En 2024, le cargo russe Ursa Major aurait coulé avec des réacteurs nucléaires destinés à un sous-marin nord-coréen

En Espagne, le jour des Saints Innocents [le 28 décembre] est comme le 1er avril en France, c’est-à-dire que la presse publie des canulars susceptibles de piéger le lecteur distrait. Mais ce n’est a priori par le genre du quotidien régional La Verdad qui, dimanche, est revenu sur le naufrage du cargo russe Ursa Major, à environ 40 nautiques au sud de Carthagène [Espagne], le 23 décembre 2024.

Exploité par une filiale du groupe Oboronlogistika OOO, lié au ministère russe de la Défense, et faisant l’objet de sanctions de la part des États-Unis, l’Ursa Major avait appareillé de Saint-Pétersbourg avec deux grues « spécialisées », des panneaux d’écoutille pour des brise-glaces et des conteneurs, pour la plupart vides à son bord. Ayant officiellement mis le cap vers Vladivostok, il fut victime de trois explosions au niveau de sa salle des machines, peu après avoir franchi le détroit de Gibraltar, le 21 décembre.

Se trouvant en difficulté, le cargo russe lança un appel de détresse deux jours plus tard. Les autorités espagnoles coordonnèrent une opération de sauvetage, laquelle permit d’évacuer quatorze membres d’équipage, deux autres étant alors portés disparus. Puis, ayant pris de la gîte, l’Ursa Major coula peu après.

Plus tard, Oboronlogistika OOO affirma que son cargo avait été visé par une « attaque terroriste », sans apporter d’éléments tangibles pour le prouver. En janvier, mis en œuvre par la Direction principale de la recherche en eaux profondes [GUCI], le navire espion Yantar se rendit ensuite sur le lieu du naufrage. Il y resta pendant cinq jours, sous la surveillance du commandement maritime de l’Otan. A priori, le contre-amiral Alexander Konovalov, le commandant de la 29e brigade de sous-marins à « vocation spéciale », était présent à bord.

Un an après, s’appuyant sur les investigations menées par les autorités espagnoles, La Verdad a apporté de nouveaux éléments sur ce naufrage. En effet, l’Ursa Major n’aurait pas transporté que des grues spécialisées et des composants destinés à des brise-glaces : deux colis volumineux, pesant chacun 65 tonnes pour une longueur comprise entre 6 et 7 mètres, ainsi que des conteneurs non déclarés se seraient également trouvés parmi sa cargaison.

Selon les analyses des enquêteurs espagnols, les deux pièces en question seraient des enveloppes de deux réacteurs nucléaires à eau pressurisée VM-4SG, utilisés par les sous-marins nucléaires lanceurs d’engins [SNLE] russes de type Delta IV.

« L’analyse d’images aériennes a permis d’identifier des tuyaux de refroidissement et des composants typiques des réacteurs nucléaires . L’hypothèse envisagée par les autorités espagnoles est que l’Ursa Major transportait deux réacteurs VM-4SG destinés à la Corée du Nord », a avancé La Verdad.

D’où, d’ailleurs, la présence des deux grues : celles-ci devant être utilisées pour débarquer cette cargaison au port nord-coréen de Rasŏn, situé à environ 150 km au sud de Vladivostok.

Cette hypothèse n’est pas invraisemblable étant donné que, en juin 2024, la Russie et la Corée du Nord avaient signé un pacte de défense mutuelle, avec des transferts de technologies militaires à la clef. C’est en vertu de ce dernier que Pyongyang a envoyé plus de 10 000 soldats dans la région russe de Koursk, alors partiellement occupée par les forces ukrainiennes.

Cependant, si les deux réacteurs VM-4SG présumés ont coulé avec l’Ursa Major, cela n’a visiblement pas contrarié la Corée du Nord, qui a dévoilé un sous-marin à propulsion nucléaire [du moins, présenté comme tel] la semaine passée.

Mais les révélations de La Verdad ne s’arrêtent pas là. En effet, le quotidien a affirmé que, toujours selon l’enquête des services espagnols, la coque du cargo russe aurait été perforée de « l’extérieur vers l’intérieur »… et que le trou n’aurait pas été le fait d’une mine patelle mais d’une « torpille à supercavitation d’un diamètre de 500 mm ». Et de supposer qu’un « sous-marin d’un pays occidental aurait pu provoquer cet incident afin d’empêcher la fourniture clandestine de deux réacteurs nucléaires à la Corée du Nord ».

En général, les torpilles utilisées actuellement ont un diamètre de 533 mm [pour les sous-marins] ou de 324 mm [pour les navires de surface et les aéronefs]. Il existe des torpilles aux dimensions plus réduites, comme la Black Scorpion de Leonardo [127 mm].

Mais La Verdad va encore plus loin en évoquant une « torpille à supercavitation », qui n’est pas le modèle le plus répandu. D’où les interrogations sur la pertinence de cette affirmation, d’autant plus que peu de pays en disposent. Ainsi, la Russie a développé la VA-111 Chkval, qui pourrait atteindre la vitesse de 500 km/h en contrepartie d’une portée réduite. Même chose pour l’Iran, avec la Hoot. Parmi les pays occidentaux, l’allemand Diehl a mis au point la « Superkavitierender Unterwasserlaufkörper » en 2004.

Photo : Le cargo Ursa Major, peu avant son naufrage

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71 contributions

  1. louis schalow dit :

    Toute cette histoire n’est que propagande de l’ouest
    Faire passer un réacteur de Russie à la Corée du nord en passant par L’Europe est d’une bêtise, et y croire est preuve de faible intelligence
    Qu’il est coulé sans grande protestation de la Russie, qui plus est pas une torpille ennemie
    Montre vraiment que cette histoire n’est que fumée

    • Christophe Gautier dit :

      Vous croyez que ce genre de matériel peut se déplacer comme a été évacuée la terre dans la Grande Evasion?

    • Marine dit :

      C’est plus rapide, plus sûr (enfin, en théorie…) et plus économique de faire passer un tel chargement par voie maritime que par voie terrestre à travers toute la Sibérie.

    • vrai_chasseur dit :

      Le réacteur et ses composants sont fabriqués à St-Petersburg par Izhorskiye Zavody, le spécialiste depuis l’époque soviétique. La voie maritime est celle habituellement empruntée notamment pour acheminer ces composants massifs pour les sous-marins russes à Vladivostok.
      Impossible de les faire traverser toute la Russie par voie terrestre. Y croire est preuve de faible intelligence : la logistique est un métier.
      Le Ursa Major transportait par ailleurs 2 grues démontées de grande taille, d’une marque européenne dont on taira pudiquement le nom. Solution logistique pour effectuer la partie la plus délicate, le hissage pour déchargement de pièces lourdes et à fort encombrement (couvercles de cuve monoblocs de 65 tonnes), au port nord-coréen de Rason qui n’en est pas équipé.

      • Michael dit :

        La logistique est un metier c’est pour ça qu’il suffit de regarder la description du navire pour voir que l’ Ursa Major dispose de ses propres grues, largement capables de charger / décharger un colis de seulement 65 tonnes. Et les Russes ont l’habitude de transporter des colis spéciaux et volumineux par rail. Faire transiter une cargaison aussi sensible avec des destinataires aussi controversés via le Canal de Suez, le cours d’eau le plus surveillé au monde, est aussi un choix logistique douteux. À moins que comme le dit Louis, tout ça n’est qu’ esbroufe. Mais c’est l’époque de la dinde fourrée, donc c’est raccord.

      • Mappemonde dit :

        À Saint-Pétersbourg.
        St. Petersburg, c’est en Floride.

    • dolgan dit :

      C est le plus discret et facile .

      Le train, c est compliqué a tout point de vue.

      La, ils avaient un navire russe allant en Corée du Nord pour livrer des grues ne pouvant être livrées autrement. Y ajouter des pieces de sous marins ne pose pas de problemes.

      Absence de protestation russe: Ils ne savent pas ce qui s est passé (encore moins qui) , ce qu ils faisaient ne plait pas aux Chinois et ils n ont aucune manière de réagir. Se plaindre, a part pour se ridiculiser , quel intérêt?

    • Pascal, (l'autre) dit :

      « cette histoire n’est que fumée » Celle qui perturbe votre acuité visuelle? Pour la compréhension nous sommes le 1er janvier……………….

    • Achetez maintenant, payez en trois fois sans frais dit :

      Tout à votre diatribe, vous vous emmêlez dans l’emploi des auxiliaires « être » et « avoir ».

      Dans « Qu’il ‘est’ coulé sans grande protestation de la Russie, qui plus est pas une torpille ennemie », l’auxiliaire « être » pourrait convenir, mais certainement pas au présent de l’indicatif.
      Dans « Qu’il ait été coulé sans grande protestation de la Russie, qui plus est pas par une torpille ennemie », l’auxiliaire « être » est dûment conjugué au passé du subjonctif (ce qui nécessite l’usage de l’auxiliaire « avoir »).

      Et si « Qu’il ‘est’ coulé sans grande protestation de la Russie » n’était pas suivi de « qui plus est pas une torpille ennemie », l’auxiliaire « être » serait utilisé incongrûment.
      Dans ce cas, dans « Qu’il ait coulé sans grande protestation de la Russie montre vraiment que cette histoire n’est que fumée », l’auxiliaire « avoir » serait employé adéquatement (et au présent du subjonctif).

  2. Ouf ouf dit :

    Si même l’Iran a réussi à développer cela… alors bcp d’autres en ont

  3. Howk dit :

    Super cavitation ? A part pour une utilisation défensive à très grande vitesse, sans capacité de giration formidable, c’est très bizarre d’utiliser ce genre de vecteur contre un cargo civil. Ca aurait été sympa de connaitre les arguments des experts qui déterminent le type de propulsion de torpille, seulement à partir d’un trou dans une coque qui va de l’extérieur vers l’intérieur.

    Ce que je croyais (la croyance ne m’aide pas beaucoup), c’est qu’une torpille hypervéloce présente un intérêt si le boum final défonce tout dans un rayon de 1 nautique (par pression d’eau). La giration limitée du vecteur aurait été compensée par une charge militaire de dingue. Parfait pour envoyer dans l’azimut d’une menace immédiate, avant de dérober. Intéressant offensivement si la cible se situe dans un rayon donné au moment de l’explosion.

    Dans le cas présent, on signale une pénétration de coque pour explosion à l’intérieur d’un navire. Oublions l’idée que l’eau est mille fois plus forte que l’air, donc qu’une torpille qui pète en dessous va casser le navire en deux (en redescendant sans résistance d’eau suffisante dessous). Admettons que la torpille pète « dedans » : pas terrible le résultat dans le compartiment machine ! ! !

    Le diamètre du trou dans la coque pose question. Les conséquences d’une explosion de torpille posent question, même « dedans », avant que le navire coule bien plus tard. La capacité à préciser la vélocité de la torpille grâce à un trou est subjuguante. Je suis impressionné.

    Joyeux réveillon à toutes et tous ! N’oubliez pas le popcorn o/

    • HMX dit :

      @Howk
      Il faut prendre avec quelques pincettes le luxe de détails techniques fournis par les journalistes de La Verdad, citant eux-mêmes une « enquête » des services espagnols. Sachant que le navire a coulé peu de temps après l’impact et le déclenchement de l’opération de sauvetage, on voit mal à quel moment ces services espagnols auraient eu le loisir d’enquêter en se promenant dans le navire en train de couler, ayant même le temps de mesurer le diamètre de l’impact. Ou alors l’Espagne aurait très rapidement mobilisé des moyens d’inspection sous-marine de l’épave, ce qui semble là aussi improbable car cela aurait soulevé de graves protestations et un incident diplomatique majeur avec les russes, compte tenu de la nature pas si secrète de la cargaison…

      L’hypothèse de la torpille tirée d’un sous-marin semble tirée par les cheveux : une torpille lourde explose généralement sous la coque, et la brise littéralement en deux (surtout un navire civil, a priori pas conçu pour encaisser des explosions). Quant à l’hypothèse d’une torpille à supercavitation, elle semble encore plus farfelue, aucune marine occidentale n’utilisant en service ce type d’arme, dont l’usage extrêmement bruyant aurait forcément été capté par les nombreux capteurs acoustiques otaniens présents à l’entrée de la Méditerranée…

      Bref, compte tenu de la nature « particulière » de la cargaison, et de sa destination, une opération spéciale avec pose d’un engin explosif sur la coque semble une piste plus crédible, permettant de couler « proprement » le navire et sa cargaison, sans tuer les membres d’équipage pour éviter tout drame diplomatique.

      On peut du reste se demander pourquoi ce navire n’était pas escorté par un navire militaire russe : faut-il y voir une forme de collusion tacite entre américains et russes, et/ou un moyen pour les russes de se dédouaner vis à vis de leur allié nord-coréen ? « Désolé Kim, je t’ai bien envoyé comme convenu le colis, mais le bateau a coulé en route, c’est vraiment pas de chance ! »

      • Howk dit :

        Bonjour HMX, meilleurs voeux et bonne santé pour 2026 !

        Complètement d’accord avec vous. Concernant le dernier paragraphe, les escortes ne sont peut-être pas systématiques, dans la plupart des marines. La discrétion pourrait suggérer l’absence d’escorte, critère valable chez tout le monde.

        Par contre, sans parler de collusion, je souscris aussi à l’idée de dédouanement, sans aller jusqu’à une complicité. Je ne broderai pas avec une hypothèse juste bonne à caresser les ours, mais les possibilités sont multiples pour déterminer l’origine de la neutralisation du navire. Petite hypothèse perso quand même: il est plus aisé, techniquement, de saboter par l’intérieur que par l’extérieur, si un contact préalable est possible par un service (étatique ou étranger).

        Je ne sais pas, donc je garde l’hypothèse d’une explosion (puis voie d’eau majeure) inexpliquée dans le compartiment machine. Mis à part les deux décès, l’équipage a eu le temps d’être récupéré par les sauveteurs avant que le navire coule. Ca demande quelques dizaines de minutes à partir de T-0, ce qui exclut déjà une torpille au vu de la taille du cargo.

        Bonne journée o/

        • HMX dit :

          @Howk
          Meilleurs vœux également !

          L’absence d’escorte interroge en effet. On voit bien que la nature et la destination de la cargaison n’avait pas grand chose de secret, les services de renseignement du monde entier étant visiblement au courant : la Russie livrait tranquillement, au vu et au su de tout le monde, des chaufferies nucléaires pour SNLE à la Corée du Nord. La Russie sait que les occidentaux s’opposent à cette coopération nucléaire avec la Corée du Nord. Et la Russie savait évidemment que nous savions. Malgré cela, elle n’a pas réellement cherché à masquer la mission de ce cargo ou la nature de sa cargaison, en choisissant de surcroît une route directe, qui lui faisait ostensiblement traverser des zones sous contrôle otanien. Cela n’engage que moi, mais si Poutine avait réellement tenu à ce que cette cargaison ultra-sensible arrive intacte, il y aurait mis les formes, en faisant au moins symboliquement escorter le cargo par la marine russe. Or, nous constatons qu’il ne l’a pas fait : cela pose question… Par ailleurs, au delà de quelques protestations diplomatiques d’usage, on ne peut pas dire que l’affaire ait fait couler beaucoup d’encre à Moscou, pourtant prompt à s’enflammer contre l’OTAN et les occidentaux sous n’importe quel prétexte en ces temps de guerre : cette inhabituelle discrétion pose question également…

          Sur la méthode utilisée pour couler le navire, et en excluant l’hypothèse de la torpille, difficile à ce stade d’en savoir davantage. En supposant que l’info de La Verdad soit correcte, à savoir que l’impact résulterait d’une action extérieure et non d’une explosion venue de l’intérieur, on ne peut que supputer l’œuvre de commandos marine chevronnés, dotés de moyens adaptés pour suivre et intercepter un navire en mouvement en pleine mer, y placer un explosif ayant la bonne puissance au bon endroit, puis repartir tout aussi discrètement avant l’explosion. l’US Navy et les SEAL figurent évidemment en « suspect n°1 », tant pour des raisons politico-diplomatiques, que de savoirs faire opérationnels. Mais dans l’absolu, d’autres marines occidentales (dont la France) disposent également des moyens adaptés à une telle opération.

  4. Vert-de-gris dit :

    Ce n’est vraiment pas gentil de ruiner le réveillon de qui-vous-savez. Maintenant, il va être obligé de passer sa soirée à écrire de longues tartines antioccidentales au lieu de manger son boudin blanc vietnamien.

    • Bench dit :

      Perso j’en connais un autre de qui-vous-savez qui va en faire une colique du côté de St Pétersbourg et nous expliquer qu’en fait ce navire ne transportait que des couvercles ou des panneaux de cale de brise-glace urssiens, etc……….

    • Panda dit :

      Vert-de-gris:
      « qui vous savez ?  » je fais partie de ceux qui ne savent pas de qui ou de quoi vous parlez, justement.

      Par contre je connais bien la gastronomie vietnamienne et le boudin blanc n’en fait pas partie. Si en général vos informations sur l’état du monde et des gens qui y vivent, sont de la même qualité que ça,je ne suis pas étonné que vous soyez vert-de-gris…faites attention cependant que ça ne devienne pas un jour : « vert de trouille »..
      J’attends donc avec impatience que vous donniez toutes les informations que vous connaissez sur : « qui vous savez » car vous en avez dit bien trop, ou pas assez. Pas assez, du tout.

      • Bench Du dit :

        Marrant, alors que les pseudos changent au fil du temps , le style, la syntaxe et les radotages restent les mêmes chez Mr Plum tree et son fil de cuivre.
        Ca va Guitou? Fait beau du côté de Cam Rhan en ce début d’année?
        Chúc Mừng Năm Mới

      • Pascal, (l'autre) dit :

        « Copperman » le retour?

      • Lalande dit :

        Panda

        « J’attends donc avec impatience que vous donniez toutes les informations que vous connaissez sur : « qui vous savez » car vous en avez dit bien trop, ou pas assez. Pas assez, du tout. »

        Oui enfin, je l’avais fait il y a quelques temps et j’attends toujours mes trois caisses de pinard alors que j’avais raison sur toute la ligne …

      • Vert-de-gris dit :

        Il semblerait que M. Lagneau, dans sa grande sagesse, n’ait pas jugé opportun que ma réponse vous parvînt. Elle était pourtant plutôt gentillette et fort civile… Mais il a raison, puisque vous vous êtes si prestement reconnu, il ne faut pas risquer de perturber davantage votre digestion.

  5. farragut dit :

    Bon, nous ne sommes pas encore le 1er avril 2026, mais je pencherai plutôt pour une torpille à photons tirée par l’USS Defiant… 😉
    Tant qu’à spéculer sur le mode de propulsion, si ce ne sont pas des torpilles MHD (cf. le debriefing du Colloque « Propulsion avancée » de 2001 par JPP), alors elles ne proviennent pas d’un SNA US !
    https://www.amazon.fr/OVNIS-armes-secr%C3%A8tes-am%C3%A9ricaines-Lextraordinaire/dp/2226136169/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3NLBYNSKM681H&dib=eyJ2IjoiMSJ9.Ow9G_PZCbee3VQCdxSjdFQ.d9_kvYd49XwA1SuwQhLpqZBMquiou7WSNOuMqMQ8ZqI&dib_tag=se&keywords=jean-pierre+petit+OVNI+armes&qid=1767199648&sprefix=jean-pierre+petit+ovni+armes+%2Caps%2C213&sr=8-1

    • JILI dit :

      Bon toutes les suggestions peuvent être dites et développées mais par contre il est vraiment étrange qu’aucun pays n’ait fait aucune vérification par un submersible sous marin. Eh oui, ce matériel existe pour réaliser un inventaire précis de l’épave, tout comme et compte tenu du fait qu’il y aurait un réacteur nucléaire, donc que de la haute technologie est absolument à prendre, d’aller l’enlever afin de l’étudier de près.

    • Dupont & Dupond dit :

      Nous dirions même plus : je pencherais plutôt pour une tortilla au thon frippée par l’USS Defiant.

  6. Le Suren dit :

    Il y a une frontière russo-nord-coréenne, pourquoi ne pas faire passer le matériel par là ? Autre chose, si c’est un soum occidental qui a coulé le cargo, on n’est pas sorti de l’auberge !

    • PK dit :

      « Il y a une frontière russo-nord-coréenne, pourquoi ne pas faire passer le matériel par là ? »

      Si vous révélez l’infox immédiatement, cela risque d’arrêter vite les rumeurs !

    • Marine dit :

      Sans vouloir spéculer sur l’hypothèse du torpillage, c’est plus rapide, plus sûr (enfin, en théorie…) et plus économique de faire passer un tel chargement par voie maritime que par voie terrestre à travers toute la Sibérie.

      • PK dit :

        L’Ukraine et l’OTAN étant ouvertement en guerre contre la Russie, faire passer un truc aussi sensible par la voie maritime, aux larges d’une zone OTAN et à travers une zone contrôlée par l’OTAN, alors qu’il est possible de le faire circuler sur un train, dans une zone 100 % sûre, me paraît pour le moins saugrenue, surtout quand le matériel doit être assez discrètement livré à un pays qui ne doit surtout pas recevoir ce type de matériel (sachant que les pays contre sont prêts à tout pour l’éviter, y compris une action de force).

        • dolgan dit :

          L OTAN , ni aucun de ses memebres n est en guerre contre la russie.

          La voie maritime est au contraire de loin la plus discete et facile pour ce type de colis entre l Ouest et l Est de la russie ( et donc la CN).

          • Pascal, (l'autre) dit :

            « L OTAN , ni aucun de ses memebres n est en guerre contre la russie. » Chez les « petits télégraphistes du Kremlin l’inversuon accusatoire voire le déni est une marque de fabrique!

        • Marine dit :

          « l’OTAN étant ouvertement en guerre contre la Russie » … Non, ça c’est ce que vous et vos maîtres nous rabâchez depuis bientôt 4 ans… 4 ans pendant lesquels la toute puissante Russie galère contre un adversaire largement plus faible… Et oui, l’Ukraine est bien seule contre la Russie, même si elle bénéficie du soutien de pays de l’OTAN (de façon individuelle, pas à travers l’OTAN en tant que tel), de la même façon que la Russie bénéficie du soutien de la Chine, de l’Iran et de la Corée du Nord. Si la Russie était vraiment face à l’OTAN tel que vous le fantasmez, elle le sentirait passer bien plus douloureusement !

        • Une idée aussi sotte que grenue dit :

          Faire passer un truc aussi sensible par la voie maritime me paraît pour le moins saugrenu.
          L’option de faire passer un truc aussi sensible par la voie maritime me paraît pour le moins saugrenue.

        • Alliance dit :

          L’Otan n’est pas en guerre contre la Russie.
          Et c’est la Russie qui est en guerre contre l’Ukraine.

    • Vortex dit :

      Il me semble que des coques de réacteurs nucléaires doivent être un « chouilla » hors gabarit pour les faire transiter par voie terrestre, route ou rail …
      Et puis de toute façon, le moyen de transport on s’en tape ! Tout comme qui a fait quoi. Seul compte le résultat : Un navire russo-nazi qui fait « Glou ! Glou » !

  7. jean luc dit :

    je comprend pas comment un navire faisant partie d’une compagnie sous sanction est pu arriver sans être inquiéter jusqu’en Méditerranée , surtout qu’il partais depuis Saint-pétersbourg . car il aurais dû être contrôler au niveau du Danemark-Suéde oú près de Gibraltar . qui as ses torpilles ??? Ich überlege
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    En 2025, seule une poignée de pays possède ou développe activement des torpilles à supercavitation, une technologie permettant d’atteindre des vitesses sous-marines extrêmes (plus de 370 km/h) en créant une bulle de gaz autour du projectile
    .
    Pays possédant des torpilles opérationnelles

    Russie : Pionnière en la matière, elle déploie la VA-111 Shkval depuis l’ère soviétique. En 2025, elle continue de moderniser ce système (vitesse estimée à 200 nœuds) et développe de nouveaux modèles comme le Khishchnik (« Prédateur »). Elle a également testé avec succès en 2025 la torpille nucléaire « dronisée » Poseidon.
    Iran : Possède la torpille Hoot, testée pour la première fois en 2006. Bien que Téhéran revendique une conception nationale, les experts estiment qu’il s’agit d’une version dérivée ou issue de l’ingénierie inverse de la Shkval russe.

    Pays avec des programmes de développement avancés

    Corée du Sud : En juin 2025, le pays a dévoilé un prototype de torpille guidée à supercavitation lors du salon naval MADEX. Des essais en bassin ont été menés pour valider sa capacité à maintenir une trajectoire rectiligne à haute vitesse.
    Allemagne : A développé le démonstrateur technologique Barracuda (par Diehl BGT), capable d’atteindre 194 nœuds. Bien que la technologie soit maîtrisée, il n’est pas confirmé que ce système soit actuellement produit en série comme arme standard.
    Chine : Manifeste un intérêt croissant et mène des recherches sur des torpilles à supercavitation assistées par intelligence artificielle pour améliorer le guidage, un défi majeur pour cette technologie.

    • dolgan dit :

      Sous sanction ne signifie pas qu il est interdit de naviguer.

    • Relisez-vous SVP dit :

      Je NE comprendS pas.
      Comment un navire (…) A pu arriver.
      Sans être inquiétÉ.
      Il partaiT.
      Saint-Pétersbourg.
      Il auraiT dû être contrôlÉ.
      SuÈde oU près de Gibraltar.
      Qui A Ces torpilles ?

    • Conjonction dit :

      Conjonctions de coordination : mais, ou, et, donc, or, ni, car.
      Ou, pas où.
      Au niveau du Danemark-Suède ou près de Gibraltar. Pas « au niveau du Danemark-Suéde oú près de Gibraltar ».
      Merci.

  8. Anonyme dit :

    Si l’hypothèse d’une explosion extérieure est confirmée, il est beaucoup plus probable qu’il s’agisse d’une opération de nageur de combat avec pose d’une charge explosive (lors d’une escale ou d’un transit à vitesse réduite ?) que d’une torpille, surtout supercavitante, qui aurait volatilisé toute une partie du navire, sinon le navire entier.

  9. Sylvain dit :

    et un drone kamikaze ou une charge magnétique posé par des hommes grenouilles?

    • dolgan dit :

      C est infiniment plus probable.

      Les équipements de guerre des mines modernes permettent de faire cela.

      Et les Ukrainiens frappent ainsi régulièrement les navires russes.

    • Poser d'assaut dit :

      Une charge magnétique posée.

  10. Panda dit :

    Soyons fous : utilisons un peu la Raison et la Logique. Oh, pas grand-chose, pas de risque d’overdose : juste un minimum !

    Entre la Russie et la Corée du Nord, il existe une frontière terrestre de 17 km, une rivière,, des ponts, une voie ferrée..Ainsi, par exemple, le dirigeant nord-coréen peut aller jusqu’au Vietnam, un allié, en train, depuis son pays.

    Il est logique que si la Russie avait à livrer à la Corée du Nord du matériel militaire, de type nucléaire, un peu encombrant et très sensible sur le plan stratégique et diplomatique et de plus, en période de tensions majeures, la dernière des choses à faire serait de le faire transiter pendant des semaines, par voie maritime, sur plus d’un tiers de la planète et en côtoyant le plus souvent souvent des pays parmi les plus hostiles et des plus dangereux pour eux…

    Imaginer de plus, que ce fret particulier serait mélangé, presque en vrac, à d’autres objets dans une sorte de bric-à-brac dans la cale d’un navire tout-venant et plus très jeune, cela ajoute un côté surréaliste, pour ne pas dire : surnaturel, à la chose

    le journal espagnol qui publie les prétendues « informations » sur une prétendue atteinte ciblée contre ce navire, est un petit journal local bien banal, beaucoup de sport, de petites nouvelles locales : en période de fin d’année, quoi de mieux pour attirer le client, que de sortir une prétendue information prétendument sensationnelle ?

    Le journal le dit lui-même parmi une série d’hypothèses et de conditionnels : l’incident, reconnu, de ce navire a été analysé par la Russie elle-même : il s’est passé 24 heures depuis le début de l’incident jusqu’à la fin, et plus tard un navire spécialisé a passé une semaine à observer sur toutes les coutures les lieux de l’incident : inutile de douter qu’il a fait toutes les photos et toutes les analyses logiques qui étaient à faire..

    Ni la Corée du Nord ni la Russie ne se sont plaintes d’un supposé acte de piraterie ou autre. Une attaque délibérée contre un de leurs navires, dans le contexte actuel et à un pas de l’europe et de bases américaines , aurait été une occasion en or pour faire un remue-ménage international en leur faveur : rien de tout cela. Au contraire chacun a poursuivi ses activités militaires et ses programmes de façon habituelle.

    Nous avons donc ici affaire à un conte de Noël, adapté au contexte et aux objectifs d’un Occident qui a perdu tout contact avec le réel et qui y substitue la fiction, la fabrication de Légendes et de récits, de la propagande et de l’ambiance anxiogène, fabriquées de toutes pièces par des officines, substituts bon marché à la Raison et à la Logique qui furent autrefois des fleurons français..

    Elles sont toutes les deux désormais criminalisées et passibles de poursuites pénales, de sanctions financières et administratives, et de tentative d’assassinat social.  » Ils ont dit la vérité, ils doivent être exécutés »… on ne connaît que trop bien le sinistre refrain actuel.

    2026 commence comme s’est fini 2025. Le dindon de Noël , c’est nous, et la farce est de plus en plus amère voire toxique. On avait déjà l’habitude qu’elle soit indigeste, mais elle devient de plus en plus létale.
    comme le disait le grand Professeur Choron à propos de la publicité : » la publicité nous prend pour des c……, la publicité nous rend c…….
    Eh bien il s’agit exactement du même processus, : la propagande de guerre de l’Occident impuissant a remplacé la publicité, c’est tout.

    • Momo dit :

      Une seule question:
      Combien es-tu payé pour écrire sur le forum? 🙂
      En indiquant la monnaie stp: ₽, ¥ ou bêtement $ 😉

      • Bench dit :

        @Momo : « Combien es-tu payé pour écrire sur le forum? » rien , nib, zéro, nada, que dalle!
        Car panda , ex Guillotin et consorts, est un soutien inconditionnel de Poutine, Xi, Kim et tous les autres.
        Panda n’émarge à aucune officine douteuse.
        Panda n’est pas adepte du second degré.
        Panda pense vraiment ce qu’il écrit.
        Panda est persuadé que l’herbe est plus verte en Russie, en Chine et au Vietnam.
        Panda est Français mais roule pour les régimes autoritaires en souhaitant la même chose pour ses compatriotes. Panda , grâce à ses écoutes filaires, sait ce qui est bon pour la France, Panda sait! Panda vit dans le réel, mais un réel fantasmé qui date un peu hélas.
        Cela dit, Panda est aussi un marrant qui s’ignore, un rigolo qui a le don de faire se marrer quand on lit ses élucubrations.

        • Vert-de-gris dit :

          Oui, Pandillotin est un cas à part parmi les autres porteurs de bonne parole, dans la mesure où ses motivations sont probablement davantage d’ordre narcissique que purement propagandiste.
          Mais cela n’implique pas nécessairement qu’il croie en ce qu’il écrit ni qu’il n’en profite pas pour joindre l’utile à l’agréable en mettant du beurre d’origine étrangère dans les épinards de sa retraite.

      • Panda dit :

        Momo :
        Je prends le temps de vous répondre car c’est je crois la première fois que j’ai à faire à vos « écrits », et en l’occurrence, à une diffamation de votre part… j’imaginais que peut-être, il y aurait un argument, une idée, quelque chose en rapport avec le sujet de l’article ? doux rêveur !

        je ne réponds même pas à l’autre « commentateur » plus bas, qui arrive à faire 7 diffamations dans son propos, poursuivant ses habitudes de ne jamais, au grand jamais, proposer le moindre argument ou la moindre information susceptible d’intéresser ce forum, mais seulement des commentaires diffamatoires , grotesques et grossiers contre des gens qui, eux, ont quelque chose à proposer dans un échange intellectuel bien élevé.

        De toute évidence nous ne sommes pas de la même espèce et je regrette profondément que nous soyons obligés de partager le même espace national..

        Momo, donc .
        Personne ne me paye pour quoi que ce soit, si ce n’est pour mon travail, français, en France et au service de la France. Comme tout français qui travaille .

        Ça devrait vous suffire, mais j’ajoute ceci : personne non plus n’attente à mon honneur ni à ma dignité, sans conséquences. Les textes législatifs français sont clairs à propos de la diffamation, surtout lorsqu’elle est publique ou par des réseaux sociaux ou par Internet en général. Vous voilà donc prévenu , : poliment, calmement.

        Par contre si vous avez une information exclusive à proposer dans les domaines traités ici, ou une analyse pertinente, avec laquelle éventuellement je serais ou je ne serais pas d’accord, mais peu importe : j’écoute !

        Vous vous présentez à moi comme le font énormément de mes concitoyens : vous ne supportez pas le débat d’idées, la contradiction, les idées différentes, les opinions différentes des vôtres, l’expression polie et argumentée de thèses qui ne vous conviennent pas…

        c’est une lèpre, généralisée dans l’espace public national, et qui frappe aussi, de façon très problématique, l’État, l’État profond, et la majorité des médias.
        Quand elle n’est pas interdite, criminalisée, pénalisée, l’expression diverse n’est plus tolérée dans ce pays en dehors de certains « réseaux sociaux » et de sites plus ou moins confidentiels qui subissent les foudres, parfois internationales, d’une nouvelle  » justice » expéditive, très au-delà de l’autoritaire et très imbibée de totalitaire.

        Le balancier est clairement de votre côté actuellement, mais il est évident qu’il va partir dans l’autre sens sous peu et que les retours de bâton seront à la hauteur de la dégradation qui est faite actuellement aux héritages intellectuels et démocratiques de notre pays, ( tels que conçus par ses textes fondateurs comme la Constitution). Profitez donc bien du climat de fosse d’aisance actuel, Momo, car il va bientôt connaître son terme.

    • Marine dit :

      « Ni la Corée du Nord ni la Russie ne se sont plaintes d’un supposé acte de piraterie ou autre. » … Forcément, ce serait un aveu 1- que la Russie livre des équipements nucléaires à la Corée du Nord (et la Chine ne serait pas contente, entre autres), 2- qu’ils ne peuvent rien y faire pour protéger leurs navires (et donc un aveu de faiblesse). Vous voyez des braqueurs se plaindre à la police que d’autres braqueurs leur ont volé leur butin ?

      • Panda dit :

        Marine: des braqueurs, non ,mais des gens honnêtes, victimes d’un attentat fait par des voyous masqués et en bande organisée, oui . On appelle ça : la Loi .

    • Marine dit :

      « Entre la Russie et la Corée du Nord, il existe une frontière terrestre de 17 km, une rivière,, des ponts, une voie ferrée. » … Sauf que la voie ferrée n’est pas adaptée au transport de ce type de gabarits, et que l’usine qui fabrique ces choses et à Saint-Pétersbourg qui possède d’importantes installations portuaires. Donc, la voie maritime est bien plus adaptée dans ce cas précis.

    • Pascal, (l'autre) dit :

      C’est de la fôôte du « noccident » tout méchant et tou pourri! Vous constatrez que c’était pas la peine de pondre une diatribe dune quarantaine de lignes pour résumer votre « pensée »!

      • Panda dit :

        Pascal ( l’autre) : vous n’avez strictement rien commpris à mon commentaire, , ni sur le fond ni sur la forme .
        Vous avez raison cependant : j’ai fait trop long .
        Certains, qui n’en n’ont rien à cirer de se fatiguer à lire du texte ( ça fait mal à la tête) , se contentent : d’un gros titre, d’un dessin fait par I.A, d’un  » Même », d’une icône , ou au maximum, d’une phrase, mais de moins d’une ligne .
        Très bien vu !

    • Vert-de-gris dit :

      Vous aurez beau y mettre des majuscules, la raison et la logique sont des mots qui sous votre plume sonneront toujours faux.
      Quant à votre petit couplet victimaire, allez donc le chanter aux autorités vietnamiennes.

  11. Michael dit :

    Très suspicieux tout ça.

    Contrairement à ce que dit Marine plus bas, un voyage St Petersburg / Corée du Nord n’est ni plus rapide, ni plus économique que le système ferroviaire Russe, par ailleurs extrêmement efficace et extensif. Et passer au large d’une bonne quinzaine de pays de l’OTAN avec un navire et une marchandise sous sanction à destination de la Corée du Nord n’est certainement pas plus sûr.

    La seule explication logique de ce voyage est que le volume de la cargaison ne permettait pas d’utiliser le “pont de l’amitié” reliant la Corée du Nord et la Russie. Quand bien même, si la cargaison a atteint Saint Petersburg via rail, alors elle pouvait tres bien atteindre à minima Vladivostok, à défaut d’atteindre la Corée.

    Aussi le navire n’avait pas besoin d’embarquer une grue. L’Ursa Major était un navire bien connu des milieux de l’affrètement des colis lourds. Rien de secret autour de ce navire, qui avant 2022 était régulièrement sur le marché. Sa particularité était justement ses grues de grandes capacités, plusieurs centaines de tonnes.

    Bref…. C’est pas demain qu’on aura « La Verdad ». On a leur « Verdad ».

    • Marine dit :

      Un tel chargement hors gabarit ne permet pas le transport par voie ferrée. Outre le Pont de l’Amitié, il y a pas mal de tunnels sur le chemin, et les wagons ne sont pas forcément de la bonne taille non plus pour ce chargement. Sinon, pourquoi la Russie accorderait une telle importance à la route maritime du Nord, qui passe par l’Océan Arctique en longeant la Sibérie ?

    • Guide des médias 2026 dit :

      Et certains s’évertuent à clamer leur « Pravda ».

  12. Rga dit :

    Mais enfin! La route maritime arctique Mourmansk – Vladivostok est sous contrôle de la Russie, qui dispose de tout les navires adapté à la banquise…Qu’allait faire l’Ursa Major dans la souricière de la méditerranée?

    • dolgan dit :

      Ce navire est un des seuls qui pouvait transporter ces grues.

      La voie du nord est loin d être toujours pratiquable par tout navire.

      Suez reste un point de passage normal pour les navires transitant entre l E et l O de la russie.

    • Marine dit :

      La route du Nord n’est praticable qu’en été. Ils ont préféré livrer maintenant plutôt que d’attendre six mois.

  13. PHILIPPE dit :

    Bonne année à tous.
    On serre les dents et pas autre chose !!!

    Le cargo russe Ursa Major est évoqué dans l’article ci-dessous :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Supercavitation
    Info ou intox l’avenir nous le dira….peut-être.
    Selon l’enquête des services espagnols, la coque du cargo russe aurait été perforée de « l’extérieur vers l’intérieur »
    => il existe un célèbre précédent c’est le Koursk.
    Affaire pas vraiment élucidée à ce jour :
    https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=cPXtx7uU&id=E300F42CB6A3998F54595407B0236DCDEFF81642&thid=OIP.cPXtx7uU5F2N1d6gGUasbwAAAA&mediaurl=https%3a%2f%2fth.bing.com%2fth%2fid%2fR.70f5edc7bb94e45d8dd5dea01946ac6f%3frik%3dQhb4781tI7AHVA%26riu%3dhttp%253a%252f%252fenigmeshistoire.e-monsite.com%252fmedias%252fimages%252fkursk-degat.jpg%26ehk%3dWiO8YARwa2gijVd3HfpcpQcL9z%252bwm%252fFkOcY8ZuUh8bE%253d%26risl%3d%26pid%3dImgRaw%26r%3d0&exph=258&expw=430&q=photo+coque+du+koursk&FORM=IRPRST&ck=48F7679A783EFD08223E7A21B4BA9379&selectedIndex=0&itb=0&idpp=overlayview&ajaxhist=0&ajaxserp=0

    En ce qui concerne la frontière terrestre entre la Russie et la Corée du Nord elle ne mesure que 19 km comme le lien ci-dessous nous le détaille :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Fronti%C3%A8re_entre_la_Cor%C3%A9e_du_Nord_et_la_Russie

  14. Ératosthène dit :

    Ce qui me semble le plus logique est que ce navire ait été
    * torpillé par la Chine qui ne verrait pas d’un bon œil cette affermissement de puissance coréenne du nord.
    * accompagné par un sous-marin russe, et que ce dernier ait visé le navire qu’il était censé protoger, car
    – la Russie est un des rares pays (Russie, Allemagne, Corée du Sud, Iran, Chine) pouvant envoyer des torpilles à supercavitation.
    – la Russie est capable de tirer sur son sous-marin Koursk.

    Comme cela ne semble pas concerner l’Occident, nous pouvons croire en la neutralité et donc la véracité du journal la Verdad.

    • vno dit :

      Vous en oubliez un … L’Algérie. Quant à l’intérêt de la super cavitation, c’est a mes yeux uniquement la possibilité de la tirer en dessous de la distance d’armement d’une torpille « classique » sans volatiliser le tireur. Donc dans le cas du Koursk, il n’aurait pu être atteint par ce type de torpille qu’en surface, qui au stade de mes connaissances est sa seule utilisation. Pour les trous sur le sous marin, ils ont été fait par la société de sauvetage, avant qu’elle reçoive l’ordre de na pas remonter l’avant de la part du Kremlin ( tombe marine ou radioactivité ?). Ils devaient servir au passage des aussières de relevage et aux cables de sciage. Pour les investigations, les espagnols n’ont pas les moyens techniques nécessaires, mais les américains si, et faire connaître par un tier insignifiant aux auteurs éventuels qu’ils savent est une méthode comme une autre !

  15. Jean-Michel dit :

    Le renseignement militaire ukrainien (GUR) a de son côté affirmé, lundi 23 avant le naufrage du navire, que le cargo russe Sparta avait rencontré un problème technique au large du Portugal alors qu’il se rendait, selon eux, vers la base de Tartous, en Syrie afin d’évacuer des armes et de l’équipement .

    La flotte d’Oboronlogistics est composée de trois navires Sparta I, II et IV, mais une confusion peut résider dans le fait que l’Ursa Major était anciennement nommé Sparta III. Il donc pourrait s’agir de deux navires différents.

    Le Sparta I navigue également en mer Méditerranée, à destination de Port-Saïd en Égypte, selon le site spécialisé Vessel Finder. Mais il a poursuivi sa route et était au large de l’Algérie, mardi 24 décembre, d’après ses données AIS.
    https://lemarin.ouest-france.fr/shipping/le-proprietaire-du-cargo-russe-coule-en-mediterranee-denonce-une-attaque-terroriste-418b4c38-c35e-11ef-bc05-3ec985ecda5e

  16. penandreff dit :

    ce n’est pas la première fois que des navires Russes ou Iraniens sont perforés sans que l’on comprennent comment les mines ventouses sont installées
    concernant les torpilles supercavitantes il y a plusieurs pays qui auraient faits des essais ou produites ce type de torpille : les Russes ,les Iraniens, les Allemands, les Coréens du Sud et peut être la France
    bonne année