Airbus et Saab envisagent de nouer une coopération sur les drones de combat collaboratifs

En septembre, à cause des désaccords entre Dassault Aviation et Airbus sur la gouvernance du projet de Système de combat aérien du futur [SCAF], le site d’information Politico avança que l’Allemagne envisageait de se passer de la France pour développer un avion de combat de nouvelle génération. Il était alors question d’une coopération « plus étroite » avec le Royaume-Uni [via le Global Combat Air Programme, concurrent du SCAF, ndlr] ou avec la Suède. Voire de faire cavalier seul.

Outre-Rhin, la dernière option ne manque pas de partisans, que ce soit dans la presse spécialisée ou sur les bancs du Bundestag. Rapporteur pour avis sur les crédits de la force aérienne allemande [Luftwaffe], le député Volker Mayer-Lay [CDU] ne cesse d’expliquer que, grâce à ses disponibilités financières et à son industrie, l’Allemagne a les moyens de mettre au point son propre avion de combat.

« L’Allemagne doit avoir le courage de tirer des conclusions claires : soit une coopération sur un pied d’égalité, soit de nouveaux partenaires qui incarnent véritablement le mot ‘coopération' » car « mieux vaut une fin catastrophique qu’une catastrophe sans fin », avait affirmé M. Mayer-May, en septembre. Et c’est qu’il vient encore de répéter, il y a quelques jours à peine.

Dans le même temps, le Royaume-Uni et l’Italie laissent entendre que l’Allemagne pourrait rejoindre le GCAP, auquel le Japon participe. « Nous créons les conditions pour que chaque pays souhaitant rejoindre ce programme sache quelle voie suivre », a dit Guido Crosetto, le ministre italien de la Défense, en évoquant cette éventualité lors d’une audition parlementaire, le 4 décembre.

Par ailleurs, un possible rapprochement avec la Suède n’est pas exclu, l’Administration suédoise du matériel de défense [FMV] ayant confié à Saab et à l’équipementier britannique GKN Aerospace le soin de mener des études sur un avion de chasse de nouvelle génération, dans le cadre du « Konceptprogram Framtida Stridsflygsystem ». L’objectif est de faire voler un démonstrateur en 2028.

Mais, encore une fois, tout dépendra du sort qui sera fait au SCAF, dont le NGF n’est qu’un des aspects, le plus important étant assurément le « cloud de combat », censé garantir l’interopérabilité entre l’ensemble des plateformes, qu’elles soient pilotées ou non. En tout cas, au niveau politique, la volonté de continuer ce projet a été maintes fois réaffirmée. Sans doute que ce sera effectivement le cas, mais dans un périmètre réduit.

En attendant que les responsables politiques se mettent d’accord, les industriels jouent leur propre partition. Ainsi, ce 5 décembre, Airbus et Saab ont confirmé leur volonté de nouer une coopération dans le domaine des drones de combat collaboratif [CCA].

Selon Reuters, il s’agirait de développer de tels appareils pour accompagner l’EF2000/Typhoon du consortium Eurofighter [dont Airbus fait partie avec BAE Systems et Leonardo] ainsi que le Gripen E/F de Saab.

Selon des sources industrielles citées par Reuters, un rapprochement entre Saab et Airbus sur les CCA « pourrait servir de catalyseur à une coopération aérienne plus large, notamment en cas d’échec du SCAF ».

Le PDG de Saab, Micael Johansson, a fait valoir que son groupe et Airbus entretiennent de « bonnes relations ».

Effectivement, Saab a été retenu, avec Helsing IA, pour fournir la suite de guerre électronique Araxis qui équipera les futurs Eurofighter EF2000 allemands. En outre, l’industriel suédois a été choisi par Airbus pour doter l’EuroDrone, c’est-à-dire le futur drone MALE européen, de systèmes essentiels à la sécurité en matière de gestion de vol et d’intégration dans l’espace aérien.

« Nous avons discuté [avec Airbus] de la possibilité de faire quelque chose dans le domaine des appareils non habités qui complète nos chasseurs existants », a fini par admettre M. Johansson, avant de souligner que Saab avait aussi des échanges avec d’autres industriels. Comme Helsing IA, le spécialiste de l’intelligence artificielle dont il est proche et qui a récemment dévoilé le drone de combat CA-1 Europa ?

En tout cas, « cela pourrait être une opportunité, mais bien sûr nous en discutons », a ajouté M. Johanson au sujet d’Airbus, selon Reuters.

De son côté, le PDG d’Airbus, Guillaume Faury, a dit voir « de bonnes perspectives pour continuer de travailler » avec Saab sur les « avions sans pilote ». Et d’ajouter : « C’est un sujet que nous discutons, sans lien avec le SCAF.

« Nous verrons à quoi ressemblera le programme à l’avenir. Mais aujourd’hui, les discussions que nous avons se déroulent directement entre Airbus et Saab, indépendamment des autres problèmes », a insisté M. Faury.

Pour rappel, au sein du SCAF, Airbus a la responsabilité du pilier n° 3, c’est-à-dire celui qui concerne les drones et les effecteurs connectés. L’été dernier, il s’est associé à l’américain Kratos pour le drone de combat collaboratif XQ-58A Valkyrie à la force aérienne allemande.

Photo : Drone Wingman d’Airbus

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92 contributions

  1. albert dit :

    J’espère que Saab se rend compte de ce qui va les attendre, parce que les allemands vont tout faire pour prendre le controle du programme et le savoir faire suédois

    • ragnar17 dit :

      Ca fait des années que l’Allemagne sans soucis avec la Norvège, l’Angleterre, l’Italie, la Suisse, l’Autriche, les Pays-Bas, la Hongrie, la Roumanie, la Pologne, l’Espagne et le Canada. Et ce n’est pas la première fois que la Suède travaille avec l’Allemagne. Le problème vient de la France.

      • Wagdoox dit :

        Ahahah va demander aux anglais qui ont du faire des pieds et des mains pour vendre l’EF ce qu’ils pensent de l’Allemagne.
        L’Autriche est encore sur le cul se s’être fait autant avoir sur les EF allemands.
        La Pologne, la même qui continue de demander des réparations de guerre à l’Allemagne ?

      • sepecat dit :

        Mais bien sûr… Vous pouvez étayer vos dires de façon plus précise ?

      • Czar dit :

        d’ailleurs ça travaille tellement sans souci que les schpountz n’ont pas été conviés sur le gcap « la fôtalafrônsse » sans nul doute hein tapin

      • GHOST dit :

        Oui, VW est l´actionaire principale de Scania (camion poids lourd) sans « controler » cette entreprise qui continue sa production á Södertälje en Suède.
        L´Allemagne n´a pas cette mentalité « nationaliste »

      • Koudlanski Romain dit :

        Oui aller demander aux Anglais ce qu’ils pensent de la coopération avec l’Allemagne , avec l’Eurofighter , pour l’exportation de l’avion .

      • NRJ dit :

        Tous les programmes d’armement coopératifs de l’Allemagne sont des échecs. La France n’est d’ailleurs pas dans le programme eurofighter qui s’est mal passé. La France mène des coopérations réussies, dès lors que l’Allemagne est absente: FREMM, neuron, aster, stratus. Et comme elle possède toutes les compétences nécessaires pour tous les types d’armement, elle n’a pas besoin de nouer beaucoup de partenariats, contrairement à l’Allemagne qui a beaucoup de lacunes.

      • Franz dit :

        @Ragnar, ok.

      • Joffre dit :

        C’est clair nous devenons vraiment les moutons noirs de l’Europe. A tel point que maintenant on va devoir trouver de la collaboration avec l’Inde tellement les autres européens n’en peuvent plus de notre arrogance alors qu’on coule financièrement.

        • GotoRaptor dit :

          Faudrait se baser sur la réalité pour émettre un jugement, on a 0 problème avec nos programmes européens en dehors du SCAF.

          L’Allemagne est un pays européen et non le représentant de l’Europe.

          Vous lisez un peu trop la presse allemande.

        • Bolsopanaro dit :

          C’est pénible ces procès en arrogance !!!
          Ce sont les Américains les champions de l’arrogance pas la France.
          Et que dire de l’Allemagne qui se dit capable de faire un SCAF seule alors que l’expérience Typhoon prouve le contaire.

      • Bolsopanaro dit :

        Le problème vient de la France !
        Cela dépend, si l’objectif est de faire un avion performant en cas de conflit alors la France à raison.
        Si l’objectif est de remplir un plan de charge industriel, alors l’Allemagne à raison.
        Pour ma part, ces 2 objectifs ne sont pas incompatibles mais il semble pas que ce soit le cas de l’Allemagne.

    • Ouf ouf dit :

      Patience… le dossier n’est pas bouclé
      Et peut-être que Saab à juste besoin d’un financement…

    • Yvon dit :

      @albert
      Saab a largement participé à l’élaboration et la construction du Neuron (l’essentiel du fuselage).
      La logique aurait voulu que les suédois se joignent à Dassault pour développer la version opérationnelle de ce Neuron.
      Mais une décision de cette ampleur nécessite, au moins, un consentement d’État à État. Le problème (que l’on retrouve ailleurs) est que la France n’a quasiment plus de gouvernement. Et nous n’avons pas fini d’en payer le prix.

    • FouPouDav dit :

      Comme Airbus où la France fondatrice n’est plus qu’un faire-valoir.
      Manquerait plus que l’AFD fasse passer l’Allemagne en version Poutine.

      • Math dit :

        Tiens, le nouveau Vatnik…
        Da Kamorad! Da France va pas bien, tout foutu, da da…

  2. Argo dit :

    Airbus fait feu de tout bois pour prouver qu’ils sont dans une démarche de collaboration en essayant de démontrer qu’eux aussi peuvent faire aussi bien que ce qu’a réalisé Dassault sur le projet nEUROn en mobilisant Saab qui y a participé.

    Ils démontrent surtout qu’ils sont en mode captation de compétences et non en démonstration de savoir-faire comme ils le prétendent.

    Si les Anglais et Italiens souhaitent voire entrer l’Allemagne dans le GCAP, c’est surtout pour participer au financement du programme, pas pour leur partager les briques technologiques.

  3. Kamelot dit :

    D’ici là Anduril aura fait son oeuvre en Allemagne… Dassault ayant déjà fait ses preuves avec le Neuron, développer un drone de combat collaboratif, avec ou sans coopération, est dans les tuyaux. De plus, les industriels comme Thales, Safran, MBDA et bien d’autres peuvent relever le défi.
    La question restante sera les moyens financiers accessibles pour le Rafale F5 et son drone dans le SCAF à terme, ainsi qu’une nouvelles cellule habité.

  4. Goose dit :

    Marrant qu’Airbus cherche des partenaires à tout prix, particulièrement sur les drones…
    Manque de compétences ?

    • jean luc dit :

      Airbus Defence and Space développe et produit une large gamme de
      systèmes aériens sans pilote (UAS), allant des drones cibles et de reconnaissance tactique aux grands systèmes de combat collaboratifs et stratégiques. Leurs offres principales incluent l’Eurodrone, le drone cible Do-DT, et le concept de drone de combat Wingman.
      Voici les principaux drones et systèmes d’Airbus Defence and Space :
      Programmes Majeurs

      Eurodrone (MALE RPAS) : Il s’agit du premier système d’avion télépiloté (RPAS) européen, conçu pour voler de manière sûre dans un espace aérien non ségrégué. C’est un programme multinational (Allemagne, France, Italie, Espagne) visant la souveraineté européenne en matière de renseignement, de surveillance, d’acquisition de cibles (ISTA) et de frappe armée. Il offre une endurance et une charge utile supérieures à celles des systèmes concurrents actuels.
      Wingman : Récemment dévoilé, le Wingman est un concept de futur drone de combat furtif conçu pour accompagner et épauler les avions de chasse pilotés, tels que l’Eurofighter ou le futur système de combat aérien (FCAS). Il est conçu pour mener des missions à haut risque sous le contrôle du pilote.
      FCAS (Future Combat Air System) : Bien qu’il s’agisse d’un système de systèmes plus large, les drones appelés « Remote Carriers » feront partie intégrante de ce programme, travaillant en essaims et en collaboration avec l’avion de combat de nouvelle génération.

      Drones Tactiques et de Cible

      Do-DT 25 / Do-DT 45 : Ce sont des drones cibles à grande vitesse, utilisés pour l’entraînement à la défense aérienne des forces armées. Ils simulent diverses menaces, allant des chasseurs aux missiles de croisière, permettant des exercices de tir réel. Plus de 2 000 unités ont été produites. Le modèle DT-25 modifié est également la base du système de défense anti-drones « Low-cost Air Defence » (LOAD).
      VSR700 : Un drone hélicoptère tactique, développé en collaboration avec Survey Copter (une filiale d’Airbus Helicopters), conçu pour des missions de surveillance maritime et terrestre, y compris la lutte anti-sous-marine.
      Tracker : Un mini-UAS portable, léger et déployable rapidement par une équipe de deux personnes. Il est utilisé pour la reconnaissance à courte portée et la protection des convois.
      Aliaca et Flexrotor : Drones tactiques complémentaires, avec le Flexrotor capable de vol stationnaire vertical (VTOL) pour des missions d’observation spécifiques, élargissant la gamme des capacités tactiques d’Airbus.

      pour une firme qui as aucune compétence , et Dassault lui ????? le Vortex projet en carton

      • Goose dit :

        Beau « bla-bla », un copier/coller dans une plaquette publicitaire (vu qu’il n’y a pas de fautes d’orthographe…), mais qui reste du théorique.
        Car dans les faits…
        Au delà, on note que la plupart des produits auxquels ton copier/coller fait référence sont réalisés par plusieurs sociétés, et certains ne sont même pas en service !
        Sinon, Dassault existe depuis 1916…
        Et Airbus DS ?

      • Gandalf dit :

        Pourquoi avez-vous besoin de revenir sans cesse à Dassault ? Surtout pour parler des drones que la firme se Saint Cloud ne fabrique pas.
        Sinon, allons dans votre sens : combien d’avions d’affaire construites par Airbus DS ?
        Et pour les projets en carton : le drone Baracuda, il devient quoi ?
        Et puisque vous évoquez Vortex, c’est quoi le projet Airbus DS en la matière ?
        Mais je comprends.
        Dassault c’est 15000 employés pour un CA d’environ 7 mds€.
        Airbus DS, c’est 35000 employés (dont 7300 en France) pour un CA de 12 mds €.
        Oui, je comprends votre frustration qui sape votre arrogance et votre complexe de supériorité germanique .
        Voir le petit Dassault tenir tête et obtenant gain de cause face au puissant conglomérat européen n’est visiblement pas facile à vivre pour vous, pour @ragnar17 pour @robmac et bien d’autres !

      • hdouv dit :

        Merci Gunther, euh Jean-Luc pardon, en quoi agiter des concepts prouve une quelconque compétence, moi j’ai inventé un concept de drone hypersonique ravitaillable en vol, j’ai d’ailleurs un powerpoint de 52 slides

      • Yvon dit :

        On en est pour l’Eurodrone à lui chercher un usage.

    • GHOST dit :

      Non, la recherche des « innovations » sans se limiter dans une posture « nationaliste »

  5. Titeuf dit :

    Il y a quelque chose d’étrange avec les allemands…
    Ils clament haut et fort qu’ils ont toutes les capacités pour faire seul leur avion de combat mais tels des cochons truffiers ils multiplient les collaborations ( foireuses…???) avec tant de partenaires que même Rocco y perdrait son engin….

    • ragnar17 dit :

      Ça coute moins cher et tu vas plus vite. Il faut vraiment te faire un dessin ou tu le fais exprès ?

      • L'orgueil précède la chute dit :

        Non, sachant qu’ils ont de l’oseille et le font bien savoir, je trouve aussi que c’est contradictoire.
        Faire appel à Anduril et chercher des coopérations avec BAE Systems et maintenant SAAB qui sont eux les vrais spécialistes en europe à côté de Dassault, ont peut dire ce qu’on veut mais c’est un aveu de faiblesse de la part d’Airbus DS.

      • sepecat dit :

        Plutôt que de prendre l’auteur pour un imbécile prenez le temps de vous documenter sur le coût réel des coopérations… La litérature sur le sujet est largement disponible sur le web et pourrait bien aller à l’encontre de vos convictions. Le programme Eurofighter est à lui seul un cas d’école sur la complexité qu’il peut y avoir à faire cohabiter des industriels par ailleurs concurrents.

      • Czar dit :

        oui tapin on l’a vu avec votre merveille d’eurofoufoune qu s’arrache tellement , parce que tout le monde préfère un truc plus char qui sait faire moins de choses, comme chacun sait (et je passe sur sa laideur absolue)

      • Goose dit :

        Ah oui ! Le programme Eurofighter en est le parfait exemple !!!
        Et l’Eurodrone aussi !…
        ragnar17 le comique…

      • Titeuf dit :

        Moins cher dis tu…..???
        Des dessins les allemands en font pleins….des dessins…
        Moi je veux du concret,du jubilatoire, que ça claque la rétine en me disant,mais merde ragnar avait raison,les allemands assurent grave !!!
        Puis la réalité nous rattrapent et là la déconvenue, subite, brutal aucune magie….les allemands sont nuls….
        Leurs arrogance à pris le dessus sur leurs compétences, ça cherche des solutions des collaborations ,on incrimine la France ( Dassault…) qui ne veut pas nous donner ce que l’on ne sait pas faire, bouh les méchants Français….
        Tu veux un dessin ou te le fais exprès ?

    • David dit :

      T’inquiète Titeuf, en attendant, nous, l’engin de rocco on le prends en plein dans le fiacre tellement on est au fond du trou.

  6. Ouf ouf dit :

    @ « mieux vaut une fin catastrophique qu’une catastrophe sans fin »
    Ça laisse quand même bien sous entendre, le niveau auquel ils considèrent les français…

    • rainbowknight dit :

      La Maxim’s du Mozart de la finance ? C’est Fouquet’s qu’on rigole à Paris pendant qu’à Berlin c’est tendance frugale faute d’un diner à Versailles ….

  7. Robmac dit :

    Quels sont les projets de coopération de Dassault ? Aucun, car il va développer une solution SOUVERAINE !

    • Czar dit :

      dassault coopère avec une entreprise- allemande- sur son projet d’avion spatial Vortex : tu es trop con pour comprendre les articles d’opex que tu commentes, morbac, ou c’est juste histoire de nous régaler de tes traits d’humour gras, dont près de 80 ans d’expérience ne t’ont toujours pas pleinement convaincu qu’ils n’avait jamais séduit tes contemporains ?

      • jean luc dit :

        oui avec OHB , ce même OHB que certain on traîner dans la boue par rapport á gallileo pour le moment c’est un projet en carton . je croyais que les allemands sont nul sans nous les français cetcetcetc . voir ici https://www.dassault-aviation.com/fr/espace/vehicules-aerospatiaux/vortex-vehicule-orbital-reutilisable-de-transport-et-dexploration/ . La France as aucune défense aérienne digne de ce nom pour protéger la population , elle va financer comment ce projet et combien il va côuter et pour quand ????

        • Czar dit :

          « La France as aucune défense aérienne digne de ce nom pour protéger la population  » tu es con, ou tu es juste con ? la « défense aérienne française » s’appelle m51 et elle est incomparablement plus dissuasive aux yeux de tout le monde que de la camelote garmano-israélo-américaine, basée sur l’immortel principe du  » n’amène jamais un couteau à un combat de flingues )

          • Bench dit :

            @Lt Czaza : « la « défense aérienne française » s’appelle m51  » P….., j’en ai lu des conneries depuis que je fréquente cette rubrique commentaires , mais des comme celle là jamais! Associer M51 au concept de défense aérienne c’est une première, on a le droit de rigoler?
            Je ne savais pas que chaque ville française d’importance avait son M-51 de DA pour la protéger! Au fait, combien pour Paris, parce qu’après tout c’est grand Paris et c’est quand même la capitale?
            Euh Lt Czaza , à ce niveau de connerie et d’incompétence, je crois qu’il est urgent que tu révises le sens des mots et que tu cherches dans un bon dictionnaire mili ce que « défense aérienne » signifie.

        • Goose dit :

          Pour faire quoi « une défense aérienne digne de se nom » ?
          Si attaque de nos intérêts vitaux : BOUM NUC !
          C’est notre doctrine, quoi…
          Mais qu’il est cooooooooon !

      • Rimbaldien dit :

        L’insulte est ta seule manière d’exister. Triste homme sans ami ni compagne. Remercie l’industrie adulte de sustenter tes fantasmes.

        • Czar dit :

          tu as l’air extrêmement préoccupé que tes interlocuteurs soient persuadés que tu es un tombeur, ribaude. Un peu trop pour que ça soit pris au sérieux, pour tout dire. comme ça, je te sens plus l cazeneuve (bernard) que casanova.

      • Robmac dit :

        Césarion nain, vous ne nous avez toujours pas conter vos exploits militaires, vous un vrai mâle guerrier …

        Pensez à notre jeunesse, que l’on doit stimuler.

        • Czar dit :

          ouais ben on sait que c’était un truc courant à votre époque, mais pense pas trop à notre jeunesse, vieux dégoûtant

      • A.Lakulott dit :

        Oh !!!!!
        Ici c’est du Czar ou du tchock ?………… CES NAINS BONS !
        Ché pas graff
        On marque.

        • Capello'style dit :

          Ouf…… »CES NAINS BONS ». Là c’est trop fort !
          Les amis attention. Ici il y a un piège, un faux ami comme disaient nos profs.
          Donc il vous faut bien comprendre « nains bons » comme « pas bon » ou encore « nain » est synonyme de non, qui assemblé à bon donne : Non bon.
          Là et pour les visés, cela vole vraiment trop haut. Eux qui sont coutumiers de l’insulte « grasse et scato » de primaires qu’ils seraient.
          Ici donc et disons le aussi : C’est donner de la confiture à des cochons.

    • ragnar17 dit :

      Avec quel pognon ? Tu vises un avion pour 2064 ?

      • Fisc Avec un T dit :

        Le TiEN: Tes Impôts En Marche.

      • Goose dit :

        On verra … Mais un financement sur 40 ans pour quelques dizaines de milliards, omme ce qui était prévu pour le SCAF, ça va le faire !
        Et puis, si tu suivais l’actualité aéronautique, tu saurais que des pays sont intéressés pour suivre Dassault…
        Tiens, on ne sait pas ce que va faire l’Espagne si SCAF s’arrête… Mais quelques bruits de couloir ici ou là…………………….

        • toufik dit :

          @Goose : sur ces bruits de couloirs concernant l’Espagne, balancez ! On n’en parle pas assez, de l’Espagne, surtout concernant l’ailier fidèle. Elle était partie prenante dans le nEUROn au contraire de l’Allemagne : https://aviationsmilitaires.net/v3/kb/aircraft/show/1365/dassault-neuron
          « EADS-CASA est en charge des ailes, la station de contrôle au sol et l’intégration de la liaison de données de Thales (35M Euro). » (soit 9% du programme)
          Il serait bon de ne pas la laisser se fourvoyer trop loin avec la Turquie.

          • Goose dit :

            Un bruit de couloir est un bruit de couloir…
            Si j’en sais plus, j’y reviendrai.
            Toujours est-il que tout se passe bien entre Dassault et Airbus DS Espana… et que des surprises pourraient bien voir le jour !

    • WhatTheFrites dit :

      Vous allez ressortir la même «  » »blague » » » à chaque article 🙁 ?

    • Noupat dit :

      Pour ma part, Dassault souhaite un développement souverain selon les prérogatives respectives …
      Donc, rien à voir avec votre propos, il y a plusieurs piliers, hein ?!

    • Noupat dit :

      Le plan B, c’est la BASE.

    • Gandalf dit :

      Dassault vient de signer des partenariats de coopération dans le domaine de l’aviation militaire avec l’Inde, l’Égypte et les Émirats (un pays riche, très riche !).
      A ce propos intéressant noter :
      L’Arabie Saoudite semble se rapprocher des Anglais pour entrer dans le GCAP.
      Le Qatar se rapproche de la Turquie en finançant le Kaan.
      Et bizarrement les Émirats restaient en plan ? Par pour longtemps !

  8. Lothringer dit :

    Saab a eu un rôle très important dans le projet nEUROn : la cellule (partie avant et centrale) . On peut imaginer qu’Airbus aille chercher chez Saab le savoir-faire qui lui manque. Y compris pour avancer sur l’EuroDrone ???????
    Ahhhh , mais non, je suis bête, Sorensen nous a répété en boucle qu’Airbus et l’Allemagne avaient des longueurs technologiques d’avance sur tout-le-monde en matière de drones ultra-secrets, tellement secrets qu’ils n’ont jamais été dévoilés.

  9. jean luc dit :

    Pour c’est une bonne solution , bien plus facile de travailler avec SAAB ,car se seras un accord entre industrielle pas entre homme politique , qui connaissent pas les rivalités entre concurrents . je pense que l’Allemagne doit revoir sa politique avec la France ,pas d’accord politique , mais des accords direct entre industrielle sur un projet . En clair chacun fait un cahiers des charges claire avec son ou ses champions ,á eux de chercher les bons partenaires , AIRBUS-SAAB oui .

    • sepecat dit :

      On peut noter un article paru récemment sur ce site mentionnant une coopération récemment conclue entre Dassault et un industriel allemand… Ce qui tendrait à démontrer que les haineux qui persistent à dénoncer l’incapacité de l’entreprise à coopérer passent pour ce qu’ils sont, des comiques.

      • Yvon dit :

        @sepecat
        C’est exact, il s’agit d’un accord entre Dassault et OHB à propos de l’avion spatial VORTEX

  10. Fabiano dit :

    Une belle alliance de looser Qu’ils aillent ensemble et bon vent à tous.

    • Lothringer dit :

      Mettre Saab dans le camp des loosers est un peu (franchement) exagéré.

    • L'orgueil précède la chute dit :

      Euh non . En dehors de Dassault il n’y a que BAE Systems et SAAB qui sachent faire un avion de combat de A à Z seuls en Europe (hormis les moteurs pour Saab).

      Renseignez-vous un minimum svp …

      La seule coopération à faire s’il n’en fallait qu’une c’est entre ces 3 là : une coopération entre spécialistes historiques. Fin de l’histoire.

      • PK dit :

        « ui sachent faire un avion de combat de A à Z seuls en Europe (hormis les moteurs pour Saab). »

        Donc, comme le moteur est une pièce centrale, en vérité, ils ne savent pas faire quoi…

        • UE dit :

          @PK. Il parlait de l’avion… Dassault fabrique des moteurs?? Sinon, Dassault fabrique des radars, des systèmes de guerre électroniques, des liaisons de données etc..??? SAAB oui…

  11. Momo dit :

    Souhaitons que SAAB rejoigne Airbus. 🙂
    Cela garanti définitivement le succès de nos amis, dont les besoins sont exactement similaires. 😉

  12. Mic dit :

    Saab est plus compétent que Airbus DS sur aussi bien sur les avions de combat, que sur les senseurs (radar aero ….) les drones ect…
    Si les allemands essayent encore une fois de pomper la technologie de Saab, ils se feront jeter comme l’a fait Dassault !

    • jean luc dit :

      SAAB et AIRBUS se seras un accord entre industriel ,oú les politique aurons aucun rôle á jouer , dans ce cas ça marcheras .Macron n’a jamais compris celas . la Suède comme l’Allemagne sont 2 pays qui interviennent peu dans les affaires dans les affaires des industrielle ,pas comme la France qui contrôle le secteur de l’armement . Celas peut marcher car se sont des groupe privé . On as vu sur un airbus A320 un de nez de chasseur a Toulouse , normale ce A320 est utilisé pour les essais d un nouveaux radar allemand pour Eurofighter Typhoon .

      • Tannenberg dit :

        Oui bien sur… c’est pas comme si le Bundestag n’était pas grandement piloté pas les lobbies de l’industrie allemande, dans ces conditions, il y a évidemment peu d’interférence de l’état sur les industriels, mais l’inverse est largement avéré et admis.

      • Goose dit :

        Et c’est quoi le rapport entre Saab et l’A320 avec un nez de Typhoon ???
        Et le rapport avec la choucroute ?

    • GHOST dit :

      L´Allemagne fait des investissements en Suède depuis longtemps. Vous trouverez sans peine VW (La famille Porsche) est l´actionaire principale de Scania Trucks

    • Waterloo1815 dit :

      Sauf que ça n’a jamais été le but duc.. Mais venant d’un suceur aigri sans sou, ça n’a rien de surprenant.

      • Momo dit :

        Ce n’est pas parce-que tu es belge que tu as le droit de te comporter verbalement comme une racaille avec une grossièreté imbécile et haineuse qui rappelle celle de la gauche la plus gauche, la plus bête et méchante.
        La Belgique est en danger de mort, tu ferais mieux de t »occuper d’essayer de la sauver.
        -_-

      • Goose dit :

        Ben si… Sucer les technologies de Dassault que les Allemands profiteurs ne savent pas faire pour monter en compétence, c’était aussi le but, duc…
        Ceci dit, on parle de Dassault mais c’est la même chose avec Safran .
        Bon, Dassault a catégoriquement refusé, d’où vos coms plein de haine.
        Grosse frustration, hein mon gars ?

  13. Jacques999 dit :

    Le nord de l’Europe devient la chasse gardée du lobby allemand avec du volume et des moyens. Approche industrielle et commerciale des politiques pour construire l’économie du futur. Les USA ont le leur. La guerre se gagne sur la logistique et les moyens, pas sur l’avantage ponctuel technologique. Moins de grandes déclarations qui ne servent que les égos de politiques qui s’accrochent au pouvoir. Est ce que quelqu’un fait de l’intelligence économique dans le navire?

    • toufik dit :

      @Jacques999 : l’Allemagne est perméable au leadership technique de Saab, c’est plutôt comme ça qu’il faut le voir, au moins pour le « SCAF-bis »; ce qu’elle refuse de la part de la France, elle l’accepte des Suédois. C’est heureux qu’elle laisse un pays européen prendre ce rôle, et pas uniquement les US ; dans les 2 cas son « lobbying » est surtout celui de l’apport financier.

  14. antares78 dit :

    Venant d’un pays dont toute sa technologie moderne a été construite sur un pompage en masse de l’Allemagne, c’en est comique.

    • Czar dit :

      tu veux dire quand on a inventé l’avion ou bien quand le fardier de cugnot exitait un siècle avant les petites pétroleuses de monsieur benz ?

    • Goose dit :

      Et qu’est-ce qu’elle en a fait de sa technologie moderne l’Allemagne ?
      Même pas capable de concevoir un réacteur ou un avion toute seule !
      Déchéance…

  15. jean luc dit :

    moi je veut bien que l’on parle de loser il faut regarder le drone CCA1 Europa https://helsing.ai/fr/europa 4,5t,10m d’envergure ,14 mètre de long , si on est capable de faire celas ,on est capable de faire un avion . l’avenir c’est l’avion sans pilote ou téléopérable á distance

    • toufik dit :

      @jean luc : il vole ? Non.
      Premier vol prévu pour 2027 et mise en service opérationnelle en 2029.

    • Goose dit :

      Jolie maquette en contre-plaqué !
      Reviens nous voir avec vers 2027.
      La looooose !…

    • UE dit :

      @jean-luc. « moi je veut bien que l’on parle de loser il faut regarder le drone CCA1 Europa ». Ils ont acheté les plans à Boeing Autralia (MQ-28)??