La force aérienne grecque souhaite acquérir plus de Rafale F4 pour garder l’avantage sur l’aviation turque

En décembre 2024, le Premier ministre grec, Kyriakos Mitsotakis, avait écarté l’idée d’aller au-delà des vingt-quatre Rafale F3R [dont douze d’occasion] acquis par la force aérienne hellénique [Polemikí Aeroporía] dans un avenir proche.

« Selon la planification des forces armées, nous n’avons actuellement aucune intention d’exercer notre droit d’acquérir six Rafale supplémentaires. Nous en avons vingt-quatre et nous pensons que c’est tout à fait suffisant, en combinaison, bien sûr, avec la décision que nous avons prise d’acquérir un premier lot de vingt avions F-35 », avait en effet affirmé M. Mitsotakis lors d’un entretien diffusé par Alpha TV.

Cependant, si l’équilibre des forces en Méditerranée orientale ne devrait pas être fondamentalement modifié, l’accord que la Turquie a signé avec le Royaume-Uni pour se procurer vingt Eurofighter EF2000/Typhoon [Tranche 5 ?] pouvant emporter des missiles air-air à longue portée Meteor a, semble-t-il, fait bouger les lignes à Athènes. D’autant plus que la force aérienne turque pourrait recevoir au moins vingt-quatre autres appareils d’occasion [tranche 3] en provenance du Qatar et d’Oman.

Ainsi, rapporte le quotidien I Kathimeriní, la force aérienne hellénique souhaite acquérir davantage de Rafale, « dans leur version la plus avancée », laquelle correspond au standard F4.3. Une commande de Rafale F5 n’est pas exclue, sous réserve que ce modèle soit en service avant 2030 [ce qui ne sera pas le cas puisqu’il est question de 2035, ndlr].

« D’après des sources bien informées des discussions politiques et militaires, la force aérienne grecque devrait acquérir des Rafale supplémentaires avant la fin de la décennie afin de remplacer les Mirage 2000-5 , dont le soutien par Dassault cessera prochainement », écrit le journal.

Par ailleurs, il s’agit également pour Athènes d’atteindre le format fixé par son Plan 2030, lequel prévoit de porter le nombre de ses avions de combat à 200 exemplaires. Cet objectif a été rappelé par Nikos Dendias, le ministre grec de la Défense, lors d’une visite à la 112e escadre de chasse de la base aérienne d’Elefsina, le 5 novembre.

« Une fois le programme 2030 achevé, notre pays disposera de 200 plateformes de combat modernes et bien plus puissantes que celles dont nous disposions jusqu’à présent », a en effet déclaré M. Dendias, sans toutefois préciser si ce chiffre tenait éventuellement compte de drones de combat collaboratif [CCA].

« C’est un nouveau chapitre important pour la puissance aérienne de notre pays, qui s’accompagnera de nouveaux systèmes antiaériens et antimissiles, mais aussi – et c’est une première dans notre histoire – du recours aux drones. Nul besoin d’être aviateur pour constater l’évidence : au cours des vingt prochaines années, tout va changer, y compris dans les airs », a expliqué le ministre grec, avant de souligner la nécessité de « maintenir une capacité de dissuasion aérienne nécessaire ».

Pour le moment, la force aérienne hellénique doit disposer de vingt-quatre Rafale F3R, de quatre-vingt-trois F-16 au standard Block 70 « Viper » [voire une trentaine de plus si la décision de moderniser ses F-16 Block 50 est finalement prise] ainsi qu’au moins vingt F-35A.

S’il s’agit de remplacer les Mirage 2000-5, dont le contrat de soutien arrivera à échéance en 2027, alors Athènes pourrait commander un maximum de vingt-quatre Rafale F4 de plus.

Pour rappel, dans les grandes lignes, le Rafale F4 dispose d’une connectivité accrue pour les opérations en réseau, d’un radar à antenne active [AESA] RBE-2 doté de fonctionnalités étendues, d’un Système de Protection et d’Évitement des Conduites de Tir du RAfale [SPECTRA] amélioré, d’une capacité d’emport accrue, avec l’AASM 1000, d’un OSF doté d’une nouvelle optique sur la voie infrarouge [OSF-IRST pour « Infra Red Search and Track »] et du système TRAGEDAC [pour la localisation passive de cibles grâce à une mise en réseau des avions d’une même patrouille].

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110 contributions

  1. Yvon dit :

    C’est une bonne nouvelle, si elle se concrétise, pour la Grèce et pour Dassault.
    C’est une opportunité d’arimer la Grèce au devenir du programme Rafale et en particulier du F5, même si les calendriers ne sont pas concordants.
    La Grèce a dans le passé contribué au programme du démonstrateur Neuron et pourrait se voir proposer de participer au développement de la version opérationnelle qui accompagnera le Rafale F5. On est là dans le temps long, mais il ne faut pas le négliger.

    • NRJ dit :

      Ajnsi les Grecs auront le dessus sur les eurofighters turques sans trop de difficultés.

      • Trucmachinchose dit :

        Les Eurofighter turcs, les Eurofoufounes turques, les Eurofighter des Turcs.

  2. Fralipolipi dit :

    Parfaitement logique et de bon sens (et attendu).
    Avec 24 Rafale F4.3 en plus, le Grèce aura de quoi contenir les éventuelles futures véléités turques d’émancipations aériennes.
    Et pour les 24 Rafale F3R dont elle dispose déjà, il faudrait que la Grèce les fasse évoluer aussi au standard F4.3, histoire d’homogénéiser un peu tout ça, l’homogénéité étant alors un gage d’efficacité générale pour une flotte de seulement 48 avions.

    • Malazgirt1071 dit :

      Ahaha, les drones furtifs Turcs KIZILELMA et ANKA-3 MIUS ,entrant en service en 2026 vont faire du tir au pigeon sur les Rafales si la p’tite Grèce continue à essayer d’imposer sa tentative de spoliation de la ZEE Turque . . 🙂 🙂

      • FriteBelge1 dit :

        Et si la France fournissait deux ou trois missiles ASMP avec les Rafale pour faire rire les Trucs…….

        • Big Cino dit :

          Mais oui, c’est ça. Continuez de rêver ça ne fait pas de mal. Commence par écrire correctement les « Turcs » pour être plus crédible.

      • sepecat dit :

        C’est beau l’innocence… Les commentaires truffés de « Ahaha » sont en général d’une hauteur de vue remarquable.

      • Luc dit :

        la moquette perse doit etre bonne à Istanbul?
        tes posts sont d’un fatiguant. pourquoi acheter des EF2000 « dépassés » si vous avez des drones furtifs et des avions de 5gen dans les cartons?
        la réalité c’est que vous êtes juste bon à fabriquer des drones bayraktar

        • Big Cino dit :

          En réalité vous refusez de voir la réalité. Vous succombez à vos envies. Ainsi la France va très bien, la RUS prend une déroute par l’UKR …. C’est beau de rêver.

        • Bench dit :

          Ouaip les gars ci-dessus, le jour où Malazgirt1071 aura un commentaire sérieux et argumenté sur un sujet touchant à la Grèce il fera 50° à l’ombre en décembre à Brest. Autant dire que ce n’est pas près d’arriver.

          • Autocrate vitrificateur dit :

            Oui, certains entendent parler de réchauffement climatique, et ils achètent des terres au Groenland pour planter des bananiers.

      • Lionel Terray dit :

        Chiche !
        Pendant que tu y es, pourquoi ne pas attaquer directement l’usine de production du Rafale ?
        Faut avoir du cran quand on se vente sans rien de concret

      • Gaulois78 dit :

        Par Zeus..
        Kilekilamal à sa fierté en lisant l’article, imagine-t-on la lumière du Bosphore se prendre une volée par l’insignifiant voisin à la Très très Grande Histoire..

      • Lépante 1571 dit :

        Faire des maquettes ou des drones c’est facile, mais si les turcs étaient si bon que ça, ils feraient intégralement des avions : cellules, moteurs, électroniques, système d’armes… et ils n’auraient pas besoin d’acheter des eurofighter, qui sont des avions dépassés et déclassés !
        En dehors des génocides des Grecs et des Arméniens, le seul apport des turcs à la civilisation est un trou que l’on appelle : « des chiottes à la turque » !

        • Big Cino dit :

          Ne paniquez pas mon ami. Les Turcs sont nos alliés. « faire des maquettes ou des drones c’est facile » et vous vous en êtes où ? rigolo va.

      • GotoRaptor dit :

        Je doute que vous ayez l’âge de faire des commentaires sensés sur le sujet vu votre style d’écriture. Allons, pas d’inquiètude, si vous respectez les règles internationales il n’y aura pas de problème, par la peine d’être aussi fragile.

        Je dois dire que je suis plutôt impressionné par le réseau de trlls turcs, c’est systèmatique sur ce sujet là,

        Sinon, quand est-ce que vous faites votre aller simple là-bas ?

    • PK dit :

      Velléité : intention (vouloir) qui n’aboutit pas à une décision.

      (faute courante : velléité pour synonyme de volonté).

      Si les Turcs n’ont que des véllités, les Grecs sont assez tranquilles…

  3. Titeuf dit :

    Mais ou va le monde !!!!
    Maintenant c’est les anglais qui nous offrent les contrats du Rafale !!!

    • Malazgirt1071 dit :

      Non c’est la p’tite Grèce qui croit qu’en achetant des Rafales elle va pouvoir avoir le dessus sur l’aviation Turque , la bonne blague . 🙂 🙂

      • Frédéric Paré dit :

        Vous devez être turc ?

      • lecoq dit :

        ben pour le moment c’est un peu « sauve qui peut me vendre des avions »

        genocidaires quand meme

      • sepecat dit :

        Côté blague, ce sont plutôt vos commentaires qui tendent à vous hisser au rang de comique.

      • DP dit :

        @Mala,
        La bonne blague, c’est que les pilotes grecs de Rafale sont formés par nos pilotes !
        Et jusqu’à preuve du contraire, ils sont loin d’être des bras cassés…

        Juste pour rappel, nous sommes la seule nation en Europe à avoir un PA avec des pilotes qui peuvent se poser de jour comme de nuit dessus.

        Et la Turquie !??
        No comment ! 🙁

        • Charles III dit :

          @DP. « Juste pour rappel, nous sommes la seule nation en Europe à avoir un PA avec des pilotes qui peuvent se poser de jour comme de nuit dessus. ». Les Brits, les Italiens et les Espagnols font de même….

          • DP dit :

            @Charles III,
            Ah ouais, sans déconner !??
            Ben tu me donneras le nom de leurs rafiots !

      • Goose dit :

        La bonne blague, c’est que la Grèce avait déjà le dessus avec ses 24 RAF dont certains d’occasion…
        La preuve, Ankara cherchait désespérément à acquérir du Typhoon en nombre !
        Avec 24 RAF de plus, dernière version, la force aérienne grecque assoit un peu plus sa domination devant la menaçante et impérialiste Turquie, dont les pétrolettes dronisées ne changeront pas grand chose…

        • Big Cino dit :

          « pas grand chose… » les drones turcs ont changés quelques guerres mon ami.

        • Dresseur d'oie dit :

          @Goose. « La bonne blague, c’est que la Grèce avait déjà le dessus avec ses 24 RAF dont certains d’occasion… » La blague c’est vous ainsi que votre compagnon Sepecat. Une guerre d’ampleur entre ces 2 pays ne tournerait pas à l’avantage de ceux que vous pensez… La Grèce, seule, serait vaincue.. Rafale ou pas. Et vous sous estimez largement les + de 200 F-16 qu’ils ont et les compétences de leurs forces aériennes en général. Malazgirt est un clown qui a besoin de partenaires. Avec vous et Sepecat, il est servi, et vous formez un parfait trio de cirque..

        • Malazgirt1071 dit :

          Ahaha, le KIZILELMA et l’ANKA-3 MIUS , deux drones furtifs sans équivalents , équipés de radar AESA GaN de dernière génération et de missiles air-air entrant en service en 2026 vont complètement changer la donne, le Rafale ou n’importe quel autre chasseur moderne n’ont pas la moindre chance contre ce duo,la fête est finie « voir sans être vue et tirer le premier » est la nouvelle devise du combat aérien moderne et c’est exactement ce qu’il va se passer avec ces deux drones avec leur faible RCS et leur missiles BVR avec une portée suffisante pour tirer les premiers sans être vus 🙂 🙂

          • DP dit :

            @Mala et tous les guignols de service,
            La réalité est que le Rafale surclasse tous les zincs en service de la Turquie !

      • Lee dit :

        un peu comme la turquie qui pense rivaliser avec des eurofighters qui perdent systematiquement lors des confrontation avec le rafale… face a un combo rafale/f35…

      • Titeuf dit :

        La Grèce a déjà eu le dessus !!!
        Un certain Mirage 2000 ,me semble il…..

      • Titeuf dit :

        La Grèce a déjà eu le dessus !!!
        Un certain Mirage 2000 ,me semble il !!!

      • Lionel Terray dit :

        Chiche !
        Pendant que tu y es, pourquoi ne pas attaquer directement l’usine de production du Rafale ?
        Faut avoir du cran quand on se vente sans rien de concret

      • Tbt dit :

        Ouai
        En attendant ce sont les turcs qui ont eu un F16 d’abattu (pensées au pilote décédé) par un avion de chasse grec …
        C’était quoi comme avion ?
        Ah oui un mirage 2000
        Repos, vous pouvez disposer

  4. Robmac dit :

    Super ! On va prêter de l’argent à la Grèce pour qu’elle achète nos Rafale

    • Boby Marlouze dit :

      Un commentaire identique pour l’achat de F-35 par la Grèce ?

    • Alternative dit :

      Et donc, on fera une double bonne affaire, pour les rafales et pour les intérêts de la dette. Ceci dit, la Grèce a baissé son endettement de 55 points en six ans. Au rythme du désendettement grec, l’Italie sera plus endettée que la Grèce en 2027 et la France sera plus endettée que la Grèce vers en 2030, il se pourrait que ce soient les grecs qui nous fassent crédit.

      • Czar dit :

         » et la France sera plus endettée que la Grèce vers en 2030, » c’était un petit numéro de « je sais rien, j’ai pas tout compris, mai sje dirai tout »

    • Jack dit :

      Oui, comme ça on gagne sur la vente et sur les intérêts du prêt… Comme le font TOUS nos concurrents.

    • trompe-la-mort dit :

      toujours le même vieux commentaire éculé

    • Goose dit :

      Super ! Comme ça, on gagne aussi sur les intérêts du prêt !
      Et on garde la Grèce « client captif  » pour plusieurs décennies !

  5. Clavier dit :

    Je suis admiratif de la facilité avec laquelle les responsables militaires expriment leurs désirs de posséder autant d’armes modernes quel qu’en soit le coût….!

    • Argo dit :

      Il suffit de voir l’attitude de la Russie vis à vis de ses voisins pour comprendre le pourquoi…

    • sepecat dit :

      Il ne vous aura pas échappé qu’à l’est un décérébré a décidé de partir en guerre et démontre que, malgré les pertes, il est prêt à tout pour parvenir à ses fins. Si vous pensez que rester passif et ne pas s’armer est une solution d’avenir, nul doute que vous serez alors ravi lorsque les troupes du décérébré en question viendront frapper à votre porte. Préparez le café…

  6. lecoq dit :

    j’ai l’impression que les nouvelles commandes de rafale vont se debloquer en masse en 2026 (en europe seuls la grece et la croatie seront suceptible de debloquer le compteur; le portugal se sert des avionneurs europeens pour negocier le F35, et l’espagne si elle confirme vraiment abandonner le F35 je ne les voit pas prendre autre chose que du eurofoufoune, ils ont quand meme une ligne de production), mais il y a du potentiel ailleurs, et ca va finalement le faire …

    • Fralipolipi dit :

      @lecoq
      Pour le Rafale en Europe, il y aurait aussi l’Irlande comme (petit) prospect potentiel de moyen terme.
      https://www.avionslegendaires.net/2025/07/actu/le-dassault-aviation-rafale-f4-annonce-favori-en-irlande/
      Mais ça reste bien maigre.
      Heureusement qu’il y a bien d’autres prospects et clients ailleurs qu’en Europe.

      • lecoq dit :

        faut pas rêver … a part ceux que l’on a attrapé avec des rafales d’occasion, les autres ce sont chasse gardé des USA, et les producteurs d’eurofoufoune

        • Érathostène dit :

          Il y a en particulier l’Irak qui a depuis longtemps émis le désir d’acheter du Rafale. Avec qui les jeux seraient presques faits ; mais d’après ce que j’ai compris, il faudrait encore attendre l’autorisation des États-Unis…

          • Pinard et Sauciflard dit :

            Des Etats-Unis?! Pourquoi devrait-on prendre en compte leur avis? Ils nous ont mis 15% de taxes douanières sans raison valable, sans parler de l’affaire des sous-marins en Australie où ils nous ont pas demandé notre avis. Ca peut difficilement être pire. Autant les faire ch*er jusqu’au bout maintenant!

      • sepecat dit :

        Effectivement… et un prospect un tantinet surprenant est remonté dans les articles récents parus sur le Rafale, en l’occurrence l’Arménie (cf. articles recensés sur la page https://saga-f35.fr/pages/rafale-articles-amenie.php) qui envisageait initialement d’acquérir des appareils russes refourgués par l’Inde, mais n’a pas apprécié l’attitude de la Russie lors d’un conflit récent la concernant et doute de la fiabilité du matériel. Il semble que la Jordanie soir également sur les rangs (https://saga-f35.fr/pages/rafale-articles-jordanie.php). Entre autres…

        • Fralipolipi dit :

          @sepecat
          L’Arménie est entourée d’ennemis potentiels du Rafale (le Georgie étant de nouveau sous controle politique russe depuis les dernières élections).
          Impossible de soutenir une vente Rafale en Arménie … qui a de ttes façons plus urgent à financer (plutôt du Sol-Air et de l’artillerie), et pas forcément les moyens pour le Rafale … C’est sans intérêt pour Dassault en tous les cas.
          .
          La Jordanie, par contre, est un prospect nettement plus sérieux. Et les Jordaniens commencent à bien connaitre le Rafale, depuis le temps que les nôtres sont en mission et basés la BAP H5 dans ce même pays.

          • fabrice dit :

            Les dépenses du budget du royaume arabe du Jourdain sont de 12 mds de $ pour des recettes de 9 mds de $ dont 3 mds de $ d’aides internationales.
            En parlant d’Etat arabe failli et en faillite, t’as oublié le Liban comme prospect…
            Les seuls avions qu’a eu la Jordanie ont été des dons…
            A sinon oui, la poétesse franco géorgienne, nièce de deux collabos nazis de premier plan, a bien été dégagée… Au grand dam de notre « brillante » diplomatie… Encore une victoire du Macronisme…

  7. HMX dit :

    Excellente nouvelle en perspective pour Dassault et le Rafale. Cet appareil se rapproche doucement mais sûrement du record absolu de vente, détenu par le Mirage F1 (720 exemplaires sur l’ensemble de sa carrière). Le Rafale est à ce jour à 533 commandes fermes, et il n’a pas fini d’évoluer, le standard F5 s’avérant très prometteur, avec certainement de nouveaux contrats à venir dans la décennie 2030…

    Pour revenir à la Grèce, en passe de devenir un de nos meilleurs client et allié, il serait temps de concrétiser cette alliance avec l’installation d’une base aéronavale conjointe (par exemple en Crète, à proximité directe ou carrément au sein de la base OTAN de la baie de Souda).

    • Fralipolipi dit :

      @HMX
      Le record absolu pour Dassault, c avec le Mirage III … mais il n’etait pas du tout au même prix unitaire.

  8. Alain d dit :

    Il faudrait surtout bloquer les Meteor pour la Turquie.
    Le Royaume-Uni n’est plus dans l’UE, et arme un pays qui menace une nation de l’UE, et du même coup il joue aussi contre l’Arménie.
    Ca faisait bien longtemps que le Royaume des Communautés bricolait avec la Turquie, donc après le Brexit, il ne faut plus s’étonner de rien.
    Eh oui, le Royaume-Uni toujours prêt à bouffer à tous les râteliers.
    https://www.lagazetteaz.fr/news/azerbaijan/21469.html
    Le patron de MI6 étant l’ancien ambassadeur britannique auprès de la Turquie, plus rien ne peut m’étonner de l’autre coté de la Manche.
    Et donc comme Israël, qui a fortement armé l’Azerbaïdjan, le Royaume-Uni continue à faire n’importe quoi dans cette région, une vraie politique coloniale, pour y mener des affaires, entre autres BP dans le sud Caucase, et donc pour contrer la Russie.
    Pour rappel, juste après le cessez le feu pour le Haut-Karabakh (10/11/2020), Richard Moore, s’était précipité en Turquie, alors que quelques jours plus tard, il allait être officiellement nommé nouveau patron de MI6.
    Aider l’impérialisme turc contre l’impérialisme russe, mais aussi contrer la route de la soie chinoise, n’est ce pas une superbe connerie? Je n’invente rien, les médias britanniques avaient renseigné !
    « on choisit ses adversaires, on ne choisit pas ses alliés »

    • Charles III dit :

      @Alain d. « Le Royaume-Uni n’est plus dans l’UE, et arme un pays qui menace une nation de l’UE, et du même coup il joue aussi contre l’Arménie. ». Le Royaume-Uni n’est peut-être plus dans l’UE, mais fait partie de l’OTAN qui est ,que vous le vouliez ou non, la meilleure défense de l’Europe qui ne se résume pas à l’UE. Idem pour la Turquie qui est dans sa position indispensable à la sécurité du dispositif. Malgré le Sultan, la Turquie ne déclarera pas la guerre à la Grèce.. Les tensions sont bien là, mais ne dégénéreront pas… Quant à Israël, il est un allié puissant et fidèle de la Grèce qui en est très contente…

      • Alain d dit :

        « Quant à Israël, il est un allié puissant et fidèle de la Grèce. »
        Fidèle, à l’échelle d’un siècle, le positionnement franc est très récent !
        Et ça n’excuse en rien le fait qu’Israël a été le premier fournisseur d’armes et munitions pour l’Azerbaïdjan, avant 2020. La géopolitique de cette nation ne peut pas tout excuser.
        Demandez donc aux arméniens ?
        Y compris ces excès extrémistes en Cisjordanie et en Palestine, peu importe les allumés qui opèrent en face.
        Royaume-Uni, paradis des intégristes très bien intégrés (arabes, turc, pakistanais, ex soviétiques, etc.) est bien callé dans les intérêts américains.
        Pour exemple, sur l’agressivité expansionniste de Trump par rapport au Danemark et au Canada, les autorités britanniques étaient aux abonnés absents.
        Le Royaume-Uni ne vaut plus un kopeck au sein de l’OTAN. Il a juste prouvé que sa dissuasion n’était pas fiable (2 essais manqués, et puis toujours rien pour corriger). Les flottes marine et aérienne britanniques sont à la ramasse. Et puis la force terrestre UK est devenue rikiki, et encore plus sous-équipée que la notre. Sinon, annonces et blablabla, ça fonctionne bien, un acquis trading-négoces-finances-marchand de sornettes !
        Et mauvais sur toute la ligne de défense :
        https://www.lemonde.fr/international/article/2025/07/16/des-milliers-d-afghans-transferes-au-royaume-uni-apres-une-fuite-de-donnees_6621597_3210.html

      • Țăran dit :

        « L’OTAN qui est, que vous le vouliez ou non, la meilleure défense de l’Europe qui ne se résume pas à l’UE. » Et lorsqu’un état, non européen, membre de l’OTAN s’en prend à un autre état, européen, également membre de l’OTAN, que fait cette dernière? Rien! Que ce soit contre la Grèce ou contre la France (Frégate Courbet lors de la mission de surveillance de l’OTAN Sea Guardian). Parce que, que vous le vouliez ou non, L’OTAN n’est que le volet militaire de domination des USA sur l’Occident et qu’elle ne bouge que lorsque les intérêts de son maître sont menacés.

        • Charles III dit :

          @TARAN. »Rien! Que ce soit contre la Grèce ou contre la France (Frégate Courbet lors de la mission de surveillance de l’OTAN Sea Guardian) ». On reconnaît bien ici cette manière franchouillarde de monter en épingle des événements, certes importants, mais de loin pas singuliers sur les mers du monde ou dans les airs (voire le cirque pour cet Atlantic illuminé par un radar sol-air russe). Ce genre d’événements il y en a des dizaines chaque année !!! Mais vous et votre calimérotite aigüe avez toujours besoin d’en faire des livres complets… Pour votre finalité anti-américaine et sans surprise, je vous laisse à votre haine…

          • Țăran dit :

            Il n’y a rien dans mon commentaire qui laisse suggérer une quelconque haine anti-américaine ; je ne fais que rappeler des faits et des évidences. Si vous n’arrivez même pas à voir qu’il y a une différence notable entre le fait d’avoir eu un Atlantic illuminé par un radar sol-air russe et une frégate « illuminé » à trois reprises avec leurs radars de conduite de tir par des  » alliés » de l’OTAN , on ne peut plus rien faire pour vous.
            En revanche, en me traitant de « franchouillard », un terme que vous affectionnez visiblement et qui j’imagine doit être une insulte à vos yeux, on voit immédiatement où va la vôtre de haine. Continuez à défendre vos maîtres, j’espère pour vous qu’ils vous en sont reconnaissants bien que j’en doute, la reconnaissance n’étant pas une de leurs qualités principales.

    • fabrice dit :

      Jouer contre l’Arménie ? C’est plutôt les kébabs poètes darwichiens qui ont poussé l’Arménie à avoir une position « dure » en leur promettant monts et merveilles en soutien. Résultats des courses, Erevan s’est pris une raclée et a négocié un accord qu’elle aurait pu signer de manière plus avantageuse il y a 10 ans.
      De même les mêmes kébabs font poussent la Grèce à rompre l’alliance avec Israël car « Paris fer de lance de l’UE les aidera  » (comme elle a aidé l’Arménie ça promet). Concrètement le Paris de Macron et des darwichiens, « capitale arabe de la culture » (ce n’est pas moi qui le dit), pousse la Grèce à ne pas acheter d’armes israéliennes pour, à la place, acheter sa camelote dépassée et mène une guerre informationnelle et systèmique contre Israël.
      Pendant ce temps Erdogan se rit de l’enfant qui se prend pour Zeus.
      Si la Turquie entre en guerre contre la Grèce, qu’enverra la France ? 20 Rafale et une frégate armée de son pavillon ?
      La seule chose qui « tient » Erdogan à ne pas régler par la force la question de Chypre et de la Mer Egée est la peur d’Israël, pas les rodomontades du tartarin plus qu’arabe de la Seine.

      • Czar dit :

        « acheter sa camelote dépassée  » puisque notre « camelote » es dépassée, pourquoi donc tapines-tu ici si ort pour que nous resserrions les liens avec vous, ennuyants licornus ?

    • Big Cino dit :

      on ferai mieux de bloquer tes âneries.

  9. Érathostène dit :

    Soit on obéissait aux Grecs et on exigeait de la Grande-Bretagne qu’elle ne vende rien aux Turcs.
    Soit on les ignorait et il nous rachète du Rafale 🙂

  10. NRJ dit :

    C’est la guerre Iran-Irak. Les européens s’enrichissent sur le dos des grecs et des turcs. C’est positif pour nous, mais espérons néanmoins qu’ils ne fassent pas usage des armements qu’on leur vend.
    Après d’un point de militaire, ce serait extrêmement intéressant de voir comment des Eurofighter turcs associés à des S-400 se comporteraient face à des Rafales et des F-35.

    • Boby Marlouze dit :

      On vends, ils achètent, ils sont content ils en redemandent … la loi du commerce par contre on reprends pas beaucoup du typhoon hormis GERESPITAUK …
      Ca veut aussi surtout dire aussi que la Grèce ne compte pas sur ses F-35 pour affronter du Typhoon, CQFD …
      C’est balo, No dogfight 4 turkey, sympa la 5e gen ;))

      • Howk dit :

        Pris séparément, les deux chasseurs bombardiers F-35 et Rafale ont chacun des avantages spécifiques différents. Vous pouvez en effet considérer le F-35 comme limité en combat tournoyant rapproché. Pour le reste, cet avion n’est pas franchement nul en tout: admettons que les clients du JSF achètent surtout la protection US, ils ne sont pas non plus TOUS des abrutis d’office.

        « Ca veut aussi surtout dire aussi que la Grèce » est la première nation à profiter de la combinaison F-35 + Rafale en permanence. Cette fois, le combo est tactiquement insolent dans les airs. L’armée de l’air grecque va pouvoir profiter pleinement des atouts de chaque chasseur, en mitigeant leurs limitations opérationnelles par compensation de « l’autre ».

        Par exemple, 2 F-35 à vocation frappe dans la profondeur communiquent par liaison 16 améliorée avec 2 Rafale de supériorité aérienne. Chaque système de détection est connecté en réseau (indirectement) avec les autres, ce qui permet au système hi-tech du JSF de s’additionner aux Spectra + OSF du Rafale. Le cocktail est plus efficace que du tout F-35 ou tout Rafale, en mission de très haute intensité.

        Au moment où les deux chasseurs n’ont pas encore toutes leurs capacités futures à interconnecter les détections diverses, par transmissions en temps réel des données aux wingmen de même type d’avion, il faudra attendre un moment pour transmettre sur types différents. Ca arrivera un jour, je suis optimiste. Les nations clientes des deux avions demanderont un maximum d’interopérabilité, pour compenser l’atout quantitatif de leurs adversaires potentiels.

        Avis personnel complètement réfutable, mais retenons que l’aspect « balo » est franchement relatif.

        • Boby Marlouze dit :

          J’apprécie beaucoup le ton de votre réponse, et je suis plutôt en phase avec certains de vos arguments.
          Cependant, je n’ai jamais dit que le F35 était nul en tout. Malheureusement et factuellement il ne tient pas ses promesses pour lequel il a étét vendu, comme l’hypermanoeuvrabilité par exemple.
          Cet avion était sensé être l’alpha et l’omega de l’aviation en remplacant tous les autresmais visiblement il a besoin d’être accompagné.
          C’est en ç a que je trouve ca « balo », un peu comme quand tu achètes un appartement sur plan sans vis à vis mais qu’àprès réception avec 3 ans de retard, tu te rends compte qu’il y a des fuites et que tu dois déjà payer pour refaire les enduits … Donc je maintiens l’adjectif balo.
          Après, je valide le couple F-35/Rafale qui effectivement va donner des sueurs froides au Sultan Kebab 😉 si toutefois le F-35 atteint le mimimum de ses promesses et gagne en fiabilité car ca fait presque 10 ans de combat proven quand même ..

  11. Correcteur orthographique dit :

    @LaurentLagneau
    Je me permets de vous signaler une coquille « la force aérienne turque » car elle est très très fréquente chez les contributeurs !
    Bonne soirée à vous…

  12. Inconnu dit :

    dassault va finir par payer une commission à Erdogan

  13. Nike dit :

    La meilleure pub que peut avoir Dassault se sont des clients qui commandent une 2nde tranche d’avion. Cela démontre la confiance et la satisfaction du client dans le produit acheté.

  14. baldin dit :

    Le Rafale F5 est toujours annoncé pour 2030, par contre le Neuron est prévu en 2035, et c’est le couple Rafale F5/Neuron qui donnera acces a la 6eme generation. Concernant le Safran T-REx si le contrat pour le Tejas Mk2 se concrétise , ce moteur sera la base de motorisation pour le Rafale F5 et pour le Tejas Mk2 (sans parler du Neuron) , sachant que le T-rex pourrait évoluer vers une poussée de 120kT pour le Scaf ou autre 6eme genération.

    • Charles III dit :

      @baldin.  » Concernant le Safran T-REx si le contrat pour le Tejas Mk2 se concrétise , ». Quel contrat?? Il est toujours prévu de motoriser cette version avec le F414 de GE et pas autre chose…

    • Malazgirt1071 dit :

      La Turquie va avoir son « Neuron  » boosté et le KIZILELMA en 2026 ,un Rafale même en version F45 n’a aucune chance de faire face aux drones furtifs Turcs . 🙂 🙂

      • FriteBelge1 dit :

        Et la Truquie, elle les fait voler avec quels réacteurs ses poules volantes ? Que les Trucs ne se prennent pas pour des Russes, leur industrie de défense dépend encore beaucoup trop de fournisseurs extérieurs pour se permettre d’embêter nos amis grecs. Et puis ce serait tellement tentant d’aider les Kurdes de ses défaire de la tutelle ottomane 🙂

      • sepecat dit :

        Faut avouer que vous êtes constant dans l’effort… mais il ne suffit pas de répéter votre vision des choses pour qu’elle devienne réalité.

      • Why not dit :

        Par ses commentaires ineptes, Malazgirl nous confirme que l’absorption de loukoums turcs n’est pas sans conséquence…

      • Lionel Terray dit :

        Oh la belle arme miracle !
        On se croirait en russie

      • Gaulois78 dit :

        Ce qui manque à la Turquie Kicekelamal à la tête ce sont des neurones pas un Neuron

      • Fab le Vrai dit :

        La BITD turque progresse c’est certain mais -comme pour tous les pays – concrétiser prend du temps. De plus, en prenant directement la direction du « plan » de montée en puissance industrielle, le Président Erdogan a multiplié les programmes et communiqué beaucoup trop dessus… juste pour l’image et en oubliant le problème des finances…probablement aussi pour faire oublier la tentative de coup d’état des militaires contre lui, et la purge qui a suivi…
        Donc, je pense cher Malazgirt qu’il ne sert à rien de fanfaronner sur vos armes magiques (sur le prospectus), et surtout de penser q’un affrontement contre la Grèce vous soit profitable.. Il ne serait bon pour personne, et surtout pas la Turquie, que cet affrontement ait lieu

    • superd dit :

      120kN peut-être ?

    • Goose dit :

      Non, Safran ne motorisera pas le Tejas Mk2.
      C’est prévu par contre pour l’AMCA, le 5 Gen indien, avec un moteur de 120kN.

    • tschok dit :

      @Baldin,

      Rafale F5: arrivée dans les forces prévue à partir de 2033. Discussions pour la définition du périmètre du F5, toujours en cours. Donc, ça peut bouger.

      Source:https://www.youtube.com/watch?v=pQAbcz4QQ7M&t=1301s

      Vers 2 mn 10 s.

      Vous faites référence à l’ancien calendrier (capacité initiale prévue en 2030, pleine capacité opérationnelle en 2035).

      Nos militaires travaillent dans la perspective d’un engagement majeur à l’horizon 2028. Le F5 est prévu pour après 2028…

      Sur le SCAF, on a deux calendriers:
      – Celui de l’Etat: Le SCAF est prévu pour 2040
      – Celui de Dassault: pas avant 2045

      Comme on ignore si le programme va passer l’année, ce léger décalage n’est pas très grave.

    • Philippe dit :

      @Baldin. « Le Rafale F5 est toujours annoncé pour 2030 ». Non.. Lors de la dernière séance parlementaire du CEM de l’AAE, il a donné 2033 pour une IOC….

  15. Romain Koudlanski dit :

    Ce serait une super nouvelle .

  16. Jean-Michel dit :

    Si la Grèce veut ses Rafale rapidement (avant 2030), il faudra sans doute livrer des appareils de l’Armée de l’Air.

  17. P4 dit :

    Quand elle sera validé, cette seconde commande de Rafale offrira une polyvalence opérationnelle redoutable à l’aviation Grecque.

  18. Peio dit :

    Je lis dans l’article que la cible grecque est de 200 plateformes de combat, quasiment autant que la France pour un pays qui a 7 fois moins d’habitant et un pib 11 ou 12 fois plus faible. c’est pas mal!! Ou alors est ce le format de la force aérienne française qui est très très sous-dimensionné?

    • lecoq dit :

      il n’y a pas de sécu sociale en grece, ou il n’y en a plus … ca aide a avoir des budgets …
      que ne ferait-on pas sans la Secu ?

      12 PA ? comme les ricains ?

    • sepecat dit :

      Pour une bonne part le calibrage de la force aérienne grecque reste dicté par ses relations difficiles avec la Turqie, laquelle poursuit de son côté un programme de mise à jour / réarmement volontariste.

    • LaMeuse dit :

      Comme l’Ukraine face aux Russes, la Grèce arme nos postes avancées face à l’Orient. Avoir comme voisin la Turquie, son pouvoir autoritaire, ses armées, son industrie de défense et ses revendications territoriales et maritimes ouvertes, crée des besoins…

      Chez nous , les beaux esprits néo-pacifistes de nos deux extrêmes pro russes, héritiers de l’esprit de Montoire, vont vous expliquer que la France n’est pas menacée et que la profondeur européenne…, etc …, etc… : travestir la lâcheté pour la rendre logique est un piège classique et efficace.
      Cela étant, avant d’augmenter les volumes (ce qui reste indispensable), il faudrait assurer la disponibilité des capacités existantes (sous très courts délais et dans la durée) et leur cohérence entre elles et avec nos alliés européens potentiels. Sans surprise, les beaux esprits précités veulent sortir la France du commandement intégré de l’OTAN au moment où ce choix trouve du sens face aux Russes et à leurs alliés. On leur reconnaîtra une cohérence dans l’allégeance.

    • Lomax dit :

      C’est exact : 450 avions de combat dans les années 1980, environ 180 actuellement. Le programme Rafale a pris du retard : entrée en service en 2006 dans l’AAE au lieu de 1996 et faibles cadences de production (11 par an vers 2006 en comptant ceux de la marine) puis 5/6 et même 0 certaines années après 2014 date des commandes pour l’export puis reprise à 12/13 depuis peu. En même temps la majorité des escadrons ont été dissous et de nombreuses bases aériennes fermées (Dijon, Cambrai, etc.). Il manque actuellement une centaine de rafale supplémentaires d’après les propos de certains généraux de l’AAE. Ce n’est que mon avis mais revenir à un format de 300 avions de combat à terme serait pertinent vu le contexte international actuel. Toutefois il faut aussi tenir compte que la France doit également financer entre autres sa dissuasion nucléaire ce qui n’est pas le cas de la Grèce.

    • Why not dit :

      Peio, il nous faudra bien admettre, un jour, que le danger turc est très largement sous-estimé dans nos banlieues et qu’il conviendrait d’armer nos polices municipales d’une force aérienne à la hauteur de la situation…

    • Gaulois78 dit :

      Je me suis posé la question, surtout qu’à l’instant j’apprends le départ du DGA Emmanuel Chiva qui sera remplacé par un classique très haut fonctionnaire plus à la botte d’E.M.

      C’est un très mauvais signe pour nos armées et la bidt.

  19. Roland DESPARTE dit :

    L’ex-général de brigade de l’armée de l’air turque, Yanki Bagcioglu, déclare : « À l’heure actuelle, notre système de défense aérienne n’a pas le niveau souhaité » [25/10/2025 “The Times of Israel“].
    Acheter du Typhoon c’est bien, mais être obligé d’acheter du Typhoon pour tenter de crédibiliser sa force aérienne… Face à la Grèce et Israël, c’est pitoyable ! Et cela engage la Grèce à encore renforcer sa défense.
    Mais quand Erdogan va-t-il accepter de négocier ? La Grèce propose une résolution par une Cour internationale et, alors que la Turquie pourrait faire valoir ses revendications (certaines sont compréhensibles), elle refuse !
    N’oublions pas nos accords de défense. N’oublions pas les accords récemment signés entre la Grèce et Israël (qui a la gâchette facile…). N’oublions pas que par son achat de F-35 la Grèce a signé avec les États-Unis (qui soutiendront toujours Israël…). N’oublions pas que déjà la Turquie occupe illégalement une partie de Chypre et cherche en Syrie à ressusciter un Empire ottoman [30/10/2025 “The Economist”].
    La Turquie est un beau pays, alors croisons les doigts pour que celui qui se veut pacha deviennent raisonnable et qu’une solution négociée puisse poindre, et que les Rafale demeurent l’arme au pied.

  20. Goose dit :

    Tiens !
    Je me souviens que l’hiver dernier, le Mindef grec avait annoncé qu’il n’était pas prévu d’acquisition supplémentaire de Rafale…
    Ce qu’avait aussitôt démenti notre ami @Alpha, qui affirmait au contraire, que des négociations étaient en cours pour une tranche supplémentaire !
    Bravo l’ami ! Encore une fois…

    • Philippe dit :

      @Goose. « , le Mindef grec avait annoncé qu’il n’était pas prévu d’acquisition supplémentaire de Rafale… ». Faux, il a juste dit qu’il n’y aurait pas de commande dans l’immédiat…. Et c’est toujours le cas. Votre ami Alpha avait juste compris cela, c’est tout… Et d’autres avaient bien dit que la Grèce passerait de toute façon une autre commande supplémentaire un jour, car une flotte de 24 Rafale est insuffisante pour leurs besoins…

  21. Goose dit :

    Et que les M2000-5 pourraient être repris par la France en vue d’un transfert en Ukraine…

  22. Le nouveau dit :

    Les indiens aussi pensaient avoir l’avantage sur les pakistanais.

    • Why not dit :

      Le nouveau, amateur de bandes-dessinées de science-fiction sino-pakestino-turques?

      • Le nouveau dit :

        pour le coup les 3 rafale au tapis, probablement couchés par du fox 3, Bvr, c est de la realité universelle, pas de la science fiction

        • Maurice dit :

          Un c’est déjà bien (avec plus de 200 appareils en l’air c’était un grand cirque) et les autres ont apparemment fait un carton au sol. Par ailleurs les indiens ayant prévenu les paki sur la 1ere opération, l’effet de surprise n’etait plus là et un avion trainait visiblement un peu trop près de la frontière. Sur la 2eme opération c’était plus la même et les pakistanais ont juste subis…

        • Momo dit :

          Pas 3, 300!
          J’ai vu sur tiktok alors…

  23. Trekool dit :

    @le nouveau . Et ils l’ont eut , importants dégâts confirmés par satellites. Quand on prévient les pakistanais de frappes non militaires, évidemment ça se passe pas bien au départ. Puis il y a le retour de manivelle et ont bien mangé par la suite. Mais pas facile d’expliquer ça à une daube avec des relents de propagandiste du PCC.