L’Allemagne envisage de commander quinze avions de combat F-35A de plus pour 2,5 milliards d’euros
En juin dernier, Politico avait avancé que l’Allemagne avait l’intention d’acquérir quinze chasseurs-bombardiers F-35A de plus auprès de Lockheed Martin, afin de compléter la commande de trente-cinq appareils passée en 2022 dans le cadre d’un investissement alors évalué à 10 milliards d’euros. Et d’estimer qu’un nouvel accord sur l’avion américain marquerait « un changement notable pour Berlin, qui a publiquement défendu le Système de combat aérien du futur [SCAF] comme un pilier de la souveraineté européenne ».
Cette information n’était pas surprenante dans le mesure où, un an plus tôt, en marge du salon de l’aéronautique ILA, une source militaire allemande avait confié à l’agence Reuters que Berlin étudiait la possibilité d’acquérir huit F-35A supplémentaires.
En outre, sur le plan industriel, une nouvelle commande de Berlin serait susceptible de faire les affaires du groupe Rheinmetall, associé à Lockheed Martin et à Northrop Grumman pour produire au moins 400 sections centrales de fuselage de F-35 dans son usine de Weeze [Rhénanie-du-Nord-Westphalie].
Cela étant, après avoir refusé de faire le moindre commentaire, un porte-parole du ministère allemand de la Défense contesta finalement les informations de Politico. L’Allemagne « n’envisage actuellement pas d’acquérir des F-35 supplémentaires au-delà des 35 exemplaires déjà sous contrat », avait-il dit.
À l’époque, Airbus Defence & Space attendait la commande de vingt avions de combat Eurofighter EF-2000/Typhoon supplémentaires, promise par le gouvernement allemand en juin 2024. Or, d’un montant de 3,5 milliards d’euros, celle-ci vient d’être notifiée à l’industriel, après le feu vert donné par la commission des Finances du Bundestag [chambre basse du Parlement]. Mieux : les appareils qui seront livrés à la Bundeswehr seront portés au standard « Tranche 5 » [ou T5].
L’achat d’EF-2000 T5 ayant été confirmé, le projet de commander plus de F-35A refait surface. Selon un document confidentiel devant être soumis au Bundestag et auquel l’hebdomadaire Der Spiegel a pu avoir accès, le ministère allemand de la Défense envisage bel et bien l’acquisition d’autres chasseurs-bombardiers auprès de Lockheed Martin.
Selon la presse d’outre-Rhin, l’achat de F-35A supplémentaires serait « essentiel du point de vue de la Bundeswehr » car cela lui permettrait « de tenir ses engagements envers l’Otan ». Le montant de la commande envisagée s’élèverait à 2,5 milliards d’euros.
« Face à la menace russe, l’Otan a considérablement renforcé ses plans de défense et de dissuasion. La supériorité aérienne est considérée comme un élément central du nouveau concept adopté par les chefs d’État et de gouvernement », souligne la chaîne de télévision d’information en continu N-TV.
Pour rappel, l’achat de F-35A vise à permettre à la Luftwaffe [force aérienne allemande] de maintenir sa participation aux plans nucléaires de l’Otan, l’Allemagne abritant des bombes nucléaires tactique B61 sur la base aérienne de Büchel. Actuellement, cette mission est assurée par la Taktisches Luftwaffengeschwader 33 [TaktLwG 33 – 33e Escadre de la force aérienne tactique], dotée de quarante-six chasseurs-bombardiers Panavia Tornado.
Bonjour.
Moi pas comprendre, les Allemands veulent le SCAF mais achètent des F35 à tours de bras. Faut que les dirigeants de Dassaut travaille seuls pour le moment venue trouver un véritable allier pour faire un avion de nouvelle génération.
La Luftwaffe possèdent :
– 130 Typhoon (+ 25 en commande)
– 80 Tornado
.
La commande de 50 F-35 vise à remplacer les Tornado hors d’âge. Le SCAF doit remplacer les Typhoon.
La Luftwaffe possède.
rien à voir, le SCAF c’est dans 15 à 20 ans qualifié avec le même type d’armements et en production série. Ça sera sûrement mieux que le F35 (25 ans plus tard j’espère ) mais le F35 c’est disponible sur étagère pour la guerre d’ici la fin de la décennie.
ils anticipe le fait qu’ils sont ne train de tuer le SCAF. Dassault ne cédera jamais donc ils se retorune sur le F35 pour compenser. Ils savent qu’ils n’auront pas d’avion de 6Gen de leur fabrication, et se rpépare à devoir en acheter aux autres, mais plus tard. Le F35 fera le gap entre les deux
Ils anticipeNT.
Sont EN train.
Ils se retOURneNT.
De 6E gÉn.
Ils (…) se PRépareNT.
Tes leçons d’orthographe … « ça m’en touche une sans faire bouger l’autre »
Il n’y a qu’une seule chose à comprendre : les Allemands ont compris que les Français ne se laisseraont pas piller et qu’ils vont devoir se replier sur les Américains avec un plan B qui sera complètement pourri….
Tant pis pour eux ……
C’est pourtant simple, Les Allemands préfèrent subventionner les US pour avoir des nuk chez eux et éventuellement pouvoir s’en servir si l’oncle Sam est d’accord, plutôt que de discuter avec les Français pour avoir un parapluie nucléaire Européens avec des Rafales.
Cela montre bien que l’Europe est toute relative de l’autre côté du Rhin.
le scaf c’est pour 2040-2045 ,soit 20ans .Le F35 doit remplacer les tornados qui ont 40ans d’ages , ils peuvent porter la bombe B61 américaine (bombe atomique) , ce que ne peut pas faire le rafale . Le problême de Daussault est de trouver un autre allies , mais aucun pays accepteras de travailler avec Daussault et la France ,car il y as le concepts de souveraineté nationale , concepts qui impose que tous soit construit en France avec 100% de composant français , concept que s’affranchit Daussault avec ses rafales qui vont être construits en Inde. l’article du journal ne repose sur rien pour le moment
Le SCAF.
Les TornadO.
40 ans d’ÂgE.
Le Rafale.
Le problÈme de DAssault.
Un autre alliÉ.
Aucun pays N’accepterA.
Avec DAssault.
Il y A le concepT.
ConcepT qui impose.
Que touT soit construit.
100 % de composantS français.
Concept DONT s’affranchit DAssault.
Ses RafalE.
C’est Dassault (comme dans char d’assaut), pas « Daussault » (comme dans d’Ossau-Iraty), jeune homme.
À touR de bras.
Que les dirigeants de Dassault travailleNT.
Le moment venU.
Un véritable alliÉ.
C’est bien, chacun son plan B….
Là c’est un plan Baisé…
@Mica X. Moi j’ai un plan Q…
Un seul ?
on a le plan B qu’on mérite.
Nous on sait faire seul, et on le fera.
Eux leur plan B c’est acheter américains et etre toujours plus dépendant d’eux
Eux, leur plan B c’est acheter américaiN et Être toujours plus dépendantS d’eux.
Raison de plus pour ne pas faire le NGF avec l’Allemagne.
Je pense que les intentions sont claires et qu’ils seraient temps que nos politiciens ouvrent les yeux et comprennent que c’est fini (les industriels l’ont bien compris). L’allemagne a tué le SCAF, ils savent qu’ils ne pourront pas intégrer le Tempest (ou alors à une modeste participation humiliante), la Suède part seule sur son futur avion monomoteur de 6Gen, il ne reste plus qu’aux allemand que l’ultime solution de replis … acheter US. Ils se sont enfermés tout seul dans ce sac à noeud
Qu’iL seraiT temps.
L’Allemagne.
De 6E gÉn.
Il ne reste plus AUX AllemandS que.
Solution de replI.
Ils se sont enfermés tout seulS.
Sac à nŒud. / Sac DE nŒudS.
t’as pas l’impression de pisser dans un violon
Il se trouve que tout le monde n’est pas aussi je-m’en-foutiste que vous.
aà aaaaaah….. le crouple frangaud nillemand, colonne vertébrale de la neurope……
Et je vous le dis encore une fois, ce n’est pas fini! De l’Allemagne il va sans dire qui doit en plus payer pour les seuls véritables soldats (US) sur son sol, mais aussi de tous les autres qui n’ont même plus besoin d’être ‘encouragés’.
Dans cet ensemble où tout se tient, y compris les développements tentatifs de la défense dite européenne, les prochains mois seront importants.
Mme Vautrin représentera la France au sommet trilatéral de Décembre en Allemagne à propos duquel, en Septembre, Mr Lecornu a dit viser un accord « mutuellement acceptable » d’ici la fin d’année.
Pour les allemands ‘acceptable’ veut dire siphonnage des technologies de Dassault (pour les espagnols aussi mais eux comptent pour du beurre, sous-fifres des allemands).
Mme Vautrin n’y connait absolument rien, raison pour laquelle elle a été nommée à son poste, et ne se rendra même pas compte des conséquences des instructions que le Plus Haut des Grands Dirigeants de Tous les Temps (*) lui fera passer par sa créature fourchue.
Elle est bien aimable Mme Vautrin, mais toute la BITD le sait il ne faut plus rien communiquer de réellement sensible aux ministères et organisations en dépendant sans garder à l’esprit que tout finira probablement à Berlin et Munich.
Ce n’est pas nouveau comme approche depuis 8 ans et demi, demandez à Ariane Group ce qu’ils en pensent, mais là à moins de 18 mois de la libération le feu d’artifice genre Neron, incendie de Rome, va commencer.
Sur ce sujet et bien d’autres.
(*): et de l’Univers
18 mois ? Si long que cela ?
 » … à moins de 18 mois… « .
Ne comptez par sur l’égotiste suprême pour faire plus court que l’échéance prévue, il n’est pas fait comme vous (vu vos écrits).
Et si une opportunité de faire plus long se présentait à lui il faudra probablement la force pour l’évacuer.
Vous parlez de Donald Trump, là .
@Momo. « Mme Vautrin représentera la France au sommet trilatéral de Décembre ». Z’êtes sûr que ce sera elle? Décembre ..c’est loin….
Il ne faut jamais dire jamais mais les probabilités que ce soit elle sont extrêmement élevées.
On n’est jamais à l’abri d’une bonne surprise mais ne retenez pas votre souffle 😉
C’était ça ou le docteur Véran…On l’a échappé bel !
On l’a échappé belle.
https://fr.wiktionary.org/wiki/l%E2%80%99%C3%A9chapper_belle
et pendant ce temps :
https://www.boursorama.com/bourse/actualites/bnp-paribas-chute-apres-une-condamnation-aux-usa-pour-son-role-au-soudan-actualise-799bd7c6e300f68f35b5d08d5ea7f654?symbol=1rPCAC
Et pour la crise des subprimes … rien
C’est le privilège du plus fort, les USA l’appliquent depuis des dizaines d’années sans qu’il y ait jamais de réciprocité de l’UE ni de personne.
Pourquoi se gêneraient-ils, qu’ils soient Dems ou Reps c’est pareil.
Tout à fait d’accord avec vous cher momo ! ;))
Je n’aime pas beaucoup Catherine Vautrin mais la première chose qu’on a dû faire en arrivant, c’est de lui faire un bon résumé de la saga SCAF.
On lui avait proposé Matignon avant de choisir Borne, car jugée ancienne LR « trop conservatrice » donc elle doit avoir une culture politico-économique assez large. Elle est certainement plus proche de Lecornu qui l’a choisie, que du PR…
Je ne suis pas complètement rassuré, mais on a tout de même évité BLM…
M. Lecornu.
En français, c’est M. qui est l’abréviation de monsieur. « Mr » est celle de « Mister ».
« à moins de 18 mois de la libération »
Propos totalement indignes.
Quelle indignité ce pifffff
Ce que vous voulez dire en écrivant « les développements ‘tentatifs’ » n’est pas tout à fait clair, mais l’emploi de ce vieux terme français (à présent désuet) pour traduire l’anglais « tentative » est un anglicisme, qui peut selon le contexte être remplacé en français par expérimental, provisoire, d’essai, mis à l’essai, à confirmer.
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/22338/les-emprunts-a-langlais/emprunts-hybrides/les-emprunts-deconseilles-tentatif-et-tentativement
J’aime bien que ce soit désuet! Je risque de continuer de l’employer 😉
En bon français j’aurais dit ‘les tentatives de développement’.
Les noms des mois étant des noms communs, ils doivent être écrits avec une initiale minuscule (en dehors des cas où ils se trouvent en début de phrase).
Au sommet trilatéral de décembre.
En septembre.
En revanche, les gentilés requièrent l’emploi d’une initiale majuscule.
Pour les Allemands, des Allemands.
Pour les Espagnols.
Pendant ce temps-là , la France n’a jamais eu aussi peu d’avions, autant qu’en 1916.
Pendant ce temps-là , l’Allemagne fait voler des Tornado dépassés et des Typhoon T1/T2 techniquement limités. A l’ouest et à l’est, rien de nouveau 😉
@Jack. « Pendant ce temps-là , l’Allemagne fait voler des Tornado dépassés ». L’AAE fait bien voler des 2000D rénovés et dépassés….
A l’ouest ET à l’est, rien de nouveau. CQFD 😉
Bonjour.
Entre 1916 et 2025, le Rafale est le seul chasseur bombardier omni rôle. Avant le Rafale, les avions étaient destinés à une activité principale spécifique. La conséquence est le moindre besoin en quantité, même si effectivement, il faudrait une petite trentaine d’avions au top, en plus, pour tourner rond.
Le panel de missions possibles et cumulables fait une différence importante, pour mobiliser moins d’escadrons pour des missions identiques. Un Rafale est capable d’assurer une frappe en profondeur, puis de se défendre au retour. Avant, c’était moins simple. La quantité était un argument moteur.
Au moins, en 1916, il y avait du personnel dans l’armée de terre. Bon, on le massacrait allègrement, façon puzzle, histoire de bien monter qu’un chef, c’est celui qui fait le boucher, pas le steak…
 » histoire de bien monter qu’un chef, c’est celui qui fait le boucher, pas le steak ». Oui et non: si on prend l’ensemble de la Première Guerre Mondiale (je ne vois pas de raison de se limiter à 1916) l’espérance de vie des officiers était certes bien supérieure à celle du simple soldat en général, et en particulier jusqu’au lieutenants. Pour les officiers supérieurs et surtout généraux l’échantillon devient faible pour tirer ce genre de conclusion mais avec des dizaines de généraux morts il n’y a en tout cas rien qui permette d’affirmer qu’ils aient été moins affectés.
Mais dans tous les cas la différence d’espérance de survie entre soldat et officiers (une centaine de jours) était trois fois moins forte que celle entre infanterie et artillerie, cavalerie, génie ou marine, a fortiori la logistique.
« histoire de bien monter qu’un chef »
C’est dommage de n’en monter qu’un seul.
Le Rafale a été conçu pour être omnirôle et remplacer une dizaine de modèles différents précédant. Avant, il y avait quasiment autant de modèles spécialisés qu’il y a de type de missions (chasse aérienne, bombardement, soutient aérien, reconnaissance, attaque de navires, …). Cette spécialisation des avions nécessitait d’avoir un parc d’avion forcément plus conséquent qu’avec un avion unique omnirôle.
Le soutien aérien, c’est ma spécialité.
J’en témoigne.
Les modèles précédant les modèles actuels sont les modèles précédents.
Difficile de comparer avec avant.
Autrefois il fallait des avions de reco, des avions de bombardement, des avions de défense aérienne, des avions pour la dissuasion nucléaire, bref chaque avion avait sa spécificité et ne pouvait pas faire autre chose ou alors de façon très limité. Avec un avion omnirole comme le Rafale qui peut tout faire ca permet de faire la meme chose avec moins.
Bon cela dit, plus d’avion ne serait pas un mal, on est clairement ne dessous du minima opérationnel. Cela à cause des ventes d’avion d’occasion qui ont été prélevé sur nos forces. Avec un budget clairement à la hausse on peut espérer que ça permettra de retrouver un volume correct
De façon très limitéE.
Un avion omnirÔle.
Ça permet.
La mÊme chose.
Plus d’avionS.
EN dessous.
Des ventes d’avionS.
Qui ont été prélevéS.
Début ou fin de l’année 1916? Parce que ç’a été une année charnière en matière de guerre aérienne.
https://journals.openedition.org/rha/4102
Ou
https://www.persee.fr/doc/rharm_0035-3299_1966_num_22_3_6034
Un peu comme aujourd’hui, en fait.
(c’est drôle parce que vous balancez un truc à l’emporte-pièce, mais vous tombez pile-poil sur l’année de rupture, ce qui fait perdre à votre assertion son caractère péremptoire)
(Mais, en même temps, comme dirait l’autre, on se dit: « tiens, on s’est déjà retrouvé dans des situations de transition comme celle qu’on vit, comment ça s’est passé?)
Cela fait un bon moment que l’Allemagne privilégie son Atlantisme au détriment d’une vision européenne qu’elle ne se prive pas pour autant de mettre en avant lorsque cela l’arrange et les Teutonophiles arpentant le forum pourront toujours crier au scandale les faits parlent d’eux-mêmes. La seule vision que peut avoir l’Allemagne est à court terme de continuer à vendre ses voitures aux US et faire tourner ses usines. En soi vouloir donner du boulot à ses ouvriers n’a rien de déshonorant et n’importe quel pays suit le même raisonnement. Là où le bât blesse avec les Allemands c’est, justement, de devoir le faire en privilégiant la voie outre Atlantique là où une vision beaucoup plus proactive et européenne aurait largement couvert les besoins. Et le projet SCAF apparaît dès lors pour ce qu’il est, une vaste fumisterie dont la finalité a toujours été là même : récupérer un savoir faire qu’ils n’ont plus et se positionner ensuite en concurrents dans une branche industrielle où les Français excellent (pas tolérable pour le Teuton de base). L’acquisition initiale de F-35 pouvait encore être justifiée par leur obligation envers la bombinette US (excuse au demeurant ridicule pour un pays ayant érigé l’anti nucléaire en dogme absolu). Par contre, remettre le couvert, outre le fait d’avoir tenté d’en nier l’existence, n’est ni plus ni moins que du Théo Francken appliqué, un léchage de bottes en bonne et due forme (les bottes ne sont pas le premier mot qui me soit venu à l’esprit). Donneurs de leçons patentés sur les budgets alors qu’ils ont massivement sous investi, les Allemands pourraient en recevoir aujourd’hui…
Pas seulement, le quasi abandon de la filière nucléaire Française, l’ARENH pour démanteler nos industries et laminer toute concurrence face à l’Allemagne, l’obligation de mise en concurrence de tous nos appels d’offre afin de mieux pénétrer nos marchés et empêcher notre BITD de se placer face à leur industrie.
https://youtu.be/36akU5jvTdM
Wow ! Cette chaîne «  » »d’infos » » » contient 41 vidéos aux titres accrocheurs et dont la durée excède rarement CINQ minutes. Etes-vous sûr que ce soit le bon média pour comprendre les débats parlementaires qui s’étalent sur plusieurs heures voire jours ?
Si vous passez le titre racoleur, ce qui est surtout intéressant c’est l’état lymphatique de la vice présidente supposée passer des messages énergiques auprès des décideurs. Je doute que ce soit le cas. Enfin, on peut supposer que si elle a été nommée à ce poste ce n’est peut-être pas sans raisons.
En plus elle pouvait se montrer un peu plus punchy vu la personne qu’elle avait en face. Je doute que la « classe politique » lui aurait reproché.
Autre point intéressant ce sont les non réponses aux questions. Visiblement ça dérange. Elles sont peut-être dans les parties coupées au montage mais ce qui est sûr c’est que si elles ont été fournies cela ne s’est pas fait en première intention.
Inquiétant si ce genre de questions sont exprimées seulement par ce camps politique. Ca voudrait dire qu’il y en a qui en croquent de l’autre côté
@peterr
Dans nos belles campagnes françaises, nous préférons les champs aux camps, mais les uns comme les autres s’écrivent sans s au singulier.
Ce camp politique, un camp de prisonniers, le camp du bien, un camp militaire, le camp de Babaorum.
Notre appel d’offres, nos appels d’offres.
L’idée est qu’il y ait plusieurs offres en réponse à l’appel pour pouvoir faire jouer la concurrence.
Dont la finalité a toujours été la même.
Pauvre Eric…https://youtu.be/5rAphqekXIg?si=1ZVIqz3Pn6zlrX8-
https://www.youtube.com/watch?v=FpbR9wRuHy0
Il faut bien qu’ils paient régulièrement leur tribut à leur suzerain.
Les Allemands ont toujours, pour des raisons de sécurité, exigé que les avions porteurs des nukes étasuniennes soient des bimoteurs.
Même le véloce Eurodrone – déjà obsolète, ou mort-né – a dû devenir un bimoteur pour satisfaire leur exigence.
D’où, dans leur grand souci de cohérence, la commande de plus de monomoteurs F-35 pour mieux faire transiter les B61-12 au dessus de leur territoire.
Vivement que le NGF et le SCAF répondent eux aussi à toutes les exigences logiques de notre si précieux voire indispensable « partenaire ».
N’est-ce pas M. Macron, vous dont l’histoire retiendra la grande clairvoyance, et le dévouement aux intérêts et à la politique souveraine de la France ?
Quant au fleuron Rheinmetall qui, grâce à ce véritable « deal du siècle », construira fièrement 400 fuselages et autres broutilles, je ne suis pas certain que tant de réjouissante et lucrative activité pour l’Allemagne conquérante, compensera – par exemple – les suppressions de respectivement 30 000 et 13 000 emplois chez Volkswagen et Bosch, qui découlent directement du sabotage de 3 des 4 lignes de Nord Stream par un « allié » bienveillant qui, quel qu’il soit, mérite bien les centaines de milliards que nous lui offrons en nous imposant l’austérité la plus dévouée.
Sans mentionner la politique suicidaire de l’UE en matière de soumission, qui a conduit Mme von der Leyen à , outre se soumettre à une taxation douanière unilatérale, promettre à M. Trump d’acheter pour 750 milliards d’euros de produits pétroliers issus de schiste étasunien en 3 ans (!), et pour 600 milliards de produits manufacturés dont une bonne partie seront des armes « made in USA ».
Finalement, les F-35, c’est une paille.
Non, décidément, en matière de logique et de politiques fructueuses pour le continent européen, les allemands (et l’UE-OTAN) se posent là .
Cati Lux fero. « Les Allemands ont toujours, pour des raisons de sécurité, exigé que les avions porteurs des nukes étasuniennes soient des bimoteurs. » Faux, les Allemands effectuaient cette mission avec le F-104G…Ils n’ont jamais exprimé la moindre exigence à ce sujet.. D’autant que cela n’avait pas de sens, les canadiens utilisaient également le F-104 pour cette mission au-dessus du territoire allemand, idem pour les monomoteurs américains. De plus, il y a près de 40 ans environ que les exercices nucléaires ne se font plus avec des bombes « live » dans le cadre de l’OTAN.
@Cati Lux Fero
Il est intéressant de savoir que les américains détiennent environ 25% du capital de Rheinmetall :
– Fidelity Investments : 4,99%
– Goldman Sachs : 4,63%
РBank of Am̩ricains : 4,64%
– Black Rock : 5,55%
– The Capital Group Company : 4,99%
56% sont des institutionnelles allemand , aucun des investisseurs américains a la majorité de blocage ,se sont des fonds de pension américains . je suis pas surpris , tu les trouve dans beaucoup de grand groupe y compris français
56 % sont des institutionneLs allemandS.
Aucun des investisseurs américains N’a.
Ce sont des fonds.
Je NE suis pas surpris.
Tu les trouveS.
Beaucoup de grandS groupeS.
Â
Aucun des investisseurs américains n’a la majorité de blocage, Ce sont des fonds de pension américains.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
c’est 100 000emplois qui sont sur la sellette ,en raison de la transition vers la voiture électrique ,car il faut moins de pièces ,moins d’employés , de la concurrence chinoise , des droits de douane , alors oui je comprend la politique du gouvernement allemand transformer les dépenses militaires en levier industrielles . Pour Nord Stream ,il faut regarder vers la Pologne ,pas vers l’Ukraine . quand Von der Leyen ,elle sait que la commission de Bruxelle,n’a aucune compétence en matière de défense , ni en matière d’énergie , le mixte énergétique est décider par chaque pays , et non pas l’Europe . Ses promesses reposent sur du vent . Quand aux droit de douanes ,les premiers qui sont pénalisé se sont les américains eux même ,comprenez le peuple
Je comprendS.
En levierS industrielS.
QuanT À von der Leyen.
BruxelleS.
Le mixte énergétique est décidÉ. / Le miX énergétique est décidÉ.
QuanT aux droitS de douanE.
Les premiers qui sont pénaliséS Ce sont les Américains eux-mêmeS.
Â
Les premiers qui sont pénalisés Ce sont les Américains eux-mêmes.
Les premiers pénalisés sont les Américains eux-mêmes.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
S’il vous plaît. Quant à , quant au, quant aux. Avec un t. Pas un d.
Quand à = Lorsque à . Quant à = En ce qui concerne.
Quant à von der Leyen, elle sait que…
Quant aux droits de douane, les premiers qui sont…
Da, Katylouksferov.
Etonnant lol !
Au top l’Europe de la Défense…
Si les fridolins sont assez bêtes pour conserver l’espoir (qui fait vivre… les imbéciles) que l’administration US leur filera les clef de sa champignonnière détachée en cas de coup dur, justificatif à l’achat de cet avion très mal né, ils devraient mieux interpréter certains symboles (surtout quand les russes eux-mêmes confirment et que Trump reprends également la rhétorique et buts du Kremlin sur « l’opération spéciale ») affichés par ces outranciers qui mériteraient vraiment les tartes que leurs parents ont omis de leur coller plus jeunes:
https://x.com/RonFilipkowski/status/1979516996267180316
Et au delà , à ne pas relever ce type de provocation et en tirer les conclusions qui s’imposent, c’est toute l’Europe cliente d’armement US qui fait l’autruche. La meilleure position pour se faire mettre…
Que Trump reprend.
Bon, à ce train, l’Allemagne va imposer un avion de supériorité aérienne pour remplacer l’EF.
Cette-ci fois grâce à Dassault il pourra avoir la poussée vectorielle.
on envisage , la presse estime , politico as dit, pour le moment se sont des bruits de couloirs , on saura exactement quand le bundestag seras saisir d’une demande officielle ,celas pourrais faire l’affaire de Rheinmetal ,là c’est vrais ,moi je suis content que celas fasse travailler les allemands , avec le rafale on aurais eu des clopinettes . quand au SCAF vu se qui se passe en France ,vu que le ministre suédois de la défense ,vu que la Suède débloque des fonds pour SAAB afin de commencer un SCAF suédois successeur du Gripen ,il est possible que la France se retrouve seul pour faire son SCAF ,se serais dommage ,mais si l’Allemagne et l’Espagne estiment que leurs intérêts sont lésés ,ben tan pis pour la France . les insultes vont venir maintenant
Au moins, maintenant, on sait pour qui vous rouler. Quels intérêts lésés? On reproche aux allemands de changer les règles du jeux en route et de mener un double discours.
Vous rouleZ.
Aux Allemands.
Les règles du jeU.
Mais non! Que vas-tu chercher? Toi tu as le droit d’insulter la France mais c’est spécial. Parce que c’est toi.
Comme tu as un petit coup de mou voilà de quoi te remonter, des souvenirs qui te sont chers 😉
https://www.youtube.com/watch?v=s-DPlQtr2cg&list=RDs-DPlQtr2cg&start_radio=1
@Johannes-Lukas ?
« il est possible que la France se retrouve seul pour faire son SCAF » : Ah bon ? Fichtre ! Cependant, je ne pense pas que ça en chagrine beaucoup ici…
« mais si l’Allemagne et l’Espagne estiment que leurs intérêts sont lésés » : Inversion accusatoire…
En Allemand c’est hans-Lucas , Johannes c’est latin , mais je suis français . si la France veut faire son SCAF seul , eh bien qu’elle essaie de le faire , il y as la crise politique , une crise financière qui pointe son nez , il faut se rappelais l’Espagne, le Portugal, l’Italie, la gréce ,pays placé sous tutelle financière , alors on verras bien . un gouvernement avec l’extrême gauche ou le front nationale les TAUX D’intéret vont monter vers le haut pour le moment France 3,59% ,Italie 3,58% ,Allemagne2,70%
Vous êtes Français ? J’ai comme un gros doute…
Ou alors un Français récent.
Surtout que dans un com précédent, sur un autre sujet, vous écriviez « on », faisant référence aux Allemands…
Faut être prudent quand on se livre à un double jeu…
Et puis franchement, vos fautes d’orthographe, grammaire ou syntaxe sont si grossières qu’elles semblent surjouées.
Ah, et au fait, Johannes avant d’être latin, c’est grec… Et bien avant encore, son origine est hébraïque.
Et plusieurs Allemands célèbres ont porté ce prénom : Gutenberg, Vermeer, Kepler,
En allemand c’est Hans-Lucas.
Mais je suis Français.
Si la France veut faire son SCAF seulE.
Il y A.
Il faut se rappelER.
La GrÈce.
Pays placéS sous tutelle financière.
On verrA bien.
Le Front nationaL.
Les taux d’intérÊt.
Ils vont « monter vers le haut » ? Voilà qui est remarquable. Et quand ils descendront, ce sera vers le bas ?
oú voit tu des insultes sur la France, moi je doute simplement que mon pays puisse financer seul ce projet de SCAF á 100 milliard d’euros . le Bundestag allemand refuseras tout accord ,si celui est pas équitable . Le Bundestag c’est le représentent du peuple allemand .Et c’est lui qui décide ,pas le gouvernement .
Le Bundestag est surtout miné par les luttes d’influences et les lobbyistes de la BITD Allemande et ceux des Länder, or il y a le feu au lac, non pas que les politiques allemands soient réellement persuadés que les russes vont revenir à Berlin mais que leurs sous-marins, l AFD et Die Linke leur taillent des croupières populistes aux prochaines élections.
Donc il fait des emplois; les armes; ils ne les construisent pas pour les utiliser mais pour les vendre et pour faire tourner leurs usines, qu’importe avec qui et comment.
Les allemands se prennent pour des américains, ils ne les considèrent pas vraiment comme étrangers et les admirent béatement pour la plupart. Il ne suffit que de regarder leurs programmes TV, les chaines privées surtout, les autres sont moins….
« Les allemands se prennent pour des américains, ils ne les considèrent pas vraiment comme étrangers et les admirent béatement pour la plupart.  »
On aura peut-être l’occasion d’y revenir, ce n’est pas du tout évident. Mais rien de grave.
Le Bundestag est le produit d’une élection. En Allemagne comme en France, une génération semble passer la main. Quelle est la volonté de l’AFD ou du RN au sujet du Scaf… Ce programme engage les pays pour 4 ou 5 décennies. L’environnement dans nos deux pays ne garanti pas et n’infirme pas non plus que la volonté d’avancer ensemble soit maintenue. Regardez l’alliance américaine: elle bat de l’aile. La situation politique est volatile. J’ai un gros doute sur la suite. Si ça devait marcher et Macron a eu le pouvoir pendant 10 ans pour cela, ça serait déjà en route. Je pense qu’une coalition au pouvoir, extrêmement fragile et en fin d’exercice ne peux pas apporter des garanties fortes.
L’environnement ne garantit pas.
OÙ voiS-tu.
Ce projet de SCAF À 100 milliardS d’euros.
Le Bundestag allemand refuserA.
Si celui-CI N’est pas équitable.
Non, il vous faut ecrire que le Bundestag refusera tout accord s’il n’est pas favorable à l’Allemagne…
Oubliez « équitable « .
L’Allemagne veut dominer.
Oubliez aussi les 100 milliards si la France devait le faire seule : Dassault à déjà promis 30% de moins…
On peut les croire, eux ont tenu le budget Rafale (à peine 7% de dépassement) quand celui du programme Eurofighter s’envolait ! Sans parler du coût de possession…
Et tout ça pour un avion qui satisfait pleinement dans un seul domaine. Ça craint…
Dassault a déjà promis.
Politico A dit.
Ce sont des bruits de couloiR.
Le Bundestag serA saisI.
CelA pourraiT.
RheinmetalL.
C’est vraI.
Que celA fasse.
Les Allemands.
Avec le Rafale on auraiT eu.
QuanT au SCAF.
Vu Ce qui se passe.
Le ministre suédois de la Défense.
Que la France se retrouve seulE.
Ce seraiT dommage.
Le pronom démonstratif « cela » s’écrit sans s.
Cela pourrait faire l’affaire de Rheinmetall, là c’est vrai, moi je suis content que cela fasse travailler les Allemands.
Â
Pour le moment Ce sont des bruits de couloir.
Vu Ce qui se passe en France.
Il est possible que la France se retrouve seule pour faire son SCAF, Ce serait dommage.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
S’il vous plaît. Quant à , quant au. Avec un t. Pas un d.
Quant à = En ce qui concerne. Quand à = Lorsque à .
Quant au SCAF, vu ce qui se passe…
Au 20ème siècle il y avait eu le F-104 Starfighter vendu en masse aux pays de l’Europe (Allemagne, Belgique, Pays-Bas, Italie). Puis il y eut le « contrat du siècle  » remporté par le F-16 contre le Mirage F1E. Au 21ème c’est au tour du F-35 d’empocher la mise.
Plus les temps changent, plus ils se ressemblent.
Ah il me semblait qu’il s’agissait du F-104 « Widowmaker » et non « Starfighter ».
@Logan
Pour information : les allemands avaient choisi le F104G au détriment du Mirage III.
Sur 800 appareils mis en service, les allemands en ont vu s’écraser environ 300. Au point que ce « bijou » américain de l’époque était surnommé en Allemagne le « cercueil volant ».
A noter également que les américains n’ont quasiment jamais utilisé le F104 durant la guerre du Vietnam. Ils l’ont refourgué à la Garde Nationale. Ce sont les Phantom et F105 qui ont eu à affronter les Mig 21 soviéto-vietnamiens.
L’histoire se répète : les américains vendent (cher) des F35, dont ils savent qu’ils n’arriveront jamais à le mettre convenablement au point, à leurs « alliés » , et gardent pour eux seuls le F22 (auquel, par ailleurs, ils ont le plus grand mal à intégrer un IRST non prévu à l’origine.
@Yvon. Les Allemands ont eu 916 F-104, pas 800. Ils en on perdu 292 , soit 32% de leur flotte. 116 pilotes sont morts dans ces accidents. Le taux de perte des F-104 allemands a été de 15,08/100 000 heures de vol. C’est beaucoup, certes, mais ce n’est pas pire que les F-105 de l’US Air Force 15,6/100 000 heures de vol. Les Australiens ont perdu 40 de leurs 116 Mirage III (34,5%), avec un taux de perte de 11,96/100 000 heures de vol. La RAF a perdu 50 des ses 280 Lightning (18%), mais avec un taux de perte de 17.3/100 000 heures. Bref tous ces appareils des années 60 avaient de très importantes pertes avec leur lot de pilotes.. Et le surnom en Allemagne n’est pas cercueil volant, mais faiseur de veuves… « A noter également que les américains n’ont quasiment jamais utilisé le F104 durant la guerre du Vietnam. Ils l’ont refourgué à la Garde Nationale. Ce sont les Phantom et F105 qui ont eu à affronter les Mig 21 soviéto-vietnamiens. » C’est sa très faible autonomie, sa petite charge utile qui sont les raisons de ne pas l’utiliser… « le F22 (auquel, par ailleurs, ils ont le plus grand mal à intégrer un IRST non prévu à l’origine. ». Faux, un IRST était prévu dès le début du programme ATF… Il a été abandonné en raison des coûts… « Ils l’ont refourgué à la Garde Nationale ». Et alors ?? L’ANG vole bien sur F-22, F-35, F-16 qui sont également utilisés par les forces d’active… C’était un pur intercepteur, qui ne correspondait plus aux besoins du moment pour les US, ils l’ont donc rapidement retiré du service…
Oui, l’acquisition de Lockheed F-104 par l’Allemagne…
Entachée d’un beau scandale d’Etat et de forts soupçons de corruption !
En parallèle de l’affaire Lockheed qui toucha aussi d’autres pays, comme l’Italie, les Pays-Bas, le Japon . Avec implication de la CIA, de réseaux mafieux et mouvements d’argent de Suisse (eux, dès qu’il y a histoire de gros sous…).
Les Pays-Bas, où le prince de l’époque a touché une forte somme pour écarter le Mirage 5 initialement choisi au profit du F-104…
Et après, espérant moucher leur interlocuteur, certains ici vont nous parler de l’affaire Dassault (Agusta-Dassault…) en Belgique où Dassault Aviation n’était même pas impliqué ! Ben oui, s’agissait de la société Électronique Serge Dassault. Mais les raccourcis sont si faciles…
@Goose. Je ne fais que rappeler certaines choses sur les pertes, qui restent à relativiser, malgré le fait que oui, le F-104 était un avion « pointu » avec ses défauts, surtout jusqu’au milieu des années 60.. Et vous, vous me répondez politique et corruption…
Bah oui… Pour toutes les fois où vous cherchez à détourner l’attention…
le F104 faiseur de veuves.
Regardez les statistiques de crash des mirage 3, ce n’est pas forcément mieux
source wikipedia :
‘Armée de l’air française a perdu 55 Mirage IIIC, détruits en vol ou accidentés et réformés, sur les 95 d’origine et sur une période d’environ 25 ans
La Force aérienne royale australienne perdit 40 Mirage IIIO dans des accidents sur les 114 reçus, sur une période s’étalant de 1965 à février 1989
NB : Entre 1960 et 1985, un tiers des chasseurs F-104 acquis par l’armée de RFA se sont écrasés ! Enquête sur un avion baptisé le « faiseur de veuves
https://www.3rd-wing.net/index.php?showtopic=8256
et 115 pilotes morts je crois durant cette période les allies avaient encore le statut de force d’occupation , le pays avait pas encore sa souveraineté entière
Oui, et ? Rapport entre les morts et la souveraineté ?
@Ze Frouze. Et si l’on laissait la parole à ceux qui le connaissent le mieux, comme ce pilote allemand ??? https://youtu.be/CBbSTle01b8?si=Dqerv520IMmPhHIl.. https://youtu.be/MHEUnL2_kt8?si=oiHQNsJ4Aw21zliT…
Au 20e siècle.
Au 21e.
https://www.academie-francaise.fr/abreviations-des-adjectifs-numeraux
je suis étonné moi qui croyait qu ils voulaient faire le scaf avec nous, quel surprise je ne m y attendais pas du tout, les allemands qui préferent acheter americain la je tombe de mon armoire c est vraiment vraiment inattendu
Moi qui croyaiS.
Le SCAF.
Quelle surprise.
Les Allemands.
LÀ je tombe.
Équipée, a minima, de 50 F35A de pénétration dans la profondeur opérationnels jusqu’en 2060 au moins, nombre dont la probabilité est grande qu’il soit augmenté du fait de l’ouverture vraisemblable d’une chaîne de fabrication de fuselage central de cet avion en Allemagne par Rheinmetall, les allemands n’auront pas d’autre besoin avant très longtemps d’un autre appareil de pénétration dans la profondeur.
Le besoin qu’il restera à couvrir par l’Allemagne à une échéance plus rapprochée
est celui d’un avion de supériorité aérienne, en
gros un successeur à l’Eurofighter.
La France, elle, aura besoin à l’horizon 2040/2045 d’un appareil polyvalent qui prendra progressivement la succession du Rafale.
Les besoins des deux pays sont profondément divergents. On se retrouve dans la même configuration qu’il y a une quarantaine d’années qui avait vu la France faire le choix du Rafale et l’Allemagne et ses associés décider de construire l’Eurofighter.
La logique voudrait que le même problème trouve la même solution. D’autant que la France avance déjà sur la voie du futur avec le Rafale F5 doté d’un cloud de combat et connecté à tout son environnement, d’un UCAV dérivé du Neuron, … Restera, le moment venu à développer un NGF. Dassault saura le faire seul. Mais il ne faut pas exclure pour autant des coopérations avec des pays à même d’apporter un plus significatif au programme (la Suède, l’Inde, …) et non de venir accaparer des compétences dont il ne dispose pas.
@Yvon. »du fait de l’ouverture vraisemblable d’une chaîne de fabrication de fuselage central de cet avion en Allemagne par Rheinmetall,  » L’usine est terminée et la production a commencé. https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/air/rheinmetall-prepares-to-turn-out-first-f-35-fuselages…
La Suède, la Suède, la Suède, voilà le partenaire idéal. Saab veut développer un SCAF monomoteur afin de remplacer le Gripen ? Eh bien croisons nos avancées technologiques respectives, faisons des briques communes pour produire deux avions européens complémentaires. Simple suggestion au pertinent Monsieur Trappier.
Les allemands courtisent eux aussi la Suède.
Des pays à même d’apporter un plus et non de venir accaparer des compétences dont ils ne disposent pas.
Merci merci les germains. On compte sur vous. C’est pas avec des EF 2000 que vous ferez le taf qui vous attend.
La France va être encore plus vachement bien protégée grâce à tous ces F35 qui vont vrombir autour de nous.
Au nord la puissante Belgique et son mega grand frère néerlandais, au sud-est l’aimable Italie et surtout surtout à l’est la surpuissante Allemagne et sa deutsche Qualität. J’en oublierais presque la farouche Suisse. Pardon.
Les français vont enfin pouvoir vraiment glander pour faire honneur à leur réputation, quitter l’OTAN, économiser un pognon de dingue sur toutes ces missions de réassurance de m**** .
De toutes façons que pensent-ils de la France au fond ?
Tchao Berlin.
@Ze frouze. Tchao pantin..
Vive l’Europe de la défense…! Est-ce que le NGF ou ce qui en tiendra lieu sera porteur d’une arme nucléaire « OTAN » à terme… ? :))
@Kamelot. « Est-ce que le NGF ou ce qui en tiendra lieu sera porteur d’une arme nucléaire « OTAN » à terme… ?  » Une arme américaine ??? Sûrement pas…
Ben non, hein ! Les US ont ferré le poisson, ils vont pas le lâcher…
En plus, le poisson ouvre grand la gueule pour se faire prendre.
et nos conn…rd du gvt veulent toujours faire le scaf avec ces vendus ??? laissez moi rire
Nos conn.rds.
Kikeriki !
Et vas y que ca pleurniche sur les teutons,  »ces traitres a l’Europe, ces traitres à la France  » etc
A moins que ce soit la France qui paie ces achats, sachez messieurs dames les haineux que l’Allemagne en a rien a br… de votre avis sur ce qu’elle fait de son argent (l’ argent : vous savez ! ce truc que l’Allemagne a à volonté à force de travail acharné de ses citoyens et que vous vous n’avez plus depuis que les africains vous ont privés des richesses de leur sous sol)
Et bien question haine le nouveau tu en tiens une bonne couche !!
Tu n’as pas kompris tout très bien alors on va résumer parceke c’est à toi de travailler tes sujets avant de vouloir jakter:
. Depuis 35 ans l’Allemagne n’a plus investi dans son armée au titre de la chute de l’Union Soviétique et des dividendes de la paix. Comme les ‘frugaux’ qui courent maintenant avec toi la queue entre les jambes.
. Dans le même temps elle a déployé toute une stratégie d’affaiblissement de ses compétiteurs en UE pour en prendre la direction. La France a été la première cible de par son importance avec la volonté d’en démolir l’industrie notamment en renchérissant le prix de l’énergie. Pour cela tout a été fait pour favoriser les antinucléaires, marionnettes collabos, et mettre la pression sur les dirigeants français, faibles et socialistes dans les faits. D’où Fessenheim etc…
. Par ailleurs l’Allemagne a favorisé les relations mêmes occultes avec la Russie pour utiliser le gaz afin de s’assurer d’une disponibilité énergétique quasi illimité et à bas cout, allant jusqu’à autoriser un ex-chancelier à ouvertement pactiser avec les intérêts étrangers qui menaçaient le pays à peine 10 ans plus tôt.
. Enfin la succession de dirigeants complices en Allemagne jusqu’à ‘Mutti’ Merkel a aussi encouragé un délabrement moral total (histoire, fierte nationale, kultur…) qui se traduit par une déroute intellectuelle qui a permis la montée de lobbys islamistes à l’UE (frères musulmans, turquie, corruption qatarie, etc…) et une immigration totalement et sciemment incontrôlée.
. Cette contamination s’accompagnant de l’encouragement des minorités actives qui font le cocktail internationalo-islamo-gaucho-wokiste actif dans tous l’Occident, pour la détruire au profit des pays du sud à la démographie explosive.
Voilà la réalité et maintenant que l’Allemagne qui s’est trompée sur tout (même les voitures!) depuis 35 ans a à nouveau la frousse des Russes, elle se plie à toutes les bassesses pour essayer de sauver le peu de qui lui reste. Sans se préoccuper des autres dangers au moins aussi importants.
As-tu kompris, der neu haineux?
https://www.youtube.com/watch?v=t-VbAZcyZ_U&list=RDt-VbAZcyZ_U&start_radio=1
Vous fonctionnez trop à l’attaque perso, Momo.
Il faut comprendre le jeu allemand. Je ne vous dis pas d’être d’accord avec, je vous dis le comprendre.
Il y a trois données très simples:
– Une Russie agressive, potentiellement dangereuse
РDes Etats-Unis qui passent du mode grand-fr̬re protecteur au mode racket, avec Trump
РUne Allemagne sans garantie nucl̩aire au beau milieu de ce merdier
Imaginez que vous jouez à un jeu stratégique, que vous êtes Allemand, et que vous commencez la partie avec les données que je viens d’énoncer. But du jeu, survivre et prospérer dans ce monde de brutes.
Vous, tout ce que vous savez faire, c’est être un système nerveux qui se décharge et injurier tout le monde (avec moins de talent que Czar, soit dit en passant, donc même pas drôle).
Les Allemands, eux, ils doivent jouer. Ils ne peuvent pas faire comme vous: se borner à injurier tout le monde. Il doivent jouer, parce qu’ils n’ont pas le choix.
Pour l’instant, la carte qu’ils jouent: ils payent le racket de Trump.
Un passage intéressant dans l’article de notre hôte:
« Selon la presse d’outre-Rhin, l’achat de F-35A supplémentaires serait « essentielle du point de vue de la Bundeswehr » car cela lui permettrait « de tenir ses engagements envers l’Otan ».
Traduction de « de tenir ses engagements envers l’Otan »: payer ce qu’il faut payer à Trump, qu’on le veuille ou non. Et ça leur fait pas particulièrement plaisir.
Pour obtenir quoi? La garantie américaine? Ils savent qu’elle est douteuse, faut pas les prendre pour des abrutis. Mais s’ils ne payent pas, ils ne l’auront pas. Donc, ils se donnent une chance, parce qu’ils en ont les moyens (c’est quelques milliards d’euros, ils les ont). Et puis quoi d’autre? Une capacité opérationnelle. Nous, en France, on dit que le F-35 c’est de la merde au prix de l’or. Oui, ok, mais ce n’est que notre point de vue et nos partenaires européens, clients du F-35, en ont un autre. De toute façon, en Europe, on n’a pas les moyens industriels de produire les armes dont on a besoin. Donc, on va être obligé de les importer, que ça nous plaise ou non.
Nous, en 1940, on a importé des zincs américains. Ils ne valaient pas grand-chose (Curtiss H75 P-36) mais on a été content de les avoir. Est-ce qu’on a été des putes de l’Oncle Sam pour autant?
Maintenant, est-ce qu’ils font les bons calculs? La question, elle est là . Que Merkel soit une décadente, ou pas, on s’en balance. Le calcul est bon, ou pas?
Bref, il est possible d’avoir un minimum de réflexion stratégique sans insulter des gens en permanence (n’être qu’un système nerveux qui se décharge). On attend que vous vous y mettiez, si vous en êtes capable. Perso, je crois que c’est hors de votre portée intellectuelle: si ça l’avait été, vous le feriez sans que j’aie à vous le demander.
Mais je peux me gourer, alors, étonnez-nous.
Une fois encore, vous mélangez tout dans un galimatias que l’outrance rend infect bien qu’il contienne aussi quelques vérités.
Corruption qatarienne.
En français c’est exact, merci.
Agent de l’étranger, probablement panafricain à la vue de ses propos.
Oui, l’origine est toujours à la fin…
1 Deutschemark a été déposé dans ton compte en banque pour ce commentaire.
L’a préfecture a rejeté votre demande de naturalisation française ?
La préfecture.
on le sait bien qu’elle n’en a rien a battre ton allemagne de merde, et sincerement rien a battre non plus, ce qui est consternant c’est que nos instances n’en ont rien a battre de notre indépendance cherement acquise …
Rien À battre. (x 3)
Ton Allemagne.
SincÈrement.
ChÈrement.
Peut-on se calmer un peu? Une somme de frustrations ne fait pas un programme. Et les dirigeants quels qu’ils soient doivent ne pas se tromper. On fait tous des erreurs, les leurs comptent bien plus que les nôtres. Les efforts titanesques faits pour le Rafale ne doivent pas faire oublier que l’on est pas certain de pouvoir les refaire. De même, quand nos dirigeants passent leur temps à jouer les VIP du Rafale, c’est bien, j’en suis content, mais que d’énergie dépensée sur ce seul sujet. Hors, des sujets, il y en a pléthore. De plus, s’il est vrai que ces ventes nous donnent des leviers diplomatiques, il est tout aussi vrai qu’elles nous lient les mains.
Conjonctions de coordination : mais, ou, et, donc, or, ni, car.
Or, pas hors.
Or, des sujets, il y en a pléthore. Pas « Hors, des sujets, il y en a pléthore ».
Merci.
z’êtes un champion de l’analyse géopolitico-militaro-industrielle vous !
Ah mais tout à fait. Elle fait ce qu’elle veut, comme elle veut, si elle veut, l’Allemagne.
Tant qu’elle peut / veut faire cette (foireuse il est vrai) « Europe de la Défonce » avec du matériel américain qu’elle paye -sans l’aide du budget européen- , rien à dire.
Elle peut même expliquer en toute simplicité qu’elle seule peut et doit gérer le nucléaire militaire en Europe (surtout celui développé avec l’argent et le savoir faire des autres). Si elle veut.
PS: vive le droit du sol surtout pour les richesses africaines (notamment lithium et autres terres rares qui arriveront en Allemagne via la Chine et ses voitures électriques).
Nous aussi on en rien à br…lé de votre commentaire !
Si les Allemands veulent se mettre dans la mouise, qu’ils y restent !
Nous NON PLUS on N’en A rien à br..lER de votre commentaire.
On va rectifier un petit détail mon brave: « L’argent : vous savez ! ce truc que l’Allemagne a reçu en grande quantité en achetant du gaz russe pas cher pour refourguer ses bagnoles à l’Europe, la Chine et les US.
La Russie a bien utilisé l’argent d’ailleurs, et maintenant toute l’Europe en paye les frais.
On dit merci qui
Tiens, un caniche allemand. Le gouvernement teuton a recruté un second à NRJ ?
il faut payer le tribut
Enfin, nous y sommes, le calendrier se met en place, vous allez devoir donner vos briques techniques à la bidt Allemande, avec votre niveau d’endettement ça ne vous manquera pas.
Ça permettra à nos manufactures de vous fournir en EF 3000 NG, avion bien supérieur au votre Rafale 5+, il le remplacera avantageusement.
L’heure approche français, le futur président de la commission européenne y travaille.
Tic-tac, Tic-tac, Tic-tac.
Mais oui !!! Mais oui !!!
Sauf que le savoir faire appartient à Dassault qui est une entreprise privée, 67 % du capital appartient au Groupe industriel Marcel Dassault !
Dassault n’a aucun compte à rendre à l’etat francais, les brevets appartiennent à Dassault pas à l’état français !
Quand on ne sait pas on évite de dire des co…ries !
À l’État français.
https://dictionnaire.lerobert.com/guide/etat-majuscule-ou-minuscule
Que les Allemands achètent le F-35, en réalité pourquoi pas.
Mais de ce fait, ils auront un besoin de SCAF d’ici plusieurs dizaines d’années.
Quel intérêt pour eux de continuer à vouloir faire le SCAF ?
Mr Trappier part sur une solution de Rafale F5 mais il ne faudra pas se leurrer, le Rafale ne va pas durer encore 40ans.
Alors, partant de ces constatations, comment fait-on le successeur du Rafale ?
En empruntant 100 milliards sur les marchés financiers a raison de 7 milliard par an avec les taux d’intérêt ,on devras rembourser 115-120milliards . Mr Trappier défend Dassault ,pas la France , il as vendu des rafales á l’inde qui serons assembler en Inde ,donc 0 profit pour l’industrie française ,pour les travailleurs français le tout avec transfert de technologie, qui profiterons aux programmes locales d’armement , c’est MODI le 1eme ministre indiens qui l’a dit , et dans 15-20 Dassault verras un rafale bis 6 sortir des chaîne de fabrication indiennes , sans aucun profit pour Dassault ,ni la France
À raison de 7 milliardS par an.
On devrA.
M. Trappier.
Il A vendu des RafalE À l’Inde.
Qui seronT assemblÉS.
Qui profiteronT.
Aux programmes locaUX d’armement.
Le 1eR ministre indieN. / Le Premier ministre indieN.
Dans 15-20 ANS, Dassault verrA.
Un Rafale bis 6.
Des chaîneS.
Un programme local, des programmes locaux.
« Assemblés » en Inde…
Et où seront construites les pièces de cet assemblage au moins pour partie ?
Et pour l’instant, Trappier refuse le transfert à l’Inde des cides sources de certaines technologies et équipements critiques : donc pas de « rafale bis 6 » sortant des chaînes indiennes… 😉
Et sinon ? A part dire des bêtises ? Vous avez un talent ?
M. Trappier.
En français, c’est M. qui est l’abréviation de monsieur. « Mr » est celle de « Mister ».
Enfin bon
Le pognon allemand est certe le fruit de ses travailleurs, mais aussi et concomitament, celui du gaz russe pas cher et des nababs sino-americains qui se payaient leurs berlines.
Tout cela ayant disparu, il est malvenu de venir donner des leçons au moment où l’Europe vient de sacrifier une partie de ses travailleurs non germains pour surtout sauver les ouvriers d’une industrie automobile allemande désormais en pleine déconfiture.
Non, vraiment, sur ce coup là , vous feriez mieux de fermer votre clapet, pour ne pas dire claque-m****.
la politesse vous ferais pas de mal . La France est ruiner a cause des aides sociales qu’elle as payais sans avoir l’argent , plutôt par la dette publique . en France quand tu est au chômage tu touche 75% du salaire pendant 18 mois dans certain cas 3 . pas de sanction si tu cherche pas . En Allemagne 60% pendant 1ans , si tu honore pas le 2 eme rendez-vous tu as 30% du chômage en moins , au 3 eme non honoré tu touche plus les aides sociale du chômage , tu refuse 3 emplois pareille . pour avoir le RSA allemand les revenus du conjoint sont pris en compte , ton patrimoine aussi ,il faut être a poil ,pour toucher quelque chose ,il y as 20 000 enfants par an qui sont retirer des parents ,les aides sociales leurs sont retirer .il y as pas que les voitures , ou le gaz russe Si il étais moins chère , pourquoi la France n’en profiter pas ,elle préférer payer le gaz algériens plus chére.
C’est bien poliment que je vous soumets ces (hélas nombreuses) corrections :
La politesse NE vous feraiT pas de mal.
La France est ruinÉE À cause.
Des aides sociales qu’elle A payÉEs.
Quand tu eS au chômage, tu toucheS 75 % du salaire.
Dans certainS cas.
Si tu NE chercheS pas.
60 % pendant 1 aN.
Si tu N’honoreS pas.
Le 2E rendez-vous.
Au 3E.
Tu NE toucheS plus.
Les aides socialeS.
Tu refuseS 3 emplois, pareiL.
Il faut être À poil.
Il y A 20 000 enfants par an qui sont retirÉS.
Les aides sociales leuR sont retirÉES.
Il N’y A pas.
S’Il était moins chER.
Pourquoi la France n’en profitAIT pas.
Elle préférAIT payer le gaz algérieN plus chER.
Après le verbe être, « cher » est un adjectif et s’accorde (cher, chère, chers, chères).
Mais après un verbe d’appréciation (vendre, payer, acheter, coûter, valoir, revenir…), « cher » est un adverbe et est invariable.
C’est le même fonctionnement que pour « lourd » : elle est lourde, elle pèse lourd.
Dans le cas du « gaz », employé au masculin singulier, ce ne pourra être que « cher » dans les deux cas.
S’il était moins cher (adjectif).
Payer le gaz algérien plus cher (adverbe).
S’il était.
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/21737/lorthographe/elision-et-apostrophe/elision-obligatoire
Le 2e rendez-vous.
Au 3e non honoré.
https://www.academie-francaise.fr/abreviations-des-adjectifs-numeraux
« Certes » s’écrit toujours avec un « s ».
On peut regretter le choix allemand. Le juger avec un état d’esprit français est réducteur voire trompeur.
L’Allemagne d’aujourd’hui a peur des actions belliqueuses de la Russie, car cela génère l’instabilité chronique sur sa zone d’influence et cela est mauvais pour le business. L’Allemagne pense avant tout en terme macro économique et la défense n’est qu’un moyen d’y parvenir.
Elle paie 50 ans se sous-investissement dans son armée, une mise sous tutelle historique post WW2. Elle doit très rapidement prendre du muscle tout en donnant des gages à son allié historique post WW2.
Son industrie de défense (hors terrestre) est taillée pour produire sous licence et non pour concevoir.
Enfin, et c’est peut-être le cÅ“ur du sujet, la BTID allemande n’est pas pilotée par l’exécutif fédéral mais par les influenceurs locaux que sont les responsables des Landers et autres députés, qui ne voient que plan de charge et taux d’occupation d’usines garantissant un électorat favorable en période d’élection.
Rheinmetal est un électron libre utilisant la menace de délocalisation pour obtenir les faveurs du monde politique, dont la masse critique est suffisante pour y parvenir.
La prévalence européenne ou nationale n’a aucun sens pour les politiques allemands car l’indépendance n’a jamais été une priorité (au contraire de la France).
A la lumière de la culture allemande, de son histoire, de la structure de sa BTID, les choix allemands -bien que contraire à mes convictions- sont malheureusement logiques.
Quand l’Allemagne parle de réarmer l’Europe, elle le fait avec son prisme: peu importe la source.
Je pense que le vrai combat serait d’obtenir et surtout de faire appliquer un Buy European Act, avec des vrais clauses de conception et pas seulement de production sous licence.
L’Allemagne pense avant tout en termeS macroéconomiqueS.
La BITD.
Les responsables des landS. / Les responsables des LÄnder.
RheinmetalL.
À la lumière de.
Les choix allemands – bien que contraireS.
Autant dire que le SCAF est mort-né. Les voisins prendront ensuite le successeurs du F35 habitués à son logiciel et ses instruments de vol. Fermez le ban !!
« Les voisins prendront ensuite le successeurs du F35 habitués à son logiciel et ses instruments de vol »
A ses pannes, quoi …
Le successeur.
bonjour, bon ils faut bien acheter la protection américaine…
sans defense militaire commune au niveau européenne certains pays serons otage de chantage américain…
important de le dire .
Et oui, je vous rejoins à 100%.
Seulement, l’Allemagne ne reconnaitra jamais qu’elle est véritablement rackettée par les USA pour assurer sa protection.
Question d’orgueil national.
c’est pas une question d’orgueil nationale ,l’Allemagne as très bien compris ,que les américains pourrais partir un jours ,elle se prépare as se défendre car les russe sont á moins de 500KM . Les usines sortent de terre ,elles commencent a produire , mais l’Allemagne ne peut pas tout produire , elle fait venir en Allemagne , des productions d’armements sous licence ,c’est vrais car elle ne peut pas attendre 10-15 ans pour que les armement soit conçu. Pour ce qu’elle peut pas fabriquer elle même ,elle achète sur étalage , car les militaires ont fixer une date 2028 . La protection elle est bien décider á se prendre en charge ,mais il faut du temps .
Ce N’est pas une question d’orgueil nationaL.
L’Allemagne A très bien compris.
Les Américains pourraiENT partir un jouR.
Elle se prépare À.
Les RusseS sont À moins de 500 km.
Elles commencent À.
C’est vraI.
Que les armement soiENt conçuS.
Pour ce qu’elle NE peut pas.
Les militaires ont fixÉ.
Elle est bien décidE À.
Elle est bien *décidÉE À.
Pour information, au singulier, vrai ne s’écrit pas comme frais.
Vous aussi vous avez été déscolarisé à cause de la polio ?
Cette excuse me laisse songeur car j’ai eu un excellent prof de fac qui avait d’importantes séquelles de poliomyélite, mais il est vrai qu’elles n’étaient pas cérébrales…
IL faut.
Sans dÉfense.
Au niveau européeN.
Certains pays seronT.
Otage dU chantage.
Ou plutôt : Certains pays seronT otageS dU chantage.
Tous les pays européens qui ont commandés de petites quantité d’avions (<40) en reprennent, parfois meme avant de les avoir reçu. La raison est simple, le retour d'expérience de ceux qui commencent à l'utiliser permettre de voir que l'avion a un taux de disponibilité très décevant, bien en deça de ce qui avait été promis et qu'il en faudra donc plus pour maintenir un minima opérationnel.
Le F35 c'est comme le programme AUKUS, un "piège à con", un tourbillon infernal difficile d'en sortir et qui rend totalement dépendant des USA.
Un tourbillon infernal DONT IL EST difficile DE sortir et qui rend totalement dépendant des USA.
Ils le savent.
Ils savent que cet avion coûte une fortune, qu’il est relativement peu fiable et qu’il a globalement une disponibilité de merde.
Mais ils ont fait un pari très simple: quand il est disponible et qu’il fonctionne à peu près normalement, il surclasse tout ce qu’il a devant lui. C’est ça le pari opérationnel. Et il y a le pari stratégique: garantir l’alliance avec l’Oncle Sam.
Pour ce qui est du coût, je nuance: maintenant, ils savent que le truc coûte beaucoup plus cher qu’annoncé, mais au début, ils ont vraiment cru que la solution F-35 serait économique. Ils se sont clairement fait avoir. C’est un peu humiliant pour eux, parce que les peuples qui ont acheté le F-35 se targuent d’être de bon gestionnaires, question pognon. Et ils ont tous été complètement cons, sans exception. Ils se sont fait manipuler dans les grandes largeurs par les Amerloques, il n’y a aucun doute là -dessus et eux-mêmes en ont plus ou moins conscience. Ils se sentent glaireux.
Je parle de l’élite des peuples européens question gestion du pognon: les Suisses, les Nordiques, les Boches, etc. Que des pointures très fiers d’eux-mêmes. Et qui découvrent qu’ils se sont fait rouler dans la farine par des redneks machos, climato-sceptiques, bouffeurs de hamburgers à gros flingues, avec un QI apparent de 80.
Alors, pour l’instant, ils enfouissent leur honte dans les strates de leur technocratie, mais ça remonte de temps en temps quand la presse s’y intéresse, au point que ça commence à devenir latent dans certains pays comme la Suisse, ou la Norvège, ou la Belgique.
C’est une donnée très intéressante pour nous, parce qu’ils nous accusent souvent de pas être de bons gestionnaires, question pognon (ce qui est globalement vrai). Là , le F-35 nous file un argument en or massif pour leur claquer le beignet. Gentiment, hein. Pas besoin d’insulter: ok vous vous êtes fait enculer par les Amerloques, ça arrive à tout le monde, en plus d’être puissants, ils sont malins. Et vous en redemandez? Eh ben allez-y, faites-vous plaise, le F-35 est une drogue: c’est du smartpower, c’est fait pour vous rendre dépendants. En revouloir fait partie du truc: l’essayer, c’est s’y soumettre.
Et blablabla, comme ça, nous on arrive à placer notre discours.
Nous, on fait un boulot de sape: il faut introduire des coins dans les anfractuosités du monolithe (tu mets ton coin en bois dans la fente du granit, et tu arroses après: le bois gonfle, ça fend la pierre touuuut douuucement, t’excite pas, laisse-le bosser, tu vas voir il va faire le boulot). Pas y aller à coup de masse, comme des bourrins. Mais faut le faire, quoi. Parce que le coin en bois va pas aller tout seul dans la fente.
@tschok. « Ils le savent.
Ils savent que cet avion coûte une fortune, qu’il est relativement peu fiable et qu’il a globalement une disponibilité de merde. » Le VFMA-542, avec ses 12 F-35B, vient de terminer un déploiement, pour le CENTCOM, de 5 mois. Ils y ont effectué + de 1100 missions de combat, 4736 heures de vol, sans incident, avec une excellente disponibilité. Soit près de 400 heures par appareil, ce qui est 4 fois plus élevé qu’une moyenne de temps de paix.. Ne me mettez pas un exercice « surge » de 5-10 jours en comparaison svp… Sinon, les Israëliens, avec leurs F-35I (un F-35A + quelques équipements ECM et CNI supplémentaires (et oui c’est tout ce qui les différencie, contrairement aux croyances répandues ici ou là )) avaient, après 12 mois d’opération depuis l’attaque subit le 7 octobre 2023, effectué plus de 18000 heures de vol avec une disponibilité de plus de 85% avec seulement 34 appareils. Le nombre d’heures peut paraître moyen, mais les missions sont à courte distance… Sinon, les Italiens, les Norvégiens, les Néerlandais et depuis peu les Danois ont un très haut tempo opérationnel en Europe, multipliant de nombreux déploiements dans le cadre de l’OTAN.. Non il n’y a pas que les Brits et les Français… Il n’y a que les Brits qui sont à la ramasse en Europe avec leurs F-35B.. Mais chez eux, le problème est strucurel. manque de mécaniciens, de formation, de pilotes etc… Les F-35B ont une disponibilité 2 fois inférieure à ceux de l’USMC (ou aux Italiens), alors que leurs F-35B opèrent sur tous les théâtres d’opération extérieurs, Japon, Philippines, Australie, Moyen-Orient, Europe.. Opérer à plusieurs milliers de kilomètres du continent fait mécaniquement augmenter les coûts à l’heure de vol, l’appui logistique/transport/ravitaillement venant du continent US est facturé aux escadrons aux US (et oui l’AML doit vivre)…. Ce n’est pas le cas dans tous les pays.. Mais c’est bien comme cela que l’on attribue les coûts à l’heure de vol aux Etats-Unis.. Alors les comparaisons que l’on voit fleurir sur ce dernier sujet me font toujours doucement rigoler…
L’attaque subie le 7 octobre.
L’attaque subite du 7 octobre.
AMC, pas AML..of course
Tous les pays européens qui ont commandÉ.
De petites quantitéS.
Parfois mÊme.
De les avoir reçuS.
Le retour d’expérience (…) permeT.
En deçÀ.
Bah, rien de nouveau.
L’Allemagne augmente un peu plus sa dépendance aux États-Unis, c’est tout.
L’attitude « d’élève modèle » adopté par Berlin avec cette prochaine acquisition a de quoi remplir d’aise Donald Trump. Ce serait donc en plus de l’achat des 35 premiers appareils 2,5 milliards d’euros de plus dans l’escarcelle US. Sans compter les frais d’aménagement pour mettre la base de Büchel à niveau. D’ailleurs, tout comme pour l’avion que cette base est sensée accueillir, les coûts de ces travaux, prévus initialement à 700 millions d’euros, explosent pour atteindre désormais quelque 2 milliards.
On imagine sans peine que cette acquisition supplémentaire est due à un lobbying intense de Rheinmetall auprès des responsables Allemands, tant il est vrai que l’industriel (Américain ? Au moins en partie…) a multiplié les accords avec Lockheed-Martin depuis quelques temps…
Rheinmetall assume le rôle de Cheval de Troie du complexe militaro-industriel américain en Europe.
Au delà , se pose donc de nouveau la question existentielle du SCAF. Abandon pur et simple.
Avec 50 F-35, qui resteront en service jusqu’en 2060, on comprend clairement que l’avion US sera le « plan B » allemand.
Probablement complété par une commande future, avec participation de Rheinmetall au « Super F-35 5.5 Gen », appuyés par l’Eurofighter Typhoon, auquel plus personne ne croit, et dont une dernière commande a été faite histoire de faire taire Airbus DS, qui sera le dindon de la farce…
Faut dire que le « plan B » d’Airbus DS envisageant de rejoindre le GCAP Tempest a pris du plomb dans l’aile, depuis que les Britanniques, pas cons et ayant visiblement de la mémoire, leur ont répondu que Berlin ne bénéficierait que d’un strapontin leur donnant le droit d’acheter le Tempest ! C’est tout !
Z’ont du s’étrangler de rage les Teutons, devant un pareil affront !
L’attitude adoptée.
On peut considérer qu’il est sensé ou insensé d’entreprendre de tels travaux, mais concernant ce qu’elle est supposée faire, on écrira que cette base est censée accueillir cet avion.
Sensé : rationnel.
Censé : supposé.
L’Allemagne fait un pari.
En face de nous, on a un joueur. Pas un abruti, pas un ennemi, pas quelqu’un qui nous veut du mal, mais un joueur qui, lui aussi, veut gagner sa partie.
Maintenant, nous aussi on est des joueurs et nous aussi on veut gagner notre partie.
Donc, soit on se comporte comme des souverainistes imbéciles et on continue dans l’invective, soit on prend conscience qu’on est assis à la même table de jeu et on s’intéresse à la partie. On y a intérêt parce qu’on a beaucoup à perdre et aussi beaucoup à gagner.
C’est quand vous voulez.
Je propose de faire trois équipes:
– Tous les mecs avec un mental de système nerveux qui se décharge, et qui ont besoin d’injurier, de stigmatiser, de mettre des têtes sur le billot, etc, d’un côté,
– Et de l’autre, les mecs plus cérébraux, plus réflexifs mais qui sont néanmoins capables de tenir un manche de pioche, parce que le monde est violent,
-Et puis la troisième équipe en back office; les intellos, les bisounours, les idéalistes, les non-violents, les civilisés, les artistes, les fantaisistes, etc, qui sont hyper-importants, parce que sans eux on fait que des conneries graves. Sans eux, on perd de vue l’essentiel.
Voilà , c’est simple: répartition du boulot en trois équipes et question méthode, on improvise.
Le seul client à l’export qui ait utilisé le F35 est Israël.
Ils ont l’air d’en être satisfait.
La version livrée aux pays européens n’est pas la même.
Attendons le retour d’expérience sur notre continent.
Question tout ce qui est guerre, les Israéliens sont tout sauf cons.
Donc, ils n’ont pas pris le F-35 tel que les Amerloques voulaient leur livrer. Mais ils l’ont pris.
Ils ont pris la garantie US, mais pas la capacité opérationnelle captive.
Ce qui se passe en Europe c’est un peu l’inverse:
РLa garantie US, m̻me avec du F-35, elle reste douteuse
РLa capacit̩ op̩rationnelle, elle reste captive
Sur le douteux comme sur le captif, on n’a pas le bon équilibre en Europe. Il faut comprendre pourquoi.
PS:
« Attendons le retour d’expérience sur notre continent » Vous parlez de la guerre? Avec détachement.
De ce point de vue, je serais comme le Gal Pierre Schill: il faut la gagner avant de la faire. J’ai des références classiques (j’attends pas une guerre pour faire des RETEX, dont j’espère qu’ils me feront gagner la guerre, je précède l’événement, je l’anticipe et je le prépare, ce qui ne signifie pas que je méprise les RETEX, au contraire).
(Mais chuis pas là comme un con à attendre un RETEX comme le type qui attend un bus et qui, à force d’attendre, en vient à espérer la guerre comme un moment de confirmation du bien fondé de ses analyses)
Ils ont l’air d’en être satisfaits.
Ils ont l’air satisfait.
@Cantatrice, singulier, Relisez-vous SVP, Robert Larousse, Robert Collins, Typographe, Recule quand j’avance, Wonderbra, 90C, Jurisprudence, Grossous, L’à l’a l’as la là las lalala, Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ?, Cantatrice, Main dans le sac, Chabannes, Pluriel, C’est quoi que je vous cause en rapport avec,
La capitale de l’État, l’état de la capitale, Bigornal, Shareholder, Yeux de biche, Les derniers seront les premiers, Certif, Me Folace, notaire, Il est vrai, mon poisson !, O’Ftalmo, Nimbus – parfois cumulo, C’est quoi que je vous cause en rapport avec, S&C, I can’t get ni satisfaction,
Vous êtes tous membres du MTONQL ?
Mouvement Terroriste Orthographique National du Quartier Latin.
Vous recrutez encore ?
Israël est content du F-35,car ceux sont les seuls qui ont pu , je crois intégré leur technologie à bord du dindon .
Car CE sont les seuls qui ont pu intégrer..
Les allemands ne veulent pas le SCAF et ils ne l’ont jamais voulu .
Ils veulent siphonner les connaissances de Dassault pour mieux les tuer
Oui, oui, oui, on sait toussa.
Vous nous bassinez avec ces conneries depuis des années, c’est pénible.
Vous savez pourquoi c’est pénible? Pas en raison du côté xénophobe, raciste, parano, complotiste victimaire, toussa machin, non, non, pas du tout. Mais, parce que c’est toujours la même chose depuis des années, alors que dans le même temps le monde a changé.
C’est pénible parce que c’est le discours de l’inadaptation au changement.
Quand j’écoute les mecs comme vous, je me dis: « putain, on va perdre ». On peut pas s’en sortir avec des types qui sont complètement bloqués et figés dans leurs modèles intellectuels alors qu’on est dans un environnement darwinien qui bouge tout le temps. On est tous mort. On va terminer comme des proies.
L’alien est dans le vaisseau, Ripley est une grosse conne. On va tous se faire bouffer, même le chat.
Le chat de Schrödinger ?
C’est tellement profond comme analyse. Merci ! Tu nous fais un petit topo sur la reconduction de Lecornu PM maintenant ?
Les Allemands montent leur budget à 100 Milliards d’Euro , il y en à déjà 1/4 du budget de la défense qui part pour 15 F35 en plus .
@Romain Koudlanski. 2,5 milliards=1/4 de 100 milliards.. La France aurait mérité un prix Nobel de plus cette année.. M’étonne pas que les comptes soient dans le rouge écarlate.. Pauvre Education Nationale
Il y a déjà .
On va faire des droits de douane à la Trump sur l’importation de F35 US ! ( je ne faisais que passer, don’t worry) .