L’Italie va créer un centre de formation dédié aux futurs pilotes de F-35A européens

Partenaire industriel de 2e niveau au sein du programme Joint Strike Fighter [JSF], l’Italie avait initialement prévu d’acquérir 131 chasseurs-bombardiers F-35, dont 62 exemplaires de la version à décollage court et à atterrissage vertical. Soit presque autant que le Royaume-Uni [138 unités].
Cette ambition favorisa l’implantation, à Cameri, d’une usine d’assemblage de F-35 [FACO – Final Assembly and Check Out], par ailleurs appelée à tenir un rôle prépondérant pour le maintien en condition opérationnelle [MCO] des avions de ce type en service en Europe.
Seulement, les contraintes budgétaires liées aux crises financières des années 2008/10 obligèrent le ministère italien de la Défense à revoir sa copie… et à réduire à 90 le nombre de F-35 devant être commandés. Ce qui, politiquement, n’était pas simple dans la mesure où le Parti démocrate italien [PD, Partito Democratico] souhaitait une diminution plus drastique tandis que le Mouvement cinq étoiles [M5S] plaidait pour un abandon pur et simple de ce programme.
Avec le retour de la guerre sur le continent européen et les tensions de par le monde, le F-35 n’est plus un sujet de polémique en Italie, le projet du gouvernement de Giorgia Meloni de commander 25 F-35 supplémentaires n’ayant pas suscité de réactions aussi vives que par le passé.
Quoi qu’il en soit, l’Italie devrait être le premier pays utilisateur de F-35 en Europe puisque le Royaume-Uni semble se contenter de 74 exemplaires pour le moment. Et c’est ce qui lui permettra de disposer du seul centre de formation destiné aux futurs pilotes de F-35 hors des États-Unis.
En effet, en lien avec le « Joint Programme Office F-35 » [JPO F-35], le ministère italien de la Défense vient d’approuver un budget de 112,6 millions d’euros pour établir un « Lightning Training Center » sur la base aérienne de Trapani-Birgi, en Sicile. L’enjeu est d’en faire une plaque tournante pour la formation des futurs pilotes européens de F-35. Ce centre sera pleinement opérationnel en 2029.
Pour rappel, les pays européens clients du F-35 – une dizaine – sont obligés d’affecter une partie des avions qu’ils ont commandés aux États-Unis, plus précisément sur la base aérienne de Luke, pour y former leurs pilotes. En outre, l’US Air Force peine de plus en plus à faire face à la demande. D’où l’intérêt de cette initiative italienne.
« Afin de répondre à la demande croissante en matière de formation […], il a été décidé d’étendre l’offre de formation par la création d’un Centre européen de formation des pilotes de F-35A [CFP] à Trapani », a en effet justifié le ministère italien de la Défense.
Au-delà de la formation des pilotes, il s’agit aussi de favoriser la coopération entre les forces aériennes européennes en travaillant des procédures et des tactiques communes.
Outre ce « Lightning Training Center », la base de Trapani accueillera deux escadrons de F-35A, dont un dédié à l’entraînement.
En juillet, évoquant ce projet, le ministre italien de la Défense, Guido Crosetto, avait estimé qu’il fallait faire de la défense un « moteur d’innovation sociale, économique et technologique ».
Par ailleurs, l’Aeronautica Militare tend à s’imposer comme un acteur incontournable de la formation des pilotes de chasse en Europe [mais pas seulement]. Et cela en partie grâce à son International Flight Training School [IFTS] qui, implantée sur la base aérienne de Decimomannu [Sardaigne], accueille un nombre toujours plus important de stagiaires européens.





? Quel en est l’interet ? Ça n’a plus aucun sens ?
Le titre devrait etre: l’armee Us créé un centre de formation en italie. Point. Que les pilotes et les avions soient italien ou pas, n’a absolument aucune importance, puisque seuls , les us de ident et decideront de ce qui sera fait ou pas.
L’italie s’est juste allongée…
La seule chose qui n’a pas de sens, c’est votre commentaire. Avez-vous lu l’article attentivement ? En avez-vous compris le contenu ?
L’intÉrÊt.
Devrait Être.
L’armÉe US créE.
En Italie.
Soient italienS.
Les US dÉCident et dÉcideront.
L’Italie.
Encore un pseudo à consonance anglosaxonne qui semble avoir plutôt l’accent russe…
C’est la rançon du succès …
Nombreux ceux qui dénoncent avec plus ou moins de véhémence les exactions de la Fédération de Russie en Ukraine
De fait des intervenants divers se chargent d’apporter un autre narratif, différent et plus ou moins sophistiqué , qui a pour ambition de discréditer les valeurs portées par l’ Occident…
La guerre hybride se conduit également sur le site de notre hôte. Il faut en être conscient…
« La guerre hybride se conduit également sur le site de notre hôte. Il faut en être conscient… »
Excellemment dit !
rainbowknight : l’officine de l’OTAN qui a fabriqué le concept de » guerre hybride » et qui a réussi à fourguer cette notion creuse à tout l’Occident, a eu je le reconnais une sorte d’éclair de génie.
Ils ont fabriqué un concept fourre-tout, passe-partout, qui est désormais utilisé jusqu’à plus soif et dans tous les domaines pour qualifier toute action, toute pensée, tout comportement, non-aligné sur la doxa fabriquée par le Stratcom-COE quelque part en Europe du Nord…
la liberté d’expression et la liberté d’opinion étant désormais des fantasmes du passé en Europe , toute information ne portant pas le tampon officiel de l’OTAN est qualifiée de « guerre hybride » , c’est facile et ça ne mange pas de pain.
C’est une variante nouvelle du Mac Carthysme, qui voyait du rouge partout , même sous son lit.
Pour ma part, je laisse la peur du rouge aux bêtes à corne.
Et dieu sait si les européens en portent actuellement, des cornes !
Ne lui répondez pas. Ne nourrissez pas le tr0ll.
La peur du « Rouge » est pour le moins passée de mode aujourd’hui sous l’égide du Grand Satan c’est la peur du « Jaune » qui préoccupe les stratèges de l’OTAN …
Enfin le « jaune » par chez nous c’est avec un peu d’eau ou pas …..tricard ou Ricard c’est pas pareil.
Enfin pour en finir, si je sais bien qu’au pays du Panda tout se bouffe, il faut néanmoins respecter l’art culinaire français et avouer que les escargots font un excellent mets…. et pas de mais.
Oui des cornes, les Danois en sont à se baisser pour pouvoir passer les portes
Je n’ai peur ni du jaune, ni du rouge, ni du blanc, ni du rosé.
pour le narcosur, merci les ritals et les espagnols qui tētent les allemands étranglés par les us. vive l’oignon soviétique européenne.
L’Italie a tiré de nombreux bénéfices du F-35, sur les plans militaire, industriel et économique, pas imposées par les États-Unis. Elle est l’un des partenaires « Tier 2 » du programme, elle fabrique des composants et possède le seul centre européen d’assemblage final et de contrôle, de maintenance réparation révision et modernisation, et maintenant de formation, qui vient s’ajouter aux autres centres de formation de Leonardo.
À quel sujet féminin pluriel se rapporterait ce « pas imposées » ?
C’est une réflexion de « RUSSE » ton commentaire, « pure Vodka » !!!
Mais vous êtes à côté de la …piste ! l Italie est devenu le deuxième pays industriel de l Europe et le prouve à Tous les niveaux dont le Space avec Avio et leurs entreprises de communications , l Aéronautique avec Leonardo et AW et encore le Naval !! et je ne parle pas des autres domaines… ! les US, la GB la Turquie et les Espagnols, etc… l’ont tous compris et les solicites car ils sont solides comme on dit dans notre milieux « celui là il touche sa bille » ! Et pour finir car vous allez m incendier! j adore en plus leurs produits alimentaires ! et croyez moi je ne suis pas le seul ! et je pense que vous ne devez pas être loin de la table !
A tavola !
Merci Thank you merci a vous et à Tous
L’Italie est devenuE.
Dont le spaTIAL.
L’ont tous compris et les solLiciteNT.
CeluI-Là.
Merci À vous.
L’intérêt? Mais regardez donc sur une carte où est l’aéroport de Trapani-Birgi! C’est évident.
Par contre, ce n’est pas sympa pour les autres touristes que de rajouter du bruit.
« Au-delà de la formation des pilotes, il s’agit aussi de favoriser la coopération entre les forces aériennes européennes en travaillant des procédures et des tactiques communes » dont la France risque d’être exclue car possédant un autre type d’avion …
La France maintiendra donc une pleine souveraineté sur sa défende aérienne.
Défense aérienne.
Argument ridicule.
La France est au contraire l une (si ce n est la) des nations les plus inter opérables avec les US. En premier car on met a jour nos appareils , navires, etc plus vite que les autres. Ce qui fait que sans matos US, on reste au dernier standard de com.
Ces en tout cas ce que disent régulièrement les généraux US.
@ dolgan vous avez raison, nous sommes avec le Royaume-Uni et l’ Italie les armées les plus inter operables avec les USA
C’est ballot ça, juste au moment où Trump dynamite l’Otan.
Conformément au désir de Poutine .
`
C’EST en tout cas ce que disent régulièrement les généraux US.
InteROpérables.
On met À jour.
Etc.
C’EsT en tout cas ce que disent.
Et donc… c’est quoi la conclusion de votre propos…
Que la France devrait acheter des dindes…
Pour Noël c’est suffisant
Et alors ?
c’est vrai morbac, la seule puissance nucléaire indépendante de l’ouest européen, en ayant fait la bêtise d’être le seul pays européen à pouvoir aujourd’hui produire un avion à 100% risque fort de finir isolée des géants militaires que sont les slovakistan, la moldo-lusitanie et l’aigre flandrogyne. prenons garde à tes avisés avertissements heureusement que t’es là pour l’ouvrir (si la france avait des f 35 tu ricanerais exactement de la même façon sur notre asservissement)
Le « Slovakistan », la « Moldolusitanie », l’aigre « Flandrogyne ».
La France.
La France travaille directement avec les américains et les anglais.
Les Américains et les Britanniques
@Robmac
« dont la France risque d’être exclue car possédant un autre type d’avion … »
Oui, on connait cette vieille litanie.
Et pourtant, on voit que la France est de tous les exercices, de toutes les opérations, etc.
Mieux : la France, et donc ses armées et son aviation, reste un élément moteur de l’OTAN, et reste totalement interopérable avec ses alliés !
Tout en gardant sa souveraineté, en employant ses matériels en autonomie.
Votre réflexion ne vaut donc pas. Elle est simplement le fait de certains, qui voudraient bien nous voir nous plier aux Etats-Unis. Des partenaires Européens, essentiellement, qui n’admettent pas de nous voir avec une certaine liberté.
Vous vous faites trop rare, Alpha.
Pertinent Alpha, comme d’habitude.
Mais il est vrai que vous vous faites trop rare.
Ils vont pouvoir s’amuser en LAN…..le temps que leurs beaux avions soient dispos !
Quelle disponibilité pour le Rafale ? Ah j’oubliais pas moyen de le savoir depuis 2021…
Si, il existe un moyen de le savoir.
D’autres l’on expliqué, sur ce site.
61% pour 2024. Ça vous parle ?
Et 2025 devrait être encore au dessus étant donné que les Rafale armée de l’air sont surexploités, sans soucis majeurs.
Il existe un moyen… Il y a une expression « faire rire les mouches » et c’est 61% pour 2021, pas 2024. D’autres l’ont expliqué ? Parce qu’il faut expliquer un taux de disponibilité ?
Non, il faut expliquer comment on peut en avoir connaissance.
Et c’est bien 61% pour 2024.
Je sais, ça fait chier les utilisateurs et admirateurs de la Dinde…
Vortex OK sortez moi les taux officiels depuis 2021…
Et puis 61% wow et ça critique la dinde après…
Comme Alpha l’a déjà expliqué, prenez votre plume et faites la demande à votre député !
Une réponse vous parviendra après une petite enquête sur votre personne.
Quant à vous voir sourire sur ces 61%, votre rire ne peut qu’être jaune devant les à peine 50 % – voir moins pour certains utilisateurs- de la grosse Dinde .
Mais je vous l’ai dit, je comprends votre amertume.
61, ça me parle pas, mais 51, ça me dit quelque chose.
Vous faites allusion à la Zone 51 ou au jaune 51 ?
Avec cahouètes ou olives ?
@Gandalf
61 % effectivement.
Et on se dirige désormais vers les 65-68 %.
J’ai effectivement expliqué comment on pouvait le savoir. Bon, pour moi, je vais directement à « la source »….
Notez qu’avec son programme de maintenance verticalisée RAVEL, Dassault garantit une disponibilité de 70 % pour le Rafale (cellule et équipements), hors MCO des moteurs M88 assuré par Safran avec le contrat BOLERO.
Cette maintenance verticalisée porte aussi ses fruits en opération, où les Rafale basés hors métropole dépassent les 90 % de disponibilité !
Voyez, une petite analyse intéressante, sur le premier point que j’aborde :
https://www.avion-chasse.fr/armees-de-lair-en-europe-combien-davions-sont-vraiment-prets/
Vraiment, la France n’a plus à rougir de la disponibilité de son aviation de chasse.
D’ailleurs le Rafale est aussi reconnu à l’international pour sa disponibilité.
L’international qui verrait une année 2026 faste (très faste ?) pour notre Rafale.
Merci Alpha de vos précisions, toujours pertinentes !
Et croisons les doigts pour votre conclusion !
@Alpha, vos 61% sont très probables. Du coup le F35 n’a pas vraiment à rougir non plus.
Le gros problème c’est surtout les multiples petites crottes de nez envoyée sans raison sur le F35 qui se trouve dans les mêmes ordres de grandeur.
On espère que le record de 25 avions livrés en 2025 sera enfin battu par la société Dassault …..
oui, l’armée française n’a pas qu’une vocation de parade pour le Jour de la République , contrairement à celle de certains de ses voisins. ce genre d’informations n’a être connue que des autorités en charge, et des commissions parlementaires dédiées. le fétichisme de la transparence n’a pas sa place dans l’action de guerre.
Ce pays sait il que l agent orange a décidé de s approprier le Groenland ? En cas d attaque, tous lces avions ne pourrons décoller ou à minima effectuer leurs missions..
Ces pays atlantistes sont désormais confrontés au réel d une vraie vassalité .
Faut il se coucher ou faire face
?
le Groenland est globalement indépendantiste et veut se séparer depuis longtemps de la tutelle danoise.
Le Groenland ne veut pas être sous dépendance Américaine .
Ça se discute : quand on regarde les choses de plus près, on voit que les « indépendantistes » groenlandais font juste monter les enchères…
Tous ces avions ne pourront décoller.
Savez-vous que 10 minutes après avoir immobilisé tous les F35 au sol, les États-Unis se retrouveraient sans marché pour leurs systèmes ? Immobilisez les F35 et les contrats pour les Patriot seront immédiatement annulés et remplacés par des Aster et des IRIS-T, tandis qu’en dehors de l’Europe, les systèmes russes feront des étincelles. Les Abrams ? Ils seront remplacés par les Challenger et les Leopard, ainsi que par des systèmes coréens et chinois. Les Boeing ? Ils seront cloués au sol. Que pourront-ils encore exporter ?
Traduit avec DeepL.com (version gratuite)
comment dit-on « laule » en transalpin ? L es vassaux européens recommandent pour des dizaines de milliards de matos après le Canossa des droits de douane, le danemark en fait autant alors même que les ricains les menacent d’employer la force alors les gesticulations sur vos mâles résolutions on a bien entendu la réponse de georgette-les melons à toute idée de riposte vous vous coucherez, tous autant que vous êtes vous faites ça depuis 80 ans et c’est d’ailleurs pour ça que le choix français d’inpéndance est vu avec autant d’aigreur par les vassaux, il vous rappelle votre humiliation consentie
SaiT-Il.
Tous Ces avions. / Tous Les avions.
Tous (…) ne pourronT.
FauT-Il.
En Allemagne il y as Ramstein ,pas besoin d#aller en Italie ,beaucoup de trop chère ,salaire multiplier par deux
Pourquoi me faites-vous irrésistiblement penser à Sébastien Delogu ?
Parce que les deux sont d’impénitents donneurs de leçons ?
Euuuuuh… Que ça ?…
Il y A.
D’Aller.
Beaucoup trop chER.
Salaire multipliÉ par deux.
lorsque les Trumpistes auront avalé le Groenland. ce sui ne fait aucun doute ils seront sustentés pour un moment. Eux qui n ont jamais supporté que lq Fde Russie dispose de plus de superficie que les USA .
Puis viendra le tour d un petit et faible pays disposant de la deuxième ZEE du monde, tout à fait inacceptabble et illogique ; il faufra remédier à celà en temps voulu…
Ça sera peut-être meilleur pour nos paysans que l’UE et son Mercosur…
Avant d’avaler ce petit pays ou sa ZEE, il faudra quand même se rappeler que ce petit pays dispose encore de l’arme nucléaire et de jolis petits sous-marins lanceurs d’engins qui peuvent croiser près de toutes les côtes de la planète.
Bof…….le petit et faible pays est gentiment doté en nuke ! L’agent orange est un chouya barré, mais les faucons qui l’entourent ont oublié d’être cons ! Nous concernant, je suis pas inquiêt vis à vis des States, du moins sur le sujet que vous avez invoqué !
Je voulais dire évoqué pas invoqué, mais vous l’aurez deviné Cantatrice.
Inquiet.
Vous êtes décidemment terrible et implacable ! 🙂
« Puis viendra le tour d un petit et faible pays disposant de la deuxième ZEE du monde, tout à fait inacceptabble et illogique ; i »
Oui, ce sera terrible. On aura du globish en permanent à la télévision, chez nos politiciens, dans les publicités et les affiches. On n’entendra que des « chansons » anglo-saxonnes à la radio et nous serons obligés d’entrer dans l’Otan, sans compter que nous devrons alors donner tous nos joyaux technologiques aux États-Unis. Tous nos dirigeants seront des American Young Leaders et seront des suppôts de l’Oncle Sam, nos ennemis seront exclusivement les ennemis de nos amis pour la vie ©…
Le choc !
En gros, rien de nouveau ! 🙂
Il va falloir qu’ils se grouillent car Mr Trump arrive à mi-mandat et dans 2 ans il ne sera plus président.
Da, Tchilov.
Ni le pronom démonstratif « cela » ni sa forme familière « ça » ne s’écrivent avec un accent.
Il faudra remédier à cela en temps voulu.
Ce Qui ne fait.
LA F. de Russie.
InacceptaBle.
Il fauDra.
CelA.
Il y a qq années la Russie avait tendu la main à l UE mais celle ci sous pression youesse, l a balayée, s en dont suivi les évènements que nous connaissons depuis 2014 et la huerre effroyable en Ukraine; Comme les choses auraient pu se passer autrement si les atlantistes hystériques de cette soit disant union avaient pris conscience comme le disait le grand homme que l Europe est vaste.
Le seul pays qui aurait pu avoir du poids à nos côtés face à l annexion du Groenland est la Russie justement…Dorénavent ils doivent rire ne ne voir si seus et sidérés.
Poutine a décidé de reconstituer l’empire russo-soviétique dès les années 2000.
En 2008, il envahi la Géorgie.
En 2010, les américains ont quand même participé sur invitation au défilé du 7 mai sur la place Rouge à Moscou.
En 2014, Il envahi l’Ukraine. On connait la suite.
Il envahit, il a envahi.
« Poutine a décidé de reconstituer l’empire russo-soviétique dès les années 2000. » tu veux dire quand poutine a frappé à la porte de l’otan pour l’intégrer et que clinton a dit « no » ? retourne cuver ton LCI y a yakovleff qui a promis un effeuillage total ce soir.
non, personne n’a poussé Poutine à faire la guerre. il l’a fait tout seul. un vieux rêve stalinien.
Inversion accusatoire, cher Chill.
Ce n’est pas l’UE qui a rejeté la Russie : depuis 1991, l’Occident l’a intégrée partout (aides, marchés, G8, OTAN-Russie) Jamais une puissance défaite n’a été traitée avec autant de ménagements.
Ce que le Kremlin a refusé, ce n’est pas l’Europe, c’est de devenir un pays « normal » sans droit de regard sur ses voisins.
2014 n’est pas né à Bruxelles mais à Moscou cher Chill, quand Poutine a refusé que l’Ukraine lui échappe. La guerre actuelle est la suite logique de cette obsession impériale.
Transformer l’agresseur en victime par haine de l’Occident, c’est juste se raconter une fable.
Le plus sidérant, c’est de voir certains ici comme toi transformer l’agresseur en victime simplement juste par détestation de l’Occident, de l’UE, au point de croire que Moscou laverait “plus blanc” que Bruxelles ou Washington (d’avant Donald) !
Donc tu es dans la mauvaise foi complète à la sauce moscovite …
« l’Occident l’a intégrée partout (aides, marchés, G8, OTAN-Russie » menteur. cf comm supra
Là tout de suite, j’ai quand même du mal à imaginer la Russie en puissance protectrice de la souveraineté des Etats européens.
N’y voyez pas de mauvaise volonté de ma part. Je crois que je n’ai pas encore assez écouté Renaud Girard.
@Chill
« Il y a qq années la Russie avait tendu la main à l UE mais celle ci sous pression youesse ». Curieux de savoir à quoi vous faites référence.
–
« Comme les choses auraient pu se passer autrement si les atlantistes hystériques de cette soit disant union avaient pris conscience comme le disait le grand homme que l Europe est vaste. ». Avec la Russie pour aller envahir les pays européens à l’est, l’Europe n’aurait pas été aussi vaste….
–
« Dorénavent ils doivent rire ne ne voir si seus et sidérés. ». Ils rigolent beaucoup, face à leur échec en Ukraine, c’est vrai.
Ne nier pas les faits, la tentative de rapprochement de Poutine avec l UE est un fait connu de tous les politiques et analystes ce qui provoqua l ire d outre atlantique, et l echec du processus ; aux vassaux et bien dansez maintenant..
Ben non Chill, moi-aussi je suis curieux de savoir à quoi vous faites allusion. Et je vous assure que j’y mets de la bonne volonté.
Je n’ai pas entendu parler de la moindre tentative de rapprochement de Poutine avec l’UE, pas parce que le garçon serait irrémédiablement agressif à son égard, mais pour une toute autre raison: la piètre considération qu’il lui accorde et son refus – très opiniâtre, celui-là – de faire quoi que ce soit qui reviendrait à lui reconnaître une légitimité en matière de politique étrangère.
Poutine préfère traiter avec les Européens sur un rapport bilatéral, ce qui lui est bien plus avantageux (la Russie face à l’UE c’est rien, la Russie face à chaque membre de l’UE pris isolément, c’est tout).
Donc, je ne vois pas un mec qui a ce modèle dans la tète s’engager dans une politique de la main tendue à l’égard de l’UE, ce qui reviendrait à saboter sa propre stratégie.
Au-delà, dans la phrase « la tentative de rapprochement de Poutine avec l UE est un fait connu de tous les politiques et analystes », je ne vois pas bien qui sont les politiques et analystes en question. Je ne nie pas qu’il existe des politiques et des analystes aux yeux desquels Poutine pourrait passer pour un mec arrangeant (en fait, il y en a une flopée, surtout en France), mais ce n’est pas ce que vous dites.
Vous, vous dites que TOUS les politiques et analystes savent que Poutine aurait tenté une politique de la main tendue qui aurait été refusée par l’UE, sous pression US.
Non, en fait le mainstream des politiques et analystes en France vous diront ce que je viens de vous dire, au point que j’ignore même seulement le nom de ceux qui pourraient reprendre votre thèse.
C’est ça que je vous demande, en fait: donnez-moi des noms de gens un peu connus qui croient en la thèse que vous tenez pour vraie, juste pour mon info personnelle.
On s’en fout que vous pensiez vivre dans un monde et que je pense vivre dans un autre: c’est devenu notre lot commun à tous. Aujourd’hui, on ne lit plus la réalité de la même façon, chacun la perçoit en fonction de ses convictions perso et pas en fonction de ce qui se produit réellement.
Bref, vous vivez dans un monde où Poutine a tenté de se rapprocher de l’UE, qui a refusé sous pression US, et moi je vis dans un monde où tout ça n’a pas eu lieu. Mais c’est pas important.
Ce qui l’est, c’est que vous vous référez à un collectif de gens pour appuyer votre thèse: « tous les politiques et analystes ». Eh bien, puisqu’ils sont tous du même avis que le vôtre, je suppose que vous n’aurez pas de mal à en citez quelques uns, parmi les plus représentatifs de ce que vous présentez comme une unanimité.
Une unanimité, c’est facile à démontrer en principe.
Et je peux même faire mieux: je peux vous citer le nom d’un analyste connu, par exemple Thomas Gomart, et vous demander de trouver une citation de sa part qui conforterait votre thèse: si tous les analystes partagent vos vues, il en fait nécessairement partie.
Et je peux faire la même chose avec un politique. Prenons par exemple notre premier ministre actuel: Lecornu. Trouvez une citation de Lecornu qui conforte votre thèse. Si tous les politiques partagent vos vues, lui aussi en fait nécessairement partie. C’est simple, non?
Comme ça, on verra bien dans lequel des deux mondes on vit, en s’en tenant strictement à votre énoncé du problème.
Maintenant, Chill, vous allez avoir du mal à le faire. Pourquoi? Parce que vous vous placez en porte-à-faux en affirmant qu’il y a unanimité (tous les politiques et analystes partagent vos vues). Réfléchissez deux secondes: puisqu’on vit désormais dans une société où chacun d’entre nous devient le producteur de sa propre réalité, tout peut exister sauf une chose: l’unanimité.
On ne peut pas produire tous en même temps la même réalité, puisqu’on produit chacun la nôtre en fonction de notre ressenti et de nos convictions perso.
L’unanimité est désormais un truc qui nous est interdit: vous ne pouvez pas vivre dans un monde et moi dans un autre et être simultanément unanimes avec notre voisin, c’est pas possible.
Vous avez vu ce qui s’est passé aux Etats-Unis: il y a une meuf qui s’est fait flinguer par les miliciens fachos de Trump. Il n’y a pas d’unanimité possible, il y aura au moins deux camps: ceux qui croient que le mec de l’ICE a bien fait de la flinguer parce que c’était une terroriste gauchiste, et ceux qui croient que l’ICE n’est plus une police, mais une milice de fachos américains et que ce fait divers tragique correspond à une dérive fasciste des institutions américaines.
Pourtant, ils ont les vidéos. Eh ben ça changera rien: l’unanimité n’est plus possible et même le consensus ne l’est plus. Dans un monde où chacun se fabrique son réel, la réalité n’existe plus, mais il existe une multitude de réalités conflictuelles.
C’est le stade cognitif de l’individualisme absolu.
Au passage, je sais pas trop comment on va pouvoir gérer ça au niveau démocratique. Mais c’est un autre sujet.
@chill
« Ne nier pas les faits ». Mdr. J’ai juste dit « Curieux de savoir à quoi vous faites référence. ».
Je ne sais pas si vous savez lire, mais je demande juste l’événement auquel vous pensez. Mais votre réaction est classique des gens qui affirment sans maîtriser leur sujet. Ils ne se sentent pas à l’aise, et voient une attaque dès qu’on leur demande des explications.
–
Du coup, à quelle tentative de rapprochement faites vous référence ? Je me rappelle aussi que certains européens ont tenté l’apaisement avec Moscou. Notamment en faisant des accords sur le gaz, au nez et à la barbe des américains qui ont mis des sanctions sur les entreprises européennes en réponse.
On a vu le résultat : Moscou a annexé la Crimée, puis envahi l’Ukraine. Le pays même que la Russie s’était engagée à respecter la souveraineté dans le mémorandum de Budapest. Vous l’avez pas oublié ça j’espère ?
Da, Tchilov, on sait, Poutine c’est le gentil de l’histoire et il ne fait la guerre qu’à contrecœur.
Soi-disant.
Sans « s » à « soi » (c’est le pronom personnel, pas une forme du verbe « être ») et avec un trait d’union.
Littéralement, disant de soi-même. S’attribuant telle ou telle qualité.
Cette soi-disant union.
S’en Sont suivi les événements.
La Guerre.
SoI-Disant.
DorénavAnt.
Rire De LeS voir si seuLs.
Aïe ! Ça commence mal dès votre introduction mon pauvre Chill !
J’espère que ce n’est pas pareil avec Madame ?… 😉
Vous êtes sûr que ce n’est plutôt l’UE qui a tendu la main à la Russie dès la chute du Mur ?
Le reste de votre com est de la même veine, entre inepties, mensonges et joie feinte, cachant mal votre amertume de pro-Putin frustré.
Vous faites pitié.
Non, non, pas la pitié. Faut pas la mettre dans la boucle, elle sert à rien.
Faut comprendre ce qu’il dit: dans son monde, il s’est passé un truc (le refus par l’UE de la main tendue par Poutine, sous pression US) et que tous les politiques et analystes partagent cette même opinion.
C’est important, parce que dans notre monde, il ne s’est pas du tout passé ça.
Ces questions cognitives deviennent absolument cruciales. Prenons un exemple pratique: en France, il y a 17 millions de têtes de bovin. Il se trouve que ce cheptel est vulnérable à un virus mortel qui pourrait occasionner des pertes considérables.
Mais, nous ne sommes pas complètement dépourvus de moyens d’action. Cela dit, ces moyens d’action exigent, pour être efficace, une certaine unité dans l’action, ce qui implique au moins un consensus.
Si chacun se fabrique sa réalité dans sa tête, pas de consensus, donc pas d’unité dans l’action, donc pas d’efficacité, donc pertes considérables. A la fin, il y a un coût économique, politique, social, etc.
La cognition, c’est pas de la blague. Et on n’a pas toujours des vagues de froid pour faire le boulot à notre place.
La formation des techniciens de maintenance me semble également essentielle.
@lamodération Peut-on être sérieux 5 minutes et gérer le trublion qui invente de fausses fautes d’orthographe sans jamais parler du sujet?
Sauf que les fautes d’orthographe/grammaire sont bien réels !
@ Sérieux : saviez vous qu’ Opex360 était réservé aux fins lettrés ?
Vous voilà prévenu !
Bien à vous.
c’est pas marquer dans les statuts, . le instruction est une chose ,l’intelligence une autre chose car elle c’est un don ,on est intelligent ou pas . comment le savoir c’est simple un intelligent seras toujours rebondir dans la vie .
réelLES commencez par les vôtres !!!
L’Italie joue bien du point de vue industriel et commercial. Bravo. On ne voit pas encore les fruits de des efforts . S’agissant des F35 il s’agit de défense avec une question sous jacente : le choix ou pas de l’autonomie strategique par l’italie dans ce programme ( elle a d’autres cartes en main, mais..)Avant les » voeux « de Trump à Maduro, le pari italien etait gagnant. Aujourd’hui, s’il s’agissait de decider ou pas de mettre le doigt dans un partenariat avec les USA et de l’OTAN la reponse de l’Italie serait elle toujours la meme? Pour ce qui concerne le critere de l’emploi du F35 pour larguer la bombe nucleaire , on pourrait penser que non( sauf à prendre une decision en porte à faux entre la realité du nouvel ordre du monde qui se dessine et les imperatifs politiques qui s’imposeraient à l’Italie).Pour le reste , on ne sait pas : Italie , où vas tu? Tu es dans quel camp desormais?
De Ses efforts.
SouS-Jacente.
StratÉgique.
L’Italie.
Était.
DÉcider.
RÉponse.
SeraiT-Elle.
La mÊme.
CritÈre.
NuclÉaire.
DÉcision.
RÉalité.
Où vaS-Tu ?
DÉsormais.
arrêtez d’être lourd SVP
personne ne vous demande de jouer le rôle de relecteur, c’est un espace commentaire et non un journal national.
L’autonomie stratégique, c’est français. Ca devient tout doucement européen, mais le chemin est encore très long. Et au bout du chemin, il n’y aura pas alignement complet avec la conception française, seulement diminution de la vulnérabilité européenne, dans le meilleur des cas.
En attendant, le F-35 est considéré par nos partenaires comme un avion Otan, pas vraiment américain: acheter du F-35, c’est faire partie du groupe des européens. Et faire partie du groupe européens, c’est renforcer l’autonomie stratégique de l’Europe par l’unité du groupe. Autrement dit: armes US = unité du groupe = souveraineté européenne.
Aussi étrange que cela puisse nous paraître, nos partenaires européens ne voient pas la contradiction intrinsèque entre acheter du F-35 et renforcer l’autonomie stratégique, parce qu’à nos yeux, l’autonomie stratégique s’opère par désalignement de l’Europe des Etats-Unis, alors qu’à leurs yeux, ça se fait par l’unité des pays européens.
Si l’unité des pays européens doit passer par des achats massifs d’armes US, ils achèteront tous massivement des armes US en étant persuadés de renforcer l’unité européenne et par conséquent la souveraineté stratégique de l’Europe.
Donc, on leur a expliqué que l’unité peut s’obtenir autrement que par les achats massifs d’armes US. C’est pour ça qu’on a mis en place des systèmes de financement européens (pour désaligner) et que le premier réflexe de nos partenaires a été d’essayer d’étendre le bénéfice de ces systèmes aux Etats-Unis, donc nous réaligner (par recherche de l’unité). C’est compliqué et on rame, quoi.
Heureusement, Trump nous simplifie le boulot. Malheureusement, il est de plus en plus contesté en interne.
Pourvu qu’il annexe le Groenland avant les midterms… Ca nous rendrait un sacré coup de main.
en réponse de L#installation de lORECHNIK russe en Bielorussie depuis le 3-1-2026, un contrat entre les USA et L’Allemagne permet le retours des missiles intermédiaire américains sur son sol . pour comprendre le rôle du F-35 L’Allemagne a récemment entrepris l’acquisition de plusieurs types de missiles de croisière américains pour moderniser sa défense à longue portée :
1. Missile air-sol JASSM-ER
En mars 2024, le gouvernement allemand a lancé le processus de commande de 75 missiles JASSM-ER (Joint Air-to-Surface Standoff Missile – Extended Range) auprès des États-Unis.
Utilisation : Ils sont destinés à équiper les nouveaux chasseurs furtifs F-35A achetés par l’Allemagne.
Portée : Environ 900 km.
Objectif : À long terme, ils pourraient remplacer les missiles Taurus actuellement en service.
2. Missile de croisière Tomahawk
L’Allemagne prévoit également d’acquérir le célèbre missile Tomahawk pour renforcer ses capacités de frappe en profondeur.
Quantité prévue : Selon des rapports de fin 2025, Berlin envisage l’achat de 400 missiles Tomahawk Block Vb pour environ 1,15 milliard d’euros.
Portée : Plus de 2 000 km.
Déploiement : Ces missiles seront installés sur des lanceurs terrestres mobiles (système Typhon) ainsi que sur des frégates de la marine allemande. Les États-Unis prévoient par ailleurs de stationner leurs propres Tomahawks en Allemagne dès 2026 à titre de mesure de dissuasion.
3. Autres acquisitions liées
JSM (Joint Strike Missile) : L’Allemagne a également décidé en juin 2025 d’acquérir des missiles de croisière JSM auprès du partenaire norvégien Kongsberg (en collaboration avec l’américain Raytheon) pour ses F-35A.
SM-6 : En novembre 2025, les États-Unis ont approuvé la vente de 173 missiles SM-6 (capables de défense antimissile et de frappe antinavire/surface) dans un contrat global de 3,2 milliards de dollars.
L’europe ne fabrique aucun missile de moyenne porté conventionnelle