Guerre électronique : Les Eurofighter EK allemands seront dotés du logiciel d’IA « Cirrus », fourni par Helsing
En novembre 2023, ayant finalement renoncé à acquérir des EA-18G Growler auprès de Boeing pour remplacer les Tornado ECR de la Luftwaffe, le ministère allemand de la Défense fit connaître son intention de convertir quinze Eurofighter EF-2000 en avions de guerre électronique, en les portant au standard « Elektronischer Kampf » [EK], grâce à un contrat d’une valeur de 384 millions d’euros devant être notifié à Airbus.
Quelques mois plus tard, conformément aux besoins exprimés par l’Office fédéral des équipements, des technologies de l’information et du soutien en service de la Bundeswehr [BAAINBw], Airbus commanda à Saab la suite de guerre électronique Arexis, cette solution ayant été retenue aux dépens de celle proposée par Hensoldt.
« Notre solide expérience dans le développement de systèmes de guerre électronique pour les plates-formes aéroportées et notre coopération de longue date avec Airbus seront cruciales pour soutenir la livraison de l’Eurofighter EK à la force aérienne allemande », avait alors commenté Micael Johansson, le PDG de Saab qui, pour ce contrat, s’était associé à Helsing AI, spécialiste européen de l’intelligence artificielle dédiée aux applications militaires.
Depuis, Berlin a commandé vingt autres Eurofighter EF-2000 qui, devant être au standard « Tranche 5 », seront également dotés de la suite de guerre électronique Arexis et d’algorithmes d’intelligence artificielle. Ces appareils seront livrés entre 2031 et 2034.
En attendant, le développement de l’EF-2000EK se poursuit. Et, selon un communiqué diffusé par Helsing, ce 19 novembre, cet appareil bénéficiera du logiciel d’IA « Cirra », lequel sera intégré à la suite Arexis.
À cette fin, Helsing et Saab ont « signé un contrat d’un montant de plusieurs centaines de millions d’euros ».
Le semaine passée, l’industriel suédois avait indiqué qu’il venait d’être notifié de deux commandes par Airbus Defence and Space pour le système Arexis. Et cela pour un montant total de 549 millions d’euros, dont 258 millions d’euros pour les « technologies d’intelligence artificielle ».
Grâce à la suite Arexis et au logiciel Cirra, l’Eurofighter sera en mesure « de mener des missions de combat et de détruire des systèmes de défense aérienne ennemis », souligne Helsing. Mais à condition, évidemment, de les associer à un missile antiradar, comme l’AGM-88E2 Advanced Anti-Radiation Guided Missile [AARGM] proposé par Northrop Grumman.
« Initialement destiné à équiper l’Eurofighter, le système Cirra pourra par la suite partager ses analyses et ainsi contribuer à l’ordre de bataille électromagnétique au sein de dispositifs composites et collaboratifs », précise par ailleurs Helsing AI.
Dans le détail, avance Helsing, le logiciel Cirra permet de détecter les radars de défense aérienne « adaptatifs » et « dynamiques » grâce à l’apprentissage profond [ou deep learning]. Ainsi, il peut « classifier les émetteurs de défense aérienne inconnus et comprendre leurs intentions » en temps réel et, partant, fournir « aux forces aériennes alliées une situation opérationnelle complète et précise ».
« Après des essais intensifs et des investissements conséquents, nous nous réjouissons de passer à la phase de développement avec Saab. Cette étape souligne notre capacité à développer, tester et introduire rapidement de nouvelles technologies en étroite collaboration avec nos partenaires industriels », a commenté Gundbert Scherf, co-fondateur et co-PDG de Helsing.
Saab, la Suède si « invisible » est subitement sous la lumière. Ses capacités technologiques qu´elle cache depuis des années sont de plus en plus visibles sur le maché militaire.
Helsing a testé ses technologies sur la version Gripen E.
Les capacités suédoises en matière électronique n’ont en effet pas à rougir de la comparaison avec de « grands » pays.
Pour autant, la solution présentée ici, même si elle semble très intéressante, n’est pas non plus révolutionnaire. La suite de capteurs Arexis, associée au logiciel Cirra, dote l’Eurofighter d’une suite électronique semblable… au SPECTRA qui équipe le Rafale depuis un certain nombre d’années. SPECTRA est en effet capable de détecter, localiser, identifier et classifier les radars rencontrés, et proposer des contre-mesures adaptées.
La valeur ajoutée de la solution allemande résiderait dans le fait que l’IA embarquée serait capable de reconnaître en temps réel une menace, même si elle ne figure pas dans son catalogue de données. Un enjeu crucial face au développement de radars adaptatifs, modulant leurs fréquences d’émission. Mais rien ne dit que ce ne soit pas déjà également le cas sur Rafale (SPECTRA ayant déjà connu plusieurs évolutions), et/ou que cette fonctionnalité puisse être implémentée dans un proche avenir via une simple évolution logicielle.
il sera en revanche intéressant de voir quelle arme antiradar équipera l’Eurofighter EK. Probablement l’AGM-88, comme l’indique l’article. Il y aurait pourtant là une opportunité de coopération avec les allemands, sur le développement d’un missile antiradar européen.
Le futur missile antiradar français sera en effet massif, car dérivé du futur Stratus RS (Rapid Strike) : un engin de 5 mètres de long et 800 kg, avec une portée largement supérieure à 500km, donc plutôt destiné à atteindre des cibles de très haute valeur, comme les S400/500. Il est peu probable qu’on « gaspille » une telle arme sur un simple Pantsir (par exemple). Ce missile, en raison de son volume et de son poids, sera mis en Å“uvre par le Rafale F5. Il existe donc une place à prendre pour un missile antiradar plus léger et moins coûteux (équivalent à l’AGM-88), qui pourrait être mis en Å“uvre soit par des avions de combat, soit plus probablement par leurs futurs drones ailiers /UCAV chargés de la mission SEAD.
Car dans le contexte actuel, dépendre à 100% de la bonne volonté des USA sur une capacité aussi cruciale que nos armements antiradars, ne semble pas nécessairement un calcul avisé pour les européens…
Les systèmes avec une portée de type Pantsir n’ont pas l’allonge nécessaire pour empêcher de les détruire à distance de sécurité avec une simple bombe guidée dès lors qu’ils ont été localisé. C’est en effet du gaspillage de dépenser un missile beaucoup plus onéreux pour ça.
@Desty. C’est si simple la guerre, si facile, si évident…
Qu’ils ont été localisés.
Vous mélangez les sujets.
L’Allemagne a commandé le « Arexis EK self-protection system » pour ses futurs Eurofighter T4 et T5, qui va remplacer le DASS, et dans ce cas, c’est l’équivalent du Spectra.
Mais ensuite vous parlez de l’Eurofighter EK comme si c’était la même chose. Ce n’est pas le cas. L’Eurofighter EK, c’est un avion dédié à la guerre électronique, et capacité SEAD / DEAD.
Et cet Eurofighter n’est pas du tout dans le même registre qu’un Rafale avec Spectra, c’est un avion avec des pods de guerre électronique, comparable à un Growler (dans le rôle) ou un Tornado ECR.
Pour les missiles, les AGM-88 du Tornado seront repris sur l’Eurofighter EK.
Et sinon, il y a le missile Spear-EW qui était prévu justement pour la portée plus courte.
Et pour le missile français, que la France le développe seule, et qu’elle le propose au marché. Si sa portée a un intérêt stratégique pour d’autres pays, il sera un bon complément.
Rien de caché dans tout cela. Si vous ne savez pas que Saab a toujours eu une longueur d’avance dans le partage de données en réseau pour l’aviation, dans la guerre électronique, c’est que vous ne suivez pas les faits.
Ce qui a changé, ce sont les besoins des clients en Europe.
Rien de caché dans tout cela. Si vous ne savez pas que Saab a toujours eu une longueur d’avance dans le partage de données en réseau pour l’aviation, dans la guerre électronique, c’est que vous ne suivez pas les faits. Ce qui a changé, ce sont les besoins des clients en Europe.
c’est marrant quand tu as un maitre d’oeuvre identifié, qui distribuer le travail en fonction des compétence des participants identifiés, tout semble marcher mieux …
suivez mon regard
j’espere qu’on va justement sortir de ce merdier du scaf, car le maitre d’oeuvre francais, les teutons n’en veulent pas …
et j’espere qu’on va leur mettre à l’envers, car si le NGF ne fait plus partie du SCAF, alors, il faudra bien prendre des parts dans les autres piliers …
rien avoir avec le scaf ou le lead du scaf.
2 solutions ont été proposées l’une par hensolt et l’autre saab
le résultat a été de prendre celle qui semble être la plus performante. donc celle de saab point.
Après c’est peut être un appel du pied pour nouer un partenariat ou des futurs projets qui sait avec la Suède, de la politique donc ,au dépend de la qualité du produit proposé .
peut-être ou pas .
pour faire le parallèle avec le scaf c’est comme si hensolt disait comment faire alors que le leader du projet est saab.
rien à voir donc.
ils ont comparé 2 solutions et ont choisi le meilleur saab.
Rien à voir avec le SCAF.
Aux dépens de.
Expression toujours employée au pluriel et qui a plus à voir avec le verbe dépenser qu’avec le verbe dépendre.
Aux dépens de la qualité du produit.
Être condamné aux dépens.
Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l’écoute.
Huuummm… Il semblerait que Macron et Merz aient pris la décision de jouer les prolongations pour le SCAF… Ils y croient, qu’ils déclarent à l’unisson !
Et ils vont passer le message aux industriels … qui eux, traineront des pieds.
Pourquoi laisser souffrir la bête ainsi ? Ça ne sert à rien de retarder ce qui doit arriver…
oui j’ai lu un article dans ce sens ,ils pensent qu’ils ont pas droit á l’erreur au nom de la crédibilité des européens . qui seras le plus fort ????? Macron-Merz .Pour moi MERZ doit pas céder , sinon car au Bundestag ,Macron lui au point oú il en est pas de problême (11%)
Qu’ils N’ont pas.
Droit À l’erreur.
Qui serA.
Merz NE doit pas.
Sinon, GARE au Bundestag.
Au point oÙ.
ProblÈme.
Un problème n’est pas un pro blême, mais le pro peut être blême parce qu’il a un problème.
@Goose. « Pourquoi laisser souffrir la bête ainsi ? » Il me semble que l’euthanasie n’a pas encore été acceptée en France..
@UE
Aaaah ! La bête serait donc un Homme ?
Parle pour toi !
Viens, j’ai rendez-vous à 14h chez le vétérinaire à côté de chez moi pour traiter ton cas…
Tu t’endormiras doucement, paisiblement et d’un coup, plus de son, plus d’image !
Ça s’appelle bien euthanasie, non ? Et c’est bien de cette façon qu’on abrège les souffrances des bêtes ? Hein, bourricot ?
Si les allemands peuvent travailler avec les suédois , C#est que le problême est français , on vas voir comment celas se passe
Ils travaillent également avec les Norvégiens pour les missiles navaux, les Finlandais pour des mortiers sur Patria, avec les Néerlandais pour le GTK Boxer, avec les italiens sur les adaptations du Panther et Lynx en plus de la collaboration entre TKMS et Ficantieri, avec les Espagnols et Autrichiens pour le Luchs, avec les Suisses pour les Skyranger, avec les Britanniques sur un nouveau missile de croisière en plus de collaboration sur divers blindés et jadis l’EF-2000, avec les Canadiens, les Israéliens, les Américains, et je ne parle pas de plus petits partenariats avec la moitié de l’Europe, et ça fonctionne tjs sauf avec la France…
Sauf que ces pays signent quasi-uniquement des contrats d’achats d’armements avec une production/conception partiellement locale. On est loin d’une coopération sur un pied d’égalité. A moins d’acheter la « qualité allemande », ils refuseront les traités égaux.
En plus de collaborations sur.
Les missiles navals.
Le pronom démonstratif « cela » s’écrit sans s.
Le mot « celas » avec un s existe, mais c’est la conjugaison du verbe « celer » (à la 2e personne du singulier du passé simple), qui signifie « taire, garder secret » et n’a donc aucun rapport avec le pronom « cela ».
On va voir comment cela se passera.
si la france a pu bosser si longtemps sans toi, petit jean-cul, c’est donc que c’était TOI le problème
La France.
Las Allemands.
Les Suédois.
C’Est que.
Le problÈme.
On vA voir.
CelA.
Des compétences.
C’est marrant, il n’y a pas de collaboration entre nations dans ce projet, et Saab est un investisseur dans Helsing. Donc vous comparez ce qui n’est pas comparable.
celas sent la coopération aibus-saab pour le futur avion de combat . le missile américain AGM-88E2 Advancer Anti-Radiation Guided Missile [AARGM] proposé par Northrop Grumman la premiére version de ce missile as été déployer en 1988 .
…et le moteur 🙂
CelA.
AiRbus-Saab.
AdvanceD.
La premiÈre version (…) A été déployÉE.
Cela sent le coopération.
Pas forcément.
Saab a investi tôt dans Helsing, et propose ses solutions à l’export.
@jean-luc
Avec un moteur américain.
Il ny a pas de projet lancé mais tu affirmes que le moteur sera américain. Tu peux nous donner les numéros de l’euro million aussi ?
non safran-mtu ou mtu seule , les allemand sont capable de faire des moteurs. Ils font déjas la chambre á conbustion du vinci ,il maîtrise les partie chaude . 2035 c’est loin pour le moment . la modernisation des eurofigter est une bonne chose pour notre défense .
Voilà la solution ! Adapter le moteur Vinci sur un potentiel NGF allemand !
Mais pourquoi n’y avons nous pas pensé plus tôt !
Au passage, c’est Airbus DS qui fait la chambre de combustion du Vinci, pas MTU.
Mais continue à nous amuser !
les allemand sont capable de faire des moteurs.  » non. pourquoi prendre la peine de mentir alors que tu sais que nous savons que tu sais que nous savons, hein, franchement ?
Safran-MTU ou MTU seule.
Les AllemandS sont capableS.
Ils font déjÀ.
Chambre À coMbustion du Vinci.
IlS maîtriseNT les partieS chaudeS.
Des Eurofigter.
Correction : Des EurofigHter.
pour le moment l’avion existe pas ,un moteur franco-allemand pourquoi pas , ou allemand tout court
L’avion N’existe pas.
Ca sent bon le marketing. Moins on en a, plus on l’étale ^_^
Pleurs jaloux.
Pourquoi jaloux ? Rafale F5, franco-français avec capacités GE et SEAD sera là en 2030…
Jaloux !
Pleure, jaloux, sois en pleurs !
Pleurons, jaloux, soyons en pleurs !
Pleurez, jaloux, soyez en pleurs !
https://dictionnaire.lerobert.com/conjugaison/pleurer
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/pleur
Bravo pour l’innovation !
Voilà ce qu’un budget étatique bien géré permet de faire.
Je vais retourner pleurer devant la médiocrité des débats budgétaires en France
Je suis surpris que les Allemands choisissent comme plate-forme de guerre électronique un avion conçu à l’origine, et adapté pour faire de la CAP (Combat Air Patrol) pour protéger les installations pétrolières ou gazières en Mer du Nord contre les raids de bombardiers soviétiques lanceurs de missiles de croisière…
Pas vraiment le type d’appareil conçu pour de la pénétration basse altitude comme les Wild Weasel américains chassant les SA-2 au Vietnam, ou pour l’accompagnement de raids de bombardiers en Lybie (EA-6B Prowler).
Le mieux aurait été de nous commander des Mirage 2000D prévus pour le bombardement TBA, modernisé avec la fonction « évitement de menaces intégrée » du Rafale. Manque bien entendu les missiles anti-radar Martel, que les Irakiens ont si bien utilisés avec leur Mirage F1-EQ.
https://d3ochae1kou2ub.cloudfront.net/shopimages/products/extras/371413-le-fana-de-l-aviation-cover-2018-january-1-issue.jpg
Mais je ne doute pas qu’avec l’utilisation du terme « IA » dans le marketing de la suite de guerre électronique, le type de plateforme porteuse de missiles américains n’a aucune importance. 😉
Même si le F-35A (standard 4 ?) est « vendu » pour aveugler les radars adverses avec son puissant radar.
Des infos sur ces capacités « combat proven » (autre que les publicités israéliennes), M. Lagneau ?
Ou alors, la Luftwaffe n’ose pas tester ces capacités en exercice ?
Vous n’êtes pas sérieux?
Pourquoi ils achèteraient un vieux Mirage 2000 pour cette mission? Avec le rayon d’action faible, encore plus avec les pods et les armes sous les ailes? Avec le nombre d’accidents basse altitude du Mirage 2000?
Et agir comme si l’Eurofighter se limitait à cela, c’est vraiment absurde. Oui, sa performance moteur à haute altitude a été développée pour un tel rôle. Mais cela n’empêche pas tout un ensemble de capacités. Mais cela gêne les pro-Rafale qu’un autre avion soit également Swing Role?
Pour les missiles, vous avez quoi à proposer actuellement? Sérieusement, se plaindre d’un choix de missile quand il n’y a pas d’alternative?
Sinon, l’Allemagne prévoit également le Spear EW britannique. Mais cela, vous n’oseriez pas le dire.
Et les pods de guerre électronique n’ont pas la même capacité à tout faire qu’un radar d’avion. Et pour l’IA, Saab est un investisseur dans Helsing. Donc ils utilisent l’IA de manière efficace, pour améliorer les capacités, avec des essais, pas seulement avec un speech.
@farragut. « Pas vraiment le type d’appareil conçu pour de la pénétration basse altitude comme les Wild Weasel américains chassant les SA-2 au Vietnam ». Ce n’est justement pas en volant à très basse altitude qu’ils faisaient leurs missions….
@UE
J’ai du me tromper…
Je croyais que les équipages des Tornado ECR utilisés en Bosnie et au Kosovo (avec des missiles HARM contre les SA-6, SA-11 et SA-16) avaient eu la Croix de Guerre allemande parce que justement c’étaient des missions de guerre très dangereuses, en TBA et à grande vitesse.
https://www.avionslegendaires.net/avion-militaire/panavia-tornado-ecr/
https://www.leonardo.com/en/news-and-stories-detail/-/detail/ecr-a-technological-and-operative-success-in-the-italian-story-of-the-tornado
https://fr.wikipedia.org/wiki/Panavia_Tornado
https://www.avionslegendaires.net/wp-content/uploads/images/avion_militaire/Ctornado-ecr.jpg
+1 ! Bien vu !
Et il n’en reste pas moins que si l’Eurofighter et son moteur sont performants à haute altitude, pour les missions en TBA en revanche, on se retrouve avec une véritable casserole poussive et peu maniable…
Va falloir que les pilotes allemands fassent de la muscu et apprennent à gérer leur stress car ils n’auront pas le suivide terraindu Rafale !
@frarragut. Lorsque vous faites du SEAD ou de la guerre électronique, vous êtes obligés de remonter en altitude… Sinon à très basse altitude vos capteurs ne reçoivent pas les émissions radars de ce qu’ils cherchent, ni ne peuvent les brouiller.. Si l’approche d’objectifs connus à l’avance peut se faire à basse altitude, à un moment il faudra sortir du bois et vous exposer. C’est ce dernier point qui est le côté très dangereux de leurs missions, pas le vol à très basse altitude…. Les EF-111, F-4G et autres EA-6B pénétraient à basse altitude en 1990, mais ce sont eux qui se montraient d’abord en constituant un écran pour que les forces d’attaques qui les suivaient puissent effectuer leurs passes de bombardement.. Un EF-111 passait typiquement 20 minutes à moyenne altitude à brouiller les émetteurs agissant comme un écran pour les forces d’attaques composées de F-16 ou d’autres appareils. Idem pour les F-4G, les Wild Weasel..
Sur le front ukrainien, les missiles AGM-88 HARM sont tirés par des avions à basse altitude (avec des parties de vols en TBA dans les zones à risques).
1-Eviter de se faire descendre.
2-Augmenter les chances de ne pas avoir le missile repéré et intercepté
EF+AGM-88 HARM c’est effectivement une ineptie marketing.
@VinceToto. Non ils ne tirent pas ces missiles à basse altitude.. Ils les tirent au contraire de moyenne altitude, pour optimiser la distance de tir. Seuls l’approche et le retour se font à basse altitude. De plus leurs tirs ne sont que des missions planifiées contre des cibles dont les emplacements sont connus à l’avance. On est très loin de missions SEAD comme les F-4G, EA-6B, EF-18G le faisaient ou font aujourd’hui. Cela n’a aucun sens de faire de la TBA, vos capteurs ne voient rien ou presque des émetteurs… Seul une phase d’approche à basse altitude se justifie dans certains cas, mais il faut grimper pour localiser les émetteurs (non connus d’avance) et les attaque efficacement..
J’ai oublié de mettre le lien.. Regardez bien les vidéos de tirs des Mig-29…https://www.twz.com/ukraines-mig-29s-shown-firing-firing-u-s-agm-88-missiles-in-stunning-cockpit-video
J’ai dû me tromper.
Des Mirage 2000D modernisés.
En Libye.
La vue d’ensemble est nécessaire pour comprendre le fonctionnement d’éléments qui travaillent en équipe, réseaux pour tromper et induire en erreur l’adversaire. Le marketing, les prétentions de ce projet Cirrus c’est comme vouloir faire croire que les programmes d’IA sur votre téléphone portable ont les capacités de ceux GAFAM(et autres) en analyse individuelle et d’ensemble.
C’est peut-être un peu trop avancé comme techno pour un russe.
Cette IA et toutes ses limites est sans aucun doute bien plus futée que le dictateur russe responsable de tant de guerres ayant surtout affaibli la russie et réduit sa population
D’ailleurs, pourquoi faire tuer autant de russes ? Sur commande de qui ?
Dans la doctrine russe c’est au missile/drone antiradar de trouver le radar et déjouer les pièges/leurres, pas à l’avion de foncer sur les radars et batteries ennemies grâce à une « super IA » magique. Ils ont une très grande expérience et de nombreuses réussites récentes en destruction de nombreux radars et batteries anti-missiles.
L’assistant IA pour radars et capteurs sera de base sur les nouvelles versions du Su-57 dés l’an prochain. En guerre elec. niveau projet EF guerre elec., c’est aussi pour les futures versions de bases Su-57.
Dès l’an prochain.
Jouer aux dés.
Quelqu’un sait si ces Eurofighter EK sont de nouveaux appareils ou si ce sont dans anciens (Tranche 1 ? Tranche 2 ? Tranche 3 ?) reconfigurés/améliorés ?
Pas d’information officielles à ce sujet.
Il y a des rumeurs de reprise d’un Eurofighter Tranche 5. https://defensearchives.com/news/luftwaffe-eurofighters-poised-for-major-upgrades/
Ce qui est différent?
Retirer le DASS, remplacement par la suite complète Arexis.
Radar ECRS Mk1 Step 2 (le ECRS Mk1 Step 1 est testé sur un A320 ATRA, et il équipera les Tranche 2, 3 et 4).
L’ECRS Mk1 a été commandé pour le Tranche 4 (Quadriga, même qu’avec l’Espagne), et pour moderniser les Tranche 2 et 3 aussi en juin 2023 (38 +110).
Il a été commandé pour la Tranche 5 également (20). Il est prévu pour 2027.
https://www.hensoldt.net/news/hensoldt-receives-350-million-euro-contract-extension-for-the-eurofighter-radar
L’ECRS Mk1 Step 2 pour le Eurofighter EK (et probablement Tranche 5) aura une fonction SAR pour le suivi de terrain.
https://www.hensoldt.net/news/hensoldt-receives-350-million-euro-contract-extension-for-the-eurofighter-radar
Pour l’armement, des missiles air-air sont prévus (auto-défense) et des missiles AGM-88 déjà en service avec le Tornado ECR et probablement des munitions en plus. Et le Spear EW semble intéresser l’Allemagne.
Et dans les évolutions, l’Allemagne a signé un contrat en octobre pour le AMK (Aerodynamic Modification Kit). Changements? Amélioration de la portance de 25%, meilleur manÅ“uvrabilité, et plus d’emport possible. Un angle d’attaque amélioré de 45%, et dans certaines conditions, le roulis est doublé.
Merci pour ces informations.
Eurofighter (techno allemande) > Rafale (lowcost Fr) hihihi
Humour chinois ?