Coup dur pour l’EuroDrone : La marine allemande va se procurer des drones américains MQ-9B SeaGuardian
Le 17 décembre, la commission du Budget de la chambre basse du Parlement allemand [Bundestag] a autorisé pas moins de trente projets d’armement pour un montant total de 50 milliards d’euros. Il serait tentant de penser que c’est Noël avant l’heure pour la Bundeswehr, d’autant plus que, l’an prochain, elle devrait disposer d’un budget de 87,2 milliards d’euros, complété par une enveloppe de 25,5 autres milliards prélevée sur le Fonds spécial mis en place pour pallier ses carences capacitaires.
Cela étant, l’année qui s’achève a été rythmée par les autorisations accordées par les députés d’outre-Rhin, comme en octobre, avec la commande approuvée de vingt Eurofighter EF-2000 au standard T5 pour 3,75 milliards d’euros, ou encore comme en novembre, avec la décision d’acquérir plusieurs centaines de blindés [Schakal, Luchs 2 et SpähFz NG] pour environ 8 milliards.
Au total, au cours de ces douze derniers mois, le Bundestag a débloqué pas moins de 83 milliards d’euros pour financer 103 projets d’armement.
La liste des achats qui viennent d’être approuvés par la commission du Budget concerne tous les milieux [terre, air, mer, cyber, espace]. Ainsi, il est question de véhicules de combat d’infanterie [VCI] Boxer et Puma supplémentaires, de blindés de transport de troupes de « nouvelle génération » CAVS [Common Armoured Vehicle System] ainsi que de systèmes d’artillerie RCH 155. Les députés ont également autorisé l’achat de davantage de munitions, en particulier pour la défense aérienne, ainsi que le lancement de la production en série du missile de croisière air-sol Taurus Neo.
S’agissant de l’espace – un domaine où il nourrit de grandes ambitions, avec environ 35 milliards d’investissements d’ici 2030, le le ministère allemand de la Défense va pouvoir financer le satellite radar SPOCK [Space System for Persistent Operational Tracking], pour 1,76 milliard d’euros. Ce projet sera mené par une coentreprise détenue par Rheinmetall et le finlandais ICEYE.
« La Bundeswehr répond à l’évolution de la situation sécuritaire en Europe par l’acquisition du système SPOCK. Ce projet est particulièrement urgent. L’objectif est d’atteindre une capacité opérationnelle dans les plus brefs délais, ce qui est primordial compte tenu du contexte géopolitique actuel », a expliqué le ministère allemand de la Défense.
Mais la liste des projets approuvés recèle une surprise.
Jusqu’à présent, la Bundeswehr – et plus particulièrement la Luftwaffe – a toujours utilisé des drones MALE [Moyenne Altitude Longue Endurance] de conception israélienne, comme c’est actuellement le cas avec le Heron TP. En outre, l’Allemagne dirige le programme EuroDrone, c’est-à -dire le futur drone MALE européen développé par Airbus, dans le cadre d’une coopération avec la France, l’Italie et l’Espagne.
Or, le ministère allemand de la Défense a obtenu l’autorisation d’acquérir un nombre non précisé de drones MQ-9B SeaGuardian auprès du groupe américain General Atomics. Selon les explications qu’il a données, ces appareils seront utilisés par la marine allemande pour effectuer des missions de reconnaissance « à longue portée » et de « chasse aux sous-marins » à l’aide de bouées acoustiques.
Ces MQ-9B SeaGuardian seront ainsi associés aux huit avions de patrouille maritime P-8A Poseidon attendus par l’aviation navale allemande [MarineFlieger]. Un premier appareil lui a récemment été remis… et il est possible qu’elle en obtienne douze au total.
La décision de Berlin d’acquérir des MQ-9B SeaGuardian enterre définitivement les dernières illusions que certains pouvaient encore nourrir au sujet du projet franco-allemand MAWS [Maritime Airborne Warfare Systems] et pose la question de l’avenir de l’EuroDrone qui, n’étant pas adapté aux engagements de haute intensité, pourrait être très utile pour la patrouille maritime. En tout cas, il intéresse le Japon pour ce genre d’usage.
Pour rappel, pouvant voler pendant plus de trente heures, le MQ-9B SeaGuardian assure des missions de surveillance, de renseignement, de guerre électronique, de lutte antisurface et de lutte anti-sous-marine grâce à ses capteurs et à l’armement qu’il est en mesure d’emporter [boule optronique MX-20, radar de surveillance maritime SeaVue, bouées acoustiques, nacelle Sage 750 pour identifier et suivre les émissions radars, etc.]. Selon General Atomics, il serait possible de l’équiper avec le radar à antenne active [AESA] Seaspray 7500E V2.
Les allemands ne font aucun effort. Leur unique ennemie est la BITD française.
Les allemands s’en foutent de la BITD française, ils font au mieux pour eux.
Vous avez un problème sur le fait que les allemands n’achètent pas français ou ont des exigences, mais ils ont en fait exactement la même mentalité que vous. Eux aussi savent faire des choses seuls, eux n’ont pas la même susceptibilité pour acheter américain, ça vous dérange ? Oui? Ben sachez que votre dérangement ne changera rien.
C’est vrai vous avez raison c’est pour cette raison qu’il est urgent de se recentrer sur nous même et notre Bitd sans rien attendre de leur part et même applaudir des deux mains quand les USA leurs tord le bras et surtout ne pas prendre parti et même compter les points. Vivement l’abandon du Scaf et du Mgcs.
L’allégeance doit avoir un coût et plus il sera lourd mieux ce sera.
Ensuite peux on encore parler d’Europe, nous verrons bien après les prochaines présidentielles
« Eux aussi savent faire des choses seuls »
Pas forcément. C’est justement le problème ici. Ils ont la responsabilité d’organiser les choses pour ce projet. Ils n’y arrivent pas donc ils laissent tomber. Après ils vont grimper aux rideaux quand on leur demande de rester sur des domaines où ils sont performants…..
Oui c’est vrai.
Heureusement qu’entre la France et la Russie il y a à minima la Pologne et et l’Allemagne.
Ce coup dur pour le drone européen devrait faire réfléchir Macron
Airbus est historiquement un consortium européen, fondé notamment par la France (10,8%), l’Allemagne (10,8%), le Royaume-Uni et l’Espagne (4,1%). Il n’est pas une entreprise française au sens juridique, mais une multinationale européenne. Son siège social est aux Pays-Bas (Airbus SE) et il a de très nombreux sites de production en France, Allemagne, Espagne.
La dilution des responsabilités, les compromis industriels permanents entre États partenaires et l’absence d’un leadership fort nuisent à la maîtrise des coûts, des délais et des performances. Dans un contexte militaire, ces faiblesses structurelles rendent les programmes peu compétitifs face à des solutions plus intégrées et plus réactives.
Hoooo c’est meugnon. C’est pas la France qui en commande régulièrement?
Parce que l’eurodrone est à la ramasse à cause des allemands.
Si l’Allemagne n’avait pas sabordée le programme on en prendrait surement volontiers…
On n’a pas l’utilité de ce truc trop cher et trop gros. On voit se poindre des solutions plus abordables qui peuvent faire le même boulot pour une fraction du prix genre l’aarok, faut être une andouille pour s’accrocher à ce programme là .
Cela prouve aussi l’incapacité totale de la branche allemande d’Airbus DS à conduire un projet correctement. On attend demain pour sabrer le champagne chez Dassault et envisager le NGF avec sérénité.
@NRJ (le faux)
Quel rapport avec le NGF ? Tu dis de la daube mon gars.
Les allemands achètent du matériel américain comme ils l’ont toujours fait, ainsi que les autres pays d’Europe.
Ils tiennent leurs engagements sur l’Eurodrone, et c’est ça qui compte.
arrête de raconter des conneries pour être poli ,l’unique ennemie c’est la Russie la France glandouille pour passer en économie de guerre , l’Allemagne elle avance á marche forcé ,alors la France ne suit pas
Et si vous pouviez arrêter de glandouiller sur votre vocabulaire, grammaire, etc…
A chacun sa façon d’être ! On vous laisse la bellicosité des riches. Et pour la Russie, priez en cas de confrontation, car ce n’est pas à coup de dollars que l’on forge une armée.
PS : Il vous manque encore 75 000 militaires pour tenir vos engagements envers l’OTAN…
@jean Luc……
Ça fait bientôt 10 ans que la France a entamé le renouvellement de l’ensemble des matériels de ses armées. L’Allemagne s’y met tout juste aujourd’hui, alors qu’elle avait déjà du retard… d’où sa marche forcée, qui a ce jour, n’est toujours pas marquante, ni même effective… il y a loin du papier aux armées, dont le changement de doctrine d’emploi n’a toujours pas été entamé par les instances politiques allemandes… à ce jour, tout ce que qu’entame l’Allemagne est pour la seule défense du sol allemand.
C’est pour ça que l’Allemagne continue de vendre discrètement des machines outils aux russes ?
Herr Johan-Luka, je suis rassuré, votre traducteur automatique est retourné à son état initial. Aucune démonstration péremptoire fournie par ChatGPT cette fois ? Tant mieux, votre humour involontaire est plus rafraîchissant sans IA.
Tschüss bis nachher !
C’est pas faux. La France glandouille parce que durant des années elle a glandouillé pour garder le minimum quand l’Allemagne avait tout arrêté pour creuser sa fosse…. maintenant il lui faut combler le trou si elle ne veut pas y être précipitée.
Ben tiens, il reste encore des naïfs dans le coin (A part au gouvernement bien entendu) ?
Et la France n’en a pas commandé des MQ-9?
A cause de l’incompétence germanique
Les Reaper en France, ça date de 2014…
Pas de solutions européenne.
Pas d’Eurodrone.
Et nous, c’était clairement pour faire nos guerres !
Là , dans le cas allemand, leurs Reaper arriveront en même temps que l’Eurodrone, ou presque !
La claque pour Airbus DS est énorme.
Comme votre légendaire mauvaise foi…
En même temps, c’était annoncé depuis plus de trois ans: https://www.opex360.com/2022/06/23/au-salon-aeronautique-de-berlin-le-chalet-dedie-au-scaf-fait-limpasse-sur-dassault-thales-et-indra/
je crois que c’est pareille en France , on met en avant les industriels français au détriment des étrangers .
@jean luc :
Dans quel cas, j’espère que SOS-racisme a porté plainte.
Sauf que la France a toutes les compétences. Contrairement à L’allemagne qui fait semblant.
Faudrait tout de même vous renseigner sur le sujet (https://www.gifas.fr/press-summary/dassault-s-allie-a-l-allemand-ohb-pour-developper-sa-navette-spatiale-vortex) : Dassault s’allie à l’allemand OHB pour développer sa navette spatiale « Vortex » – Dassault l’a rappelé à maintes reprises en audition au Sénat ou ailleurs, l’entreprise n’a aucun problème à travailler avec des partenaires extérieurs dès l’instant où ce sont les compétences industrielles qui sont prises en compte.
Quelques clous de plus enfoncés dans le cercueil de Airbus DS !
C’est à croire qu’ils font exprès… c’est plus creuser sa tombe, à ce niveau on parle d’ouvrir une mine.
Cette (mauvaise) nouvelle pour Airbus-Defence ne fait-elle pas écho (amplifié) à un grief de Dassault reprochant justement à Airbus-Defence d’être infoutu de livrer des composants structurels commandés dans les temps impartis ?
Oui. CQFD
Ou sur l’Eurodrone, le grief de Dassault disant qu’Airbus DS est infoutu de coordonner et de diriger sa conception …
@Lothringer
« Dassault reprochant justement à Airbus-Defence d’être infoutu de livrer des composants structurels commandés dans les temps impartis ? » ou comment Dassault essaye de se justifier pour avoir 51% du travail du NGF alors que la France ne paye qu’une tiers du projet et que Trappier avait applaudi la répartition de la phase 1B, répartition que promeut justement Airbus.
Que dire de plus…
Les Allemands pathétiquement égales à eux-mêmes. Il faut arrêter TOUTES collaborations ( je ne parle de celle de 40) avec eux.
Les Allemands égaux à eux-mêmes.
Les Allemandes égales à elles-mêmes.
Et après ? Nous aurons tout sans retards, sans surcoûts et sans problèmes?
Certains fantasment la répétition à l’envie du scénario Rafale, alors que la vérité c’est qu’on risque d’être bien plus dans la merde que les allemands.
On « profite » ( en se foutant d’eux) des allemands qui négligent leur défense depuis des années, maintenant qu’ils allongent des milliards car ils ont l’économie qui va avec, eux peuvent se payer aujourd’hui sur catalogue ce qui leur manque, même si c’est américain, ils peuvent se permettre de remettre à plus tard certaines choses.
En vérité actuellement, les allemands auraient moins de complications à trouver une solution char (ils produisent) , une solution drone (même si c’est US) ou une place dans un futur programme d’avions (en obtenant la participation industrielle recherchée) que nous.
Nous sommes bien plus dépendants de ces programmes que ne le sont les allemands.
Tout ce réarmement allemand n’est qu’au commencement et on sent déjà ici et là cette compétition, cette rivalité qui revient chez nous. Berlin devient le point de comparaison de celui qui a la plus grosse.
Si aujourd’hui ça ne se voit pas vraiment, dans 10 ans, les allemands se poseront bien moins de questions que nous sur l’équipement de leurs armées.
Vous imaginez sérieusement qu’on va « punir » les allemands en arrêtant toute cooperation avec eux? Vous rêvez et ça ne va pas non plus décongestionner notre industrie de défense.
En quoi sommes-nous « bien plus dépendants de ces programmes que ne le sont les allemands » ?
« ou une place dans un futur programme d’avions (en obtenant la participation industrielle recherchée) que nous. » mais oui, charlot elle a eu tellement de bras tendus qu’elle n’a pas été invitée au successeur du foufoune qu’elle avait co-produit la france n’a pas besoin d’être « invitée » dans un programme d’avions de chasse, elle le fait, et ça lui fera grand bien de se débrouiller pour trouver du fric 12 milliards de roros de rsa par an, ça en fait des projets de recherche
Le Rafale n’est pas un scénario isolé. Les Mirage, et autres avions de Dassault le prouvent. les techniques utilisées par Dassault ont même été étudiées par les américains tellement que c’est efficace.
On se portera bien mieux seul. L’économie allemande ne va pas bien mieux que la notre. On pourrait faire beaucoup plus avec de la volonté politique. Comme d’habitude, ce n’est pas la partie technique que nous fait défaut, mais des décisions claires et durables.
Les allemands ont l’armée la moins bien préparée d’Europe, ils auront beau acheter du matériel, ils seront toujours à la ramasse.
On ne produit peut-être plus de char à l’heure actuelle, mais KNDS pourrait tout à fait y remédier.
Ce sont bien les allemands qui ont le plus à perdre dans l’abandon des coopération, on a bien plus de savoir faire qu’eux dans la plupart des domaines. Dans l’aéro, ils n’ont rien qui rivalise avec nous, dans le spatial non plus, au niveau naval n’en parlons même pas, tous leurs derniers programmes sont des échecs, il n’y a qu’au niveau terrestre où effectivement ils ont quelques avances sur nous, et encore !
A noter quand même que ca fait un bail que le budget de la défense allemande est supérieur au budget Français. Si il en sont réduit a faire des « elephant walk » a l’arrêt ce n’est pas par manque d’argent mais par inefficacité de la dépense. De plus être dans la panade sans les allemands…. je ne vois pas en quoi, qu’apportent ils en compétence? Rien qui ne me vienne a l’esprit a part les moteurs de blindés. Et si vous parlez d’argent je vous enjoint a comparer les prix des productions seul et celles en coopération, le résultat pourrait ne pas être celui que vous croyez.
Déjà leur économie ne va pas aussi bien que ça. Elle risque d’aller de plus en plus mal s’ils continuent de dilapider leur trésorerie et si le Mercosur n’est pas voté (couler notre agriculture pour vendre leur bagnoles par exemple).
Ce qui est pathétique c’est qu’en plus ils n’assurent absolument pas leur souveraineté ou leur remontée en compétences en agissant de la sorte.
ET LA FRANCE? C’est le seul drone de ce type utilisé par la France? La mauvaise foi est exceptionnelle.
@alain Herve…..
D’un autre côté, l’Allemagne a acquis des Héron TP, (moins chers), en attendant qu’Airbus DE mette au point l’eurodrone… à ce jour cette branche allemande d’Airbus, n’est toujours pas prête à mettre en fabrication ce drone, les Héron TP perdent des compétences en vieillissant, et il me paraît naturel que l’Allemagne se tourne vers le seul drone capable de faire le job, le MQ9 américain.
Quand Airbus DE Allemagne sera à la hauteur de ses prétentions, c’est l’ensemble des pays européens qui s’y serviront.
À ce jour, l’égo de ses dirigeants les étouffent, mais aucuns des projets qu’elle s’est accaparé n’est en production, et sa plus grande réalisation, ( A400M), à été sauvé du désastre, par d’autres entreprises qu’Airbus DE Allemagne.
L’Allemagne, ne dois plus avoir la direction de la partie (décision de création), de cette branche d’Airbus, sous peine d’effondrement.
@alain herve
Arrêter de collaborer avec les allemands ? Pas de souci. Du coup, c’est vous avec votre carnet de chèque qui payeront leur part ? On parle de quelques dizaines de milliards d’euros à peine.
Une Cour Martial n’y retrouverait pas ses petits……Parlons gabegies et incompétences , encore une couche.  » ♫ les histoires d’amour ♪ finissent mal ..en généralllleee ♪
Une cour martiale, un art martial.
L eurodrone qui fait l’objet aussi de questions de la France à son sujet, mais la DGA a considéré qu il ne serait pas interessant financierement à ce stade d’arrêter le projet.
Ca doit y aller les mallettes pleines de cash outre rhin pour augmenter à ce point les commande chez l’oncle Sam pardon l’oncle Trump qui nous veut tellement de bien…
Le Rhin, outre-Rhin.
Quelle surprise !
Oh, on ne s’y attendait absolument pas 🙂
Aller : au moins 200 poste sur ce coup
Va.
Allons.
Allez.
Allez, au moins 200 posts sur ce coup.
Bien joué la taupe des américains
Donc, si nous résumons bien, l’Allemagne après avoir largement contribué à l’alourdissement de l’Eurodrone sans se préoccuper des besoins réels de ses partenaires, projet dont elle assure la direction, se laisse aller à ses penchants habituels et se fournit aux US… Espérons que ceux qui croient encore que ce pays est un partenaire fiable ôteront leurs oeillères et prendront plutôt en compte les faits en lieu et place d’une vision idéaliste des choses. Les partenaires européens ayant les compétences et avec lequel nous pouvons conclure des partenariats gagnant gagnant existent bel bien. L’Allemagne n’en fait définitivement pas partie, tout en revendiquant le droit de tout régenter. Les Anglais étaient à leur époque le fer de lance US pour torpiller l’Europe, il semble bien que nous ayons trouvé leurs remplaçants dans ce rôle.
@sepecat
Les coopérations Macron/Merkel sur la fabrication de matériels militaires reposaient sur une volonté politique en désaccord, de facto, avec les réalités industrielles et le tropisme américain qui règne en Allemagne dans les milieux militaires.
On a vu très vite disparaître un à un les domaines de coopération du fait des allemands.
A nous de tirer enfin les conséquences de ce fiasco et de coopérer, là où c’est nécessaire, avec des partenaires fiables qui partagent notre approche.
Mais non… c’est comme pour le P-8… c’est temporairement transitoire
Les partenaires avec lesquels nous pouvons. Pas « avec lequel ».
@sepecat
Je pense qu’avec une dette abyssale, un gouvernement fantôme et une Assemblée Nationale qui, collectivement, n’a pas le sens de l’Etat, nous prenons également notre part au torpillage de l’Europe.
C’est vrai même si le torpillage concerne plus directement la France par elle-même. Ne sous estimez ni Bruxelles ni Strasbourg, l’UE se torpille très bien toute seule sans avoir besoin de ses États membres.
Et les Francais qui comme des …. qui continuent à croire au partenariat avec l’allemagne
Non, pas les Français…
Macron, sa clique et quelques autres.
Et qui continuent à commander des MQ-9 également?
L’Allemagne réarme!
Et l’Histoire nous a bien appris ce qui se passe en europe après
Et les cendres de l’artiste peintre de Braunau am Inn, gigotent !
certains vont encore dire du matérielle américains , bon il est en service en France , reste l’euro-drone son avenir est bien sombre , il est pas capable de survivre dans un milieu contester ,or la Baltique et la mer du nord serons peut être un théâtre d’opération trés contester par la Russie .Pour l’euro drone la France aussi se pose des questions .
Du matérieL américaiN.
L’EuroDrone. (× 2)
Il N’est pas.
Un milieu contestÉ.
La Baltique et la mer du Nord seronT.
Un théâtre d’opération trÈs contestÉ.
Vous corrigez un bot…
Cela apparaît inattendu, mais c’est peut-être l’Allemagne qui va enterrer l’Eurodrone.
Dans la mesure où c’est Airbus DS qui en assure la maîtrise d’œuvre, il devient possible que l’abandon se fasse d’un commun accord entre les 4 partenaires du programme et que l’arrêt se fasse sans indemnités.
Côté français, Turgis et Gaillard, Daher, …. seraient à même d’offrir une alternative raisonnable.
SVP vous n allez comparer un Aarok! Ã un MQ-9, un Kizilelma ou autres futur Fullmaris XP-..!
les Allemands de Merz, mais ce serait probablement la même chose avec ses opposants de l’AFD, essayent fébrilement de jouer la carte des USA contre celle de la France … cela devient de plus en plus évident !
La seule chose à faire c’est d’être et surtout de rester nous-mêmes !
@clavier.
Votre « surtout de rester nous même  » est énigmatique. Actuellement, la France est gérée à la petite semaine par un gouvernement de passage qui dialogue avec un Parlement irresponsable. Je souhaite vivement que nous ne restions pas ce que nous sommes aujourd’hui.
il faut donc accélérer le drone Aarok.
Après le MGCS repoussé en 2045, le SCAF qui n’arrive pas a décoller, la coopération Franco Allemande a du plomb dans l’aile; il faut dire que le budget Allemand est deux fois plus important que le Français et que l’Allemagne est pressé de devenir la première puissance militaire Européenne avec un ennemi désigné la Russie et un conflit a venir selon certains.
l’Allemagne 5eme puissance économique mondiale, pays le plus peuplé d’Europe et à venir le plus Armé va prendre le leadership en Europe
Elle est aussi en course pour devenir le pays le plus vieux d’Europe :
https://www.insee.fr/fr/statistiques/8242391?sommaire=8242421
Et une armée sans aucune expérience opérationnelle surtout !
Ils peuvent acheter 100 Milliard de matos, tous les ans s’ils le veulent, mais il y a un hic, ils ne savent pas s’en servir quand cela commence  » à chauffer », c’est du pognon foutu par les fenêtres !
Ce n’est pas demain matin que leur armée sera la première d’Europe, dans 10 ans, on en reparle !
À côté des Anglais, Français, Polonais et tous les contingents des autres nations européennes qui ont été sur les différents théâtres d’opérations , Afghanistan, Proche-Orient (Syrie Irak …), Sahel. ce sont encore des minus !
@penandreff
L’Allemagne a déjà pris le leadership en Europe. Ursula Van Der Layen est aux ordres de la Chancellerie.
Convenons tout de même qu’avec notre économie délabrée, notre gouvernement intérimaire et notre budget irresponsable, nous ne sommes pas en mesure d’imposer quoique ce soit. Nous devons aussi balayer devant notre porte.
N’arrive pas À décoller.
La coopération franco-allemande.
Le budget allemand est (…) que le français.
L’Allemagne est presséE.
Puissance militaire européenne.
Un conflit À venir.
5E puissance.
Le plus armé.
La France a commandé combien de MQ-9?
Sans le Nucléaire.
Voilà encore un exemple de coopération avec les allemands qui tombe à l’eau…
Et il faut faire le SCAF avec eux ? Ainsi que le nouveau char ? Arrêtons les frais et pertes de temps, avançons avec des alliés fiables, prônant la souveraineté européenne et non vassalisée. L’eurodrone serait déjà dépassé….
@Emile
L’Eurodrone était déjà dépassé lors de son lancement.
Les allemands se plaignent de la volonté supposée des français de faire tourner leurs bureaux d’études avec l’argent des contribuables allemands, mais la réalité est que c’est eux qui ont systématiquement fait le coup sur les projets franco-allemands concernant l’industrie de Défense (chars, avions, fusées, drones, etc).
Et la France commande pas de drones MQ-9?
Les MQ-9 en France c’est 2014…
Rappelez-nous qu’elle était la solution européenne existante à l’époque ?
Là , dans le cas allemand, leurs Reaper arriveront en service quasi en même temps que l’Eurodrone !
Ta mauvaise foi est exceptionnelle.
Les Allemands, des Français.
Non!
Allemagne, France mais allemands, français
Si Allemands, Français considérés comme des noms propres quand on parle d’un peuple
FREXIT et vite ! Quittons cette putains d’europe.
L’élite Allemande ne reconnaissent les Français que comme des inférieurs. Rien à faire avec eux
Très bien.
On attend désormais à Washington une prochaine commande allemande de F35 dindons supplémentaires … (surtout avec un projet SCAF qui bat de l’aile).
Car il faut bien compenser le nombre de Fail35 Dindons que les Suisses ne vont pas commander car ne rentrant plus dans leur budget (le F35 et son ecosystème subissant une inflation très spécifique depuis toujours … qu’aucun des pays clients n’a voulu voir avant de signer).
.
Je n’ose même plus en rire.
Que faut il espérer de la coopération militaire franco-allemande? En espagnol, la réponse est NADA. Et nos politiques continuent a y croire; Pauvre France
L’achat de MQ-9B américains enfonce en effet un clou supplémentaire dans le cercueil de l’Eurodrone, programme pourtant mené sous gouvernance allemande. La transformation de l’Eurodrone en version SURMAR/PATMAR, principale issue crédible sur l’utilisation de ce drone, voit ainsi se fermer un débouché important.
Dès lors, la question de la survie de l’Eurodrone se pose plus que jamais. D’après les récentes déclarations officielles, interrompre le programme coûterait aussi cher que de le poursuivre (affirmation à vérifier, aucuns chiffres n’étant fournis). Pour mémoire, l’Allemagne s’est engagée en 2022 à en commander 7 systèmes (21 drones). Au total, 20 systèmes (60 drones) ont été commandés par les Etats clients : Allemagne, France, Italie, Espagne.
On peut alors s’interroger : à quoi joue l’Allemagne avec l’Eurodrone ? avec cette commande de drones américains, a t’elle officieusement choisi « d’éteindre » le programme en annulant sa commande dans les prochaines semaines, quitte à payer d’importantes pénalités ? le coup serait très rude pour Airbus…
Ou alors, les allemands ont-ils prévu de respecter le contrat, en prenant réception de leurs eurodrones, dans la configuration et dans les conditions initialement prévues (mais pour en faire quoi ?).
Dernière piste : les allemands ont bien prévu de conserver leurs eurodrones, mais pour d’autres types de missions. En dehors de la PATMAR, la principale mission où ces grands drones pourraient briller, c’est en servant de plateforme de lancement et de relais de transmission pour des munitions téléopérées (MTO). On pourrait par exemple tout à fait imaginer l’emport d’une version aéroportée du HX-2, drone ayant une portée >100km et capable de voler en essaim autonome contrôlé par un seul opérateur humain.
la mission secondaire est impossible.
les émissions EM sont comme des phares pour les missiles
Berlin a dû mal à faire sans Washington…
Berlin a peur de sa lancer dans le grand bain…
Berlin n’est pas fiable…
et nous les eurobéats qui suivent l’amitié et les rêves d’une union européenne à la mort .
Bonne décision, le retard de l’Eurodrone est intolérable.
Une bonne illustration que la stratégie d’achat allemande n’est pas tournée contre la France, mais simplement centrée sur les fournisseur américains.
Cette stratégie dessert même les intérêts de leurs propres industriels.
Sinon, vous le voyez venir le prochain coup de poignard dans le dos des Allemands !?!
https://euractiv.fr/news/exclusif-la-rivalite-industrielle-franco-allemande-a-son-apogee-pour-le-developpement-dun-bouclier-antimissile-europeen/
.
En tous les cas, l’Allemagne est le seul pays européen qui fasse à la fois partie de HYDEF (avec Diehl, leader programme caché derrière l’Espagnol Sener sans compétence) et de HYDIS (avec MBDA GmbH … prêt à ramasser un max en plan B, si jamais le plan A allemand favori – HYDEF – ne devait pas passer).
.
Il s’agit d’un sujet « hautement » stratégique, car flirtant avec les dispositifs de dissuasion nucléaire (dans son ensemble).
A ce jour, c’est la France qui en connait le plus long sur le sujet (technologiquement).
Mais c’est bien l’Allemagne qui semble piloter le mieux leurs lobbyings européens et stratégies de l’ombre.
.
Il est temps que tout le monde au gouvernement français, et dans tous les partis, s’en rende compte.
Je vais rester courtois et respectueux de la fonction: le Président de la République et son entourage ont perdu définitivement leur pari faisant reposer l’ avenir de notre pays sur une coopération étroite avec l’ Allemagne et.un engagement européen de nature fédéraliste.
Toutes ces erreurs sont liées à un aveuglement idéologique et à une naiveté qui jette des doutes sur les capacites intellecyuelles des pseudo- élites au pouvoir.
Pendant ce temps, les chanceliers allemands successifs , quelles que soient leurs orientations politiques, défendent les interets nationaux de l’ Allemagne…ils ont été élus pour cela et s’ en souviennent
@Frontenac…..
Vous jugez avec le recul, mais à l’époque, la chancelière allemande et son pays vivaient l’enfer avec Trump1… la France et son président, y ont vu une opportunité de créer l’Europe de La Défense, et par la suite, de remanier les institutions européennes complètement vérolées par les US.
Il se trouve qu’après sa nomination, le président des States a vue arriver celui de France aussi gros qu’une maison, et l’américain a pris son bâton de pèlerin, et est venu en Europe faire la tournée des anciens vassaux, pour rassurer certains, en y casant du matos de la mort qui tue sa mere, et en les ramenants devant le bon feu de cheminee du bureau ovale.
Avec le recul de ces faits, vous avez beau jeu d’écrire de mauvaises critiques, mais ça aurait pu marcher si moins de publicité autour.
Aujourd’hui, ça ne sont pas les projets en communs qui sont importants, c’est de sauver ce qui reste de l’Europe, car ne vous y trompez pas, il n’y a qu’à plusieurs que nous pouvons peser face aux USA ou la Chine.
D’où le rappel de l’extension de la protection nucléaire française aux pays de cette europe. Ce fait était tacite, aujourd’hui il est exprimé, et l’air de rien, ce rappel protège ces pays, bien plus que les B61-12 américaines, et oblige de fait le débile du Kremlin à attendre les élections de 2027, dans l’espoir que le nouveau président de la France, soit suffisamment sympathisant avec lui, pour ne pas appliquer cette menace, et il ne ménage pas sa peine pour faire élire ce sympathisant. Parce que c’est de lui, que viendra enfin l’autorisation de s’en prendre aux pays baltes, sans risquer de vraiment placer le nucléaire français sur le pied de guerre.
il y a le feu chez l’armée Allemande. les généraux US qui ne peuvent plus parler avec leurs homologues. l’OTAN qui du jour au lendemain ne communiquerait plus la surveillance des départs missiles balistiques et autres. les sous marins russes. etc.pragmatique la deuche marine acheté sur étagères US vu que chez airbus DS il n’y a que dalle
Les plus abrutis dans le lot c’est nous, à croire que les Allemands sont autres chose que des valets des ricains et que l’Europe de la defense est qqch qui existe pour eux à condition qu’il s’agissant d’une Europe de la défense uniquement dirigée par l’Allemagne.
Cassons nous de cette arnaque.
@Revan……
L’Allemagne ne dirigerait rien du tout… on ne peut pas remettre sa protection entre les mains américaines, et diriger une force possiblement supérieure …
Ce sont donc nos amis des USA, qui auraient ce « supplement » de régiments européens. Un peu comme AUKUS! Et c’est d’ailleurs nos amis américains qui sont à la manœuvre derrière cette politique allemande.
Je pense qu’il nous faut nous détacher de l’ensemble des projets que nous avons encore avec l’Allemagne, non pas parce qu’ils veulent dominer, (ils n’en ont pas les moyens), mais parce qu’ils ne sont pas maîtres de leur destin.
CQFD…!
Mouah ah ah ! Les Allemands (ton dédaigneux)…
Cheval de Troie de la BITD américaine en Europe.
Toutous fidèles de Daddy Trump…
Reste l’excuse de la peur des Russes.
Mais terrible gifle pour Airbus DS Deutchland et son Eurodrone obsolète.
Les Allemands ont raison, puisque personne ne sait quoi faire de cet Eurodrone, préconisé par … les Allemands de l’époque Merkel !
Par contre il pourrait être très utile pour surveiller nos immenses ZEE maritimes …
@Robmac…..
Disons que si on doit être les seuls à l’exploiter, sans même pouvoir le proposer à l’export puisque sous contrat allemand… je me demande si cet achat dois se faire….
Encore une fois les allemands font croire qu’ils participent à un programme d’armement européen, pour essayer à court terme de récupérer la production sur son sol, alors qu’elle impose surtout des besoins inutiles et non justifiés. Au final, et car elle ne sait pas faire en respectant le cahier des charges, les coûts et les délais, elle plante encore une fois le projet pour acheter du matériel américain.
Les français qui ont crû à leurs promesses sont encore une fois dupé ; heureusement que Dassault sait résister à leurs demandes concernant la technologie et le savoir-faire.
toujours la faute aux autres, les allemands ne disent rien sur l’euro-drone . la France utilise le MQ-9 https://www.numerama.com/tech/1314848-quels-sont-les-drones-de-combat-de-larmee-francaise.html . L’Allemagne as un impératif avoir les commande avant 2028 , un ennemis la Russie
Un ennemi, la Russie ? Les entreprises allemandes ont versé près de 2 milliards de dollars (1,72 milliard d’euros) d’impôts à la Russie depuis l’invasion de l’Ukraine… L’École d’économie de Kyiv (KSE) estime que le chiffre d’affaires total des entreprises allemandes en Russie s’élevait à environ 21,7 milliards de dollars en 2024… Le bal des faux-culs ?
Pour enfoncer le clou de l’incompétence des « acheteurs » allemands !
« https://meta-defense.fr/2025/12/17/europuls-bundeswehr-sans-munition-us/ »:article du 18/12 !
« Les autorités américaines ont de nouveau refusé d’autoriser l’intégration des roquettes GMLRS (membre de la famille MLRS) sur les lanceurs EuroPULS acquis par l’Allemagne. Cette décision s’explique, selon les acteurs impliqués, par deux ressorts complémentaires : d’une part, une cadence de livraison qui reste inférieure aux besoins, malgré l’effort engagé depuis 2022 ; d’autre part, un verrou à la fois technique et juridique autour du système de conduite de tir commun (CFCS) et du régime ITAR. «Â
Quelle surprise. J’en tombe des nues.
Cet article est u summum de mauvaise foi, Ã savoir:
Faire un titre avec les rares achats d’équipement américain, et agir comme si la France n’était pas le plus gros client européen du MQ-9.
Achat de satellites finlandais? De véhicules européens?
Mr Lagneau, sur ce coup, vous vous surpassez !
Mauvaise foi dites vous ???
Mr Lagneau sur SON site distribue les infos glanés ici et là .
Si elles vous déplaisent, internet est grand et libre à vous de vous y balader….
vous confondez les versions du mq9
la France opère des reaper.
là on parle du sea guardian…
Les rares achats d’équipements américains ? Par l’Allemagne ???
De plus, mon pauvre @Fabien Tremm, ton discours est inaudible, ta crédibilité obtient un zéro pointé, et tu n’attire que les quolibets !
Comme un bête @NRJ, un gogos @jean-luc…
Z’etes des miséreux, quoi…
N’essaye même pas.
Ton arrogance et tes mensonges récurrents noyés dans des tombereaux de phrases traduite de l’allemand et issues d’une AI quelconque ne trompent aucun des lecteurs du forum.
Ton clowne jean-luc, qui s’affirmait bon Vranzais travaillant en Allemagne genre STO est du même bois que toi, celui dont on fait les pipes (en allemand je sais pas demande à ton IA).
Le Mercosur pour vendre des limousines allemandes en AmSud, la soumission aux US que l’on a annoncé et les stratégies pro-russes de Mutti Merkel mais qui continuent avec l’appro de gaz jusqu’en 2027: Voilà les principales réalisation de l’allemagne et de ma gauleiter Von der lahyene qui anticipe son retour au pays.
Il n’y a pas que la France qui en a assez (sauf l’elyzinzin on sait pourquoi) la seule option est qu’un nombre suffisant de futurs nouveaux-dirigeants et d’anciens qui ont compris forment un groupe de pays dans l’UE qui s’oppose et fasse redémarrer le rêve européen à zéro, en quittant Bruxelles.
Allez cracher votre fiel ailleurs, et de préférence sur des sites russo-allemands ou créer votre site internet et on verra bien si vous avez des lecteurs.
Si un article ne vous plait pas vous n’êtes pas obligé de le lire, ni de le commenter.
Et encore moins d’accuser Monsieur Lagneau, qui fait un travail remarquable car ouvert à de très nombreux sujets et sur de nombreux pays et qui accepte en plus les commentaires.
La France a acheté le MQ-9 i y a longtemps déjà .
Aujourd’hui, alors que l’action maritime est précisément le domaine ou l’eurodrone aurait un rôle à jouer, acheter le MQ-9 montre un manque de confiance dans le drone dont l’Allemagne assure le pilotage du développement. C’est catastrophique en termes de message. Littéralement les allemands disent « on ne va pas y arriver donc on achète US ».
C’est une information majeure que M Lagneau a bien sûr raison de couvrir. C’est vous qui atteingez des sommets de mauvaise foi en faisant semblant de ne pas voir l’intérêt de cet info
Ce qui est mis en évidence c’est l’incohérence et l’inconsistance des allemands dans cette affaire. Ils achètent un drone monomoteur US alors qu’ils ont imposé un bimoteur pour l’Eurodrone, dont le programme européen est piloté par les allemands. Autrement dit, face à la réalité ils s’assoient sur leur dogme mais sans vouloir le remettre en cause officiellement. Rien de plus.
Et par effet cascade : le Danemark, les Pays-Bas et la Grèce dans la mouise ! »
Continuez à acheter Israélien !
Avec plaisir, s’ils ont de bons produits.
A l’époque de l’AMX 30, on aurait bien aimé avoir des Merkava à la place de ces chars un peu (beaucoup) légers. Et pas que pour la machine à café montée de série…
Donc les germains vont continuer à payer pour un truc qu’ils ne veulent pas mais dont ils vont continuer à piloter (hé hé) l’achèvement jusqu’au bout ? La mère qui rejette son enfant qu’elle a absolument voulu. Logique, très logique.
C’est le mot « euro » qui leur convient pas dans « eurodrone » ?
La blague est énorme, les Allemands ont fait littéralement Ch…r tout le monde pour faire ce truc et ils ont même menacé les français de lourdes pénalités si certains pays dont la France quittaient le navire.
Ensuite on a prétexté que l’abandon coûterait plus cher que d’aller au bout…
Et maintenant alors qu’ils sont leader du projet et incapable d’aller au bout ils achètent US.
C’est du grand n’importe quoi en fait….
Un désaveu pour Airbus…
Va y avoir de la mutazion sur le front de l’Est !
Nos cousins germains se trumpent de partenaire, et s’il y a nécessité urgente dans quelques mois ou en 2027, il vaut mieux que les Allemands soient équipés que pas assez. C’est également notre intérêt.
Une petite voix pour dire OUI à la coopération Franco-Allemande (pareil pour l’Italie : qui nous aiment puisqu’on les aime) est importante.
Nous devrions donc, en tant que frères (de sang, et dans le sang), écouter les Allemands sans « a priori ».
Ainsi, peut-être, pourrions-nous les rallier à notre point de vue 100% européen. Ce qui n’est apparemment pas leur cas.
Se mettre une seconde (une minute ou deux) à la place d’un cerveau Allemand, ça vaut le coup (ce n’est pas une publicité LIDLL)
Ça ne fait pas avancer le débat mais c’est déjà un planté de décor.
Cerveau allemand, c’est un oxymore ; cupidité allemande, c’est la réalité.
Je pense que vous ne connaissez pas le sens du mot oxymore
Ils ont un pays fédérale et voit l’Europe de la même manière. C’est une guerre économique et dès qu’ils peuvent en tirer de l’argent ils ne s’en privent pas.
« Se mettre une seconde (une minute ou deux) à la place d’un cerveau Allemand, ça vaut le coup… »
C’est vrai. Tellement vrai….
Pourquoi achèteraient-ils des SAMP/T Aster-15 Aster-30 européens et disponibles car déjà en production, alors qu’il existe des équivalents plus chers et moins performants (Patriot) aux USA ? Oui, franchement pourquoi ?
Piem, honnêtement, je mettrais pas autant de sang dans nos relations avec les Boches.
C’est pas le truc qui manque.
Enfin, euh…
Vous vous rendez compte qu’on est en train de parler de millions de cadavres?
moi je suis juste pété de rire, si ce n’est que c’est avec notre pognon qu’on s’amuse … l’eurodrone est un dinosaure qui n’a plus de raison d’être, et coûtera une blinde en MCO … bref …
la france veux partir, l’allemagne veille a faire payer un abandon …
ce que je ne comprend pas, c’est quand les allemands abandonnent un projet, ben c’est gratos ??? on est tellement mauvais pour rédiger un contrat qui protège un peu nos intérêts ??????????
Ahahah. Nos amis allemands ont tellement pourri ce programme de drone jusqu’au bout que maintenant même eux-même n’en veulent plus. Il faut cesser toutes les collaborations en cours avec ce pays et surtout ne jamais plus en contracter d’autre. Collaborer avec nos voisins allemands est et restera pour toujours un déshonneur et une perte d’argent et de temps. Ils nous détestent encore plus que nous les détestons, bien que ça paraisse totalement incroyable !
Dassault n’en a que plus raison de ne pas ceder sur le NGF. L’esprit des milieux dirigeants allemands n’a pas changé. Eux d’abord. Et ils voient avant tout dans la periode actuelle l’occasion de se rearmer et d’affaiblir les pays européens qui pourraient leur faire de l’ombre pour étendre leur influence, voire davantage.
L’attaque de la fédération de Russie en direction des pays baltes ,puis de la Pologne est gravée dans le marbre avant la fin de la décennie.Le lâchage US est actée dès à présent ,les tentatives puérile de les amadouer en jouant les caniches obséquieux sont pitoyables. Les polonais seront balayés en quelques jours par l’emploi ponctuels des missiles tactiques nucléaires . Bien évidemment les forces US ne bougeront pas une oreille ,Trump ayant d’ores et déjà prévenu Poutine. Le parlement allemand déclarant avec la bénédiction de l.opinion publique le pays ,pays ouvert se mettant sous la protection bienveillante de la fédération.Quant a notre pays sa force de dissuasion arrêtera l’invasion si le président en poste paraît crédible ,pas certain que le futur si les sondages s.avèrent fiables ne soit pas déjà vendu à la fédération.
« Les polonais seront balayés en quelques jours par l’emploi ponctuels des missiles tactiques nucléaires  » infirmière ! j’ai déjà dit pas de romans d’espionnage avant les chiffres et les lettres ça le met tout en émoi avec les infos de coup d’état à l’élysée
Avant de penser à balayer les polonais il faudrait peut-être qu’ils commencent à se débarrasser des ukrainiens non? Ils ont quand même mis quatre ans pour occuper 20% du territoire (et encore les séparatistes occupaient déjà 10% du territoire avant le déclenchement de l’invasion russe).
tous les intervenant devrais relire l’article ,les allemands n’ont pas dit qu’ils quitter l’eurodrone , l’auteur de l’article indique simplement que son avenir n’est pas assuré car tout le monde se demande comment l’utilisé y compris la France . le seule ennemis qu’elle as c’est la Russie . quand on regarde l’endettement des pays de l’UE ,seule l’Allemagne peut le faire de façon massive ,d’autre pays comme la Pologne ,la Suède investissent énormément dans leurs défense ,mais leur PIB est petit .
La Russie n’a pas (encore) les moyens économiques, militaires ni même financiers de s’en prendre à l’Otan. Les chars russes sur les Champs-Elysées, c’est une blague.
@JL
Je me permets de reprendre la réponse de @EchoDelta, car c’est bien vous qui ne saisissez pas le fond de l’affaire :
« Ce qui est mis en évidence c’est l’incohérence et l’inconsistance des allemands dans cette affaire. Ils achètent un drone monomoteur US alors qu’ils ont imposé un bimoteur pour l’Eurodrone, dont le programme européen est piloté par les allemands. Autrement dit, face à la réalité ils s’assoient sur leur dogme mais sans vouloir le remettre en cause officiellement. Rien de plus. »
Après avoir perdu deux guerres mondiales suite à l’entrée en guerre des USA les allemands font tout pour les flatter de ne pas venir entraver leurs projets
« Après avoir perdu deux guerres mondiales suite à l’entrée en guerre des USA ». N’oublions pas qu’ils les ont provoquées. Quant à la seconde, sans le travail de l’Armée Russe, nous parlerions allemand aujourd’hui.
Encore une encxxlade allemande….
Logique. SCAF->F-35 et €drone->MQ-9. Le projet MGCS->Leopard 2 avec Trophy Israël. Sinon, le projet souveraineté et innovation IA de l’UE c’est d’acheter plein de NVIDIA made in USA pour faire des centres qu’ils ne savent pas utiliser. Formidable!
venez voir la Turquie, des drones pas cher tres performant, les drones américain se sont déjà fait dérober le contrôle de leur appareil par les iraniens alors que ce n’est jamais arrivé a’un drone Turc, en plus aux pris d’un Mq9 tu peux avoir 5 akıncı 10 tb2 aucun délai d attente, vous allez finir par comprendre que la Turquie est vital pour l Europe pour les Obus de 125 MM pareil une capacité de production d 1 Million d’obus annuel juste en Turquie, la Turquie en »produit même pour l armée américaine directement aux États unies, cette Grèce qui sert qu à bouffer les subventions européennes bloqué toute coopération euro Turc
C’est le Black Friday en Turquie, 5 Akinci pour 1 MQ-9 !
l’OTAN n’utilise pas de 125mm, dommage. La Turquie n’a aucune envie de coopération européenne et ses intérêts ne sont pas du tout alignés. Continuez à soutenir les terroristes islamistes et vous aurez toujours la même réponse de l’Europe.
La Turquie étant une menace pour la Grèce et une future porte d’entrée invasive en Europe, la Turquie est une menace pour l’Europe.
Un peu de propagande Turc, ça manquait sur ce blog.
Pour info au lecteur non averti : le 125mm n’est utilisé que par les canons Russes et Chinois. Aucune armée d’Europe de l’ouest n’utilise ce type de munitions et encore moins les USA.
Quant aux drones Turc, ils se font démolir en Ukraine comme les autres. Rien de fou de ce côté non plus.
Quant à sa diarrhée sur la Grèce, monsieur veut les envahir comme au bon vieux temps de l’empire Ottoman alors il leur vomit dessus en se faisant des films.
Le timing de cette décision est tellement catastrophique que c’en est surprenant.
Airbus DS nous dit que faire un gros drone bi-turboprop c’est trop compliqué pour eux, mais que par contre faire un chasseur furtif de 6ème génération pour voler à mach 1,6 ça par contre ça ne présente pas de difficulté pour eux…..
En terme de géopolitique et d’investissement stratégique, l’Allemagne pose de sérieux problèmes à la France. Tous les projets communs sont sabotés après des milliards d’investissements.
Si l’Allemagne a le libre choix de ses investissements et choix stratégiques, il serait temps que la France défende plus ses intérêts et revoie sa stratégie sur l’Allemagne.
Un monomoteur pour survoler l’Allemagne ? Est-ce bien raisonnable ? A moins qu’ils ne soient cantonnés à surveiller leur ZEE, ou leur OPEX… Bon OK j’arrête de me moquer mais c’était tellement tentant. Le jour ou l’Allemagne deviendra cohérente dans ses choix d’armement, nous pourrons sans doute à nouveau travailler ensemble, d’ici là ce sera pas vraiment possible.
Arrêtons de compter sur les autres.
C’est le début de la souveraineté.
Mais…
Que l’All achetera L’Eurodrone en plus de ces bijoux US, pourquoi pas si elle a les moyens. Mais forcément elle achètera moins d’Eurodrone que prévu, ce qui empêchera la réduction du coût unitaire par manque de volume.
Cet Eurodrone vendu en très petite quantité aura un coup prohibitif pour la France.
Allez ! On coupe la perfusion à Eurodrone et on se branche sur AAROK et DAHER, qui ne sont moins pas moins vulnérables dans un conflit symétrique, mais coûteront moins cher en plus de faire travailler les gaulois.
Moi je me marre, l’Allemagne et une bonne partie des pays européens pleure pur écrêter de l’armement made in usa, en ont rien à foutre du ITAR free, serait peut être temps de couvrir l’info sur les feux dans la profondeur de l’Allemagne
Solution américaine, acheté, mais que les USA leur refusent
Mdr, une bande de trou du cul
De la part d’une fiotte, l’accusation d’être « une bande de trou du cul » ne vaut pas plus qu’un joint de robinet.
Vous voulez impressionner qui avec ça, honnêtement?
En dépit de tout ce que vous prétendez, vous n’êtes toujours pas le maître du monde, on est bien d’accord?
A part vous vanter des échecs des autres, elles sont où vos réussites?
Puh… quand je lis ces commentaires je pense que les français ont oublié que le MQ-9 vol déjà au sein de l‘AAE
comme le disait mon grand père, qui avait passé 5 ans de « vacances » en Allemagne, il ne faut jamais faire confiance aux boches !
ce n est pas l argent qui fabrique une Armée…pas seulement en tous cas
sinon l Arabie saoudite aurait une des plus fortes Armée au monde… par exemple
Avec ce drone c’est une soumission de plus aux USA qui peut se transformer en épée de Damoclès, alors qu’il « suffirait » de faire comme ces malins de chinois : copier et reproduire…en mieux…
Avec plaisir, s’ils ont de bons produits.
A l’époque de l’AMX 30, on aurait bien aimé avoir des Merkava à la place de ces chars un peu (beaucoup) légers. Et pas que pour la machine à café montée de série…