Frégates : Le Portugal serait sur le point de choisir la FREMM EVO italienne aux dépens de la FDI française

Actuellement, la marine portugaise [Marinha Portuguesa] met en œuvre trois frégates appartenant à la classe « Vasco de Gama », dont la conception est basée sur le modèle allemand Meko 200. Ces navires ont été admis au service actif au début des années 1990. Comme, du reste, ses deux autres frégates de type « Bartolomeu Dias » [ex-« Karel Doorman »], acquises en 2006 après avoir servi pendant douze ans sous le pavillon de la marine royale néerlandaise. D’où la nécessité de les remplacer dans un avenir proche.
Pour cela, Lisbonne entend profiter du programme européen SAFE [Security for action for Europe], lequel propose aux États membres qui le souhaitent 150 milliards d’euros de prêts à taux réduits afin de leur permettre de financer des achats conjoints d’équipements militaires… à la condition qu’un minimum de 65% de leur valeur soit réalisé dans un État membre de l’Union européenne [UE], en Ukraine ou dans un pays de l’Espace économique européen ou de l’Association européenne de libre-échange.
C’est ainsi que le Portugal devrait obtenir 5,8 milliards d’euros sous forme de prêt, ce qui lui permettra d’acquérir des blindés légers et moyens, un satellite d’observation, des drones et, donc, de nouvelles frégates.
Selon des informations parues en juillet, il a été avancé que la Marinha Portuguesa souhaitait se procurer des navires ayant un déplacement compris entre 4 000 et 6 000 tonnes. Ce qui, au regard de ce critère, mettait la Frégate de défense et d’intervention [FDI, classe Ronarc’h] de Naval Group en bonne position face à la concurrence, en particulier celle de Fincantieri, avec la frégate multimissions [FREMM] EVO.
D’ailleurs, ces derniers jours, des bruits de coursive ont suggéré que les jeux étaient presque faits et que le choix de la marine portugaise se porterait sur la FDI, avec une première commande de trois unités. Et cela alors que, avant d’être remise à la Marine nationale, la frégate Amiral Ronarc’h avait fait une escale à Lisbonne durant ses essais en mer.
Évidemment, une simple visite n’est pas suffisante pour finir de convaincre un pays d’acheter un nouveau modèle de navire. Aussi, selon le portail Portugal.fr, Naval Group aurait promis au gouvernement portugais des retours économiques importants dans le cas où son choix se porterait sur la FDI, avec la création d’une coentreprise avec l’Arsenal do Alfeite, en difficulté chronique depuis des années, et des partenariats avec des entreprises et des universités locales.
Naval Group « s’engage […] à ce que 20 % de l’investissement soit réinjecté dans l’économie portugaise au cours de la vie des navires, grâce à un écosystème national renforcé. […] La logique est claire : inscrire le Portugal dans une filière industrielle européenne structurée autour de la France », a résumé Portugal.fr.
En outre, le constructeur naval français s’est aussi engagé à livrer trois FDI à la Marinha Portuguesa avant 2030. Un argument décisif pour profiter des prêts accordés dans le cadre du programme SAFE.
Um oficial da 🇵🇹 @MarinhaPT com um cargo importante na força disse ao @Defence360 que a a @MarinhaPT já terá escolhido qual a fragata que deverá ser proximamente adquirida. Serão adquiridas 3 fragatas @navalgroup FDI (Frégate de Défense et d'Intervention) afirmou a mesma fonte. pic.twitter.com/75s4kTteUk
— Defence 360° (@Defence360) November 20, 2025
Seulement, le partenaire italien de Naval Group au sein de Naviris, Fincantieri, ne s’en est pas laissé conter. À peine admise au service au sein de la Marina Militare, la frégate multimissions [FREMM] Emilio Bianchi a aussi fait une escale à Lisbonne.
Et, a priori, l’industriel transalpin a aligné son offre sur celle de son concurrent français, avec la promesse d’investissements dans les infrastructures de l’Arsenal do Alfeite afin de lui permettre d’assurer le soutien des navires tout au long de leur cycle de vie. Qui plus est, le 26 novembre, les ministres portugais et italien de la Défense, Nuno Melo et Guido Crosetto, ont signé une déclaration d’intention visant à accroître la coopération entre les deux pays dans le domaine des industries de défense.
« Nous envisageons un partenariat stratégique dans différents domaines – terrestre, maritime, aérien et spatial – qui permettra aux industries italiennes et portugaises de coopérer dans une perspective stratégique commune », a résumé M. Melo. Et d’ajouter, au sujet des frégates : « Nous n’avons abordé aucun équipement spécifique ».
En tout cas, selon la presse portugaise, la Marinha Portuguesa aurait pris sa décision.
« Le Portugal a choisi la frégate italienne FREMM EVO pour renforcer sa marine », a en effet révélé CNN Portugal, le 4 décembre. « Au total, trois frégates seront livrées, pour un montant d’environ trois milliards d’euros. Elles seront construites par le chantier naval italien Fincantieri », a précisé la chaîne d’information.
Ce que le quotidien Diário de Notícias a été en mesure de confirmer auprès d’une « source bien informée ».
Ce choix qui doit encore être officialisé, va sans doute poser la question du tonnage de la FDI. Question récemment soulevée par le député Yannick Chenevard, rapporteur du programme 178 « Emploi et préparation des forces – Marine ».
Les FDI « sont des bateaux de 4 500 tonnes. Une frégate de premier rang, ça va de 4 500 tonnes à 7 000 ou 8 000 tonnes. Le grand sujet, demain, à partir du moment où on doit passer à trois frégates de premier rang supplémentaires, est de bien réfléchir à ce dont on a besoin. Est-ce qu’on a besoin de continuer la série des FDI […] ou est-ce que, finalement, on a besoin […] de bateaux de 7 000 tonnes, en plus ? L’interrogation, à laquelle, je pense, l’état-major de la marine saura répondre, c’est celle-là », a en effet dit le député.
Pour rappel, différente de la FREMM française, la FREMM EVO doit être dotée du système de commandement et de contrôle SADOC 4, d’un radar double bande C/X dédié à la défense aérienne ainsi que d’une nouvelle suite de guerre électronique. Elle sera optimisée pour mettre en œuvre des systèmes robotisés [drones aériens, drones de surface, drones sous-marins]. La marine italienne en a commandé deux exemplaires, pour 1,5 milliard d’euros, en 2024.





On nous a vendu le programme FDI (sous-armé) au motif qu’il serait plus facile à vendre sur le marché export, tandis que les italiens ont une stratégie tout à fait inverse en modernisant et en améliorant la série des FREMM. Nos politiques ont encore eu du flair !
rien à voir c’est simplement qu’on a plus d’industrie donc plus de thune.
avec le nuke qui mange tous les crédits le reste ce sont les miettes.
après si les Portugais veulent du lourd on peut aussi vendre des modèles Horizon
Pour l’instant, ce sont des bruits de couloir. Les sources données dans l’article sont assez médiocres, notamment CNN Portugal qui semble ignorer dans son article que la FREMM est aussi opérationnelle dans les marines françaises et marocaines. DN cite CNN et une source bien informée(?). Restons prudent en attendant la signature du contrat.
Bonjour ,non on ne peut pas vendre des « Horizon ».
Faux.
L’industrie de la construction navale est une de nos rares industries à produire des records régulièrement. On a les cales sèches, les outils, les compétences pour pondre des grosses coques.
Et explique mois le lien de cause à effet « on a plus d’industrie » qui impliquerait qu’on a plus de thune ?
Le budget défense de la France c’est plus ou moins 50 milliards, moins 6 pour la défense nucléaire. Reste 44.
Le budget de l’Italie c’est autour de 33 milliards.
Des Horizon, laisse moi rire, déjà, elles sont pas spécialement plus lourdes que les FREMMs (500 tonnes pleine charge de différence pour la FREMM française, même déplacement pour la FREMM italienne), leur technologie est plus ancienne, et c’est un projet de joint venture que ni Naval Group ni Leonardo ne souhaite ni mettre en avant ni produire puisqu’ils ont des offres plus récentes et plus souveraines au catalogue.
Leonardo ne fait pas la promotion des FREMM et ne le fera jamais. Tout simplement parce qu’il s’agit d’un produit Fincantieri.
Effectivement. Mes doigts ont fourché.
Merci au Breizh power JYLD en tête le soi disant meilleur Minarm que la France ait connu
C’est toujours plus facile de prévoir le futur quand c’est déjà le passé …
La FDI a été conçue à un moment où les budgets militaires étaient en baisse.
On pensait qu’une frégate plus compacte et moins chère serait plus facile à vendre.
Aujourd’hui avec la remontée des tensions certaines marines se rassurent avec du « gros ».
En ce qui concerne le Portugal, la FREMM EVO avait le gros handicap de nécessiter de gros investissements en infrastructures. C’est curieux qu’ils aient pu quand même l’emporter.
@Henri
La vente d’équipements militaires nécessite une forte implication gouvernementale.
La France n’a quasiment plus de gouvernement ….
Il faut être optimiste. Plus de 6000 milliards d’épargne ça laisse encore de la marge ….. sauf à vouloir une France couleur Gilets Jaunes.
Pas forcément négatif
Une occasion unique « de relance keynésienne « (grand travaux) pour remettre à niveau leur base navale avec un prêt bonifié EU
« La France n’a quasiment plus de gouvernement …. »
C’est plutôt bon signe par les temps qui courent…
Encore et toujours les mêmes critiques faciles 🙁
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La FDI a été conçue en 2016. A cette époque AUCUN pays n’envisageait d’acquérir des frégates de fort tonnage. Et puis il y a eu l’invasion de l’Ukraine…
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Par ailleurs, les FREMM italiennes sont assez différentes de leurs homonymes françaises. Même remarque pour la FDI. si le Portugal choisie la FREMM Italienne, ce sera un choix des politiques Portugais (comme l’explique parfaitement l’article).
» Gouverner c’est prévoir » mais qui a dit ça , Mozart ?
Et puis il y a eu l’invasion de l’Ukraine ben ouais quoi la Crimée en 2014 c’était pas l’Ukraine puis encore un peu avant la Géorgie…. rien pour alarmer les bonnes consciences pas même les efforts consentis par un dragon d’Asie pour renouveler tous les trois/quatre ans l’équivalent de la flotte de…. qui vous savez.
L’ennuyeux quand les analystes ont raison c’est qu’ils ont tort d’avoir vu juste trop tôt et pour ne rien gâcher ce ne sont pas des politichiens…… chacun son métier ainsi les troupeaux seront mal gardés.
En 2012, Naval Group présentait une évolution de la FREDA, spécialement conçu pour la défense balistique avec un radar SeaFire et des superstructures modifiées : la FREEM ER. Ce que produit Fincantieri aujourd’hui avec son EVO
les autre avance et nous nous reculons
On t’attendait…
Pour l’instant, Naval Group a exporté 2 FREMM (Egypte et Maroc) et 4 FDI (Grèce). Fincantieri a exporté 4 FREMM (Maroc et Grèce), les autres contrats sont dans les limbres (Indonésie, Constallation).
Pas sûr que la stratégie française soit si perdante que cela pour le moment.
Le Maroc a acheté des Fremm différentes chez les deux !.?
Pardon, j’ai écrit Maroc au lieu d’Égypte.
Et 2 PPA à l Indonésie, pas sortir des chiffres que quand ça vous chante.
Bien vu pour les PPA !
Pour préciser votre propos, Fincantieri a vendu 2 FREMM à l’Égypte, 2 à la Grèce et 2 aux USA ainsi que 2 PPA à l’Indonésie
PPA signifie « Pattugliatori Polivalenti d’Altura », en françaiss » navires de patrouille hauturiers polyvalents »
« PPA signifie « Pattugliatori Polivalenti d’Altura », en françaiss » navires de patrouille hauturiers polyvalents » »
=
Canon 127mm, Aster 30 BN1 avec capacité antimissile balistique , Otomat Evo, canon 76mm avec munitions guidées, NH-90 ou AW101. Radar double bande…
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Peut-être que le navire de patrouille est équivalent a la FDI?
J’ai comparé les PPA et les FDI. Les PPA sont considérés comme des patrouilleurs uniquement (identification optique P), et non comme des frégates (identification optique F). De plus, leurs premières versions n’étaient équipées que de 8 silos pour missiles Aster. Sur la version EVO, ce nombre atteint 64 (A70). Quant aux FDI destinées à la Marine royale malaisienne, elles sont équipées de 16 cellules A50. Leur déplacement est similaire (4 500 tonnes pour les PPA, 4 000 pour les FDI), tout comme leur rayon d’action (5 000 milles nautiques à 15 nœuds). Le prix des FDI est cependant 50 % plus élevé.
Avant que vous ne le mentionniez, je n’aurais jamais pensé que les PPA étaient l’équivalent italien des FDI.
Seule la version française est sous-armée, la version hellénique est très bien. La différence des offres est dans le tonnage et les opportunités de collaboration future. L’Italie semble proposer bien plus concernant le retour industriel et cela dans de nombreux domaines. Fincantieri et les politiciens italiens ont juste profité du marasme politique en France pour avancer leurs pions et sécuriser le contrat. Naval Group ne pouvant s’aligner sans soutien français risque bien de perdre le contrat.
La FDI est moins cher, plus sophistiqué, elle est opérationnelle et pas moins armée si elle est dans la configuration des FDI fournies à la Grèce
De plus pour le prix de 2 Fremm evo (qui sont pas encore construite donc pas encore opérationnelle) on à 3 FDI.
Après les Portugais ils font ce qu’ils veulent !
Il faut arrêter de croire que les FDI sont un mauvais choix pour la MN, NG à un savoir faire que meme Fincantieri ne possèdent pas,, en particulier grâce aux équipements fournis par Thales, mat unique intégrant l’intégralité des capteurs, les sonars le système de combat !
Leonardo…
Certains vont vous répondre que la FDI est plus moderne (ce qui est vrai), mais comme si ils n’auraient pas pu intégrer ces technologies à de nouvelles FREMM.
Le seul aspect où il pourrait y avoir un intérêt, c’est de la subvention pour Naval Group pour faire travailler les bureaux d’étude. MAIS si c’est le cas, d’autres projets auraient pu être intéressants. Des corvettes, des navires de patrouille, etc.
Et pour Fincantieri et l’Italie, la stratégie est la suivante:
Sous-marins:
2 nouvelles générations de sous-marins (U212 NFS, U212 NFS EVO)
L’Italie a commandé 4 U212 NFS, prévoit 2 U212 NFS EVO
L’Italie modernise le U212A en y intégrant des technologies du U212 NFS
U212 NFS proposé à l’export aux Philippines notamment, à la Grèce
PA:
Portaerei di nuova generazione, potentiellement avec catapultes, remplacement Cavour
LPD:
Kalaat Béni Abbès (classe San Giusto, un San Giorgio élargi / amélioré, 8 800 t)
Al Fulk, un LPD encore amélioré (8 800 tonnes)
Nuova Unità Anfibia – LXD en développement pour l’Italie, remplacement des San Giorgio, 3 navires (16 500 tonnes)
Destroyers:
2 DDX Antonio Meucci, destroyers anti-aériens en remplacement des Durand de la Penne (14 000 tonnes), avec 2 en option
Frégates:
4 FREMM EVO pour la Marine Italienne, 2 déjà commandés + 2 pour remplacer les FREMM vendues à la Grèce
4 PPA Thaon di Revel en plus + 3 potentiellement pour l’Italie, un patrouilleur / frégate (5 000 tonnes)
Patrouilleurs:
4 PPX commandés + 2 prévus, navires de patrouille légers (2 300 tonnes)
FCX07, avec les classes Falaj 2 / Musherib
FCX15, classe Abu Dhabi.
FCX20 (offert à l’export)
FCX30 (offert à l’export)
FCX40 (offert à l’export)
Corvettes:
Classe Al Zubrah (3 300 tonnes)
Participation à l’EPC, 8 prévues pour l’Italie (3 000 tonnes)
Dragueurs de mines:
5 CNG-C commandés par l’Italie + 3 prévus
4 CNG-A prévus par l’Italie (1 300 tonnes)
Navires spéciaux
1 NIOM, navire de recherche commandés pour l’Italie (6 400 tonnes)
1 NOMR, navire de recherche commandés pour l’Italie (4 250 tonnes)
2 J3MS, des navires SIGINT prévus pour l’Italie
2 NIOC, navires de recherche prévus pour l’Italie
L’Italie dans son ensemble et Fincantieri ont une gamme de produits relativement vaste.
Il existe pourtant une version « jumboisée » de la FDI, pourquoi ne pas la mettre en avant ?
Surtout qu’aujourd’hui la FDI peut être sur-armée (32 VLS + LMP) par rapport au modèle initial
32 VLS j’appelle pas ça sur-armé 🙂
La version jumbo je répète depuis je sais pas combien de temps qu’on aurait dû s’offrir le potentiel de croissance dès le début sur les navires français, plus la finesse de coque, les réservoir de carburant plus grands, la surface de pont exploitable etc… (je parle même pas d’investir dans une propulsion CODLAG ou CODLOG…)
Pour toute cette électronique de bord payée à prix d’or, je trouve nos décideurs très frileux dès qu’il s’agit de payer des tonnes d’acier assez peu chères en comparaison.
« on » ne vous a rien vendu du tout. Il n’y a pas un seul type de frégate possible. Ni un seul critère d’appréciation de leur valeur qui serait leur poids.
La FDI se vendra encore, elle n’est ni sous-armée, ni difficile a vendre. La preuve, avant même sa mise en service, elle a déjà été exportée. L’organisation industrielle de naval group, sa capacité a produire, fait qu’elle se vendra encore car désormais le temps presse. C’est un bon choix qui aura peut être son importance a l’avenir.
La lamentation et la médisance, grande passion sur ce site.
Ca paraît logique avec leur façade atlantique ça permettra de mieux suivre les sous marins russes qui transitent par là bas. Leur focus est sûrement plus sur la lutte anti sous marine.
Bonjour ,si c’est juste pour de l’ ASM sur leur façade atlantique ( les forces portugaises ne doivent pas se balader bien loin) ,la FDI est parfaite .
« la FDI est parfaite . »
Faux.
Les FREMM ont une propulsion électrique, contrairement aux FDI qui n’ont que du diesel.
Le hangar des FREMM italien peut accueillir 1 AW101 + 1 NH90 , celui des FDI seulement 1 NH90. Les Portugais ont des AW101.
Le hangar double des FREMM est également un avantage pour la « drone-isation
On est un des meilleurs pays au monde en matière de lutte sous marine. Et quand je dis [un des], ce n’est pas pour noyer le poissons, je pense qu’on est sur le podium, notre industrie est top dans ce secteur.
Putain …. . Y’a pas photo….
La FDI était prévu en raison de son tonnage à une brillante carrière et finalement on s’interroge ( c’est déjà ça….. ) sur la pertinence d’augmenter ce dernier pour augmenter nos chances à l’export, vraiment des champions…
Que la France fasse des bateaux gris vraiment bien armé ( 64 missiles Aster, MDCn, Mica canon de 127 mm de 40 mm des lanceurs modulaires) un truc qui est vraiment de la gueule pour une fois , ça changera .
Électroniquement parlant c’est le top , côté armement c’est la disette….
Naval group doit comprendre que pour la plupart des Marine,le punch ça compte
Naval Group étudie et construit ce qu’on lui demande d’étudier et de construire.
La FDI française est insuffisamment armée par rapport à la grecque, il n’y a pas de tourelle de 127 mm, pas 64 ASTER, pas de 40 mm RAPIDFIRE sur les FREMM ? C’est que le budget et/ou les choix des décideurs ne le permettent pas. Si la FREMM française a un tonnage inférieur à l’italienne ce n’est pas parce que les marins français n’aiment pas le confort, c’est le résultat d’un calcul purement budgétaire au vu de ce qu’un tonnage supérieur aurait représenté comme surcroit d’équipage, d’armement, de consommation, d’infrastructure (quais) par rapport au besoin militaire défini. Alors, je sais, qui peut le plus peut le moins et trop fort n’a jamais manqué mais c’est là un discours périmé au regard de nos finances publiques orientées en priorité vers le social!
La Marine a toujours accompli les missions qui sont les siennes en se débrouillant comme elle pouvait au vu du manque chronique de tout qui faisait de la cannibalisation un sport national (tout bâtiment en IPER ouvrait un cahier pour tenir à jour les matériels « prêtés » (sur ordre) aux copains) sans parler des mises pour emploi du personnel.
@ pldem806.
J suis d’accord dans les grandes lignes mais pour exporter, susciter l’envie chez de possible acquéreurs, la FDI fait léger….
D’après le Fauteuil de Colbert, c’est Naval Group qui à convaincu le gouvernement d’accepter l’interruption de la série FREMM et financer une nouvelle classe pour faire vivre le bureau d’étude (ce qui est un objectif stratégico-industriel pas déconnant, j’en convient), et une classe plus légère qui selon NG se vendrait mieux à l’export. Je pense pas que financer le développement d’une nouvelle classe de navire high-tech pour 5 coques ait été plus abordable que prolonger la série de FREMM de 8 à 13.
La FREMM française a été conçue a une période où on envisageait d’en produire plus d’une vingtaine. Quelle importance que chaque navire soit un peu « léger » si ils naviguent en escadre dès qu’il faut concentrer les forces? Sauf qu’avec huit coque en deux sous-classes ce n’est pas la même équation et les navires se retrouvent vite à poil niveau magasin de munition dès que les missiles et autres Shahed volent collé-serré. Que leur successeur soit encore plus léger avec encore moins de potentiel de croissance est une hérésie.
Exact, car si la Marine ne possède pas de FDI, il est difficile d’en vendre à l’export (voir le Mirage 4000) mais vu que le nombre de FREMM est passé de 18 à 8, le MINDEF devait être satisfait de disposer de frégates de 1er rang à moindre frais avec les FDI.
Cela étant, je ne dénie nullement les capacités de ce bâtiment même si l’on peut déplorer un armement quelque peu insuffisant, ce qui, au demeurant, est le même cas sur les FREMM.
Orientées vers le social? Mouaarf, la bonne blague revoyez vos fiches, bossez quoi.
quand est-ce que tu commences pour montrer l’exemple ? tu veux nous faire la liste des pays ayant une « prime de noël » (sic) ?
Au regard de votre remarque, vous devez appartenir aux catégories sociales qui bénéficient, sans être satisfaites pour autant, de tous les avantages sociaux que notre pays dispense !?
Quant à revoir mes fiches, c’est vous qui devriez étudier de plus près les lignes du futur budget 2026 pour constater que ce que j’écris est une réalité.
Il n’y a qu’à baisser le prix
black Friday .?
Décidément, quand ça veut pas, ça veut pas !
Il va falloir effectivement se questionner sur le tonnage de nos frégates… Mais je pense surtout que nos industriels doivent se montrer beaucoup plus agressifs !
Surtout qu’en ce moment ils ne sont vraiment pas aidés par les politiques…
Avec les poches vides c’est difficile de faire comprendre tout l’intérêt de choisir la France…. notre Mozart a composé un requiem pour le pays.
avant de torpiller les russe c’est nous qu’il va couler
Couler peut-être pas mais il y a de la gîte c’est un fait…. la question c’est de savoir vers quel bord tant le capitaine .
FREMM EVO en hommage à Cesarè EVORA…… ????
Cela dit, on ne s’en lasse pas. Car une fois de plus, l’excellent flotteur FREMM serait ici choisi.
Mais pourquoi pas !
Aussi quant au futur de la séduisante et méritante FDI au sein de la MN, pourquoi et en flotte ne pas se limiter à accueillir quatre du modèle dit [ court ] et à opter pour au moins quatre d’un modèle long ( réfléchi pour ce projet ) qui lui accueillerait les récentes évolutions techniques en matière de guerre navale.
A voir !
peau d’àne
peau d’ àne
peau d’àne
c’est plus mieux que c..ille d’àne
chantait Cesaria
Et un échec de plus pour Naval Groupe. Quelle belle année décidément !
tiens c’est ragnagna qui pose sa pêche ce soir… UE, Charles III, Louis XVI et Waterloo1815 assurent l’intérim ce ouiquende ? décidément, pour des has been qui n’intéressent personne on mobilise pas mal de monde, hein.
..dit le spécialiste de la production de fientes et d’insultes à l’encontre de tout ce qui n’est pas franco français centré…
« tout ce qui n’est pas franco français centré… » tu peux récrire ça en français, justement ? (centré ou pas)
On écrit navale groupe, ou navalgrupp, je ne sait plus
narval grouppe?
Lui non plus ne sait pas.
Avec ragnar17 et jean-luc, y a pas à dire ! Nous avons deux éminents spécialistes Teutons de la chose militaire !
Qui exercent surtout leurs talents au Circus Krone…
Certes, mais … Bah! Avec votre incompétence vous ne pouvez voir que les chantiers naval de NG sont pleins avec une charde travail assurée pour plusieurs années…
C’est à ça que l’on reconnaît votre médiocrité maladive.
Oui, je suis d’accord la Fremm est un bon bateau, avec beaucoup de potentiel, il faut juste la faire evoluer, il fallait y penser…les italiens ont tout compris…
Et pour tout arranger, les Roumains ont choisi des corvettes turques….C’est pas la fête pour NG ces derniers temps… problème de financement pour les sous-marins argentins..https://www.zona-militar.com/en/2025/12/05/argentina-will-seek-to-move-forward-in-obtaining-french-financing-to-finalize-the-purchase-of-new-scorpene-submarines-from-naval-group/
Sympa, de la part d’un pays, dont la sécurité (comme celle de l’Espagne) dépend de la défense française, air, terre et mer.
Bah que oui, l’agresseur dont on parle, devrait passer par la France ou au large des côtes françaises pour atteindre le Portugal.
Et qu’il y a le buzzer rouge fabriqué en France.
Commentaire d’une idiotie sans nom
J’ajouterais que le Portugal et l’Espagne se foutent un peu du sort de l’Ukraine. Ils en sont tellement éloignés.
Les chars russes n’arriveront jamais à Paris, ils se sont déjà fait botter le cul à Kiev, alors Lisbonne ou Madrid, même pas en rêve.
Idem par les airs.
Géopolitique avec géo comme géographie !
Sans oublier les échanges économiques favorisés par cette proximité.
« En septembre 2025, l’Espagne a principalement exporté vers la France »
Et l’Espagne est le 4ème marché pour la France, ex-aequo avec l’Italie.
La France est la deuxième destination des exportations portugaises, évidement après l’Espagne.
Liens économiques, humains, culturels et géographiques très forts, parapluie automatique !
Un peu de modestie. Un pays qui éprouve quelques difficultés à sécuriser la plus stratégique de ses emprises militaires….
Quant au buzzer rouge c’est pour l’au-delà et l’éternité …. perso je préfère vers l’infini et au-delà ça fait le Buzz également, l’éclair est plus sympa.
Après les norvégiens, les portugais. Il y en a encore qui vont penser qu’on nous en veut. Non c’est simplement qu’on n’impressionne personne avec nos FDI, à part les grecs… mais eux ont quand même demandé plein de modifications.
Non il n’ont pas demandes plein de modifications !
Les grecs ont acheté les FDI parce qu’on leur a donné un sacré coup de main face aux turcs dans leur pataugeoire. Sans minorer les mérites de la FDI. Mais casser le contrat FREMM en en limitant le nombre a certainement été une erreur. Je me pose la question de savoir si une série arrêtée peut être facilement relancée? Garde-t-on à Lorient les formes des bateaux permettant de reprendre une ligne de fabrication?
il faut savoir vendre et pas seulement sortir des bons produits ,il est toujours difficile de coopérer avec la France ,les portugais le savent , alors ils préfèrent les italiens
Je me répète mais toujours aussi surpris du « tout sauf français ». En terme de compétence, entre naval groupe, thales, des compétences reconnues dans le daine sous marin, missile de croisières, détection radar. Sans mêler d’accord de défense appuyer par notre indépendance nucléaire. Il y a donc un autre problème. Je ne sais pas lequel. Mais il faudrait le régler!
Comment oser prendre la décision souveraine de ne pas acheter français ! C’est ce qu’il y a de mieux selon nos politiciens, nos industriels et l’odeur de nos propres pets !
La concurrence intra-européenne : le meilleur moyen d’affaiblir l’Europe !
Il est toujours bon de rappeler qu’on devait partir sur 17 FREMM, pour au final en avoir 8 qui ont coûté le même prix, nous nous sommes infligés un Trafalgar sans un seul coup de feu tiré. Et toujours bon de rappeler également que c’est Hervé Morin qui a prit cette décision, encore lui, pensez-y lorsque vous le verrez jouer les donneur de leçon sur les plateaux télé.
La FDI c’est une rustine pour la MN, Naval Group fait de son mieux pour réparer les dégâts de décisions prises il y a 20 ans et dont nous payons encore les conséquences aujourd’hui.
Cit :[ Frégates : Le Portugal serait sur le point de choisir la FREMM EVO italienne aux dépens de la FDI française]
Avis aux amateurs : le gouvernement Brésilien serait très mécontent des déclarations de Seinzigue Merz et envisagerait des négociations » Gov to Gov » pour compléter le programme » Tamandaré » . TKMS serait hors-jeu .
Ça aussi ce ne sont que des » rumeurs de coursives » diffusées par Defesanet . » Merz humilhou o Brazil ( SIC ! ) e colocou água no chopp da TKMS »
» A Marinha tinha a expectativa de ganhar mais quatros fragatas da classe Tamandaré, em contrato com a TKMS a ser assinado em 2026. Agora o governo já discute encomendar novas fragatas e um navio logístico em acordo Gov to Gov com outro país. »
La logique ce serait bien des FREMM EVO Italiennes et certainement pas des FDI , du moins amtha ! @Faitpipiauli a t’il des infos là-dessus ? ;0)
Lu « demandé plein de modifications »……. A mon sens écrivez : « Le flotteur et son architecture le permettant, l’intégration de plus d’équipements létaux et d’autres options fut normalement possible ».
Résumé : 2 des 9 bâtiments commandés sont juste, mais alors, tout juste terminés….. Ils ont tous, ou auront tous, de la réserve pour une ou deux évolutions militaires significatives.
Celles-ci se feront en fonction des menaces connues et dans une certaine mesure de celles à venir.
Ici rappel : Un bâtiment est assemblé pour au moins 30 ans de service. Une fois bien en tête ce paramètre et compte tenu de ce qui est indiqué juste au dessus, il est donc aujourd’hui bien trop tôt pour jeter la FDI avec l’eau du bain.
Pas plus pas moins.
Pour pratiquement le même prix, les Portugais acquièrent trois destroyers au lieu de trois frégates sous-dimensionnées. On oublie qu’ils ont un domaine océanique assez vaste (Madère, Açores). On oublie aussi que les Italiens n’ont jamais les deux pieds dans le même sabot.
ni même dans la même alliance.
Oh là, un croco nommé Czar repu à donfle, traîne « discrétos » à côté du garde- manger pour voir, si encore, il n’y aurait pas deux ou trois bricoles à boulotter…
D’accord infâme saurien.
Parlez nous donc de votre époque « Aspi, sous-lieut » révélée ici ?
Bonne nouvelle pour vous. Savez-vous que là, vous nous intéressez.
je ne peux, hélas, te retourner le compliment, morbac.
Tiens, un nouvel obsédé de l’attaque ad hominem. Ça nous manquait. C’est notre ancienne comtesse qui débarque pour se refaire une virginité à moindre coût ?
les c…nnards on les sent tout de suite. ils ont l’acrimonie tenace. pourtant ça fait longtemps que l’équipe de France (de foot) n’à pas perdu contre l’Italie.
A l’image de ce député certains confondent les ventes d’armes et les capacités nécessaires aux forces , ces histoire de tonnages sont ridicules , la FDI a le profil d ‘un « super escorteur » , elle est plus la suite de la série « la Fayette » que nous avions armées déjà au strict minimum , au niveau de la vente d’armes les Italiens ont une politique particulièrement agressive surtout dans le naval ,pas facile de comparer avec eux quand nous avons une politiques d’achat d’ armement différente dans sa globalité , encore une fois il n’ y a pas de miracle je pense que nous serions tout a fait au niveau si nous avions pu compenser notre investissement important et régulier dans nos forces nucléaires et cela date depuis leur début .
La critique des plans à long terme est facile quand le monde technologique et géopolitique change si vite.
https://legrandcontinent.eu/fr/2025/10/20/poutine-et-la-guerre-a-leurope-le-scenario-du-front-atlantique/
Moi j’aimerai bien un comparatif des capacités entre une FDI et une frégate de 8000 tonnes ?
On se lamente de perdre des contrats avec des pays ou nous n’avons jamais vendu de navires, rien à voir avec le produit.
En Grèce la lutte a été longue pour s’imposer et Fincantieri donné vainqueur à mainte reprise, attendons une annonce officielle.
Le « on » qui se lamente, c’est surtout un type bien précis avec certains préjugés épais qui a la critique facile (se voulant une preuve d’esprit critique, c’est plutôt de la critique sans esprit) et la réflexion bien moins aisée pour être gentil.
FDI fregate d’un autre temps, dejà …
Construire un porte drone, ou transformer les Mistral et consors en porte drone, et developper les drones marins, sous marin en essaim, developper le concept de SMX31 … ca permettra de compenser … C’est l’avenir …
Les gros bateaux c’est bien, mais va falloir y ajouter de la masse en terme de nombreux petits vecteurs comme multiplicateurs de force et pour certains sacrifiables …
Bien sur que non. Elle est au contraire de son temps, pourvu que sa défense a courte portée soit mise à niveau. Comme les versions grecques, ou les françaises un jour.
En temps de guerre, il vaut mieux avoir trois FDI que deux FREMM +. Les grosses frégates qui déploient des drones dans tous les milieux (air surface, sous-marin), c’est une erreur à mon avis. Cela fait des navires trop chers et trop complexes avec beaucoup de marins a bord. En perdre un seul est une catastrophe.
II vaut mieux avoir plus de petites frégates pour escorter des navires porte-drones spécialisés moins cher et plus aptes a suivre l’évolution technologique qui est si rapide. Une FDI peut tout de meme déployer des drones de taille réduite.
Et elle chasse le sous-marin aussi bien, ou mieux, qu’une FREMM italienne.
du coup..il faut mettre a la ferraille nos propres freem si je suis bien votre raisonnement ?
Vous vous basez sur quoi qu’elle chasse aussi bien, ou mieux qu’une fremm italienne ? Votre doigt mouillé ?
Les FREMM ont une propulsion électrique pour ASM, contrairement aux FDI qui n’ont que du diesel…
Le FDI est une frégate bon marché qui n’est pas.
Heu ? et ils vont la mettre ou ? Car si j’ai bien tout compris, et il n’en ait pas fait mention, Ils n’ont pas de ports assez grands…
peut être en faisant des travaux comme cela est indiqué dans l’article…il faut juste savoir lire
FREMM EVO axée sur la lutte anti-sous marine.
FDI axée sur la lutte anti-aérienne.
Le choix du Portugal est pertinent, la menace étant pour eux les sous-marins russes.
A noter aussi, que d’après plusieurs articles, Fincantieri s’est aligné sur le prix de la FDI et prendrai à sa charge l’infrastructure nécessaire pour que la FREMM EVO puisse gagner la base d’Alfeite…