avoir mis en service le système russe de défense aérienne S-400. Seule l’Inde y a échappé, son opposition à la Chine ayant pesé plus lourd que ses achats d’armes à la Russie.
Pour rappel, avec une masse au décollage de 35 000 kg pour une envergure d’environ 14 mètres et une longueur de 19,8 mètres, le Su-57 Felon peut voler à la vitesse de Mach 2,42, à 19 000 mètres d’altitude. Son rayon d’action est compris entre 2 150 et 3 500 km. Il compte quatre soutes d’armement [dont deux sur les flancs pour les missiles air-air] et six pylônes externes. Enfin, la version destinée aux forces aérospatiales russes est équipée de radars, en bande L et en bande X, et la capacité à emporter des missiles de croisière, comme le Kh-69.
La conférence de San Francisco avait abouti à l’élaboration du monde dans lequel nous vivons aujourd’hui avec des règles privilégiants les intérêts des États-Unis.
Même si les américains ont obtenu une brillante victoire au Venezuela en …. kidnappant le dictateur local au moyen d’une armada démesurée, ils ne sont pas en mesure de contrer la montée en puissance de la Chine, de l’Inde, … Tous les empires finissent par s’écrouler. Encore un peu de temps….
En attendant, les algériens se priveront peut-être de SU57. Il n’acheteront pas de Rafale évidemment. Mais pourquoi pas des Eurofighters. C’est ce que les turcs ont fait après s’être vu refuser les F35.
Les algériens ont une vision stratégique. Ils savent qu’ils sont faibles militairement face à l’Europe. Alors ils anticipent en liant des liens fondamentaux avec les russes, qui eux possèdent la bombe nucléaire. En cas de crise grave, si l’OTAN menace d’envahir l’Algérie, cette dernière pourra installer des missiles nucléaires russes ou chinois sur son sol. Il y en a plein en Europe, alors pourquoi pas en Afrique du Nord ? Ce sera une partie d’échecs très difficile… Et l’Algérie deviendra la corée du nord.
laule.
Faut que vous arrêtiez l’algérienne, elle rend parano…
et prendre de la marocaine, elle calme…
Oui vous avez raison la Chine et l’Inde n’arrive pas à contrer la super puissance américaine ils sont partout dollars base US !
Bonjour,
Il me semble peu avenu de sanctionner l’Algérie. Ils ont déjà commandé des Su-57, ils seront assez punis comme ça, pas besoin d’en rajouter.
Le problème est de donner de l’argent à la Russie. Si c’était un cadeau il n’y aurait aucun problème.
Jupiter : quel brillant argument, tout à fait otanesque ! Le néant, tout simplement.
Le Su-57 est si parfait qu’il se promène quotidiennement dans le ciel ukrainien, comme le BMPT Terminator ou le redoutable T-14. font des « merveilles » durant cette Opération Militaire Spéciale …
Bien vu
vas-y donnie, give’em Hell !
Grosse imprudence de l’Algérie, qui a cru pouvoir bénéficier d’un simulacre très temporaire de « détente » russo-américaine, avec la levée partielle des sanctions CAATSA contre la Russie, à l’époque où Trump espérait pouvoir rapidement imposer une paix en Ukraine à son « ami » Poutine.
L’Algérie s’est ainsi exposée à un énième revirement, dont Trump a le secret. Situation bien inconfortable pour les algériens, qui vont devoir :
– Rendre piteusement les 2 SU-57E déjà livrés, et négocier avec Moscou une annulation et un remboursement total ou partiel de la commande…
– Attendre le prochain revirement de Trump et la réconciliation avec Poutine, qui viendrait peut être (ou pas…) « régulariser » la commande des SU-57E. L’espoir fait vivre…
– Maintenir la commande de SU-57E, assumer les sanctions CAATSA et donc un bras de fer très risqué avec Washington car portant sur de très nombreux aspects économiques (investissements étrangers, exportations, relations avec l’UE…), bancaires (prêts internationaux, blocages d’actifs…), militaires (quasi-impossibilité de diversifier ses fournisseurs potentiels en occident) et diplomatiques (isolement régional accru, dans un contexte de fortes tensions avec le Maroc…). L’isolement de l’Algérie serait alors significatif, le pays devenant littéralement « radioactif » et dangereux pour ses partenaires potentiels, et ce pour de nombreuses années. Cette option aurait pour seul « mérite » de rapprocher encore davantage l’Algérie de la Russie : maigre consolation…
– Garder les avions, mais tenter de négocier avec Trump pour qu’il ne tape pas trop fort. En bon négociateur, il faudra s’attendre à ce que Trump demande beaucoup en contrepartie de son éventuelle « gentillesse ». Les paris sont ouverts : conditions imposées sur les exportations gazières algériennes (volumes, destination…) ? accès à des gisements énergétiques ou miniers pour des sociétés américaines ? ou plus simplement, accès négocié secrètement aux fameux SU-57E, afin que ceux-ci soient « évalués » soigneusement par le Pentagone ?…
Hâte de voir de quelle façon les algériens vont se tirer de ce pétrin…
Il peuvent aussi faire livrer un Su57 dans le Nevada.
Même pas sûr que cela intéresserait vraiment.
« – Rendre piteusement les 2 SU-57E déjà livrés, et négocier avec Moscou une annulation et un remboursement total ou partiel de la commande… »
Je pense que tu ne connaît pas encore la mentalité algérienne pour sortir de telles inepties.
En langage Trumpien ca veut dire qu’il veut avoir un accès aux ressources du Sous Sol de l’Algérie. Après une bonne négociation, ils pourront garder leur Su57 dont Trump se moque comme d’une guigne…
C’est en effet une piste possible pour un « deal » Trumpien…
Sachant toutefois que l’Etat algérien exerce un contrôle quasi-absolu sur les secteurs des hydrocarbures et des mines, notamment via des entreprises publiques ou des règles très strictes sur les participations capitalistiques de sociétés étrangères, une prise de contrôle de sociétés US, officielle ou officieuse, se heurtera à d’importants obstacles législatifs, sans parler du risque d’une humiliation nationale (faire confiance à Trump pour cela…) qui est sans doute un risque beaucoup trop important pour le pouvoir en place à Alger.
Il serait en revanche possible de faire rentrer des sociétés US dans le capital de sociétés minières, en faisant en sorte qu’elles restent minoritaires. Reste à voir si Trump se contenterait de si peu…
Une piste possible : la Chine est de très loin le premier partenaire commercial de l’Algérie (hors hydrocarbures), avec 10 à 12 milliards de $ d’échanges commerciaux bilatéraux. La Chine aurait investi plus de 7 Md$ en Algérie, avec de nombreux projets (mines, hydrocarbures et énergie, pipelines, chemins de fer, automobile, agriculture, etc…). On imagine volontiers que Trump apprécierait de voir stopper certains projets, et/ou que des sociétés US soient désignées pour mener de futurs projets en Algérie, en lieu et place des chinois… C’est à mon avis la meilleure carte que pourrait jouer l’Algérie, pour limiter les effets des sanctions CAATSA.
Il suffira qu’ils graissent la patte à l’entourage de l’agent orange et tout s’arrangera
Grosse inquiétude en Algérie qui ne pourra plus utiliser le dollar ni exporter son gaz et son pétrole aux USA…
Il restera l’euro. Les USA n’achètent pas de pétrole algérien, ni de gaz, les USA regorgent d’hydrocarbures.
L’Algérie vend principalement en Europe.
ils pourront le vendre en dinar
Je croyais que cet avion Ä—tait nul ?
Donc pourquoi punir un rien du tout qui achète de la camelotte ?
Parce que ca fait rentrer des sous dans les caisses russes…
Parce que le Fail-35 est guerre moins nul. Vraiment furtif contrairement au Su-57, mais c’est tout.. Pour le reste ça marche pas super, super.
« Je croyais que cet avion Ä—tait nul ? » C’est faux, c’est la machine létale absolue qui devait balayer toute l’aviation adverse et frapper en profondeur dans le dispositif ennemi! Enfin c’est que l’on nous a……………..vendu!
(sur la photo illustrant ce fil de discussion j’aurais bien vu « suggestion de présentation, photo non contractuelle »)
@clash
parce que les « rien du tout » ont le droit de jeter de l’argent par les fenêtres –
mais ça ne doit pas tomber dans le jardin (du moins que rien) de poutine
Le caractère « ė » que vous avez involontairement utilisé pour écrire « ėtait » au lieu d’« était » est appelé « e point suscrit ».
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C4%96
on attend avec impatience la réaction de Jean Noël Barrot !
Les Etats-Unis ne savent pas à qui ils se frottent !
Contrairement aux gouvernements français qui se sont succédés et ont toujours baissé leur froc sur les dossiers Algérie, eux auront le feront.
Ils feront que dalle lol
C’est à dire qu’eux n’ont pas une forte population algérienne ou d’origine algérienne à gérer sur leur sol…
De même, eux n’ont pas les échanges économiques que nous avons -encore…- avec l’Algérie.
Aussi, le gouvernement français gère le dossier algérien en fonction des intérêts de la France.
Cependant, en 2027, pas sûr qu’un nouveau gouvernement n’envoie pas tout valdinguer…….
Ah je suis Mdr en 3 jours c réglé !
je pense qu’il va oser un jour annoncer (parce que officieusement c’est dejà le cas avec des pressions diplomatiques et économiques non avoués) qu’il va sancionner les pays qui achetent à la france aussi
L’Algérie est un état souverain, il achète les armes Russe depuis plus de 60ans et ceci même durant la guerre froide.
Qu’est ce qui vous arrivent les Yankees ?
Y’a que vous qui avez droit ?
Le monde est entrain de changer, votre chute est pour bientôt. Vous devriez modérer votre discours pour que le reste du monde continue à vous accepter.
« Le monde est entrain de changer, votre chute est pour bientôt » Ouais enfin ça fait bien 60 ans qu’on annonce leur chute, j’espère que vous êtes patient!
tes larmes valent largement un coteaux de mascara.
oui tu as raison en 2027 le monde va changer pour vous ,et drôlement .
Les États-Unis aussi sont un pays souverain. Ils font donc des affaires avec qui ils veulent et gèlent leurs relations économiques avec qui ils veulent aussi, pour les raisons qui leur chantent. C’est ça, les sanctions CAATSA : les américains, de façon souveraine, se donnent la possibilité de refuser l’accès à leur marché et à leur économie à qui achète des armes à la Russie ou à la Chine. Et ça, pour un pays dont les revenus sont en partie assurés par les échanges avec les États-Unis, c’est potentiellement un coup dur.
L’Algérie ça fait longtemps qu’elle a chuté tous les jeunes algériens rêve d’Europe
Ils rêvent de vivre comme les européens tout en restant au pays… preuve s’il en est que nos démocraties ne sont pas si hideuses même si elles demeurent perfectibles.
Le président Tebboune a vraiment mal évalué l’administration Trump. Et pourtant l’Algérie a toujours cherché à ne jamais froissé Trump en multipliant les gestes de courtoisie et les facilités économiques vis à vis des États Unis. Par exemple, Trump n’a eu aucun problème à expulser les OQTF algérien des États Unis. Et les entreprises américaines du pétrole ont eu leur part d’exploitation du pétrole algérien. Trump a même demandé gentiment aux algériens de faire la paix et de se résoudre à reconnaître le Sahara-Occidental aux marocains… Bref les algériens ont toujours baissé la tête devant l’oncle Sam pour espérer obtenir ses faveurs…. Hélas, pour l’Algérie, il n’en est rien ! L’administration américaine reste un pays du bloc communiste et elle n’a pas hésité à mettre l’Algérie dans la liste des pays où les citoyens sont obligés de payer une caution de 15 000$ pour faire une demande de visas. Ce qui va réduire drastiquement le nombre de supporters algériens pour la prochaine coupe du monde. Et surtout avec l’application de cette menace, elle oblige l’Algérie à renoncer à sa modernisation de sa force aérienne.. La « fierté » et le nationalisme algérien va en prendre un sacré coup . Ça va jaser dans les forums algerien
C’est une administration transactionnelle. Si vous vous placez direct en soumis, opprimés, etc., c’est fichu. Faut faire des transactions bénéfiques pour l’Algérie et les USA.
Je vois pas comment vous pouvez transiger avec quelqu’un qui vous méprise.
On transige avec quelqu’un parce qu’on ne peut pas le vaincre, ou parce qu’on fait un calcul coût/bénéfice, ou parce qu’on joue une partie de jeu de billard à trois bandes, ou parce qu’on a des intérêts communs au-delà du conflit qui nous oppose et qui finalement est secondaire.
On n’a plus rien de tout cela avec l’administration algérienne.
L’administration algérienne n’est plus transactionnelle. Si elle l’était, on n’aurait pas plusieurs millions d’Algériens en France. Et, en ce qui nous concerne, on en arrive au point où elle nous méprise autant que son propre peuple.
C’est plus du tout une question de cynisme, plus ou moins élégant, c’est une question de condition de possibilité d’un rapport de force civilisé.
Trump est confronté à ça avec l’Iran. Nous avec l’Algérie. On a intérêt à prendre des leçons.
Et personne ne le fera pour nous.
Le seul objet transactionnel est le Sahara occidental, mais je ne crois pas que la France ni aucun pays ne fasse machine arrière sur ce sujet. Donc, on ira à l’épreuve de force, ce qui est un problème plus pour l’Algérie que pour la France qui se fout pas mal des cailloux du Sahara.
Ben justement l’Algérie c soumis à TRUMP ( OQTF, minerais, pétrole ) c surtout bénéfique pour les MAKE AMERICA GREAT AGAIN
« Trump a même demandé gentiment aux algériens de faire la paix et de se résoudre à reconnaître le Sahara-Occidental aux marocains… »
Comme tu as pu le remarquer, Teboune n’ est pas Macron et il n’ a pas baissé le pantalon…… et continu à recevoir les fameux Sukhoi Su-57 sans accepter la colonisation du Sahara Occidental…..
« Ce qui va réduire drastiquement le nombre de supporters algériens pour la prochaine coupe du monde.  » et c’est bien dommage car les ricains, pour toutes leurs fautes, ont une gestion différente des supporteurs-émeutiers. 5 ans de camp de travail chez le shériff Arpaio (pour ceux du moins qui n’ont pas été nahélisés sur place, ça remet les idées en place)
Vous devriez commencer à savoir que si vous vous dilaté un peu pour les USA, ils ne font que pousser plus loin le bâton.
Si l’Algérie plie, ils peuvent ranger leur rente mémorielle sur la colonisation, car ils resteraient encore aujourd’hui des vassaux. Ils ne vaudraient pas mieux que nous, même vassalité, même manque de souveraineté, sheh !
La France vassale des Etats-Unis ? T’as dû manquer quelques épisodes des schleus de l’ amour…
C’est dommage que la France ne dispose pas des mêmes arguments pour sanctionner l’Algérie pour ses actions directement préjudiciables à la France : la horde de fanatiques et criminels qu’elle ne veut pas reprendre.
Penser qu’on peut imposer quoi que ce soit à l’Algérie, c’est ne pas connaître les Algériens. Pays souverain. independent. Trump a fait que des flop et agit comme un dictateur, il peut imposer à l’Europe car totalement soumises par nos traîtres élites sur lesquels les services de renseignements ont des dossiers. Hors aucun dossiers sur les dirigeants algériens quoiqu’on en pense. Les usa ne font plus peur à personne, ils ont pris beaucoup de raclé ces Dernières années militaire comme diplomatique.
étonné que notre kébabouin de proximité ne nous l’ait pas déjà posté : https://maritime-executive.com/article/report-u-s-navy-is-feeling-out-ship-construction-options-in-turkey
Ça va vraiment mal pour la construction navale US …
Moi, je vois bien le genre de sanction qu’il pourra infliger aux Algériens, en interdisant l’exportation du pétrole et du gaz algériens, en interdisant aux autres d’acheter les hydrocarbures algériens, sous menace de sanction avec des droits de douane.
ce serait une grosse erreur géopolitique. Si l’Algérie s’énerve bien, elle peut basculer définitivement vers le camps Chine-Russie, et installer des missiles nucléaires sur son territoire, chinois et russes. Au même titre que des missiles nucléaires US sont sur le territoire italien. L’ONU n’existant plus, c’est le farwest maintenant.
ça va être très chaud ensuite pour les déloger. L’Algérie n’est pas Cuba.
« et installer des missiles nucléaires sur son territoire, chinois et russes. » laule ni les chinois ni les russes n’ont bougé le petit doigt pour le Venezuela (et guère plus pour l’iran lors de la série d’échanges de ping-pong missilier) alors penser qu’il vont faire un cuba d’un pays aussi instable avec une gérontocratie militaire affairiste haie de sa population, comment dire….
Bof, menace en carton… l’Algérie est déjà totalement inféodée à la Chine (1er partenaire commercial hors hydrocarbures et 1er investisseur étranger), et totalement inféodée à la Russie (70% de l’équipement de ses forces armées). Quant à installer des missiles nucléaires russe ou chinois sur son sol, ce serait une menace stratégique majeure… pour menacer directement l’Europe, son 1er partenaire commercial, avec lequel elle n’entretient officiellement aucun conflit militaire ??? la réaction serait immédiate, avec des restrictions ou un embargo total sur les hydrocarbures algériens (qui représentent 95% des exportations algériennes, et donc un besoin vital pour l’économie et le pouvoir algérien !). Quitte à enfoncer une porte ouverte, rappelons que l’Algérie a un besoin vital du marché européen… tandis que l’Algérie ne pèse pas grand chose (pour rester poli) dans l’économie et les échanges européens, y compris sur le plan des hydrocarbures où elle pourrait aisément être remplacée par d’autres fournisseurs. Bref, même à supposer que russes et chinois se prêtent à ce petit jeu nucléaire très risqué (les occidentaux pourraient bien être tentés de leur rendre la pareille : Ukraine, Taïwan, Corée du Sud, etc…), ce serait probablement un bien mauvais calcul de la part des algériens…
Elle menacerait l’Europe parce que les USA leur font la tête ? Ca ferait les affaires de Trump ! Ca risque va le motiver pour mettre en place un calendrier de sanction contre l’Algérie, en commençant par l’interdiction du change en $ !
Que vaut le SU-57 face au Rafale ?
Il est dangereux, mais pas assez.
Du moins si vous êtes animé de l’intention de vaincre.
les indiens avaient le choix.
les Indiens ont choisi.
le Su 57 est un excellent appareil, mais pour le moment, il est mal ficelé et mal propulsé.
il repose sur le savoir-faire du Su 27. il en magnifie les qualités dynamiques qui me font dire qu’un avion avec une telle gueule ne peut pas être mauvais.
Mais comme le disait jadis Thaurac, un grand ancien de ce forum  » les Russes mette dans l’image ce qu’ils ne peuvent mettre dans l’efficacité ».
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il avait raison, comme le prouve l’Ukraine.
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pour rentrer dans le détail,les Russes sont habitués à mettre en unité des avions qui sont des préséries, puis à améliorer le produit de manière continue.
on a vu cela en France avec le Rafale f2, puis les itérations de plus en plus agressives pour arriver au produit actuel.
alors si vous comparez les fiches programme, le Su 57 est très supérieur en plafond, vitesse, combat rapproché.
mais ce monde idéal n’existe pas: le Rafale joue de sa relative petite taille, de sa légèreté, pour lui opposer un challenge opérationnel considérable : radar,super croisière, discrétion, liaison de données et autres.
la raison est simple : Sukhoï est un assembleur qui manque de moyens,et les sous-traitants locaux ne sont pas occidentaux : pas de puces électroniques locales de niveau militaires donc pas de liaison de données,pas de fusion des capteurs, pas d’alliages fins pour les moteurs, et donc peu de choses locales pour finaliser les promesses initiales.
et c’est un problème propre à l’intégralité de la flotte Russe : c’est du beau matos, mais obsolète dans leur approche de la guerre actuelle.
A cause de ces lacunes technologiques, tout est mis sur la puissance et la brutalité.
N’est ce pas plutot l’inverse ? Ils misent tout sur la puissance et la brutalité et donc ont aujourd’hui de grosses lacunes technologiques ?
si la puissance brute était l’unique objectif, alors le MiG 31 serait la norme.
le présent qui met en avant le Su 35 et sa maniabilité hors normes, le Su 75 qui se veut plus polyvalent, plus petit,plus discret,et le Su 75 qui reprend les avancées du Su 57 mais en plus léger et compact,ainsi que le drone Ovotnik démontrent que la Russie veut tout le spectre d’avantages offert par l’aéronautique.
sauf qu’un géant comme Thales, Texas Instruments ou Raytheon ne pousse pas sous les cailloux.
pire: avec la détente, la possibilité de se fournir à l’ouest a tué toute possibilité de voir un champion local émerger.
quand à la rétro ingénierie… souvenez vous de la publicité pour la Renault Clio: »on ne donne pas dix ans d’avance à son entreprise en utilisant des outils qui ont dix ans de retard ».
avec les sanctions, la Russie revient à ce qu’elle peut faire: du brutal et puissant… pour l’auto défense et la détection.
et factuellement, vends ses armes en promettant qu’elle pourra y faire entrer des organes occidentaux… sous sanctions.
Le Suren : Je vous trouve bien naïf !
Demander leur avis sur ce sujet à des commentateurs qui sont, ici, à 99.9 pour cent hostiles à tout ce qui peut de près ou de loin avoir pour origine la Russie ou concerner la Russie ?
Autant demander à un lépreux des conseils en dermatologie!
Je pourrais vous dire les yeux fermés toutes les réponses que vous allez obtenir, mais je n’ai pas que ça à faire !
Plus globalement, et malheureusement , votre question ne peut pas avoir de réponse : toute réponse éventuelle serait biaisée dans un sens ou dans l’autre.
Nous sommes désormais dans une époque où il est très difficile de s’informer de façon neutre, l’idéologie de combat et les officines d’influence ont pris le pouvoir, tout le pouvoir. On ne peut plus se fier qu’à des réseaux d’amitiés vérifiés, qui fonctionnent un peu comme les anciens groupes de résistants, qui sont au contact du réel et qui peuvent transmettre les images et les faits du réel. Le réel étant devenu l’ennemi numéro 1.
Tout le reste est au minimum à prendre avec des pincettes. Petit à petit, par tous les réseaux sociaux, se dresse une nouvelle cartographie de l’espace public et des médias, et ce n’est pas joli joli, et c’est d’ailleurs pour cela que l’attaque contre les réseaux sociaux devient frontale sous tous les prétextes possibles, dont le plus comique et le plus hypocrite est une soi-disant volonté de protéger les mineurs..
Lorsqu’on apprend comme je l’ai fait récemment, que des anciens très hauts responsables militaires français viennent jusque dans les classes des lycées pour faire de la propagande antirusse, et faire perdre ainsi aux jeunes un temps précieux qu’ils devraient consacrer plutôt à l’acquisition des fondamentaux, qu’ils ne possèdent très souvent toujours pas…
Le bourrage de crâne est généralisé, permanent, bien pire que pendant la guerre froide quand les moyens de communication n’étaient pas si développés.
Que faire alors ? ne même pas tenter de poser des questions comme la vôtre et rechercher l’information par d’autres canaux, par ses réseaux personnels, par des gens de terrain, des vrais. Ou par des possibilités ou des capacités personnelles, de l’observation, de la recherche de renseignements.
C’est terrible, mais dans son propre pays on en est rendus à devoir faire de la recherche de renseignement, comme un barbouze et avec leurs méthodes, pour essayer d’approcher de la réalité.
On est donc devenu étranger à son propre pays « officiel », ce qui permet de définir nettement ce qu’il est devenu, et d’en tirer toutes les conséquences, surtout lorsque l’on est par nature, de ceux qui sont étanches à l’enfumage, qui sont combatifs et donc qui résistent.
Wouah, toi t’es un apnéiste de classe internationale, probablement de longues heures d’entraînement passées la tête dans la cuvette des chiottes…. attention à l’étanchéité de ta boîte crânienne . La pression exercée par la chasse d’eau t’oblige à suivre le transit intestinal. Sinon Panda Vomito t’as pas des choses moins urticantes à révéler sur les différents intervenants de ce site ?
Personnellement j’apprécie la littérature russe, la vraie , pas celle qu’il faut s’infuser avec une abjecte vodka Putinka…..
rainbowknight : la vulgarité scatologique de vos propos, ( on ne peut évidemment pas les qualifier de « commentaire » démontre bien où se trouve le centre de gravité de vos intérêts vitaux.
De plus, ici il n’est pas question de littérature mais de questions de défense et de matériel militaire : inutile d’essayer de tout mélanger pour tenter vous défausser ou pour essayer de vous faire passer pour ce que vous n’êtes pas.
Il suffit de voir combien de fois le Su57 a été engagé sur le front Ukrainien pour avoir une petite idée de sa valeur. L’Algérie le sait.
fier d’être le 0,01 %!
c’est facile d’être factuel: suffit de suivre ce site et d’avoir quelques saines lectures.
et 0,01% viscéralement pro russe et anri France et c ‘est qui?
Panse d’Ours ou Pense d’URSS ?
Panda
« des anciens très hauts responsables militaires français viennent jusque dans les classes des lycées pour faire de la propagande antirusse »
Les écoliers russes apprennent à haïr l’Europe infiniment plus que l’inverse. Et ça ne se limite pas aux écoliers.
« lorsque l’on est par nature, de ceux qui sont étanches à l’enfumage »
Étanche, ça n’existe pas. On a tous, tous, le crâne bourré, au moins un peu. En prendre conscience, c’est la première étape pour y remédier autant que possible.
Voici une nouvelle preuve de l’hégémonie américaine. Vers un deal ?
com d’habitude, avec bcq de finesse !
Bon, l’Algérie devient l’homme lige des Russes en Méditerranée.
Trump veut la punir parce qu’elle ne cadre pas avec sa vision du monde parfait.
L’Algérien va se soumettre à l’Américain, ou pas, c’est son problème. Pour la petite histoire, l’acte de naissance du corps des Marines US a beaucoup à voir avec l’Algérie, qui est le creuset fertile où s’est forgée la létalité de ce qui est devenu le bras séculier de la puissance américaine:https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Tripoli
Maintenant, l’Algérie est juste en face de nous et son gouvernement nous est hostile. Je ne dis pas que le pays est ennemi, il ne l’est pas. Mais son gouvernement nous est résolument hostile.
Dans le monde d’avant, c’était un problème insoluble et la conclusion qui s’imposait, quel que soit le bout par lequel on prenait le problème, convergeait vers la prohibition stricte de toute action armée.
Mais le monde a changé, donc nous pouvons en tirer les conséquences, pour nous-mêmes. Trump fait ce qu’il fait, faisons ce qu’il faut.
Se soumettre ? lol on ne parle pas de France et UE
c’est pourtant toute votre histoire résumée. pressé de vous voir jouer les kékés avec l’agent oraNge au lieu de macron en face : il arrive à soutenir des indépendantistes grolandais inexistants, je te dis pas ce qu’il pourrait faire avec le MAK…..
Il me semble que l’Algérie n’a jamais été contre les USA, vu que ceux ci soutenaient son indépendance contre la France.
Elle a toujours été très correcte avec les américains.
Si l’Algérie achète du matos russe, c’est par antagonisme de matériel envers le Maroc et la France.
Il me semble donc , du point de vue américain, que ce n’est pas rentable de cramer son influence de bonnes relations avec l’Algérie, pour aussi peu de matériel russe, on est dans le négligeable, mais les USA peuvent l’avertir de se diversifier maintenant et stopper leurs achats pour ne pas financer la Russie, en se contentant de ce que l’Algérie a déjà acheté.
Pendant très longtemps, l’Algérie dénonçait l’impérialisme américain à l’ONU… Et puis l’Algérie achète exclusivement de l’armement russe. Pourquoi ? si l’argument est dire que l’Algérie est un pays souverain, le même argument peut être avancé par les USA: c’est un pays souverain, et à ce titre il peut décider des mesures souveraines.
Si l’Algérie achète du matériel occidental, cela va probablement faire baisser les bénéfices des sociétés US en Algérie.
Quelques garanties sécurité de l’Algérie pour les sociétés US au Maroc devraient suffire. Et puis, en même temps, faut faire peur au Maroc pour qu’il achète du matériel US.
est ce que les USA ont peur des performances des avions russes face aux avions américains ?
Si les avions américains sont supérieurs, alors pourquoi s’inquiéter ? bien au contraire, l’intérêt des USA serait que le maximum de pays non désirables achètent des avions russes, comme ça en cas de combat ils se font abattre.
Le fait que sanctionner quiconque qui achète de l’armement russe prouve que les yankee ont peur de l’adversaire… et qu’ils ne sont pas sûrs que leurs F-35 puisse remporter le conflit.
@rational
Non, les USA veulent simplement mettre la pression maximale sur l’industrie aéronautique russe. Pas besoin d’abattre les avions ou de s’inquiéter de leurs performances, il suffit que ceux-ci ne soient pas achetés, donc pas produits ! et ça marche… demandez à Sukhoi !
Nouvelle démonstration par les États-Unis, de leur souci de respecter la souveraineté des états, leur liberté commerciale, leur indépendance et leur libre choix dans tous les domaines y compris celui de leur Défense. De quoi je me mêle, encore une fois !
Et aussitôt on sort la matraque, avant de déployer demain les B 52 et le porte-avions! c’est insensé ! Les États-Unis ne changeront donc jamais !
je n’ai aucune sympathie particulière envers l’Algérie : mais chaque pays a le droit de faire les choix qu’il estime nécessaires, je pensais naïvement que c’était un principe globalement accepté sur toute la planète, du moins par les pays un peu évolués : je me trompais encore une fois.
Il est vrai que les États-Unis sont un pays récent, qui n’a pas trois siècles d’existence et qui ne se comporte que comme un bambin trop gâté et hyper violent, car mal élevé et jamais éduqué…
Les USA, eux, vendent bien des F 35, des F 15 et toute la panoplie des armements les plus sophistiqués, à l’État hébreu, qui a fait largement la démonstration de ce qu’il en fait dans toute la région : je n’ai pas le souvenir d’avoir entendu une seule fois les États-Unis, les mêmes, menacer l’État hébreu de quelque début de début de sanction que ce soit !
L’Algérie se voit de plus en plus rangée dans le camp des méchants infréquentables et qu’il faut punir, qui donnent tant et tant de crises d’urticaire à tout un Occident soumis et mené à la trique par des petites cheffes non élues de Bruxelles…
du coup l’Algérie, cela me la rend sympathique a priori, : j’y ai déjà vécu et travaillé pendant un an et non loin d’une base aérienne : je me demande si je ne vais pas rempiler !
@Panda. « car mal élevé et jamais éduqué ». Ben oui, c’est dans leurs gènes (R-U, France, Allemagne, Espagne)… Comment leur en vouloir, ils ne se sont que la prolongation des empires européens… A mauvais parents…
« j’y ai déjà vécu et travaillé pendant un an et non loin d’une base aérienne : » Landivisiau?
« je me demande si je ne vais pas rempiler ! » S’il y a des vols directs Alger Hanoi cela sera pratique!
« je n’ai aucune sympathie particulière envers l’Algérie »
20 lignes de pensum plus loin : « du coup l’Algérie, cela me la rend sympathique a priori, »
pas à dire, pendard, t’es un homme de pensée claire et de ferme conviction
il esr tellelrnt hodtile que les dirigeants ont des biens en France leurs enfants vivent en France et qu’ils viennent de prolonger de 25 ans les contrats de Total et qud les anciens ministres sont cachés et protégés en france.
Les EU veulent forcer la puissante Algérie à acheter leur matos.
L’objectif est clair, mettre la pression sur la Russie qui a encore un pigeo.. euh un client pour son industrie aéronautique militaire en pleine déconfiture.
Le Barnum Circus diplomatique de Trump. Au début des débats c’est toujours Trump l’inflexible qui s’exprime et au final c’est T.A.C.O qui s’affirme. On commence à connaître le personnage.
Si tous les pays qui sont ulcérés par Washington sanctionnaient Donald, cela nous changerait.
C’est étonnant comment les fournisseurs d’énergie se trouvent être la cible des USA. Volonté de contrôler les prix des hydrocarbures au niveau mondial ?
Lors des attentas du 11/09 aux États-Unis et après la fermeture de l’espace aérien américain, seulement deux avions ont obtenus l’autorisation de décoller, l’un transportait la famille royale saoudienne et le deuxième avion était celui du chef des renseignement algériens de l’époque (général Toufik) qui prévenait ses homologues américains d’une attaque imminente d’ampleur sur le sol américain. C’est dires la relation en termes de renseignement entre les deux pays, les américains n’iront pas au bout de leurs sanctions et même si c’était le cas l’Algérie s’en foutrait tellement qu’il continueront d’acheter russe comme depuis leur indépendance.
Quelles sanctions il va imposer à l’Algérie?:il va kidnapper Tebboune,le Trump?.Vietnam,Irak,Afghanistan,Syrie…etc…etc ne leur ont pas servi de leçon,les US n’ont pas encore compris que leur puissance militaire ne suffit pas toujours pour imposer leur loi.
Extrêmement préoccupé par cette agression américaine sur un pays ami de la France…
L’administration Trump n’a jamais parlé de sanctionner l’Algerie. Si vous regardez bien l’affaire on voit un sénateur en audition rien de plus. Aucune parole officielle de l’administration Trump. On a eu la même audition de Rubio en 2022 et pourtant aujourd’hui tout va bien entre Rubio Boulos et les algériens…. Donc on s’excite pour rien. Les algériens sont bien plus futés qu’on le pense et la fait qu’ils soient en délicatesse avec nous ne signifie pas qu’ils soient isolés. Les USA ne vont pas se les aliéner pour les beaux yeux de la France… c’est pas parce que la France a du mal avec Alger qu’il faut pour autant espérer que les USA s’en mêle… autrement c’est un aveu de faiblesse terrible de notre part…
D’ailleurs apparemment il y a des images du su57 qui sortent d’Algerie… à vérifier !
« Les algériens sont bien plus futés qu’on le pense  » les algériens sont aussi futés qu’ILS le croient, mais pasq plus, et incapables de faire de l’infiltration qui soit pas aussi grasse que leurs merguez , n’est-ce pas « paul du hirak » ou « jamel lautrec » ?
@Jamie Lautrec. « Si vous regardez bien l’affaire on voit un sénateur en audition rien de plus ». Alors regardez et lisez bien…. Robert Palladino n’est pas un Sénateur.. Il travaille au département d’Etat, dans l’administration Trump….
Hihiiiiii .
Mais que compte donc faire l’équipe trumpienne contre l’Algérie ?
Peut-être la priver de désert ?
Sont pas arrivés les « pôvres ».
Dans quel monde vivons nous, pour que tu ne puisses pas acheter tes armements où tu le veux Et tu ne peux pas non plus vendre ton pétrole à qui tu veux, si non les usa t’ éliminent. Que Dieu soit notre bouclier.
En tous les cas les 1e images du SU57 en Algérie sont là ! Confirmées par Militarywatch… je pense qu’algériens et américains se sont entendus….
Les têtes nucléaires que la France a laissé en Algérie après 1962 ont et continue de dissuader le monde entier de ne pas bouger.
Attention à l’Algérie.
L’Algérie…
L’ancêtre de l’interventionnisme militaro-commercial des Etats-unis (d’Amérique (du nord)).
L’US navy a été créée pour protéger le commerce US en Méditerranée,
essentiellement contre les pirates « barbaresques » en fait des corsaires d’Alger et autres fiefs musulmans.
Il reste de cette épopée l’USS Constitution.
Bon mais l’Algérie conquise par la France, puis devenue française,
l’Algérie est un échec pour l’hégémonisme US.
Pourtant ils ont fait fort, les US (US = NOUS).
Fin 42 ils nous y installent Giraud le servile étoilé de service (pur produit des hautes écoles), après que leur joker Darlan a été exécuté, pas assassiné, exécuté.
Heureusement il y a eu Jean Moulin.
Heureusement il y a eu Fernand Bonnier de la Chapelle.
Bon, l’Algérie leur échappe, à nos glorieux libérateur altruistes.
Pas grave la (future) CIA est là .
Sétif et autres joyeusetés ont été fomentées par nos amis amerloques.
Ces mêmes amis sont venus armer et conseiller les ennemis (légitimes, eux) de la France en Indochine, partout en Afrique et très particulièrement en Algérie.
L’émancipation de l’Algérie a été une guerre franco-américaine.
Guerre qui a tué les meilleurs, et Mitterrand y a bien aidé, le chef guillotineur.
Au résultat, quand De Gaulle a fait ce qu’il ne restait plus qu’à faire…
Dans nos larmes et dans notre sang…
Les amerloques ont vu l’Algérie s’en aller tranquillou vers Moscou.
Et là les amerloques se réveillent?
Ils vont faire quoi les NOUS contre l’Algérie, pardon, contre le FLN?
Du pipeau, de la fumée, de la gesticulation médiatique, que du commercial.
Rien de stratégique, encore moins de tactique.
Les USA s’enfoncent.
Les USA sombrent.
je me rappelle que les États-Unis avait interdit à la France que l’avion de EVO MORALES le président de Bolivie emprunte l’espace aérien français, la France comme un seul homme a baissé le pantalon.