L’Australie envisage de céder ses hélicoptères d’attaque Tigre ARH à l’Ukraine

Le 1er décembre, Moscou a revendiqué la prise de la ville de Pokrovsk qui, située dans la région de Donetsk, est le théâtre d’intenses combats depuis maintenant des mois, en raison de son importance stratégique puisqu’elle se trouve à un carrefour de routes et de voies ferrées menant aux positions tenues par les forces ukrainiennes dans ce secteur. Ce que Kiev a cependant démenti avant de dénoncer une manœuvre visant à influencer les négociations en cours pour mettre un terme à la guerre.

Pour l’instant, et alors que Steve Witkoff, l’émissaire spécial du président américain, Donald Trump, vient d’être reçu par Vladimir Poutine, le chef du Kremlin, ces négociations patinent. Et cela alors que le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, est fragilisé par une grave affaire de corruption impliquant Andriï Borissovitch, son ex-chef de cabinet.

Quoi qu’il en soit, si le sort de Pokrovsk est incertain, il n’en reste pas moins que les forces russes ont continué de grignoter du terrain, celles-ci ayant pris 701 km² aux Ukrainiens en novembre. Selon l’AFP, il s’agit de la deuxième avancée la plus importante après celle de novembre 2024 [725 km²] si l’on excepte les premiers mois de la guerre.

Par ailleurs, ce 3 décembre, la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, a dévoilé un plan de financement sur deux ans afin de mettre Kiev « en position de force » dans ses négociations avec Moscou. « Aujourd’hui, nous proposons de couvrir les deux tiers des besoins de financement de l’Ukraine pour les deux prochaines années. Cela représente 90 milliards d’euros », a-t-elle dit. Seulement, la Belgique n’est pas convaincue par le recours aux avoirs russes gelés et l’idée de lancer un emprunt européen risque de se heurter aux réticences de certains États membres…

En attendant, les forces ukrainiennes continuent de bénéficier d’un soutien en termes d’équipements militaires. Ainsi, plusieurs membres de l’Otan, dont l’Allemagne, la Pologne et la Norvège, ont annoncé, ce 3 décembre, l’octroi d’une aide militaire supplémentaire de plus d’un milliard d’euros à Kiev.

« Les pourparlers de paix sont en cours, c’est une bonne chose, mais en même temps, nous devons nous assurer que, pendant qu’ils se déroulent, et sans savoir quand ils prendront fin, l’Ukraine soit dans la position la plus forte possible pour continuer le combat », a fait valoir Mark Rutte, le secrétaire général de l’Otan.

Cela étant, l’Ukraine peut aussi compter sur l’aide d’un pays de la région Indopacifique. En effet, après avoir, entre autres, livré quarante-neuf anciens char M1A1 Abrams à l’armée ukrainienne, l’Australie envisage de céder à l’Ukraine les vingt-deux hélicoptères de reconnaissance et d’attaque EC665 Tigre ARH que l’Australian Army va progressivement retirer du service pour les remplacer par vingt-neuf AH-64E Apache/Guardian.

Pour rappel, ces EC665 Tigre ARH avaient été livrés par Airbus Helicopters en 2004. Seulement, le ministère australien de la Défense décida de s’en séparer en 2019, en expliquant que le coût du maintien en condition opérationnelle [MCO] était trop élevé au regard de leur taux de disponibilité.

Les mêmes arguments avaient été avancés pour justifier, en 2023, le retrait des MRH-90 « Taipan » acquis par Canberra auprès du consortium NHIndustries [formé par Airbus Helicopters, Fokker et Leonardo] dans les années 2000. Si ces appareils suscitèrent l’intérêt de Kiev, le gouvernement australien avait préféré les enterrer [au sens propre] en expliquant qu’aucun d’entre eux n’était alors en état de voler. Et cela avait déclenché une polémique.

« Non seulement c’est une décision scandaleuse, mais elle est immorale. Se précipiter pour enterrer des hélicoptères utilisables plutôt que de les transférer vers un pays qui lutte pour sa survie est honteux », avait réagi Mick Ryan, un ancien général de l’armée australienne. « Le manque de transparence autour de cette question en dit long sur la Défense, le gouvernement et la démocratie ici », avait-il ajouté.

Visiblement, Canberra entend procéder autrement avec les Tigre ARH.

« Le gouvernement examine la possibilité de se débarrasser des hélicoptères Tigre mis hors service et de les transférer à Kiev, un an après que la communauté ukrainienne d’Australie s’est indignée de la décision des forces de défense australiennes de démanteler et d’enterrer sa flotte d’hélicoptères MRH-90 Taipan », a en effet rapporté ABC Australia.

Pour le moment, l’Australian Army envisage de retirer son dernier Tigre ARH du service avant 2028. Mais il se pourrait que cette échéance soit avancée, la transition vers l’AH-64E étant déjà en cours, avec deux premiers appareils livrés en octobre. D’autres suivront l’an prochain.

Reste à voir si la cession des Tigre ARH fera partie du prochain paquet d’aide qu’est en train de préparer Canberra au profit de Kiev. Une annonce est attendue très prochainement.

« Au cours des quatre dernières années, le peuple ukrainien a été une source d’inspiration absolue et le gouvernement Albanese et le peuple australien le soutiendront aussi longtemps qu’il le faudra », a fait valoir Richard Marles, le ministre australien de la Défense.

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200 contributions

  1. Goose dit :

    Une bonne chose si cela se fait rapidement.
    Et puis, ça fera les pieds à l’autre pathétique du Kremlin qui vient une nouvelle fois de menacer d’atomiser l’Europe… oubliant en retour qu’il se ferait atomiser également. Mais c’est un détail sûrement.

    • pldem806 dit :

      « oubliant en retour qu’il se ferait atomiser également. Mais c’est un détail sûrement » : ne vous avancez pas trop sur la capacité de réaction des pays européens détenteurs de l’arme nucléaire à réagir !
      Lisez ou relisez les mémoires de Valery Giscard d’Estaing.

      • Souvenirs d'Asie Centrale Soviétique dit :

        Ce n’est pas parce que la main de Giscard aurait tremblé, que les autres présidents des années 2025 trembleraient, alors franchement fait ta tentative fourbe et vicieuse avec d’autres arguments pldem806 !!!!!!!!!!! (car là ça ne marche pas)

        • speedbird101A dit :

          @ souvenir blablablabla …………..mais qu’est ce que tu dires comme conneries le Kazak !!! Il est bien là le probléme…..quand on a une folle au pouvoir version 2025 , avec un valise vuitton qui porte les code nuc ,c’est assurément la folle trouille qui entrainera la connerie de la folle à prendre une folle décision ….ce qui n’était pas le cas de De Gaulle, Pompidou ,Giscard et ni meme la Mitte ! C’est vrai qu’avoir connu et vécu,la seconde guerre mondiale en uniforme ça rend infiniment beaucoup moins con !!!!

        • Faire et défaire, c'est toujours travailler dit :

          Fais ta tentative

      • Goose dit :

        Je ne m’avance pas. La dissuasion instille le doute dans l’esprit d’un potentiel agresseur, elle est faite pour çà.
        Et Giscard, c’est Giscard. Chirac aurait pensé autrement, et les suivants aussi…
        Et puis c’était les années 70.
        Autre façon de penser…

        • Ceci cela dit :

          Le pronom démonstratif « ça » ne porte pas d’accent, tout comme « cela » dont il est la forme familière.

          Elle est faite pour ça.

      • Le Suren dit :

        Il avait expliqué qu’en cas d’invasion soviétique de la France, on n’aurait pas utilisé l’arme nucléaire mais qu’on aurait négocié. En revanche, en cas de vitrification de la France, il aurait ordonné la riposte pour la venger. Reste à connaitre l’état d’esprit de Poutine en cas de montée aux extrêmes.

      • Vinnie dit :

        Oui alors, c’est surtout que vous n’allez ni l’un ni l’autre à la source.

        Car si vous écoutiez vous même les propos de Poutine et non pas ce que les journalistes en remontent, vous comprendriez qu’il ne menace pas d’atomiser l’Europe, mais si conflit il y avait, il indique qu’il ne resterait personne pour négocier ensuite, ce qui démontre que la Russie à pleine conscience d’une destruction mutuelle assurée.

        Bonne journée les propagandistes.

        • Goose dit :

          Mais encore une fois, ton pote fait référence au nucléaire, oui ou non ?
          Et n’est-ce pas la 6586ème fois depuis le début de sa pathétique opération militaire spéciale, oui ou non ?

          • Vinnie dit :

            Tous les acteurs font référence au nucléaire et notamment l’Europe, nouveau vecteur, partage de capacité etc…

            L’Europe émet des signaux de réarmement militaire. La Russie en prend acte et réassure de la destruction mutuelle. C’est logique et cohérent.

            Et tout le projet Ukraine est pathétique, vouloir allez enfoncer le bâton de l’Otan (organisation militaire tournée contre la Russie) dans le fondement de la Russie, c’était une bonne idée de base ? et l’enfoncé encore plus profond avec Minsk 1, puis 2, Puis Ankara…

            La réaction était attendue, était souhaité, seulement une fois la guerre par proxy lancée, le résultat on ne le choisit pas, et la Russie tient, militairement, économiquement, et socialement.

            Et dans ce jeu on peut voir que les USA quittent tranquillement la table avec des jetons, la Russie est encore en jeu avec une belle bankroll, reste l’Europe qui se demande mais ou sont mes jetons ?!

          • Infini-Tifs Coiffure, 25 Bd de la Libération - 32100 Condom dit :

            L’enfoncer.

          • Alliance dit :

            @Vinnie

            L’Ukraine n’est pas le fondement de la Russie.
            L’Ukraine est un pays indépendant et libre de ses alliances.
            Elle souhaitait se rapprocher de l’OTAN (laquelle avait cependant refusé son adhésion) pour pouvoir se prémunir d’une attaque Russe. L’histoire lui a hélas donné raison.
            Nul dans l’OTAN ne souhaitait cette guerre et personne n’a attaqué la Russie.
            Ce que vous dites n’est que propagande autojustificative russe.

          • Hou houe houx ou où ouh dit :

            @Vinnie : Mais où sont mes jetons ?

          • @Vinnie

            La réaction était souhaitée.

        • Howk dit :

          806, sans la clim !
          Quand tu parles de propagande, peux tu expliquer les atomisations en Europe, répétées depuis 2022 sur la première chaine TV russe ? « Magneto, Serge ! »

          C’est l’Hotel-Dieu qui se fout de la trousse de secours, ton merdier qui défonce la jeunesse et l’avenir. Après, on a un point commun: je m’en branle complètement 😉

          Change rien, surtout ! Change rien 😉

          • Vinnie dit :

            On parle des propos de chef d’état, on ne commente pas le dernier épisode de plus belle la vie.

            Pour info sur la TV Française, avec nos colonels, experts Tytelman, etc… les Ukrainiens gagnent tous les jours.

          • Pluriel dit :

            @Vinnie

            Des propos de chefs d’État.

        • A à Aa ah as ha dit :

          Que la Russie a pleine conscience.

      • Nimbus - parfois cumulo dit :

        Je vais suuuuiiivre vôtre cooonseeeiiiil de ce pas, et vais lire les mémooooiiires de VGE ! CHPLOOC ! Pour rappel VGE était un admirateur inconditionnel de JFK et voulait que sa famille ressemble en tout point à la sienne. Heureusement leur « destaing » fut moins tragique, même s’il eut la douleur de perdre sa plus jeune fille avant sa mort. VGE fut un bon PR, mais sa rivalité haineuse avec Jacques Chirac fut désastreuse pour la France. À propos de celle-ci on ne sait qui blâmer le plus, tellement les deux protagonistes et infatués propriétaires de châteaux, ont été en cause. Le plus ridicule fut sans doute dans sa carrière ultérieure le premier… Jacques Chirac sut mieux profiter de sa rivalité avec le Machiavélique du PS et sut peut-être mieux défendre les intérêts de notre pays, malgré sa décrépitude finale.

        • Czar dit :

          « t sut peut-être mieux défendre les intérêts de notre pays » laule. le chirac qui refusa l’inscription des racines chrétiennes de la france dans le TICE ? celui du discours du vel d’hiv (que jamais un mitterrand en dépit de toutes ses tares n’aurait admis) ? Pour en rester à la simple dimension militaire, giscard avait décidé le lancement de deux porte-avions nucléaires, chirac est celui qu a saboté le second.

          • Nimbus - parfois cumulo dit :

            Vous avez raison, je défendrais sur ce plan plus facilement VGE que JC car le premier n’a jamais eu à subir l’influence néfaste de sa famille, alors que le second était conseillé par sa fille, enfin une de ses deux filles, pour devenir quelque chose comme woke avant l’heure…
            On ne peut tout résumer en dix lignes.

          • Francisque dit :

            Un Mitterrand qui faisait fleurir chaque année la tombe de Pétain ne pouvait être entièrement mauvais, n’est-ce pas, Czar ?

      • Nimbus - parfois cumulo dit :

        Non, VGE n’aurait pas dit vôtre mais bien votre conseil ! désolé…

      • LaMeuse dit :

        GIscard avait au moins 480.000h en 1°armée, 3CA, FAR, FATAC, pour discuter quelque part en Allemagne.
        Aujourd’hui, chacun sait ce qu’il en est.

    • GotoRaptor dit :

      Le Gremlin passe son temps à menacer tout le monde, ils savent très bien que c’est stupide, tu es juste tomber dans leur jeu. Le but est de décourager l’action en Ukraine à moindre coût, ni plus ni moins.

  2. speedbird101A dit :

    Ah décidément le monde anglo- saxon est indécrottable dans toute sa splendeur démocrato -judé – o chrétine ……… il aura réussi à initier lui tout seul ,et à trois reprises, le tout en un seul siècle, : trois guerres mondiales!! trois guerres mondiales dont je rappelle que le sud global n’y est strictement pour rien dans ces trois guerres de blancs de l’hémisphére nord …

    • Mixologie dit :

      Trois guerres mondiales en un siècle ?
      Entre 1914 et 2013, quelle fut la troisième ?

      Pour les guerres mondiales, on essaie d’être un peu rigoureux dans les chiffres, ce n’est pas comme pour les cocktails du Bar de la Marine sur le Vieux Port.
      https://www.youtube.com/watch?v=oZZJFfk_Oh8

    • NRJ dit :

      @speed
      C’est vrai que le sud global est tout à fait pacifique. Le génocide rwandais n’était par exemple que la responsabilité des blancs de l’hémisphère nord n’est-ce pas ?
      Tout comme les tarés avec des machettes que nos soldats ont vu en RCA.

    • Faut qu’elle se calme, la Speedée.
      C’est pas parce que l’Australie envisage de céder à moyen terme deux petites douzaines d’hélicoptères de combat à l’Ukraine pour qu’elle se défende dans une guerre que la Russie a déclenchée, que les vilainzanglosaxons auraient initié la Troisième.

    • dolgan dit :

      3 guerres mondiales? Il n y en a eu que 2.

      La premiere, c est les allemands.

      La deuxieme, c est les allemands main dans la main avec les russes. (pacte germano soviétique)

      • Dodo dit :

        On peut dire que la 2e guerre mondiale a commencée le 7 décembre 1941. Sinon on serait resté dans une guerre européenne.

      • Ion5 dit :

        Les russes?

        C’est ça mon petit, continue de nous instruire comme ça…

        • Reminder dit :

          Soviétiques si vous voulez, d’abord en attaquant la Finlande, puis en Pologne avec leurs potes nazis, d’ailleurs ils doivent aimer ça, les nazis, à voir comment ils soutiennent l’Afd et tous les partis d’extrême-extrême droite en Europe.
          La seconde guerre mondiale n’était pas au programme d’histoire dans les années 70?

          • Czar dit :

            manifestement elle vit à temps plein dans vos tronches un demi-siècle plus tard.

          • История dit :

            Il est peu probable qu’à cette époque le programme d’enseignement soviétique ait beaucoup insisté sur la connivence entre Staline et Hitler pour se partager l’Europe jusqu’en 1941. Aujourd’hui aussi en Russie, d’ailleurs.

          • Ion5 dit :

            C’est pas si je veux; Staline a prétexté defendre les droits des populations biélorusse et ukrainiennes pour intervenir en Pologne. Au nom des soviétiques donc, et non pas des russes ou des Bachkirs non concernés par ce problème.
            L’invasion de la Finlande s’est faite a ma connaissance après celle de la Pologne et n’a pas déclenché de guerre mondiale.

            Ces détails comme le report de la date de l’invasion soviétique par rapport à l’attaque allemande ont de l’importance au niveau juridique international et font que l’URSS ne s’est jamais trouvée en cas de « casus belli » flagrant à l’époque par rapport aux alliances de l’époque…

        • Proton6 dit :

          En 1939, les Russes ont envahi la Pologne (partagée avec l’Allemagne) et la Finlande (Carélie). En 1940, l’Estonie, la Lettonie, la Lituanie et la Roumanie (Bessarabie et Bucovine du Nord).

      • Ion 5 dit :

        Vous n’avez toujours pas compris la différence entre les RUSSES de Poutine et les SOVIÉTIQUES de Staline.

        Allez donc prendre des cours d’histoire et ne nous saoulez plus avec vos énormités.

        • Proton6 dit :

          Distinction parfaitement artificielle, qui n’est due qu’à la réduction de taille subie par l’empire colonial russe de 1989 (retrait d’Afghanistan, chute du mur) à 1991 (dissolution du pacte de Varsovie, désagrégation de l’URSS).
          C’est d’ailleurs l’impérialisme russe qui est le fond du problème.

    • Huon dit :

      Ah. C’est donc l’Australie qui a provoqué la guerre en Ukraine. Je me disais aussi…

    • Frédéric qui en marre des collabos dit :

      Inculte en plus d’être Munichois ?

    • Hoiann dit :

      NRJ… malheureusement l’être humain fait des dégâts partout. Les Empires ne sont pas uniquement blancs. Mais votre exemple n’est pas complétement bon… ce sont bien les blancs qui ont divisé la population entre Tutsie et Hutu. Ces ethnies n’existaient pas avant leur arrivée. Alors oui ils se sont entretués mais oui les blancs n’y sont pas pour rien non plus.

      • NRJ dit :

        @Hoiann
        « Ces ethnies n’existaient pas avant leur arrivée. ». car vous croyez réellement qu’il n’y avait pas d’ethnie avant l’arrivée des blancs ? Vous pensez que le Rwanda était peuplé de gens qui étaient tous pacifiques et contents de vivre ensemble, et que c’est les blancs qui les ont séparé en groupes différents ?

      • NRJ dit :

        @Hoiann
        Sinon, c’est les méchants blancs, de France pour l’occasion, qui ont mis fin au massacre. Mais peut-être que vous me direz que c’était une erreur et qu’il fallait les laisser s’entretuer tranquillement.

      • Edgar dit :

        @Hoiann : J’ai bien lu « … ce sont bien les blancs qui ont divisé la population entre Tutsie et Hutu. Ces ethnies n’existaient pas avant leur arrivée. » ??? Non seulement ces ethnies existaient depuis des siècles, mais elles étaient – et sont toujours – basées sur des caractéristiques physiques et surtout un mode de vie différent. Ce qui, partout dans le monde, suffit largement à caractériser une ethnie (voir les distinctions entre Berbères nomades non romanisés et Berbères romanisés sédentaires en Afrique du Nord byzantine, ou la différence entre Syriaques chrétiens de Syrie, ayant adopté l’arabe comme langue, ou Syriens arabisés et islamisés.) L’existence de mariages inter-groupes ne remets pas en cause l’existence des groupes humains distincts. Si les autorités belges, au Rwanda, ont joué sur ces différences pour assoir leur pouvoir, cela ne remets pas en cause l’existence de ces différences.

      • Czar dit :

        « ce sont bien les blancs qui ont divisé la population entre Tutsie et Hutu. Ces ethnies n’existaient pas avant leur arrivée. » bawoui ducon, c’est totalement un truc inventé par les blancs qui ont réussi à leur laver le cerveau en 70 ans de faire croire qu’ils étaient dans des ethnies purement imaginaires (mais n’ont toutefois ps réussi à leu r aire croire qu’ils étaient un peuple d’astrophysiciens) d’ailleurs la preuve c’est que toutsi c’est du flamoutche et hutu c’est du wallon comme le prouve ce dialogue, source de tous les génocides – jan de kerkove : « alleye vouêr, walen fainéant nettoyez toutsi saloperies qui trainent  » jojo de charleroi « houtou ça ? » (enfin c’est sympa de savoir qu’un auditeur de rance sphincter lit opex360 entre deux séances de bdsm radiophonique décolonial)

      • Pluriel dit :

        Qui ont divisé la population entre Tutsis et Hutus.

      • Robert Larousse dit :

        Mais non, les Blancs n’y sont pour rien.
        Mais non, les Blancs n’y sont pas pour rien.
        Mais si, les Blancs y sont pour quelque chose.
        Mais non, les Blancs n’y sont pas pour quoi que ce soit.

        https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-112262.php

    • Souvenirs d'Asie Centrale Soviétique dit :

      Va donc cirer les pompes au petit nabot du Kremlin …………..

    • Nicolas dit :

      Le Japon ça vous dit quelque chose?

    • Goose dit :

      Oui, alors qu’en Afrique par exemple, on ne se massacre pas allègrement depuis des centaines d’années…
      Certes, pas de guerres mondiales mais des millions de morts tout de même !
      A tout cas, toute livraison d’arme à l’Ukraine vous met dans des états !…
      Attention à votre cœur, mon vieux Zozio….

    • Jeje dit :

      C est vrai qu il s est strictement rien passe ds le pacifique au XXeme siècle, Japon chine sont restés bien tranquille à jouer au Majong au coin du feu, sans parler de la Corée et du vietnam

    • Flok dit :

      Pour INFO Il n’y a pas que des Noirs Dans l’hémisphère sud il n’y a pas que des blancs dans l’hémisphère nord. Et heureusement et les pays d’Afrique n’ont pas besoin d’aide pour s’entretuer…

    • Archipel dit :

      Les Japonais font tache dans vos « guerres de blancs ».

  3. UE dit :

    « un an après que la communauté ukrainienne d’Australie se soit indignée de la décision des forces de défense australiennes de démanteler et d’enterrer sa flotte d’hélicoptères MRH-90 Taipan ». Combien y a t’il d’indignés dans cette communauté en âge et capacités de se battre pour leur pays ??? Il ne manque pas que d’hélicoptères en Ukraine…

  4. Metwo c'est twop dit :

    bienvenue dans le cercle des cotisants des embrouilles qui ne sont pas les notres.

    • Mal de mer dit :

      La Russie qui attaque un pays d’Europe limitrophe de l’UE et de l’OTAN, c’est plus qu’une embrouille et ça nous concerne évidemment.

      • aleksandar dit :

        Ben non.

        • Math dit :

          Marrant.

        • Goose dit :

          Ben si.
          C’est notre voisinage immédiat. On ne peut tolérer une instabilité à nos frontières, surtout si elle est provoquée par un pays à l’impérialisme assumé.

        • Reminder dit :

          Pourquoi passer votre vie à vous en mêler alors? D’ailleurs vous êtes peu efficace, le soutien à l’Ukraine ne baisse pas, et l’aversion envers votre maitre augmente.

        • Mal de mer dit :

          Bien sûr que si.
          La France appartient à une alliance défensive contre la Russie. Quand la Russie essaye d’envahir l’Ukraine nous ne pouvons qu’être concernés, même si nous ne sommes pas directement agressés.

    • Diacritique dit :

      Notre, votre ; nos, vos.
      Le nôtre, la nôtre, le vôtre, la vôtre ; les nôtres, les vôtres.

      C’est notre embrouille, c’est la nôtre.
      Ce ne sont pas nos embrouilles, ce ne sont pas les nôtres.

    • coléo91 dit :

      Attend encore 2 ou 3 ans et tu verras si les embrouilles ne sont pas les nôtres.
      Comment fait l’autruche…la tête dans le sable …

  5. R2D2 dit :

    Les Tigres ARH sont un pre standard Tigre avec en plus de la fabrication locale. Autant dire qu’il est mal né ^^’
    De les récupérer en Ukraine c’est bienvenu mais par contre la maintenance sera un problème en soit.

    • Kardaillac dit :

      Qu’ils les transfèrent déjà. Pour le reste, la créativité ukrainienne palliera les difficultés de maintenance. Et Airbus Hélicoptères n’est pas si loin !

    • Soi soie soient sois soit dit :

      Soit c’est un problème, soit ce n’en est pas un, mais écrire « en soit » au lieu d’« en soi » en est assurément un.

      Moi, toi, soi.
      En moi, en toi, en soi.
      C’est un problème en soi.

      Que je sois, que tu sois, qu’il soit.
      Que j’en sois, que tu en sois, qu’il en soit.
      Qu’il en soit ainsi.

      • R2D2 dit :

        rassurez moi… vous êtes bien à la retraite?

        • Nimbus - parfois cumulo dit :

          Qui vous dit que ce n’est pas @Félix, dont nous avons perdu « les listes de courses » car il s’est reconverti en prof de français ? Et il nous avait affirmé être très loin de la retraite…

          • Felis Catus dit :

            Non, l’ami Félix avait bien quelques manies quand il s’exprimait sur ce site, mais ce n’est pas du tout son genre.

        • Soi soie soient sois soit dit :

          Si ça vous rassure de croire qu’il n’y a que des personnes âgées pour penser que l’orthographe est importante…

    • HMX dit :

      @R2D2
      Faisons confiance à la débrouillardise des ukrainiens pour remettre en vol ces hélicos australiens. La France et l’Allemagne peuvent le cas échéant apporter une discrète expertise technique, si nécessaire.

      Sur l’usage qu’ils en feront, on peut par exemple imaginer :
      – Des raids ponctuels sur certaines zones du front moins bien défendues (élément de surprise),
      – Réserve pour contrer une éventuelle percée russe sur les points critiques du front,
      – usage défensif en arrière du front, autour des villes et/ou sur les axes de pénétration des vagues de drones Geran (canon de 30mm et roquettes guidées).

  6. Yvon dit :

    Je doute que les Tigre soient d’une grande utilité pour les ukrainiens du fait de leur lenteur et de leur vulnérabilité dans un milieu saturé de défense anti-aerienne de tout type.
    De plus, il faut sans doute comprendre que c’est la France (l’Allemagne ?) qui assurerait la maintenance des Tigre ukrainiens.

  7. Koudlanski Romain dit :

    Voila une bonne décision , de la part des Australiens pour une fois.

  8. Mike dit :

    Ils ont enterré les MRH-90 parce que ces hélicoptères fonctionnaient très biens. C’était politiquement explosif s’ils étaient exploités avec succès par les ukrainiens. Ni plus, ni moins.

    • Ion 5 dit :

      Normal . Moi aussi quand j’ ai un véhicule qui fonctionne bien , je l’enterre…

      Pitoyable, votre commentaire.

      • Goose dit :

        Ben pourtant, Mike a raison…
        Il y a une volonté politique de se standardiser avec le protecteur américain en Australie.
        Donc on achète américain à tout va, peu importe les conséquences, et l’irrationnelité des décisions.
        Les histoires d’hélicoptères européens enterrés, ou la commande de sous-marins français annulée malgré des pénalités à payer en sont la preuve.
        Quand on veut tuer son chien, on dit qu’il a la rage…

  9. Quel gâchis dit :

    En supposant que ces appareils puissent servir, ils serviront surtout à prolonger le calvaire des ukrainiens.

    Reuters a sorti un reportage des plus révélateurs repris par beaucoup de journaux et blogs divers, ils ont suivi le sort de 11 jeunes de 18 à 24 ans qui furent parmi les premiers à profiter d’une offre de grosse prime pour s’engager volontairement dans l’armée d’Ukraine en 2024. Résultat 6 mois plus tard : 4 blessés graves, 3 portés disparu (présumés morts mais tant qu’ils sont officiellement disparus l’état ne paye rien à leur famille), 2 déserteurs, 1 malade, 1 suicidé… soit pour cet échantillon, certes petit mais bel et bien choisi au hasard dès le départ, un taux de perte de 100% en 6 mois. Clairement, en lisant le reportage, les survivants sont sérieusement traumatisé.

    https://www.reuters.com/investigations/band-brothers-how-war-crushed-cohort-young-ukrainians-2025-12-01/

    Si l’on veut « sauver » l’Ukraine, il faudrait avant tout sauver sa jeunesse, non ? L’Ukraine peut tout à fait vivre et prospérer avec quelques régions du sud-est en moins, mais pas sans sa population.

    • jean luc dit :

      va dire celas á Poutine 1000000 de morts russes, blesses disparue, déserteurs . souvient tio de l’accord de Munich 1938 https://fr.wikipedia.org/wiki/Accords_de_Munich ,on as sacrifier la Tchécoslovaquie pour pas sauvé la paix https://fr.wikipedia.org/wiki/Accords_de_Munich . si la France avait attaqué l’Allemagne as ce moment lá ,il y aurais pas eu de 2eme guerre mondiale – bien sûr que ses terrible pour les ukrainiens ,mais après eux a qui le tour .

    • Mal de mer dit :

      Ce n’est pas le fait qu’ils résistent à l’invasion Russe qui prolonge le calvaire des Ukrainiens, c’est le fait que Poutine continue de les attaquer.

      Votre prétendue compassion n’est qu’une manœuvre pour essayer de faire pencher les opinions occidentales vers la reddition de l’Ukraine.

      Quant à la jeunesse ukrainienne, le gouvernement ukrainien essaie bel et bien de la sauver en ne mobilisant pas les classes les plus jeunes, en dépit du besoin criant en personnel.

    • dolgan dit :

      Et c est pire en russie.

      • A.D. pcc Trubetzkoy BeZZon dit :

        Cit :[ Et c est pire en russie.]

        Mis à part cette contribution hautement documentée , vous devez avez des données statistiques hautement documentées le Daulganne/Thauraque ? Bien sur que Non !
        Ps : Je ne parle pas des communiqués zélenskistes .

    • Math dit :

      Demandez ça aux Russes. C’est eux qui veulent la bagarre. Pour sauver les Ukrainiens, il faut que l’ennemi soit arrêté.

      • Quel gâchis dit :

        Et quand l’ennemi a gagné, on fait quoi ?

        • NRJ dit :

          @Gâchis
          Il a gagné quoi l’ennemi jusqu’ici ? Des régions dans le sud en début de guerre, c’est vrai. A part ça, il a avancé la ligne de front sur une dizaine ou vingtaine de kilomètres sur la ligne de front en 3 ans. Quel beau résultat. Il serait peut-être temps de donner aux ukrainiens les moyens de gagner la guerre.

        • Math dit :

          L’ennemi n’a rien gagné du tout, il nous énerve, c’est tout, mais on a pas encore décidé de le frapper. On se réarme rapidement sur tout le continent et notre course a nettement plus de profondeur que la sienne.
          Vlad peux toujours rêver, tu peux toujours t’illusionner, et ça prendra le temps qu’il faut. La Russie pousse le bouchon trop loin. Elle avait tout pour vivre pépère et prospère. Elle a choisi de se vendre à la Chine par morceau, dont acte. Ça ne va pas aller tout seul cette affaire. L’UE est un autre morceau.

    • Huon dit :

      C’est ça. L’Ukraine est viable sans le Donbass, comme la Tchécoslovaque peut survivre sans les Sudètes. Et sûrement Poutine s’arrêtera pacifiquement une fois quon lui aura offert son Lebensraum.

      • Quel gâchis dit :

        Oui il s’arrêtera, cette comparaison n’est pas judicieuse la Russie a déjà tout le Lebensraum qu’il lui faut et n’aura plus aucune revendication territoriale, contrairement au Reich du siècle dernier.

        Cette guerre a été déclanchée par la perspective d’une adhésion de l’Ukraine à l’OTAN qui est, basiquement et clairement, une alliance anti-russe et rien d’autre.

        • NRJ dit :

          @Gâchis
          « la Russie a déjà tout le Lebensraum qu’il lui faut et n’aura plus aucune revendication territoriale » Ouh là il vient d’où ce scoop ?
          Rappelons ce qu’a dit Poutine : « l’ensemble de l’Ukraine nous appartient ». Ce n’est pas caché, c’est annoncé haut et fort. Et vous dites que la Russie n’aura plus aucune revendication territoriale ? La grosse blague. Vous êtes au mieux ignorant qui n’a même pris le temps de suivre la guerre en Ukraine et en particulier l’invasion en 2022, au pire une enflure à la solde des russes.

          « Cette guerre a été déclanchée par la perspective d’une adhésion de l’Ukraine à l’OTAN » Ouh là, encore un autre scoop. Faudrait savoir, car un moment les russes disaient qu’ils attaquaient l’Ukraine pour la dénazifier. On s’y perd, franchement.

          « qui est, basiquement et clairement, une alliance anti-russe et rien d’autre. » C’est une alliance anti-russe car les russes veulent attaquer les pays de l’OTAN, et que c’est pour protéger les pays de l’alliance que l’OTAN a été mis en place. Donc la menace russe sur les pays de l’OTAN est la seule chose qui soit anti-russe dans cette alliance qui ne repose d’ailleurs sur rien. Il suffit de lire les articles de l’OTAN pour le comprendre.

        • Mèbiençurh dit :

          La Russie a toujours trouvé « d’excellentes » raisons pour envahir ses voisins.
          La perspective d’adhésion à l’OTAN de l’Ukraine n’est qu’un faux prétexte.
          Personne ne veut attaquer la Russie, mais tout le monde veut s’en protéger, étonnant, non ?

    • fred74 dit :

      tiens un municho-vichyste… un bon vatnik

      • Quel gâchis dit :

        Tiens encore un qui préfère les insultes aux arguments. Ce qui signifie qu’ils n’en ont pas… Un bon toutou qui aboie contre qui les médias dominants lui disent d’aboyer.

        • Mouais... dit :

          Et vous… qui vous paye pour aboyer ainsi…

        • Math dit :

          Ah, l’argument suprême du Vatnik: « tu te fais manipuler par les médias dominants », oubliant de mentionner qu’il est un relais servile des ´Siloviks’ du Kremlin et que le Kremlin agit en ennemi de l’UE pour mieux attaquer chaque pays un par un. Le gros menteur et traitre dans cet échange, c’est qui?

        • Goose dit :

          Bah, faut dire que son insulte résume bien les choses !
          Pourquoi faire plus long et argumenté pour des esprits limités tels que le vôtre ?
          De toute façon, vous n’y piperez rien …
          Quel gâchis, hein ? Le temps est précieux.

    • Green dit :

      C’est le narratif russe, toujours le même. Prétendre être fort, prétendre à la magnanimité, mais échouer lamentablement a l’accomplir en réalité. Cela fonctionne sur les lâches, les faibles d’esprit et les traitres.

      • Quel gâchis dit :

        LOL.

        La réalité, cette garce qui en fait vous déplait tant, est que l’armée russe avance inexorablement, lentement au début mais de plus en plus vite maintenant qu’une quantité phénoménale de matériel otanien a été détruit. Et maintenant que l’armée d’Ukraine manque, cruellement, d’hommes (et de femmes, c’est dramatique…)

        • Alliance dit :

          Aucun matériel appartenant à un pays de l’Otan n’a été détruit, beaucoup de matériel ukrainien a été détruit, mais encore plus de matériel russe a été détruit.

      • A à Aa ah as ha dit :

        Échouer à l’accomplir.

    • LaMeuse dit :

      En supposant que vous soyez sincère, retournez la proposition : pourquoi les Ukrainiens considèrent-ils qu’ils n’ont pas d’autre choix de se battre pour leur liberté au prix que vous évoquez ?
      Ce qui est démontré aujourd’hui, c’est qu’impériale et aristocratique, communiste et soviétique ou oligarchique et autoritaire, la fameuse « Âme russe » a des constantes prédatrices, dont les Ukrainiens veulent s’affranchir après en avoir soupé !

      • Quel gâchis dit :

        Pourquoi considèrent ils qu’ils n’ont pas d’autre choix, je peux tout à fait répondre : parce que les frontières sont fermées pour les empêcher de s’enfuir et qu’ils sont exécutés s’ils refusent. Ils choisissent en masse la désertion comme troisième choix.

        Et puis, « les ukrainiens », vraiment ? C’est comme si Macron prenait une décision, et que vous disiez « les français ont décidé que ».

        • Pleinlec dit :

          Mais arrête de nous gonfler et de nous prendre pour des abrutis avec ta propagande à deux balles le message !

    • Goose dit :

      Vous inversez les responsabilités dans le calvaire que vivent les Ukrainiens…

  10. NORAD dit :

    @Yvon. « Je doute que les Tigre soient d’une grande utilité pour les ukrainiens du fait de leur lenteur et de leur vulnérabilité dans un milieu saturé de défense anti-aerienne de tout type. » Ce sont les Ukrainiens qui réclament des hélicoptères de combat ! Ils sont certainement mieux avisés que vous sur leur utilité…
    https://en.defence-ua.com/industries/bells_texas_factory_ready_for_ukraine_only_1_contract_stands_before_ah_1z_viper_delivery-16688.html
    https://defence-industry.eu/bell-textron-signs-cooperation-agreements-with-ukraine-to-explore-potential-h-1-helicopter-sale/

  11. Alain d dit :

    Les premiers Tigre livrés n’avaient été conçus à Marignane ?
    Une vingtaine, pour en faire une dizaine + pièces détachées, c’est limite !
    Pour les nouvelles pièces, ca va probablement dépendre des iterations successives qu’elles auraient, ou pas, emmagasinées.
    Où les formations ? Sur simulateur aussi?

  12. Kardaillac dit :

    Vous en savez des choses !

  13. Gab76 dit :

    J’espère qu’ils seront livrés vite. Il sera intéressant de voir comment les Ukrainiens les utiliseront pour survivre aux manpad et aux drones, et pour détruire quelles cibles chez l’envahisseur russe.

    • Christophe from PARSIFALBRICK.COM dit :

      il faut avoir vue la bête évolué en vraie pour comprendre se qu’il vaut.
      Se qu’il peut faire est proprement incroyable, limite surréaliste. Les drones et manpad n’auront pas à faire à un blackhawk ou un gunship mais à un putain d’engin de voltige.

      • Philippe dit :

        @Christophe from PARSIFALBRICK.COM. « Se qu’il peut faire est proprement incroyable, limite surréaliste. Les drones et manpad n’auront pas à faire à un blackhawk ou un gunship mais à un putain d’engin de voltige. » Vous vivez dans le mythe qu’un hélicoptère aussi agile soit-il peut échapper à un MANPADS par des cabrioles.. Vos cabrioles feront de vous un « sitting duck », une parfaite cible. Tous les test menés avec d’autres hélicoptères comparables l’ont démontrés. Ce qu’il faut, ce sont d’excellents leurres thermiques et surtout des systèmes IIRCM ou DIRCM qui eux, en 1991, ont fait leurs preuves sur les AH-64. Un hélicoptère, aussi agile soit-il est lent et il ne change pas suffisamment rapidement sa position dans l’espace 3D…

      • Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? dit :

         
        Pour comprendre Ce qu’il vaut. Ce qu’il peut faire est proprement incroyable.

        https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses

  14. albert dit :

    C’est mieux que de les enterrer comme elle l’avait fait avec ses NH90. Et là au moins ils serviront et les ukrainiens ne cracheront pas dessus, eux…

  15. Yann490 dit :

    Speedbird, Que viens faire votre commentaire débile ici ? Personne n’a jamais accuser un état de l’hémisphère Sud d’être responsable d’une guerre mondiale. Ah et puis cette 3ème guerre mondiale, elle a eu lieu quand ?… Pitoyable.

  16. Roland DESPARTE dit :

    Selon le site Oryx, 166 hélicos russes au tapis depuis le début du conflit (01/10/2025), ça fait réfléchir…
    Si le transfert est effectif, les Tigre ukrainiens -mis à niveau- de par leur grande vélocité seront certainement destinés à des raids dans la profondeur pour aller toucher des objectifs à forte valeur ajoutée [Avec ses roquettes de 68mm (4000m), ses missiles Mistral (6000m) ou ses missiles Hellfire (8000m en tir collaboratif)], peut-être aussi à de la lutte anti-drones en dehors de la zone de contact [Son canon asservi de 30mm a une portée efficace de 2500m, et ses systèmes de visée calculent instantanément la trajectoire de la cible].
    Selon le général Pierre Meyer, alors commandant de l’ALAT, les RETEX du conflit ukrainien nous apprennent qu’il n’y a « pas d’autre solution que de descendre dans le terrain, c’est-à-dire voler entre zéro et 50 mètres du sol pour éviter la détection“. C’est d’ailleurs la doctrine de “l’aérocombat à la française“ ; et Bruno Even, patron d’Airbus Helicopters, met en valeur “les systèmes d’aide au pilotage à grande vitesse et faible altitude [Le Tigre atteint la vitesse de 315 km/h, voire 370 km/h en piqué], le vol de nuit, ainsi que les bénéfices apportés par les systèmes informatiques et optroniques qui permettent de voir plus loin et d’échanger davantage d’informations en temps réel avec les autres équipements présents dans la zone, sans oublier les drones qui agiront en complémentarité des hélicoptères d’attaque“.
    Quant au retrait des Tigre australiens, hormis il est vrai les soucis techniques rencontrés et le coût jugé prohibitif du MCO [De nombreux hélicoptères immobilisés pendant de longues périodes en raison de pannes et d’attentes de pièces de rechange…], cette décision vise à standardiser les capacités aériennes de ce continent tout en renforçant l’interopérabilité avec les forces américaines. Il parait évident que les australiens ont sous-estimé les problèmes logistiques, de la chaîne d’approvisionnement en particulier, ainsi que les besoins en maintenance spécialisée… Sur ce point, les Apache américains, qui sont de robustes hélicoptères d’attaque lourds et bien testés, vont garantir -dans le contexte indo-pacifique- un service plus fluide et des coûts de durabilité prévisibles plus acceptables.
    Certains suggèrent un rachat par la France, mais les Tigre ARH australiens nécessiteraient d’importantes modifications et remise à niveau tellement ils sont éloignés des Tigre KHT/UHT allemands, HAD espagnols et HAP/HAD français. Ce n’est donc apparemment pas une bonne idée…

    • vrai_chasseur dit :

      @RD
      En complément, vous pouvez aussi apercevoir une différence fondamentale entre l’Australie et l’Ukraine : cette dernière dispose au sein de sa BITD d’industriels qui maitrisent l’aéronautique sous ses aspects les plus complexes, notamment les métiers d’ensemblier et de motoriste. C’est une compétence globale sur laquelle l’armée ukrainienne peut s’appuyer.
      L’Australie n’a pas ce genre d’acteurs au sein de sa BITD. Concrètement c’est l’américain BDA (Boeing Defense Australia), implanté sur place depuis plus de 80 ans, qui tient ce rôle : BDA assure la maintenance d’à peu près tout ce qui vole au sein des forces armées australiennes (cf la longue liste sur http://www.boeing.com.au/about-boeing-in-australia/subsidiaries/boeing-defence-australia).
      Une situation de confort par l’externalisation des problèmes industriels, qui n’a pas incité les militaires australiens à développer en interne cette expertise technique de maintenancier. Expertise qui a cruellement fait défaut quand il a fallu travailler avec d’autres industriels, dont l’européen Airbus. Car ce dernier est plutôt habitué à la situation inverse : interagir avec des forces armées disposant d’une bonne maitrise technique interne (dont l’armée française), sur laquelle il peut s’appuyer pour la MCO.
      C’est par cette « aliénation » industrielle, entre autres, de leurs forces armées que les australiens sont des « supplétifs » des américains, au point quasiment de ne pas être en capacité de choisir d’autre fournisseur d’armes. Même si cette dépendance ne suffit pas à elle seule à expliquer l’alignement US fort des australiens, car cela englobe évidemment d’autres aspects plus géopolitiques.
      Compte tenu de ce tissu ukrainien de compétences, le transfert des Tigre australiens -sous réserve de leur état réel- est un projet qui ne paraît pas irréaliste.

      Une anecdote, qui dénote la capacité d’innovation industrielle -et doctrinale- de l’Ukraine et de sa BITD : la « Force Drone », branche à part entière de l’armée ukrainienne qui s’occupe spécifiquement de la guerre par drones, est efficace, chose que tout le monde constate. Concrètement, c’est 2% des effectifs combattants ukrainiens…qui ont infligé 50% des pertes de l’armée russe à ce jour.

    • LaMeuse dit :

      Oui. Les Ukrainiens vont probablement mixer ces machines avec l’usage de drones et nous surprendre.

  17. Rogger dit :

    bonjour.
    bon pour re e.ir a cette article.
    la question est de szvoir si effectivement la maintenance de ce matériel est supperie effectivement au autre appateils.
    ou comme toujours avons nous la una attaque indire te contre les développement de Aibus industrie..
    Pour ce qui est du transfère vers l’ukraine de ses matériels… pourquoi pas.
    mais ses un théâtre opérationnel tres particulière avec une grande proportions de moyen anti aériennes des deux côtés de la ligne de feu…
    Dans ses conditions difficiles de faire une évaluation opérationnelle de ce matériel…

  18. T632 dit :

    La configuration des Tigre Australiens est proche des versions Française et Espagnole.
    Par contre le gros problème sera la maintenance. Airbus ( Eurocopter) a tout fait pour limiter les interventions des utilisateurs afin de s’assurer un retour juteux d’ensembles complets. Le résultat est insupportable pour les Australiens, en partie pour les Allemands qui ont tout fait pour «  personnaliser » leurs UHT et veulent se séparer de leur Tigre, chers pour les Français et les Espagnols même si leur version est un peu moins complexe que l’uHT. Pour les Ukrainiens faire voler les Tigre avec les mêmes conditions de sécurité qu’en France sera un défi quasi insurmontable. On peut toujours voler en acceptant, en temps de guerre, d’avoir un sapin de noel sur le tableau de bord…..

  19. Alternative dit :

    @tschok. Mais, il y a une chose dont je suis sûr, et vous aussi: Dassault n’est pas européen. Il est même américain.
    .
    Tu ne te reposes jamais ? Ton pull est chinois donc tu es chinois ? Et comme Dassault a fourni des compensations indus à l’Égypte, c’est une entreprise Égyptienne ?
    .
    La chaîne de valeur et de coopération de dassaut aviation est localisée en Europe. La partie de la chaîne de valeur localisée aux États-Unis représente moins entre 10 et 15% de la valeur ajoutée des appareils vendus dans cette région du monde.
    .
    Il est raisonnable d’estimer que les entreprises européennes non françaises (ou leurs filiales) représentent une proportion d’environ 30 % à 40 % du nombre total des entreprises qui alimentent la chaîne d’approvisionnement aéronautique de Dassault et de ses principaux partenaires en Europe (décompte en nombre d’entreprises, et non en valeur).
    .
    Définitivement : Dassault est une entreprise Française (77% de ses employés) et européenne, avec un fort ancrage européen pour ses chaînes de valeur. Pas américaine. Au rythme ou vont les choses, le risque est beaucoup plus que ça devienne une entreprise indienne

  20. Speedbird 101A dit :

    @mixologie…….. il faut te mettre les points sur les i pour que tu piges ?

    • Mixologie dit :

      Oui, essayez de bien mettre les points sur les i de « mondiales » et de « siècle », que chacun puisse juger si vous avez un penchant naturel pour ceux de « rigoureux dans les chiffres » ou plutôt pour celui de « cocktails ».

  21. Speedbird 101A dit :

    @ petit souriceau Gonzalez qui court a côté de ses pompes…….ben c’est sur que ce ne sont pas les arborigenes ni les maori qui ont déclenché l’attentat de Sarajevo en 14 ni envahi la Pologne en 39….. et qui ne déclencheront pas non plus la ww3 en Europe…..
    toi en a compris ou dois je te faire un dessin pour débile ????

  22. Speedbird 101A dit :

    @huon ……Australie et Grande Bretagne : même gens, même culture, même religion ,même aversion contre les russes donc blanc bonnet bonnet blanc….le monde anglo saxon aime faire la guerre, il l’a démontré deja par deux fois en 14 et 39 ,et va a nouveau le redemontrer une troisième fois contre les russes ….
    …la preuve : les rosbifs ont fait péter leurs bombes nuc dans le bush australien pour effectuer les tests nuc sans demander l’avis aux arborigenes qui eux sont pourtant les vrais australiens a la racine …

    • Huon dit :

      Ah. Donc finalement, ce sont les Britanniques qui ont déclenché l’invasion de l’Ukraine ?

      • speedbird101A dit :

        @ Huon …………Euhhh ben aprés avoir bien énervé Poutine pour l’avoir poussé à s’énerver contre l’Ukraine , comme si celà ne suffisait pas , Boris Jonhson a empeché un accord entre Russes et Ukrainiens deux mois après l’invasion de l’Ukraine…

        • Mal de mer dit :

          Mais arrêtez de faire les poubelles de la propagande russe.

        • Ceci cela dit :

          Le pronom démonstratif « cela » s’écrit sans accent, tout comme sa forme familière « ça ».

          Comme si cela ne suffisait pas.

  23. Speedbird 101A dit :

    @NRJ….sauf que les guerres tribales africaines ,elles restent au moins en Afrique…alors que.les guerres tribales occidentales s’étendent a toute la planète….comme en 14 et 39…capito ???

    • NRJ dit :

      @Speedbird
      Car vous croyez que les guerres dans les autres continents ne concernent qu’eux ? Typiquement, l’Etat islamique qui nous envoie des terroristes chez nous, c’était juste une guerre tribale qui restait en Syrie ? Ou le Japon qui vient bombarder Pearl Harbor, c’était juste une guerre asiatique qui restait en Asie ?
      La seule raison pour laquelle les autres pays africains ne touchent pas (ou ne touchaient pas, car les temps changent), c’est parce qu’on était puissant. Ce n’était pas par la bonté d’âme des populations noire, jaunes, et autre, juste par leur nullité. Capito ??

      • speedbird101A dit :

        @ NRJ………..primo : l’état islamique n’a pas besoin d’envoyer ses troupes depuis la Syrie vu que la totalité des terroristes de Charlie Hebdo ,du Bataclan, et autres attentats, étaient bien Français et nés en France tous radicalisés dans nos prisons gauloises et sur le web Français ……secondo : Pearl Harbor n’aurait pas eu lieu si les USA n’avaient pas coupé les approvisionnements de pétrole aux Japonais ….tertio les guerres tribales Africaines ne sont jamais sorties d’Afrique ….Capito ??

        • NRJ dit :

          @speedbird
          Primo Presque tous les terroristes du Bataclan sont passés par là Syrie. Et une bonne partie était belge. Et les attentats étaient dirigés depuis la Syrie.
          Maintenant si vous me dites qu’avoir une guerre par des gens du pays n’est pas l’exportation d’un conflit d’un autre continent, alors il n’y a pas de problème avec les guerres mondiales en Afrique. Après tout, c’était bien des africains qui se battaient entre eux, même si sous la direction d’européens (tout comme les terroristes du Bataclan étaient sous la direction de la Syrie).

          « secondo : Pearl Harbor n’aurait pas eu lieu si les USA n’avaient pas coupé les approvisionnements de pétrole aux Japonais … » Quel scoop. Et vous tenez ça d’où qu’on rigole un peu ? Et c’est parce que les USA les privaient du même pétrole que le Japon ont attaqué et envahi la Corée du sud, la Chine en 1937, et de l’URSS en 1939 ? Ah mais quand j’y pense, c’est en 1941 que les USA font leur embargo. Peut-être que le pétrole qu’avaient les japonais n’était alors pas suffisamment raffiné à leur goût….
          C’est pitoyable, vous ne connaissez même pas votre histoire.

          « tertio les guerres tribales Africaines ne sont jamais sorties d’Afrique ….Capito ?? ». Car les africains sont mauvais (à quelques exceptions près) alors que les autres pays sont bien puissants, rien de plus. Capito ??

          • speedbird101A dit :

            @ NRJ : la nouvelle radio jetable……………..Primo : ah tiens c’est nouveau !!!maintenant les guerres mondiales des blancs se sont déclenchées en Afrique Noire, (à part bien sur en Afrique du Nord envahie par Rommel et Montgomery …)
            Secondo  » ne nous nous coupez pas le pétrole dont nous dépendons de vos approvisionnements , autrement vous allez nous pousser dans nos retranchements et devrons prendre des mesures drastiques  » ……signé Amiral Yamamoto hiver 1937 ,répondant à l’attaché Naval US à Tokyo….5 ans plus tard ,le monde est en guerre ……
            Tertio : Je te cite : « Les Africains sont mauvais (à quelques exceptions prés ) « …… tu veux dire ,c’est à dire vilains ou nuls ???? car moi yen a pas capito bwana !

  24. Speedbird 101A dit :

    @dolgan….la troisième sera déclenchée par l’OTAN qui ne met que de l’huile sur le feu depuis la révolution de Maiden , et c’est oncle Trumpy comptera les points….

    • aleksandar dit :

      L’OTAN c’est les USA.
      Donc non.

    • Mal de mer dit :

      Ceux qui mettent de l’huile sur le feu sont les dirigeants Russes, qui pensent légitime de faire la guerre pour régler leurs différends avec leurs voisins et qui se créent des ennemis extérieurs pour justifier leur politique intérieure.

      S’il doit y avoir une 3e GM, celui qui l’aura déclenchée sera Poutine.

  25. Logan dit :

    D’où peut bien leur venir cette manie d’enterrer du vieux matériel militaire ? De mémoire la première fois qu’ils l’avaient fait c’est pour les F-111 mis au rebut. Du fait qu’ils exploitent encore des mines et espèrent retrouver des métaux rares dans quelques décennies ?

  26. VinceToto dit :

    Pendant ce temps la Fédération de Russie fait des tests sur son champs de tir/test favori, avec Geran équipés de missiles AA courte portée pour les défendre contre hélicos, etc. (Ils n’ont pas les même problèmes de prix/coûts/production pour ces missiles et drones que l’Ukraine). Pour ce qui est des tests Geran contre cibles au sol type défense anti-aérienne mobile cela fait plus longtemps et c’est plus au point: https://youtu.be/FRIuZjbtMCA Et oui, maintenant les Geran volent souvent en plein jour: ce n’est pas un signe que la défense AA ukrainienne est meilleure.

  27. Nimbus - parfois cumulo dit :

    Faiblesse des démocraties ! Se « débarrasser » des hélicoptères ( formulation très choquante pour un don ! ) seulement car la communauté ukrainienne locale a trouvé indigne d’enterrer des MRH90…. Et l’avis du général à la retraite il ne compte pas ? Toujours aussi distingués les Aussies.

  28. Framlucasse dit :

    Cadeau empoisonné, si cela vient sans le financement pour l’entretien.

  29. zizou35 dit :

    ne pas oublier les five eyes ….. et aussi le marché des sm ..enfin qq chose de censé .. mais tjrs les youesses !!!

  30. Bereg dit :

    Zelensky n’est pas affaibli par le « scandale de corruption », c’est un élément de langage de la propagande russe. Yermak n’est d’ailleurs pas poursuivi et il a rejoint le front. On ne risque pas de voir cela du côté des vrais corrompus russes de l’entourage de Poutine.

  31. Stakan Vada dit :

    Bah vu le taux de destruction des hélicoptères d’attaque ils resteront surtout au garage…

  32. Sillons dit :

    Vu le nombre de petits télégraphistes qui s’agitent dans tous les sens pour détourner la conversation, cette livraison d’hélicos à l’Ukraine doit sacrément contrarier le Kremlin.

  33. Mataf5162 dit :

    Bonjour.
    Si j’ai bien compris on donne a l’Ukraine du matériel qui coûte une fortune a faire voler et avec un taux de dispo médiocre aux dires des Australiens. Belle manœuvre pour ce procurer en retour du matos US…..

  34. philippe renard dit :

    C’est ce qu’a fait tout l occident ,offrir ses poubelles a l ‘Ukraine