L’Office allemand des cartels autorise Rheinmetall et KNDS Deutschland à développer un nouveau char de combat
Le rapprochement entre Nexter Systems et Krauss-Maffei Wegmann s’est concrétisé par la création d’une holding qui, appelée KNDS, est détenue à parts égales par l’État français et la famille Bode-Wegmann. Cette structure, hybride de par son actionnariat, chapeaute KNDS France et KNDS Deutschland.
Or, la famille Bode-Wegmann a manifesté l’intention de se désengager de KNDS, en cédant sa participation de 50 %. Deux solutions sont actuellement privilégiées : le rachat de ses parts par un tiers [voire plusieurs] ou une introduction en Bourse.
Dans un cas comme dans l’autre, le groupe allemand Rheinmetall se tient à l’affût, son PDG, Armin Papperger, n’ayant jamais fait mystère de son intention d’acquérir une participation importante, si ce n’est majoritaire, au capital de KNDS. Évidemment, cela ne serait pas sans conséquences sur l’avenir de KNDS France, comme l’a récemment souligné le député [et ex-ministre] Jean-Louis Thiériot.
🇫🇷 🇩🇪Rachat d’une partie de KNDS par Rheinmetall. C’est l’avenir de la place de la France dans l’industrie d’armement terrestre en Europe qui se joue. Si ces rumeurs se confirment, l’heure est à une vigilance de tous les instants ! @CaVautrin @RufoAlice @J_M_Jacques… https://t.co/zQUKU1ASeR
— Jean-Louis Thiériot (@JL_Thieriot) December 11, 2025
Quoi qu’il en soit, le 15 décembre, KNDS France a annoncé que Nicolas Groult serait son nouveau PDG à partir du 5 janvier prochain, en remplacement de Nicolas Chamussy.
« La nomination de Nicolas Groult constitue une étape importante pour KNDS France. Son leadership éprouvé et sa grande expérience en développement d’activités seront des atouts essentiels alors que nous accélérons nos initiatives en matière de gestion de programmes, d’excellence opérationnelle et de renforcement de nos capacités à long terme. [Il] accompagnera notre entité française dans sa prochaine phase de croissance durable », a commenté Jean-Paul Alary, le directeur général du groupe KNDS.
Une autre annonce importante a été faite le même jour. En effet, l’Office fédéral des cartels [le Bundeskartellamt], a donné son feu vert au projet de KNDS Deutschland et de Rheinmetall visant à étendre l’activité de leur coentreprise PSM [Projekt System & Management] GmbH, initialement créée pour le programme du blindé Puma, au développement d’un nouveau char, présenté comme une « solution transitoire » dans l’attente de la réalisation du projet franco-allemand de Système principal de combat terrestre [Main Ground Combat System].
« Notre analyse concurrentielle a tenu compte du fait qu’aucune des deux entreprises n’aurait été en mesure de satisfaire seule aux exigences de ce projet. Aucun impact négatif sur la concurrence n’est attendu, ni du fait de ce projet en particulier, ni au-delà  », a expliqué Andreas Mundt, le directeur du Bundeskartellamt.
Et cela alors que KNDS Deutschland et Rheinmetall sont aussi associés au sein de la coentreprise MARTE ARGE GbR, créée pour mener des travaux dans le cadre du projet de char de combat européen MARGE [Main Armored Tank of Europe], financé à hauteur de 20 millions d’euros par le Fonds européen de la défense [FEDef].
Au passage, le Bundeskartellamt précise que la « livraison d’un nouveau char de combat, développé dans le cadre d’une coopération franco-allemande » est prévue « à partir de 2045″… Alors que, en France, on parle de 2040 car il sera compliqué pour le char Leclerc d’aller au-delà de cette échéance.
Si, en janvier dernier, il a notifié des contrats en vue de préparer le terrain à un éventuelle « solution transitoire » [appelée Leopard 2AX ou Leopard 3], le ministère allemand de la Défense se concentre, pour le moment, sur le Leopard 2A8, dont il a déjà commandé 123 exemplaires [une commande pour 75 unités de plus est envisagée, ndlr].
« Le réarmement allemand a pour conséquence des commandes importantes de Léopard 2A8 qui auront pour effet de repousser le calendrier du programme MGCS », a récemment affirmé le sénateur Hugues Saury, co-rapporteur du programme 146 avec Hélène Conway-Mouret, lors de l’examen des avis budgétaires intéressant la défense par la commission des Affaires étrangères et des Forces armées. Mais qu’en sera-t-il si Berlin décide de développer un Leopard 2AX/3 ?
Photo : Leopard 2A8 РMinist̬re allemand de la D̩fense
la famille Bde-Wegman n’aurait-elle pas une logique un peu tordue vis à vis de Nexter ? ou un peu pire ?
@phil135,
Ou ne serait-ce pas l’indécision de l’État français ?
Dans ce dossier, et la volonté affichée de la famille Bode-Wegmann de céder sa participation, quelle est la position de la France ? Quelle est l’analyse de la DGA ? Mystère et boule de gomme…
Le pire et l’ennemis du mâle
Non, le pis est l’ennemi du mal.
Le pire est l’ennemi du mauvais.
Abbé Cherelle, en réalité, il conviendrait de dire: le pis est l’ennemi du mâle, mais ça serait vraiment trop vache!
Nullement. Elle est plus au fait des tractations et manigances qui agitent le milieu industriel germanique et plus particulièrement la restructuration de la BITD allemande.
Le mot d’ordre est simple : en toute activité se débarrasser des français, s’accaparer des savoir-faire et minimiser la concurrence qu’exerce le deuxième pays exportateur d’armements.
Il faut être un ambitieux politichien français pour croire encore en une Europe dans laquelle la place de la France serait pérennisée par le respect et l’admiration que tous portent à notre pays …
Business as usual. Il est préférable d’avoir la pleine activité chez soi et voir chômage et crise chez l’ autre … la solidarité d’un couple qui n’existe que dans l’imaginaire du français.
Pas dit mieux. Et c’est tellement énorme que je me demande pourquoi il n’y a pas de réactions côté français.
La BITD française est apparement en vente.
Si décidément ils vont essayer et réussisse à nous la mettre bien profond les teutons surtout avec des patriotes français aux commandes
pas vis-à -vis de nexter, ce qui m’étonne c’est leur volonté de se désengager alors que le marché de l’armement est au plus haut et qu’ils avaient engagé la création de knds justement pour échapper à l’emprise de rheinmetall. de toute façon, les règles concernant l’industrie de défense étant différentes l’état français ne peut intervenir comme le ferait un actionnaire dans un secteur habituel. que ce soit la famille bode-wegmann ou bien rheinmetall en ace, il conserve 50% de l’ensemble
Rheinmetal est désormais une entreprise de Blackrock.
Le Kanzler allemand est un ancien de Blackrock!
Un signal claire envoyer par les allemand à 3 jour de la fin du SCAF.
Ou simplement l’Allemagne veut commander plus de chars d’ici le MGCS, et la France n’a aucun intérêt dans ce domaine, pour KNDS, autant s’allier à Rheinmetall qu’être concurrent.
Oui, bien sûr. Et les P-8 étaient également une solution intérimaire.
« Fais ce que je dis, pas ce que je fais »
Hahaha, l’Allemagne qui a bloqué nombre de fusions intra-UE, tous secteurs industriels, va opérer la plus grosse.
La France et l’Italie devraient fermement s’y opposer…..
Ce n’est pas une fusion, c’est une co-entreprise dans le cadre d’un projet pour l’armée allemande.
Et clairement pas « la plus grosse ».
Non c’est une manÅ“uvre politique et industrielle des Allemands pour s’accaparer des concurrents Européens.
Les Allemands ont une redoutable logique industrielle ; ils ont aussi des capitaux …
LA France aussi a des capitaux.
A condition de rediriger l’immense épargne des français…
l’épargne des français va où elle veut, petit rouge qui tache. si demain tu voulais réellement qu’elle soit redirigée vers des projets industriels nationaux, alors il faudrait que les gens qui te ressemblent arrêtent de considérer les actionnaires comme des parasites pour lesquels la seule question qui compte est de savoir comment les spolier. puisque tu t’es trop bête pour le comprendre par toi-même : les 20% d’épargne par rapport au revenu, record de l’ocde, s’expliquent par le total manque de confiance dans la politique fiscale du pays tant en termes de lisibilité que de respect de la parole donnée, et par rien d’autre. le manque de sérieux et de fiabilité ça se paye, même si les petits démagogues rouges pensent pouvoir s’extraire des conséquences de leurs braillements
@Czar…confondre épargnants et actionnaires..j’ai bien lu?
Un mensonge, m̻me r̩p̩t̩ mille fois Рcoucou Voltaire et Goebbles ! Рreste un mensonge.
Il y a plein de flouze dans la caisse, sans toucher au flouze des Français.
Etat national avec Privé étranger, c’est un peu la carpe et le lapin.
Tout laisse penser qu’après le SCAF, le char d’assault du futur se fera sans nous.
Pourquoi avoir démonté la chaîne du Leclerc ? Ah oui, c’est l’Etat qui gère !
@Kardaillac : « Pourquoi avoir démonté la chaîne du Leclerc ? »
.
Parce qu’il n’y avait aucune commande à produire. Le dernier char Leclerc a été produit en 2008. Dix sept ans plus tard, les technologiques et les modes de production ont changés. La mise sous cocon puis le redémarrage d’une chaîne de production du Leclerc n’aurait pas de sens face aux K2, Leopard 2AX et autres M1E3 Abrams nettement plus modernes.
Bien sur . C’est encore de la faute des Hauts Fonctionnaires qui nous coûtent 40 milliards par an , soit 80 chaines de production de chars
L’État allemand envisage de monter au capital de
KNDS (le géant franco-allemand des blindés), via des entités publiques, pour potentiellement compenser le désengagement de la famille allemande actionnaire, face à l’intérêt de Rheinmetall pour acquérir ces parts, créant ainsi une consolidation stratégique de la défense européenne, mais avec des négociations complexes impliquant aussi l’État français.
Contexte actuel
Structure de KNDS : KNDS est détenue à 50% par l’État français (via l’Agence des participations de l’État) et 50% par la famille allemande (représentée par le groupe Wegmann).
Désengagement familial : La famille allemande souhaite vendre une partie de sa participation, ouvrant la voie à l’entrée d’un nouvel acteur.
Rôle de l’Allemagne et des banques
Intérêt de l’État : Le gouvernement allemand étudie la possibilité d’intervenir directement, en montant au capital de KNDS pour sécuriser un acteur majeur de sa défense, potentiellement en utilisant des structures publiques ou en impliquant des banques publiques.
Rôle des banques : Des banques comme Deutsche Bank sont impliquées dans le secteur, mais l’Allemagne préfère pour l’instant refinancer ses propres projets de défense directement sur les marchés plutôt que par une nouvelle banque multilatérale.
Acteurs impliqués
Rheinmetall : Le groupe allemand souhaite acquérir une participation significative dans KNDS pour créer un leader européen, mais fait face à des résistances.
État français : Garde un droit de veto sur les décisions d’entreprise concernant KNDS.
En résumé, il s’agit d’un jeu complexe entre l’État allemand, l’État français, la famille actionnaire et Rheinmetall, avec des discussions en cours pour restructurer la propriété de KNDS, impliquant potentiellement des banques ou des structures étatiques allemandes.
Le commentaire a environ 70–80 % de chances d’avoir été rédigé ou assisté par une IA.
Cette estimation repose sur une structure très organisée, avec titres clairs et résumé final.
Le style neutre, fluide et homogène, sans opinion personnelle, est typique des productions IA.
Le vocabulaire institutionnel générique et les reformulations renforcent cette impression.
Le commentaire résume correctement l’article mais n’apporte pas d’analyse ou d’éclairage nouveau.
Il manque de prise de recul, de critique et de mise en perspective stratégique.
non ,pas vraiment ,il s’agit d’une histoire de bourse , les cours ont explosé ,elle veut en profiter . celas dit je trouvas pas que cette famille ais une vision très audacieuse , simplement l’argent . le gouvernement allemand .Le directeur général de Rheinmetall AG, Armin Papperger, relance ses efforts pour acquérir une partie de son concurrent KNDS NV, dans le but de créer un acteur européen de la défense terrestre capable de consolider un marché continental fragmenté, rapporte Bloomberg mercredi, citant des sources proches du dossier.
Selon ces sources, Armin Papperger a récemment engagé des discussions avec des responsables politiques à Berlin ainsi qu’avec des représentants de la banque publique de développement KfW, afin d’explorer différentes options d’investissement pour rapprocher les deux fabricants de chars.
C’est pour inciter la France a acheter des Léopard ou Lynx…et participer à l’Europe de la défense 🙂
La France a la possibilité de commander ou développer le véhicule chenillé voulu.
Ce projet ne concerne absolument pas le Lynx, mais simplement un char intermédiaire.
Dans le domaine des VCI chenillés, l’Allemagne a 4 options:
Puma qui est déjà une collaboration KNDS DE et Rheinmetall, avec tourelle KNDS, canon Rheinmetall.
Sinon il y a le Lynx qui est purement un projet Rheinmetall, allié avec des industriels locaux à l’export.
Il y a la variante chenillée du Boxer qui est 100% KNDS DE.
Et il y a le FFG ACSV G5 qui est d’un autre industriel.
PSM Gmbh va donc développer un nouveau char allemand, repoussant à l’éternité le MGCS de KNDS.
La finalité de la création de KNDS était justement la création sur une base paritaire entre l’Allemagne et la France du MGCS. Sans MGCS, KNDS n’est plus qu’une holding sans intérêt. Reste à en tirer les conséquences.
Ca fait un moment que l’Allemagne parle d’un char intermédiaire, et que la France ne veut pas avancer sur un char et ne semble pas vouloir en acheter.
L’Allemagne a signé un contrat avec Liebherr pour un nouveau moteur (et d’ailleurs ce moteur profitera à la France ou à la Suisse puisque ce sont les pays où les moteurs Liebherr sont produits, et pour simplifier l’export, ce sera probablement en France).
Liebherr a fourni les moteurs du Marder 1A5 (retrofit), et le moteur du KF-41 Lynx est produit par Liebherr.
KNDS a bien raison de développer un nouveau char.
Les USA développent un nouveau char, le M1E3 Abrams.
La CdS développe un K3.
Il y a le développement du KF-51 Lynx.
Et parmi les utilisateurs du Leopard 2 actuellement, il y en a qui vont devoir le remplacer d’ici 10-15 ans:
Autriche, Espagne, Canada, Finlande, Danemark, Grèce, Indonésie, Portugal, Qatar, Singapour, Suisse. Et même l’Allemagne va devoir remplacer ses plus vieux Leopard 2 qui ont passé de modernisation en modernisation. Et il va falloir aussi remplacer les Buffel, et autres chars de support.
Et le Leopard 2, même en version A8 aura un moins bon châssis qu’un nouveau K3.
Le piège est tendu, Candide n’a plus qua s’y enfermer.
Une future Gross dépense pour un système et un concept qui devrait être repenser du sol au plafond.
Une plateforme plus légère, amphibie de façon autonome, aérotransportable, facile d’entretien (chaîne logistique et MCO à prix raisonnable) avec un gabarit apte toute route et ouvrage d’art en Europe.
En l’état ce projet parle du nec plus ultra : très lourd, très puissant, très vulnérable et très cher à tous points de vue : du coup nous en aurons trop peu et ils seront d’emploi peu efficaces en temps de guerre.
J’espère que la France aura le bon sense de garder la parité sur KNDS.
Côté allemand, les choses s’accélèrent dans la BITD terrestre, les grandes manÅ“uvres sont en cours, et ce rapprochement KNDS Deutschland avec Rheinmetall viendrait conforter les projets allemands en créant un champion européen et mondial, sur fond de remontée en puissance rapide de la Bundeswehr et de milliards d’euros de commandes.
La question du devenir de la branche française de KNDS, ex-Nexter, est donc centrale : visiblement, elle trouve difficilement sa place dans ce nouvel ensemble où la partie allemande sera désormais archi-majoritaire. Allons-nous nous contenter d’un strapontin, d’une part anecdotique, et accepter d’être mis hors jeu, sans notre mot à dire sur la gouvernance d’une entreprise allemande et répondant à des intérêts allemands ?
Dans la mesure où MGCS est poliment renvoyé aux calendes grecques par la partie allemande (en bon français : ce char ne se fera pas, ni dans les délais, ni dans les conditions évoquées), alors il fait en tirer les conséquences, et acter le divorce pour des raisons politiques, industrielles, et parce que c’est l’intérêt de la France que de conserver une souveraineté sur son outil industriel de défense. Nexter doit redevenir indépendante. Cela n’empêche pas des accords et des participations ponctuelles avec l’industrie allemande (notamment sur la question du futur char de combat français), mais il est hors de question de laisser torpiller ce qui reste de notre BITD terrestre, en « perdant les manettes » de Nexter, qui deviendrait de fait une entité noyée au sein d’un groupe allemand très puissant, ayant sa propre stratégie, différente et parfois divergente de nos intérêts.
Reste à voir si cette analyse sera partagée par l’Elysée, dont l’actuel locataire a tout misé sur les programmes en coopération lancés en 2017 avec l’Allemagne : la « défense européenne », « quoi qu’il en coûte »‘… Le contexte international a bien changé depuis 2017, l’Allemagne a elle-même bien changé et se réarme à grande vitesse, les alliances industrielles, tout a bougé… tout, sauf la politique élyséenne, qui continue à faire du SCAF et du MGCS l’alpha et l’oméga de la planification stratégique de défense française.
L’heure de vérité approche. On ne va plus pouvoir tergiverser longtemps. Avec un peu de bon sens, on pourrait saisir l’opportunité que nous offre cette « crise » du rapprochement Rheinmetall/KNDS Deutschland et le renvoi, quasiment officiel, du MGCS à « après 2045 », pour prendre acte de l’échec de ce programme, et mettre un terme à l’aventure KNDS. Les allemands n’attendent que cela, et seraient sans doute les premiers à nous en remercier. Et nous retrouverions alors notre liberté d’action, ce qui n’a pas de prix.
@HMX
Je partage votre point de vue. Je l’ai exprimé plus haut.
Un bémol toutefois. Vous écrivez : « nous retrouverons notre liberté d’action et cela n’a pas de prix « . Si, justement, cela a un prix et les finances de la France sont en ruine et sans espoir d’amélioration à court terme.
Bien cordialement.
Dites les gars, revenons sur terre quelques instants: la France a concrètement démantelé son segment lourd et n’affiche aucune volonté politique d’en reconstituer un dans l’immédiat (dans 20 piges, oui, mais là , tout de suite, non). Et d’ailleurs elle n’en a pas les moyens (pour ce faire, l’Italie a mis 20 Mds d’euros sur la table, soit l’équivalent de deux programmes PANG français).
Dans ces conditions, imaginer que la France occupe la place du boss qui dirige tout le monde selon ses caprices et ses propres intérêts, c’est complètement illusoire, surtout avec les Allemands en face, et surtout avec les deux spécialistes mondiaux du secteur (Rheinmetall et KNDS Deutschland).
C’est même pas la peine de regretter quoi que ce soit, il n’y a même pas de match: les conditions politiques, stratégiques, économiques, militaires, technologiques, etc, sont telles que la véritable place de la France dans le domaine dont nous parlons (segment lourd) ne peut être qu’un strapontin. Et il est déjà extraordinaire qu’on soit à parité avec les Boches au sein de KNDS. Il est là le miracle.
Ce miracle, il va falloir essayer de le transformer en quelque chose de productif et qui résiste à l’élargissement du capital de la holding à d’autres actionnaires, si on souhaite rester dans une structure commune avec les Boches.
Sinon, on reprend nos billes et on continue avec notre segment léger: on vend du Griffon et du Caesar, la vie est belle dans le segment léger, faut pas croire.
Reste à savoir ce qu’on veut faire puisqu’en matière de segment lourd, nous avons essentiellement pris la décision de ne pas prendre de décision: on reste dans un entre-deux et on attend que le temps passe, ce qui nous permet d’entretenir l’illusion qu’on a conservé toutes les compétences pour faire un char lourd tout seul, alors que ça fait 40 piges qu’un ingénieur français n’a pas posé son crayon sur sa planche à dessin pour concevoir un char lourd et que, accessoirement, on n’a pas de moteur. Ni système de protection hard kill, que ce soit contre les drones ou le reste.
Pour l’instant on est dans la phase franchouillarde: nous prenant encore pour les maîtres du monde, et croyant disposer de toutes les compétences pour faire un char lourd, de l’outil industriel au grand complet, et naturellement de l’infinité des moyens financiers qui correspond à nos ambitions, nous redoutons essentiellement de nous faire marcher sur les pieds par les Boches et nous maudissons Macron qui nous a embarqué dans des programmes en coopération avec eux.
La grande peur primale, c’est quoi? C’est de nous faire gober tout crus par les Boches. La planche de salut, c’est quoi? C’est le divorce, ou au moins la séparation de corps.
Mais le problème n’est plus du tout là depuis longtemps. Le problème est beaucoup plus simple: vous voulez faire quoi, au juste? Quelle décision voulez-vous prendre?
tschok, la planche de salut, c’est: l’achat de vieux Léopard1 sur lesquels on demande à John Cockerill d’installer des tourelles 3150…
@HMX : « la politique élyséenne, qui continue à faire du SCAF et du MGCS l’alpha et l’oméga de la planification stratégique de défense française. »
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L’évolution du projet MGCS met la France dans l’embaras. En contre-point, l’évolution continue du Rafale (F5 + drone de combat) et le tension avec Dassault Aviation met le SCAF et l’Allemagne dans une impasse technologique. Un partout la balle au centre.
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Entre les aspects politiques et contractuels, la situation est donc (très) complexe pour les gouvernements Français ET Allemands.
Et bien les choses sont claires, l’industrie allemande s’est organisée pour développer et produire seule les chars des 60 ans à venir pour les Européns, avec le soutien financier de l’Europe. KNDS Group va être démantelée et Paris devra prendre des décisions en conséquence. N’espérons surtout pas convaincre les allemands de mettre le canon Ascalon sur ces chassis.
@Voltaire
Le canon Ascalon n’avait de toute façon aucune chance. Les derniers travaux sur le MGCS laissaient le choix du canon en fonction d’une concurrence entre l’Ascalon et le canon de Rheinmetall. Le programme MGCS étant sous leadership allemand, le choix était fait de facto.
Bien cordialement
Les participations publiques minoritaires et le pouvoir de négociations des acheteurs étatiques nationaux sont inefficaces pour conduire une politique d’armement en face de groupes d’armement de taille continentale, voire mondiale.
Quelles que soient les convictions européennes de chacun, il faut constater que les coopérations entre opérateurs privés ne fonctionnent pas. Leur nature même les pousse à prendre l’avantage sur leurs pairs, dès qu’ils en ont l’occasion. La référence en la matière est bien entendu la maison Dassault qui en a fait sa règle d’or.
Si l’on ajoute à ces éléments la perspective probable d’un quatuor Weidel-Farage-Meloni-MLP au pouvoir prochainement, alors qu’ils se repoussent comme des aimants opposés, il apparaît urgent d’abandonner rapidement une rationalité européenne sans issue, pour se rétablir sur des solutions purement nationales.
Cessons de pleurer parce que les Allemands tirent la couverture à eux. Ils savent que nous sommes faibles et veulent en profiter…
Le fait que nous commençons à ressembler à la république de Weimar doit pas mal les inspirer.
citation  » Et cela alors que KNDS Deutschland et Rheinmetall sont aussi associés au sein de la coentreprise MARTE ARGE GbR, créée pour mener des travaux dans le cadre du projet de char de combat européen MARGE [Main Armored Tank of Europe], financé à hauteur de 20 millions d’euros par le Fonds européen de la défense [FEDef]. »
Si ce sont des fonds européens, donc en partie français, qui financent la BITD allemande, et qui plus est prétend produire un char pour l’Europe, ce serait le pompon. Ils ont en plus un Ego démesuré ces gens, jusque dans le nom du programme… Ils disent cela des français, mais ne serait-ce pas pour cacher le leur.
KNDS n’aura servi à rien au final.
Je vais pas verser dans le german bashing pour changer des habituels commentaires, faut bien dire que la France n’a pas grand-chose à apporter à KNDS, pas de catalogue pour répondre à la demande, un manque de fond pour développer un projet d’envergure…Bref si on veut se réarmer dans le futur (notamment des chars) il faudra songer à acheter une base allemande en apposant des équipements français.
Remarque pertinente et de bon sens… mais inentendables par une majorité de commentateurs de ce blog.
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acheter une base allemande… pour un char lourd
acheter une base suédoise (CV-90)… pour un char léger
@beber,
Et pas de volonté politique, au double sens de la volition et de l’intentionnalité:
– La volition, cad, la capacité à vouloir: c’est pas notre truc en ce moment et même depuis un demi-siècle
– L’intentionnalité: les intentions de la France en matière de segment lourd, c’est en pratique de démanteler (c’est concrètement le résultat mesurable, à défaut de pénétrer dans les circonvolutions complexes de nos dirigeants pour comprendre quel était véritablement leur plan)
Donc, monter en croupe avec un partenaire qui, lui, sait ce qu’il veut dans le double sens du terme – et il veut grossir pour profiter de la courbe montante du marché et des valorisations boursières qui vont avec – c’est simplement pas compatible.
Dans cette affaire, c’est nous les passagers clandestins. Bon, si on est intelligent, mais j’ai de sérieux doute en lisant les commentaires, il faudrait passer d’une logique de strapontin à une logique de marche-pied: profiter de notre situation actuelle, qui est miraculeusement avantageuse, pour essayer de nous embarquer dans l’aventure allemande.
Si avec tous ces signaux forts certains veulent toujours croire au projet franco-allemand MGCS libre à eux.
Mais merci de ne plus entraîner les Armées de la FRANCE dans ce fiasco annoncé.
Le minimum de précautions c’est de conserver et développer ces compétences technologiques nationales en blindé chenillé.
Il est urgent pour la FRANCE de concevoir une gamme de blindés chenillés s’intégrant dans le programme SCORPION.
Une architecture technique du châssis avec le couple moteur/boîte à l’avant doit être développée très rapidement pour poser le potentiel de cette famille de blindé, famille type AMX13 ou AMX30.
Là , frère, t’es dans ton monde, t’es dans ta bulle d’illusions. Tu vis la meilleure partie de ta vie, mais pas dans le monde réel.
« …développement d’un nouveau char, présenté comme une « solution transitoire » dans l’attente de la réalisation du projet franco-allemand de Système principal de combat terrestre… »
Ben voyons !!!…
Il serait intéressant qu’un acteur français, pas forcément l’état, achète entre 1 et 5% de KNDS Deutschland.
C’est tellement évident que c’est surement déjà en cours…
Pour le fun on aimerait une diversification très ponctuelle de Dassault mais non, ce n’est pas le genre de la maison de faire dans l’humour germain un peu lourdaud.
Au fait, Mme Vautrin n’a rien dit de sa réunion du 11/12 à Berlin. Vous savez, le SCAF…
Beaucoup plus intéressant: les allemands non plus n’ont rien dit. Ou presque. Leur perplexité est grande, malgré tout le battage politico industriel organisé « avec subtilité » et bien ils n’ont pas mis à bas Dassault!
Seraient-ils devant un dilemme inattendu?
Pourtant avec Lemai… euh…. Vautrin aux ordres du zinzin élyséen ils s’y voyaient.
Mais qu’est-ce qui s’est donc passé? 😉
Indice: revenir à quelques messages du mois dernier 🙂
La fusion Nexter Klaus machinchose, n’est qu’une tentative de detruire la bitd francaise … de la part des Allemands, mais qui n’en demandaient pas tant, comme de la part de notre gouvernement …
La question est : pourquoi l’allemagne partagerait elle son succes et son savoir faire sur les chars avec la france ???
L’autre question est : pourquoi l france partagerait elle son succes et son savoir faire sur les avions de combats ???
Probablement aucune, l’allemagne nous le rappelle tous les jours …
Non, non, l’idée était de créer un Airbus du char. Donc, pas du tout détruire, mais au contraire créer quelque chose de plus gros.
Sauf que si en même temps l’actionnaire (l’Etat) lâche complètement le segment lourd, ben son industriel national peut pas aller très loin et peser très lourd dans la fusion.
C’est pas des trucs très compliqués à comprendre quand on a les yeux en face des trous.
Nicolas Chamussy , le prédécessur chez KNDS France a quitté en Septembre 2025.
On ne va pas croire que l’épisode des canons Casear en République Tchèque y soit pour quelque chose? ah ben non…
https://www.usinenouvelle.com/article/defense-nicolas-chamussy-quittera-la-direction-de-knds-france-fin-septembre.N2238519
« La nomination de Nicolas Groult constitue une étape importante pour KNDS France » ??????
Nicolas Groult vient de Pandrol (qui a entendu parler de Pandrol? introuvable en Bourse , fait partie du Groupe Delachaux, introuvable en Bourse, qui a entendu parler du Groupe Delachaux?
https://delachaux.com/fr/activites/activites-infrastructures-du-rail/
La spécialité c’est la ‘Soudure aluminothermique’, Chiffre d’Affaire 1.2Md€ en 2024
Sinon Nicolas Groult est passé par l’industrie automobile donc il connaît les processus industriels de série
Vous en pensez quoi? en face la famille Bode-Wegmann qui vend et Rheinmetall qui achète tout.
KNDS Allemagne qui a un carnet de commandes de 30 ou 50Md€? KNDS France 3 à 5Md€?
La fiction KNDS des 50% France / 50% Bode-Wegmann va vite sauter.
Car les choses devraient bouger puisqueon parle d’une entrée en Bourse
‘KNDS se réorganise en vue de son entrée en Bourse (AFFAIRE A SUIVRE), Nicolas Groult prend la tête de la branche française du fabricant franco-allemand de blindés, tandis que Florian Hohenwarter dirigera la branche allemande. Le groupe veut défendre son indépendance face à Rheinmetall.’
https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/knds-se-reorganise-en-vue-de-son-entree-en-bourse-2204937
Je ne vois pas comment l’état français avec ses 50% dans KNDS va retirer 50% de la valeur de KNDS en Bourse!!! ça va crier un peu
ah oui le MGCS… cela n’est important que pour ceux qui y croient. en 2045!
Entre temps, au mieux KNDS France assemblera des Léo++ dans ses usines en France, et on oubliera le MGCS qui ne sera que la suite du leo++
çà craint un peu là , non?
Plus le temps avance, plus on voit donc se tisser très progressivement les mailles industrielles d’une poursuite en SOLO de l’industrie allemande vers un char dérivé du Leopard 2A8 et ce, pour plusieurs raisons :
1> L’industrie allemande « surfe » sur la vague de réarmement dite d’ « urgence » qui parcourt l’Europe, Europe tétanisée par les déclarations de Trump et de Rutte sur les probabilités de désengagement (allusions à des futures motions républicaines du Congrès américain) et de CHI précoce d’un Poutine lancé sur une trajectoire de « rentabilisation » inévitable de son passage à une économie de guerre.
2> Dans ce cadre, la disponibilité « immédiate » du 2A8, équipé en APS, autonome en groupe moteur, en roulements, en suspension, en blindages semi-actifs et en optronique, est à 100.000 années lumière !!!! de la triste réalité hexagonale : l’ EXTINCTION TOTALE des capacités de production de char lourd de KNDS France et de sa chaîne de sous-traitants, dont notamment l’ancien constructeur des blocs moteurs, la Société alsacienne de construction mécanique (Alstom), flambeau passé à MTU en adaptation tropicale-désertique.
3> Dans ces conditions, au vu de l’opportunité d’exploitation rapide d’un marché européen d' »urgence » du char lourd, et même mondial, de clients paniqués, pourquoi céder une part commerciale substantielle à un partenaire français TOTALEMENT démuni en capacités de production (à part le canon ) ? Se servir de KNDS France comme volant auxiliaire d’accroissement de volume de production restant la seule source d’intérêt pratique…
4> L’intransigeance de Trappier sur le dossier SCAF pèse aussi clairement sur le MGCS comme l’a suggéré d’ailleurs le patron de KNDS France. Une position dure de Saint-Cloud motivée par les expériences passées de dérive financière et d’atermoiements techno et export des TORNADO et EUROFIGHTER, ainsi que par la claire ambition de Dassault de garder TOUS les leviers technologiques utiles à son indépendance 21st Century. Une position raide qui met le NGF dans l’impasse totale. Même la Présidence de la République et Merz ne pourront faire pression sur Dassault par des injonctions menaçantes de coupure de commandes puisque son carnet de commandes est plein à craquer et que l’Inde s’apprête de plus à lancer le MRFA à 114 appareils, ce qui assurera encore plus de visibilité jusqu’en 2035.
5> L’attitude de Dassault fournit d’ores et déjà donc le prétexte rêvé à tous les membres des commissions du Bundestag impliqués, au BAAinW, à AIRBUS Manching, à IG Metall et à Rheinmetall pour arguer que peut donc être légitimement répondu à cet « diktat » aérien Trappierien, une contre-intransigeance allemande terrestre du même acabit…..Tout risque de se durcir donc de la pire des façons….
6> Avec cette cohorte de fondamentaux cruels et au vu des intérêts nationaux d’exploitation de parts de marché futures probablement très juteuses, le MGCS va suivre le même sort que le NGF/SCAF. est-ce pour autant une catastrophe ? N’est-ce pas plutôt une opportunité pour REPENSER les véhicules du CHI moderne ? ABANDONNER LE CHAR LOURD….aussi dépassé que le fût le cuirassé en 1942 et concevoir des variantes améliorées A ROUES, de l’AMX 10RC, du VBCI, dont les protections seront ACTIVES et reposeront sur les missiles anti-drone et anti MTO, sur les 20 mm 360°, sur l’APS, sur les détecteurs et brouilleurs et NON sur des blindages qui seront TOUJOURS dépassés par l’accroissement probable des charges des FPV et des ATGM. A NOUVEAU, faut-il rappeler le flair indéniable des Chinois qui passent au char léger ZTZ-201, à protections actives et équipé en 105 mm et des Allemands qui développent le FUCHS porte-missiles…
« 4> L’intransigeance de Trappier sur le dossier SCAF pèse aussi clairement sur le MGCS » quel baratin comme si rheinmetalll ne poussait pas fortement en ce sens depuis toujours mais le français raisonnable© ADORE tapiner pour l’étranger à qui il donne toujours raison (cf mers el kébir)
Hé ben, dites vous même au PDG de KNDS, Jean-Paul Alary que c’est un BARATINEUR….parce qu’il est du même avis….https://euractiv.fr/news/le-pdg-du-groupe-industriel-franco-allemand-knds-veut-croire-a-la-poursuite-du-projet-davion-de-combat-du-futur-malgre-les-difficultes/
Vous voyez qu’on a un problème d’intentionnalité en France, à propos du segment lourd.
On n’a pas l’intention d’en faire un, parce que, comme vous le dites vous-même, on veut le repenser complètement, pour en faire un truc plus… léger.
On n’a pas qu’un problème d’incapacité à vouloir.
bawooui, parce que c’est pas comme si on parlait pas du leo 2a8 comme coup de couteau dans le dos du mgcs depuis des années sur ce blogue
@ONERESQUE : abandonner le char lourd… +1 ; à l’évidence on a perdu cette bataille industrielle ; et pour ce qui concerne notre défense, la structuration (et le financement) de la défense européenne permet d’envisager un principe de spécialisation des pays ; nous sommes un des plus éloignés du « front », et nous avons de toute façon du mal à acheminer nos chars au travers de l’Europe. Donc nous concentrer sur nos autres armes, en comptant sur les Polonais et les Allemands et d’autres voisins pour mettre le paquet sur le char lourd (sans nous), ça fait du sens.
@ONERESQUE
1/ Tout à fait juste. L’Allemagne surfe sur la vague du réarmement européen, et ses industriels en profitent, logiquement, pour se réorganiser et se placer en position ultra-dominante. Il ne faut pas blâmer leur force : ce sont nos propres faiblesses qui sont ainsi mises en lumière, et nous ne pouvons nous en prendre qu’à nos propres erreurs en matière de planification stratégique. La question qui se pose à nous est de savoir comment réagir, pour continuer à exister dans le secteur de la BITD terrestre.
2/ Je trouve un peu exagéré de parler « d’extinction totale » de capacité de production de chars lourds en France : nous avons certes fermé la chaîne de production du Leclerc en 2008, et certains sous-traitant ont en effet disparu ou passé sous pavillon étranger. Mais l’essentiel a été préservé, à savoir les briques technologiques nécessaires à la conception et à la fabrication d’un char lourd : je vous renvoie au très récent rapport de l’IFRI « Char de combat, obsolescence ou renaissance »:
https://www.ifri.org/fr/etudes/char-de-combat-obsolescence-ou-renaissance
Voir notamment le schéma en page 69, qui synthétise nos forces et faiblesses. En résumé, seul le GMP poserait réellement un souci : c’est un obstacle, mais loin d’être incontournable.
3/ Je vous rejoins sur ce point, qui fait le lien avec votre 1/. La branche française de KNDS n’a aucun avenir en étant noyée dans un vaste ensemble Rheinmetall/KNDS Deutschland sous gouvernance allemande quasi-exclusive. L’Intérêt de la France, c’est de sauver ce qui reste de sa BITD terrestre, qui ne se résume pas seulement à la question du char lourd : nous avons des intérêts et des atouts à faire valoir, et ne devons pas nous obliger à suivre le chemin qui sera tracé pour nous par l’Allemagne. Nous devons reprendre notre liberté (donc « divorcer » de KNDS Deutschland) et définir une nouvelle stratégie politique et industrielle.
4/ et 5/ Il est en effet certain que depuis le début, SCAF et MGCS étaient liés. Même si cette évidence semble avoir mystérieusement disparu des discours élyséens, les allemands sauront nous le rappeler. Les deux programmes vont tomber ensemble (et peut-être être entièrement remaniés, avec possibilité de renaître sous une autre forme au moins pour le SCAF).
6/ Bien d’accord sur le fait que nous devons repenser les véhicules du CHI moderne. Faut-il en profiter pour passer à la trappe le char lourd ? je ne le pense pas. Il restera la pointe de la lance, car les fondamentaux demeurent. Ce qui va changer, c’est que tous les véhicules du champ de bataille, blindés ou non, lourds ou légers, devront être équipés de système de protection active et de défense antidrones.
Vous citez la Chine, qui aurait tout compris en développant un char léger : faut-il vous rappeler que la même Chine continue à produire et à développer dans le même temps des chars lourds ? Pourquoi, à votre avis ? Et que les USA viennent de faire machine arrière avec leur char léger M10 Booker ?
Plus sérieusement, pour un pays comme la France, on peut légitimement avoir un débat char lourd/char léger : les deux sont probablement complémentaires, le char léger/moyen étant (en théorie) plus facilement projetable, et (en théorie toujours) plus facile et un peu moins cher à construire et à entretenir. Dans les faits, un char lourd de 55 tonnes risque de coûter pratiquement aussi cher qu’un char léger/moyen de 35/40 tonnes (c’est l’électronique et l’APS qui vont représenter la majeure partie du coût, pas le blindage), la projection de chars s’effectuera toujours par bateau ou par train (l’aérotransportabilité d’un char est assez largement un mythe, surtout dans le cas français). Donc toutes choses égales par ailleurs, pas de réelles différences à ce niveau entre un char lourd, mieux protégé, et un char léger/moyen, forcément moins blindé. L’équation financière et opérationnelle pourrait être différente si pour le prix d’un char lourd, on pouvait se payer 2 ou 3 chars légers/moyen : ce n’est hélas pas le cas.
Le CHI du futur, c’est à mon sens un char lourd très protégé (APS + système anti-drones/MTO) et connecté à un écosystème d’effecteurs terrestres et à des drones aériens (y compris en essaims), qui formeront tous ensemble une bulle aéroterrestre permettant de détecter en premier et de détruire rapidement l’adversaire. C’était globalement l’idée du MGCS, et le concept demeure pertinent.
Débat très intéressant à tous points de vue. Les quelques points qui sont apparus ces 18 derniers mois en faveur du char lourd reposent sur leur utilisation en tant que « briseur » de tranchées ou de nids fortifiés en Ukraine. Il s’agissait néanmoins de chars isolés qui longeaient la plupart du temps de grandes haies sous couvert de brouillard ou de fumée. La question dans un CHI truffé d’effecteurs létaux qui vont porter des charges de Pentrite de plus en plus grosses, est de savoir si les « escorteurs » terrestres d’un char lourd ne pourraient pas faire finalement eux-mêmes « le job » de rupture du front des fortifs au 105 mm explosif……Parce que la STANDARDISATION globale d’un SEUL type de véhicule apporterait sur un 8 roues UNIVERSEL un EFFET de MASSE de production très favorable qui réduirait substantiellement les coûts. Sachant d’autant plus que les « effecteurs escorteurs » doivent chacun être de dotés de grandes quantités de missiles LMM, MISTRAL 3, AKERON ou autres pour pouvoir traiter toute l’IMMENSE panoplie de menaces du CHI futur (MTO, FPV, ATGM, Obus guidé, Roquettes alignement Laser, Obus flèches APFKDS, drones d’altitude…)
@ONERESQUE
Débat intéressant, en effet. Il y a quelques années, je n’étais pas loin d’être convaincu comme vous que le char lourd ne servait plus à grand chose, et appartenait au passé. Mais j’ai changé d’avis en lisant les Retex des engagements les plus « intenses » de ces 20 dernières années, avec des combats de haute intensité ou qui s’en approchaient. J’ai aussi tenu compte de la parole des soldats et des gradés qui ont participé à ces combats : quand il pleut des obus, que vous risquez à tout moment de sauter sur une mine ou un IED, ou de vous prendre un RPG par un fantassin qui apparaît à une fenêtre à moins de 10 mètres, tous les soldats vous diront qu’il vaut mieux être protégé par 60 tonnes de blindage que par 30 tonnes : même mis hors de combat, un char lourd a davantage de chance de protéger son équipage.
Le char lourd, lorsqu’il est correctement protégé par un APS, et engagé avec intelligence, est par ailleurs un adversaire très coriace. Voir par exemple le faible taux de pertes israéliennes en Merkava face au Hamas et au Hezbollah, qui utilisaient pourtant une large gamme de munitions, dont des Kornet russo-iraniens qui figurent parmi les plus puissants ATGM en service. Les exemples abondent de chars lourds pouvant être atteints par plusieurs coups directs ou indirects (ex : éclats d’obus) et ayant poursuivi le combat. Un boxeur lourd a davantage de probabilité d’encaisser un coup, que le même coup qui atteindrait un poids plume…
A la condition expresse de les doter de systèmes antidrones/MTO performants, les chars lourds vont à mon avis rester l’épine dorsale des principales forces terrestres mondiales pendant encore plusieurs décennies. Du reste, c’est davantage un constat qu’une analyse de ma part : dans le contexte actuel, tous les grands pays renouvellent leurs parcs de chars lourds, et à ma connaissance, aucun ne prévoit de les abandonner au profit de blindés plus légers…
Nos bons « amis » allemands semblent avoir quelques problèmes :
Le gouvernement fédéral allemand ne pense pas que KNDS et Rheinmetall puissent respecter leurs engagements de livraison concernant le char de combat Puma.
Voici la citation exacte tirée d’un courrier interne dont dispose BILD : « La capacité de livraison indiquée par le contractant est nettement supérieure à la capacité de livraison actuelle. Selon le ministère fédéral de la Défense, il existe donc un risque que le contractant ne puisse pas livrer les quantités indiquées dans les délais impartis. »
Jusqu’ici, tout va mal.
Mais maintenant, cela devient fou.
Au lieu de sanctionner l’industriel pour ses informations de livraison manifestement fausses, le gouvernement fédéral allemand veut désormais payer d’avance.
Le document confidentiel stipule : « Afin de minimiser les risques liés à l’approvisionnement précoce en matières premières, etc., un paiement anticipé sans intérêt est convenu avec le sous-traitant KNDS Deutschland GmbH & Co. KG. »
Le journaliste responsable de la politique budgétaire déclare dans le journal BILD : « Le ministère de la Défense souhaite désormais poursuivre ce projet voué à l’échec avec un package tout compris pour l’industriel. Un cadeau de Noël financé par la dette pour l’industrie de l’armement. »
on voit bien la patte de poutine dans ton histoire ,le Bild le journal le plus débile du pays .
Et le plus russophobe et anti-Poutin !
Revenez quand vous voulez, j’aime bien les comiques.
le puma est en cour de modernisation ses problême sont pour l’essentielle derrière lui .Par contre Putine ne payent plus les primes aux soldats , aux familles des soldats morts , les retraites commence ás ne plus être payer . avant t’écrire des bétisses , fait toi payer avant , la dette russe est maintenant en Yuan , poutine est devenu le valet de xi le chinois
Les problèmes du Puma ne sont pas réglé d’où les retards de livraison a venir.
Le rapport avec Poutine ?
Aucun, mais cela permet d’écrire quelques lignes pour noyer le poison, n’est ce pas ?
Le MGCS ne verra pas le jour, s’il le voit un jour, avant 2050…ce qui est déjà très optimiste! Ceux qui investissent à grands frais dans le Léo II A8, le M1 et le K2, n’ont pas l’intention de les remplacer avant au moins 30 ans! le Leclerc, dont on nous soutiendra encore qu’il est le meilleur char du monde, on peut en être certain, sera toujours là .. avec quelques modernisations comme l’ajout d’un déambulateur pour le papy!
Faut demander à Bernard Arnault de financer la réouverture de la chaîne de prod du Leclerc et le moderniser entièrement, je ne vois plus que ça 🙂
Eh bien vous ne croyez pas si bien dire, et ça s’appelle un introduction en bourse. Et il en est justement question en ce qui concerne KNDS, pour 2026.
Et en fait la véritable question est là , et pas: on reste avec les Boches ou on se tire en courant? Ce sont les Franchouillards qui se la posent comme ça, parce qu’ils entravent que dalle. Dès qu’un problème de vient trop compliqué, ils l’analysent par le filtre du chauvinisme, qui génère systématiquement le même signal réponse: reprendre ses billes).
Le véritable enjeu, c’est l’introduction en bourse et surtout comment elle se fait, et avec qui dans le tour de table. On est sur un marché montant, on attend de belles valorisations boursières qui permettront les financements que les Etats comme la France ne peuvent pas consentir, donc pour nous c’est a priori intéressant. Bon, il y a des risques, mais il y a aussi des avantages.
D’ici à ce que nos franchouilles comprennent les enjeux, on sera tous mort de vieillesse. L’agilité intellectuelle, c’est pas leur truc.
Comme disent nos cousins issus de germain, « les petits français » n’ont plus qu’à acheter des chars allemands vu qu’il n’y aura jamais de char franco-allemand!
Normal ces brav’gaulois incpapable de concevoir un fusil d’assaut moderne en été réduits à acheter sur étagères leur flingue en germanie.
Et,tenez vous bien: ils sont dirigés depuis Bruxelles par une ministre de la guerre teutone
Depuis juin 40,que de progrès et comme disait de Gaulle:
« Quelle sous France »!
Je crois que les mots exacts de De Gaulle étaient: « Allez me chercher un café au lieux de me citer de travers. »
Comme le chantait fort bien Serge Lama :
 » J’suis cocu, j’suis cocu, j’suis cocu mais… content ! »
Sur ce, je m’en vais voir les p’tites femmes de Pigalle.
mais c’est pour cela que l’on rouvre les maisons closes…
Enfin une réforme à même de permettre à la France de relever les nombreux défis du XXIème siècle.
Je développe : les économies modernes reposent très largement sur le secteur financier, d’où la nécessité impérieuse de recourir à toutes les mesures permettant d’assurer la sérénité des bourses.
Une bourse ou une paire de bourses travaillant en réseau produisent plus de liquidités lorsqu’elles sont épanouies, CQFD.
Merci à M DSK pour ses conseils.
A mourir de rire, si ce n’était scandaleux. Est-il raisonnablement possible de se fourvoyer autant en toute innocence quand en même temps on appelle la population à se preparer à la guerre qui vient? Etant donné la gabegie qui règne par le fait de celui qui s’accroche à son siège, il serait peut-être temps pour nos representants élus d’en tirer la conclusion qui s’impose avant la catastrophe finale. Apres
Après tout, il y a déjà eu un précédent .
le gouvernement allemand ne vas pas laisser NKDS rentrer en Bourse , il va monter dans le capital de NKDS et prendre une minorité de blocage (25;1%) voir 50% , la France peut mettre un veto
Soit on change les joueurs sans changer la structure, ce qui est très possible, soit on change les joueurs et la structure, ce qui est très possible aussi.
Dans le premier cas, la famille Bode-Weigmann vend sa participation à qui elle veut et on change rien. Bon, faudra négocier de nouveaux pactes d’actionnaires, à part ça, rien de grave.
Dans le second cas, on fait un introduction en bourse et tout reste à définir.
c’était previsible, des que l’allemagne a imposé reinmetall dnas le bazar sans reaction …
l’aventure KNDS a cote ou coutera combien a la France ou a NEXTER ???
nos politiques sont des traitres
Vous ne comprenez rien.
C’est terrible. Pas pour vous (l’imbécile est heureux), pour nous, parce que vous avez le droit de vote. C’est ça qui est terrible: quand on vit en démocratie, on comprend, horrifié, que notre sort collectif dépend en grande partie de ce que les plus abrutis en comprennent.
et j’te dis pas le moment où un éclair fortuit de lucidité te conduira à reconnaître que tu es plus proche de lecoq en ce domaine que ce que tu voudrais bien.
Et qu’est-ce qui nous empêche, nous, de racheter ? Puisque l’Allemagne plante les accords, pourquoi respecter le 50/50 ?
Il faut convaincre le vendeur et trouver l’argent, certes.
tout simplement que l’état allemand est sur cette affaire ,et que la famille ne peut pas faire se qu’elle veut . l’état peut interdire la vente de l’entreprise .Car il S’agir de souveraineté nationale . autre problême si il y as une entrée en bourse , l’état français devras lui aussi vendre une partie de NKDS France pour garder 50-50 . ne pas oublier que la France as un droit de veto , pour l’entrée de nouveau actionaires
C’est pas l’Allemagne qui plante quelqu’un, c’est l’actionnaire familial historique qui veut se barrer. Donc, il faut organiser sa sortie.
Il se trouve qu’il y a un gros prédateur qui traîne dans le coin, c’est Rheinmetall, et puis effectivement, l’Etat fédéral d’Allemagne, qui s’inquiète de savoir comment va s’organiser cette sortie, parce que les Allemands sont culturellement plus attentifs que nous à ce que deviennent leurs entreprises stratégiques. A priori, l’Etat fédéral veut être dans le tour de table, ou y mettre de l’institutionnel en interposition.
Mais on n’est pas dans un cas où quelqu’un plante quelqu’un d’autre. C’est un peu la façon de voir franchouille: nous, on est des pov’ victimes de la vie, on voit des traîtres partout. En l’espèce, c’est pas ça le problème.
Tout cela doit être lu comme la volonté allemande de marginaliser, et autant que possible détruire, l’industrie française. Que l’on parle d’énergie, de défense, d’aéronautique ou de spatial, c’est toujours la même musique. Et à chaque fois nous nous faisons avoir.
Oui, oui, les Boches nous veulent du mal, ils sont conçus pour ça, on sait.
Et nous sommes évidemment de pov’ victimes de la vie, nous sommes conçus pour ça.
Et l’un s’emboîte dans l’autre, c’est fait pour.
Bon, on a fait le tour du sujet? C’est ok vous êtes heureux comme ça? Eh ben c’est parfait!
@tschok : Je dirai plutôt que les allemands savent protéger et développer leur industrie plus que nous ne savons le faire. Ce qui est préoccupant sur le MAWS, le Tigre 3, le MGCS, le SCAF, le moteur Vinci, la réglementation sur les énergies renouvelables intermittentes ou sur le nucléaire, le Mercosur, etc. c’est moins la position allemande en faveur de l’industrie allemande que la position française qui joue systématiquement la partition allemande. Si l’on veut protéger et développer l’industrie française, il faut radicalement changer d’état d’esprit.
La France cherche toujours a essayer d’être du bon côté de l’histoire. Suffit de voir la crise énergétique et immigrtoire en Allemagne et le multiculturalisme en faillite au royaume désuni britannique. Les Britanniques s’en mordent les doigts et se souviennent de leurs critiques envers d’autres pays.
si la France descend et jour en 2eme division européenne , il faut regarder de notre cotés 5-6 gouvernement en 2 ans dont 4 2025 . et la dette qui gonfle
C’est pas seulement la dette qui gonfle, mais jean luc qui nous gonfle!
Sadik Khan, le ‘vicious’ (méchant, pas vicieux (encore que)), ainsi que tous les potes de Starmer s’en frottent les …
Pendant qu »une majorité d’autres ne s’en mordent pas que les doigts…
Il est urgent de remettre la chaîne de fabrication du Leclerc ( intérimaire) en marche. Cela remplacera les actuelle chars de l’armée de terre française. Et lorsque le programme de chars lourd européens sera enfin lancé, on pourra envisager la remontée en puissance. Car il était envisager d’avoir 1500 chars Leclerc pendant la guerre froide.
Il est surtout urgent de revenir sur Terre, chéri. Dans le monde réel, cette vallée de larmes et de souffrances dont la mort nous libère.
Remettre en service une chaine de production de chars lourds??? et comment, avec qui, où et quel argent?? On arrive même pas à fabriquer une munition pour le tir de loisir dans ce pays, alors un char…
Bref , ça sent le sapin pour le MGCS, que l’on achète la ( carcasse d’un Léopard 2 AX ) , on met notre technologie dedans .
Sur ce sujet comme tant d’autres,
les allemands essaieront de nous la faire à l’envers. La coopération franco-allemande dans le domaine de la défense est un mirage !