Paris et Berlin ont signé un accord de mise en Å“uvre pour la capacité spatiale d’alerte avancée Odin’s Eye
En juillet, lors d’un déplacement à Osnabrück, Sébastien Lecornu, alors ministre des Armées, avait estimé que les Européens devaient se doter de la capacité de détecter rapidement d’éventuelles attaques de missiles et donc de réduire leur dépendance à l’égard des États-Unis dans ce domaine.
D’où la nécessité de développer la capacité spatiale d’alerte avancée « Odin’s Eye », dans le cadre d’un projet financé par la commission européenne et coordonné par le groupe allemand OHB System AG, avec, pour principaux partenaires, l’ONERA, ArianeGroup, Thales, Thales Alenia Space France, Airbus Defence & Space SAS, MBDA et Lynred.
Si le ministère français des Armées est plutôt discret sur ce projet, ce n’est pas le cas de son homologue allemand, qui l’a évoqué dans son compte rendu de la réunion des ministres de la Défense des pays membres de l’Otan, laquelle s’est tenue le 15 octobre à Bruxelles.
En effet, à cette occasion, la ministre française des Armées, Catherine Vautrin, et M. Pistorius ont signé un accord de mise en Å“uvre relatif à la future capacité Odin’s Eye ainsi qu’une lettre d’intention portant sur le développement d’un réseau de radars terrestres d’alerte avancée, dans le cadre du projet JEWEL [Joint Early Warning for a European Lookout].
« Nous sommes des Européens qui ne nous limitons pas aux paroles. Nous voulons aussi agir de manière crédible », a commenté Mme Vautrin, selon les propos rapportés par le ministère allemand de la Défense.
« Il demeure crucial pour notre défense commune que nous puissions détecter et contrer les menaces aussi rapidement que possible. […] Depuis l’espace, notre objectif est de repérer les missiles hostiles dès leur lancement. Ce n’est qu’ainsi que nous pourrons les intercepter à temps », a fait valoir M. Pistorius, en évoquant Odin’s Eye.
Aucun détail supplémentaire n’a été donné sur ces deux projets, qui sont complémentaires.
S’agissant d’Odin’s Eye, la France possède des briques technologiques essentielles, grâce à l’expérience acquise avec le programme SPIRALE [Système préparatoire infrarouge pour l’alerte] qui, reposant sur deux microsatellites mis en orbite en 2009, a permis d’établir une vaste banque d’images infrarouges de la Terre dans le but de définir ensuite les spécifications techniques d’un futur satellite de détection et d’alerte avancée. Seulement, faute des crédits nécessaires à son développement, ce dernier a été abandonné.
Quant à la capacité terrestre d’alerte avancée, elle repose sur des radars transhorizons, comme le démonstrateur NOSTRADAMUS, dont le développement a récemment été relancé par le ministère des Armées, grâce à un premier investissement de 2 millions d’euros.
« Le projet Nostradamus est la première brique de l’alerte avancée que nous tentons de mettre en place avec les Européens », avait commenté M. Lecornu, en septembre dernier.
Photo : Programme français SPIRALE
« S’agissant d’Odin’s Eye, la France possède des capacités technologiques essentielles « . En conséquence de quoi ce sont les allemands qui pilotent le projet via OHB.
Difficile qu’il en soit autrement. Les allemands disposent de financements abondants résultante d’une saine gestion de leurs deniers publics. Nous sommes fauchés en conséquence d’un gaspillage sans fin de notre argent. Tout a un coût. Notre pays est en train de perdre l’avance qui était la sienne en matière d’alerte avancée.
La France doit supporter la dette des rases gratis !
La France avait zappé mines et hydrocarbures, merci les écolos. Bah que la planète n’est pas plus clean, hein ?
Elle avait tout délocalisé, pas que ses industries autos et machines-outils. Elle importe tout, donc déjà gros déficit dans les hydrocarbures, minerais, raffinés, poudres et semi-finis, engrais !
Les allemands bossent bien plus que les français, et disposent donc de plus de cash disponibles pour investir, en R&D et en industrialisations, aussi hors sol, donc géopolitique améliorée.
Juste notre demande automobile nous coute maintenant un maximum : https://www.latribune.fr/article/transports/automobile/26260963613869/la-france-affiche-un-deficit-automobile-de-125-milliards-d-euros-depuis-2019
Et ça ne va pas s’arranger, déjà parce que la France n’est plus aux commande de ses industries automobiles, et que l’UE bourgeoise est molle, tandis que les Etats-Unis et la Chine sont très agressifs.
« Les Italiens prennent le pouvoir chez Stellantis et sortent les Français »
https://www.latribune.fr/article/transports/automobile/89275497258037/avec-13-milliards-d-investissements-stellantis-joue-l-amerique-a-plein-regime
La demande et non pas l’offre ? Entre autres, la gauche française et le RN achètent massivement à l’étranger :
https://www.caradisiac.com/deficit-commercial-exterieur-l-automobile-francaise-creuse-en-klaxonnant-218362.htm
Moins 10 milliards sur un semestre, une superbe réussite ?
Bah, non pas utile de réindustrialiser?
Et donc, continuons à tuer l’investissement en France, qu’il soit national ou étranger ?
Bah, de toute façon, ce jour, avec un tel surendettement, la France n’est plus libre de ses orientions industrielles et R&D.
https://videos.senat.fr/video.5569853_68ef5456a5db7.avenir-de-la-filiere-automobile–conference-de-presse
Bah oui, nos lamentables politiciens et toute notre économie concerne la Défense.
Le comble, les industries de la Défense soutiennent fortement l’économie française qui n’est pas capable de financer correctement ses outils de Défense.
Comme l’industrie auto allemande est aussi kaput, et que nous y sommes fortement liés, ca cogne déjà fort, jusqu’à notre électronique !
Et comme nombre de nos sous-traitants, bureaux de R&D et d’ingénierie qui bossent pour l’automobile sont aussi impliqués dans d’autres industries, réaction en chaine, c’est toutes nos industries qui vont trinquer.
« Les allemands bossent bien plus que les français » ce message vous était offert par alain d, boumeur macroniste, 80 ans d’existence à coup de clichés bien cons et de retraite bien grasse… dis t’es au courant que le père des 35h, le vicomte de robien s’est inspiré de ce qui se faisait en teutonie depuis des années (d’ailleurs alors IG-Metall avait négocié les 32h)
Voir en dessous, que les allemands bossent ou ronflent, ils se vendent très bien en France.
Peu importe la méthode, seul le résultat compte, c’est à dire les versements d’euros, de la France vers l’Autriche et l’Allemagne
Et oui, ceux qui travaillent en France apprécient notre mois de mai, surtout que leurs aller-retours sont comptabilisés dans leurs heures de travail.
En théorie, contrats signés (papier), par semaine, les allemands travaillent plus que les français, mais dans le monde réel, ils travaillent bien plus longtemps que nous, ceci par semaine.
Mais je vous accorde qu’ils prennent certainement plus de vacances que nous, déjà parce qu’ils ont des salaires plus élevés que les nôtres, et qu’ils ont bien plus de robots qui travaillent pour leurs tronches
Donnez nous donc le nombre de robots en France et en Allemagne?
Mais, durant leurs vies, ils travaillent plus longtemps que nous, déjà parce que moins de chômage, donc moins de blancs et moins de turn-over, et plus d’années travaillés.
Et puis l’Allemagne n’aurait pas été un peu beaucoup en avance dans les numérisations et les messagerie, public et privé ?
« 80 ans d’existence » non encore quelques années, je ne suis pas pressé.
Bah, que j’ai bossé avec des ingénieries allemandes pour deux secteurs industriels différents.
« à coup de clichés bien cons », non, du vécu !
Je ne dit pas que les allemands sont meilleurs que les français, mais au final, ils gagnent largement la comparaison économique !
Robots en France, l’une des raison pour la France n’est pas assez compétitive, avant de penser exportations, il faut commencer à contrer les importations étrangères ?
Ah bah oui, l’Allemagne est bien plus robotisée, dont fait des marges bien plus importantes.
Donc elle peut verser de meilleurs salaires tout en pouvant investir plus massivement et plus rapidement, tout en dépensant plus dans les publicités et les études de marchés, et si besoin, elle peut casser plus facilement les prix de ses productions. Elle était aussi plus apte ne pas désindustrialiser.
https://www.ifrap.org/etat-et-collectivites/robots-la-france-est-la-traine#:~:text=En%202023%2C%20selon%20le%20rapport,Su%C3%A8de%20347%20le%20Danemark%20306.
Les catastrophes sont en France, à commencer par le taux de chômage. Remerciements à la gauche, écolos compris !
l’Allemagne est bien plus robotisée peut-être parce que l’industrie pèse plus dans son économie que dans la nôtre, beaucoup plus axée sur les services , hein n’importe quel con est capable de citer des stats, les comprendre demande un peu plus de finesse pas acquise sur lci et le point tu me rappelles un égal importun de type boumeur LR comme toi qui « expliquait » « chiffres© à l’appui que la fourniture de services publics coutait un tiers de plus en rance qu’en allemagne, jusqu’à ce que je lui asse remarquer que l’allemagne était un tiers plus petite, avec un tiers de population en plus,ce qui diminuait d’autant le ratio du coût par tête de pipe.
Décidément votre fixette ce sont les boumeurs. On n’est pas d’accord avec vous, on est un boumeur. On défends la France contre Putin , on est un boumeur. On souhaite une défense européenne, on est un boumeur…
C’est quoi votre définition du boumeur ? un démocrate qui aime son pays et qui ne souhaite pas d’un régime que des tristes sires comme ces autocrates que sont Putin, Xi, Erdogan, etc que vous paraissez vénérer, promeuvent ? Vous n’avez pas une mentalité d’homme libre mais plutôt celle d’un sbire.
Les 35 heures ne sont que la manifestation d’un état d’esprit privilégiant la jouissance égoïste de vivre pour des favorisés dans leur bulle édénique, paralysante et malheureusement éphémère. Insouciant de ce qui va arriver pour leurs enfants et eux-même quand celle-ci éclatera du fait de la pression exercée par les pays qui avancent en ayant foi dans le fait que le travail valorise socialement l’individu.
Toutes les décisions prises depuis 1981 renforcent un poison sociétal lent qui nous mène dans l’impasse. Si nous ne réagissons pas, le traitement à la grecque va nous faire très mal. Saurons-nous l’éviter ?
Nous avons besoin de projets comme Odin eyes et Nostradamus pour parfaire notre défense et je fais confiance aux patrons de la BITD française pour ne pas brader leur savoir. L’esprit « trappieriste » less habitent également.
Cessez de voir le verre à moitié vide, vous ne vous en porterez que mieux.
« On défends (sic) la France contre Putin’ je reste effectivement relativement sceptique sur l’impact que la guerre psychologique que tu mènes à vladimir poutine en l’appelant ‘putin’ produira des effets majeurs sur l’actuel conflit ukrainien ou sur le moral dudit président. mais c’est sans doute par scepticisme naturel (je n’ai même pas cru à la starteupnaicheun) « et qui ne souhaite pas d’un régime que des tristes sires comme ces autocrates que sont Putin, erdogan;; » macron est sorti du palmarès des 50 personnalités politiques les plus populaires, un truc jamais arrivé à un président depuis la création dudit palmarès tu veux qu’on asse la comparaison avec xi ou erdogan ou tu comptes radoter en vieuk sur le thème de la décadence née le 10 mai 81 (parce que manifestement le libéralisme avancé de giscard, c’était sparte, hein)
Pour ce qui est des clichés, vous êtes orfèvre !
bah tu devrais essayer, au lieu de cultiver ta morne médiocrité, bidule
Il semble apprécier le style caricatural. Il nous avait fait part de son admiration pour Camille Marsault. Plus c’est grotesque, plus ça lui plait. D’où le lexique à la mord-moi le nÅ“ud qu’il inflige régulièrement ici.
Donc faut pas en attendre grand chose lorsqu’il s’agit d’avoir un échange constructif.
« Il nous avait fait part de son admiration pour Camille Marsault » t’as dû méchamment gougueuliser car personne ne l’appelle par son prénom ravi d’avoir pu élargir ta culture, l’éducation populaire, c’est ma ligne de conduite. Avec courtoisie. https://www.01-rien.org/wp-content/uploads/2016/11/mar1.jpg
Les allemands qui travaillent plus que les français. Boite de tech allemande, majorité d’indiens et de roumains, produits plus que passables et c’est la croix et la bannière pour faire des trucs correctes avec eux. Par contre, marketing et PowerPoint, ça pas de problème. Merci la Deutsche qualitat
Oui, les allemands sont très doués pour vendre du vent et faire travailler des étrangers chez nous, même en ingénierie.
Et les groupes automobiles français apprécient Bertrand, Edag, Magna Steyr.
Bah, vous n’auriez pas comme un petit tic de langage ?
@Yvon Saine gestion certe mais sans que celà n’ait servi pour leur minable budget militaire pendant des dizaines d’années. Donc je ne vois ce qu’il y a de remarquable en l’espèce.
Le volet spatial d’Odin’s Eye consiste ni plus ni moins à développer l’équivalent du programme SBIRS américain, déployé à la fin des années 2000 : un réseau de satellite de détection infrarouge en orbite, spécifiquement conçus pour détecter et suivre les lanceurs balistiques civils et militaires. A titre indicatif, SBIRS comporte une dizaine de satellites, placés sur 3 orbites complémentaires (allant du géostationnaire à l’orbite basse). Il était initialement prévu de leur adjoindre 24 satellites supplémentaires en orbite basse, projet abandonné à l’époque car jugé trop coûteux. Le programme SBIRS doit être remplacé prochainement par le programme « Next-Gen OPIR », composé pour sa part de 2 satellites en orbite polaire, et trois (finalement réduits à 2) satellites en orbite géostationnaire.
Cette petite comparaison permet d’éclairer ce à quoi pourrait ressembler le volet spatial d’Odin’s Eye : 4 à 6 satellites en orbite polaire et géostationnaire, pourraient ainsi suffire à offrir une première capacité de détection et de suivi. Une petite constellation de satellites en orbite basse (dont les coûts de conception et de lancement ont par ailleurs beaucoup diminué depuis les années 2000…) pourrait potentiellement renforcer cette capacité initiale, en améliorant les capacités de détection et de « tracking » des menaces, et la résilience générale du système face aux agressions et à l’attrition.
Comme le rappelle l’article, la France dispose d’une longueur d’avance, avec le programme SPIRALE et ses 2 satellites IR. Ce programme expérimental a permis de cartographier et d’acquérir une banque de données de rayonnements IR sur différents fonds, permettant de reconnaître et de discriminer différents types de vecteurs balistiques, et d’éviter les fausses alertes liés notamment à des phénomènes météo (réverbération du soleil sur les nuages notamment). Des données extrêmement précieuses. Ce programme affichait alors officiellement 3 objectifs :
– alerter les populations en cas de menace balistique imminente,
– obtenir une autonomie d’appréciation, dans un contexte de prolifération,
– renforcer la crédibilité de la dissuasion, en étant capable de déterminer avec précision l’origine d’un tir.
Ce programme, dont la finalité n’a hélas pas pris une ride (bien au contraire…), aurait en principe du accoucher d’un programme 100% national d’alerte avancé, dont la mise en service aurait pu avoir lieu dès 2016. C’était compter sans les présidences Sarkozy puis Hollande, grands visionnaires en matière de Défense…
15 ans plus tard, nous voilà donc au même stade… mais cette fois assis sur le siège passager, avec un projet désormais passé sous leadership allemand ! Exit les considérations liées à « l’autonomie de décision », à la « dissuasion nucléaire » ou à la « souveraineté nationale » : tout cela est terriblement daté, obsolète, à enterrer, puisque seule la « souveraineté européenne » et la « défense européenne » éveillent encore l’attention de l’Elysée… et tant pis pour les grincheux qui s’interrogeraient sur les capacités et/ou l’expérience des industriels allemands en matière d’alerte spatiale avancée.
Pour la vidéo sur la filière automobile, pourquoi le socialiste n’arrête pas de se marrer alors l’affaire est très grave ?
Il est content, déjà 10 milliards dans les gencives sur un seul trimestre, ceci avec les investissement chinois qui arrivent en Europe, et les investissements européens qui se tirent aux Etats-Unis.
Tout va bien, pas grave, et les responsabilités des politiques socialistes-rase-gratis, opérées par la gauche et jamais corrigées par la droite ? Zappées !
Comme B. Vallaud, il fait son égo spectacle. Ils confondent nos assemblées avec la Comédie Française.
Bandes de ploucs !
Pendant les faillites des entreprises ont recommencé à dépasser le nombre des créations, et que le chômage s’est remis à augmenter.
Oui, bon mais les allemands ont sous-investi dans la défense (et pas que, il y a aussi les infrastructures civiles qui laissent à désirer).
On parle grosso modo pour la défense de 4 MEUR par an depuis 1990 soit 35 ans * 4 = 140 MEUR, sachant que ça a commencé bien avant: bombardiers en 1964 complétés par missiles sol-sol et SNLE en 1971 qui n’ont certainement pas été transparents financièrement.
De plus, pendant ce temps là , la France a également payé des intérêts d’emprunt pour couvrir les déficits.
Et au final les Allemands – bon gestionnaires – se réveillent avec des forces armées anémiques que l’augmentation des budgets ne réussira pas à compenser – la défense c’est bien sûr de l’argent mais pas que !
Une conception de la gestion dont la pertinence m’échappe quelque peu !!
Here we go again.
Les Allemands sont en train de nous lâcher sur IRIS2 en nouant des partenariats en parallèle et sont les acteurs les plus incompétents du domaine (perte de SARah 2 et 3) mais notre gouvernement veut encore recommencer la même histoire. Soit les Allemands vont trouver un autre partenaire en nous assurant de leur volonté de continuer au nom de la « Koopération europëenne », soit ce sera un truc plus cher, mais en contrepartie moins performant que la concurrence, voire pas du tout fonctionnel.
Il n’y a pas que l’Allemagne. L’Italie et l’Espagne aussi lâchent Iris2 et ça, évidemment le Français ne le dira pas. On préfère taper sur l’Allemand uniquement alors la critique de l’autre coté des Alpes et des Pyrénées est la même que de l’autre coté du Rhin : coût exorbitant du projet et recherche du contrôle par la France. En gros prendre les autres pour des vaches à lait et dominer ses partenaires.
Tout simplement parce que l’article parle d’une énième coopération mort-née avec l’Allemagne et parce que c’est elle qui a initié l’abandon de la France sur IRIS2. En quoi cela vous gêne-t-il?
Hé bien renseigne toi d’avantage avant de l’ouvrir. Franskiljon.
SARah 2 et 3 vont bien, vous avez sans doute raté une news : https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/bundeswehr-sarah-radarsatelliten-funktionieren-nun-doch-a-9048736a-e924-4ca5-a3ac-75f79f49337b
« Vont bien » seulement selon les standards de vos ingénieurs qui ne sont même pas capables de tester un module avant de le lancer dans l’espace. Vu le coût et les délais pour des satellites de cette taille, vous allez certainement demander à une startup comme Iceeye de vous sauver. 😉
Etant français je ne saisi pas trop à quel « vous » vous faites référence, je mentionnais seulement que vous propagiez des informations périmées sur ces deux satellites.
Bruxelles, nous avons un problème
Le réseau de satellites européen Iris2 va échouer, prédit une source interne
Tensions franco-allemandes : la constellation est jugée trop volumineuse et complexe. Pourtant, elle serait stratégiquement importante pour l’Europe.
3 juillet 2025, 12h01
La constellation de satellites Iris2 devait être ni plus ni moins la version européenne de Starlink. L’indépendance de l’entreprise d’Elon Musk serait garantie et l’infrastructure de communication serait résiliente – du moins, c’était prévu.
Mais selon une source interne de l’industrie spatiale, le programme est trop complexe, trop volumineux et financièrement fragile. De plus, l’utilisateur final n’a pas été suffisamment pris en compte.
Animosités
Iris2 porte déjà ses nobles objectifs dans son nom : son nom complet est « Infrastructure pour la résilience, l’interconnexion et la sécurité par satellites ». La constellation doit comprendre un total de 282 satellites. 264 satellites destinés aux services de communication seront placés en orbite basse (LEO), tandis que 18 satellites seront placés en orbite moyenne (MEO).
Selon Christian Freiherr von der Ropp, consultant en communications par satellite, l’ensemble du programme risque d’être instable, comme le rapporte Golem.
L’une des raisons est probablement la forte résistance au programme en Allemagne, notamment de la part du Centre aérospatial allemand. En arrière-plan, il existe également probablement une animosité entre les partenaires français et allemands du projet.
Le consortium Spacerise doit mettre en Å“uvre Iris2 : il comprend principalement des entreprises européennes de défense et d’aérospatiale telles qu’Airbus Defence and Space, le fournisseur de satellites français Eutelsat, l’espagnol Hispasat et Thales Alenia Space, également français. S’y ajoutent divers opérateurs de téléphonie mobile tels que Deutsche Telekom et Orange.
Des milliards pour les satellites
En novembre 2022, 2,4 milliards d’euros du budget de l’UE ont été alloués à Iris2. Le projet devrait coûter au total 10,6 milliards d’euros, dont environ 6 milliards proviennent du budget de l’UE. L’Agence spatiale européenne (ESA) a également contribué à hauteur de 550 millions d’euros. Le reste sera financé par le secteur privé. Le principal investisseur privé est la société française Eutelsat, avec environ 2 milliards d’euros.
Von der Ropp est particulièrement critique quant aux retombées pour l’industrie spatiale française. Selon lui, Iris2 n’était qu’une « mesure créatrice d’emplois pour l’industrie spatiale française ». De plus, le projet est « tellement volumineux, complexe et financièrement fragile qu’il ne remplira jamais son rôle ».
De plus, selon la source interne, il y aura peu de terminaux utilisateurs abordables. Pour utiliser l’internet par satellite, des antennes plates sont nécessaires comme récepteurs. Ces antennes sont mobiles et, selon les plans de la Commission européenne, utilisables dans le monde entier, ce qui constitue un avantage considérable par rapport aux systèmes filaires ou aux communications mobiles terrestres, dont la portée est relativement faible. Les dispositifs de réception sont trop complexes.
Mais, selon l’expert, il n’est pas prévu de développer ni de produire en série des terminaux compétitifs (c’est-à -dire abordables) pour les utilisateurs. Starlink a tout développé à partir d’une source unique. Cependant, la Commission européenne a opté pour une charge utile de communication abstraite, peu puissante et énergivore.
Un autre problème concerne la communication à différents niveaux orbitaux en orbite basse (LEO) et en orbite moyenne (MEO). Développer une antenne dotée de telles capacités est extrêmement difficile, engendre des coûts supplémentaires considérables et, à terme, entraînera un prix élevé pour le terminal utilisateur, indique le rapport.
De plus, l’Institut national de recherche spatiale (CNES) français anticiperait l’échec du projet dès l’année prochaine, après l’achèvement de la première phase, selon von der Ropp.
Satellites stratégiques
Iris2 est également pertinent pour la défense de l’Union européenne. Le programme a été lancé peu après l’attaque russe contre l’Ukraine. L’importance de l’internet par satellite Starlink pour les communications des forces armées sur le champ de bataille, que ce soit pour le contrôle des drones ou le partage de données de reconnaissance, est rapidement apparue comme évidente.
L’internet par satellite européen vise également à assister les institutions gouvernementales dans des domaines tels que la surveillance des frontières et des mers, la gestion de crise et la protection des infrastructures critiques, notamment les communications sécurisées des ambassades de l’UE.
Outre les usages gouvernementaux, le projet vise également à permettre des applications commerciales, notamment dans le secteur des transports (transport maritime, ferroviaire, aéronautique, automobile), la gestion des réseaux énergétiques intelligents, les services bancaires, la télémédecine et la connexion des zones rurales.
traduit de l’Allemand https://www.derstandard.de/story/3000000277846/europas-satellitennetz-iris2-wird-scheitern-prophezeit-ein-insider .
Il semblerais que l’utilisateur finale soit oublier ,C#est á dire nous , si les antenne coûte un bras , le resaux seras inutile si il y as des spécialistes pour nous expliquer
@jean luc
Merci pour ce résumé.
IRIS2 souffre de l’inertie de l’industrie spatiale française. Il nous faudrait des startups qui savent innover et prendre le risque. On a des mastodontes, certes aux compétences et savoir-faires énormes, mais bureaucratisés et avec un management globalement calcifié mentalement et bourré de quinquagénaires+. Les gros satellites c’était pas mal il y a 20 ans mais leur ère est révolue. Ils sont chers, longs à construire et soumis aux risques de pannes. Un petit satellite peut être rapidement assemblé dans un garage et envoyé dans l’espace à moindre coût. Puis remplacé facilement en cas de panne ou d’apparition d’une nouvelle technologie. Il semblerait que les concepts de l’Iris 2 ne l’ont pas compris.
S’il y a.
Le « i » de « si » est toujours élidé devant « il » ou « ils ».
c’est trés bien tout ça, mais si la méthode de coopération est la même que celle du SCAF ou du MGCS, on est mal barré…en même temps nos politiciens ont montré au grand jour, leur vrai niveau….Sorti des magouilles, il n’y a pas grand chose à attendre d’eux.
Si je comprends bien, les Allemands en parlent, les Français n’en parlent pas.
Les Français ont les briques et les Allemands seulement l’argent …..?
Hé bien non, tu ne comprends. C’est ne vraiment rien connaitre à OHB System. Mais bon, le Français aime parler de ce qu’il ne connait pas.
et toi, donc, tu es d’où, exactement, qu’on t’écoute avec attention ?
Est-ce que je te demande de quel dépotoir tu es originaire ?! Non car je m’en fous.
je suis français et ne viens pas d’un dépotoir, donc je n’ai pas à me comporter tel une mouchà maird sur les blogues militaires de pays étrangers pour exprimer tout mon ressentiment de petit rien venu d’un trou tellement insignifiant qu’il a échappé à la fusion-acquisition de vrais pays qui l’entourent toi compris ?
ragnar 17, le nazisme? C’est vrai que sur ce plan là on ne peut pas rivaliser avec les allemands…
Oui, c’est qqchose dans le genre…
les gagnants en parlent…
les perdants se taisent…
le SEW alert europeen.
Aie!Aie!
Je pense déjà a la conclusion finale.
Est ce que ça va etre comme pour le SCAF?
Les Français fournisse aux allemands leur briques technologiques et en retour les Allemands apportent aux Français leurs bites technologiques?
@Yannus
Il est clair que OHB est bien une société :
– de profiteurs qui bouffent à tous les rateliers, notamment US.
– potentiellement des incapables (et arrogants à la fois)
… et dans un monde normal (non politisé) leurs performances bien moisies sur Galileo devraient leur interdire de piloter un tel projet.
Pour le reste, same SCAF players play again … Hélas, l’ONERA n’est pas dirigée ni gérée comme Dassault.
@Fralipolipi: Vous avez raison, je me souviens de cette histoire des Galiléo, les horloges atomiques tombaient en panne les unes derrière les autres, Thales avait dû voler au secours d’OHB pour arrêter l’hémorragie si mes souvenirs sont bons, mais quelle bande de naze chez OHB…
Vous avez tout bon! 😉
En gros ça doit être ça. C’est pour ça qu’en France on en parle pas trop, l’expérience avec le SCAF et d’autres programmes franco-allemand plus populaires a démontré que ça passait mieux sur un malentendu ou par surprise et avec beaucoup de vaseline. A la fin ça fera comme avec Airbus ou Ariane espace: les Français avaient les briques technologiques et l’infrastructure, les Allemands avaient et ont toujours l’argent et désormais ils contrôlent les briques technologiques et l’infrastructure.
Il y a quelques années, les Iraniens ont abattu par erreur un avion civil bourré de Canadiens au dessus du ciel de Téhéran. Ils venaient de tirer une salve de missiles balistiques sur les bases américaines du Golf Persique et de tuer des soldats américains pour venger l’assassinat de Quassem Soleimani par Donald Trump. Ils avaient eu connaissance que des flottilles de F35 avaient décollé du Qatar et d’Abu Dhabi suite à l’agression et étaient persuadés qu’elles volaient au dessus de leur territoire, donc ils ont psychoté. Les Iraniens ont nié avoir abattu l’avion dans un premier temps mais ils ont été confondu et ont du admettre leur erreur parce que les moyens américains et français avaient détecté des départs de missiles dans la périphérie de Téhéran au moment de l’incident. A l’époque, c’était les deux seuls pays dans le monde à avoir les moyens techniques pour faire ça…
les exemples sont légion: l’USS « Vincennes » abat un airbus iranien en 88, le Vol MH 17 abattu par un BUK en 2014, et j’en passe, des « friendly fire ».
Yannus, dans ces conditions, faudra pas s’étonner si ça part en couilles…
La plupart des commentaires déplorent la prédominance des Allemands dans les futurs projet militaires en ‘collaboration’.
Mais c’est oublier plusieurs choses : la France est surendettée et décrédibilisée, l’Allemagne a de grandes réserves budgétaires, et a entreprit un effort considérable pour se réarmer, et ses liens historiques depuis la WWII avec les USA dans un contexte de rejet du militarisme après leur histoire tragique restent essentiels.
De plus les Français apparaissent trop souvent arrogants et donneurs de leçons …
En conséquence », la prédominance de l’Allemagne dans ces projets n’est qu’une conséquence de tout cela.
Il ne sert à rien de dénigrer les Allemands, ou de les traiter de ‘boches’ pour se sentir forts.
Et inversement…
« De plus, les Français apparaissent trop souvent arrogants et donneurs de leçons … », vous me faites marrer, car pour avoir bossé avec eux, c’est exactement ce que sont les Allemands, arrogants, donneurs de leçons…et souvent incompétents.
Robmac, franchement Robert, dire que l’histoire allemande est tragique, c’est prétendre que les allemands seraient les victimes du destin, d’une situation dans laquelle ils ne sont pour rien… Seriez pas un peu *** par hasard?
Cela aurait été logique de penser à cela avant de faire le bouclier « européen » anti-missiles. De plus, cela fait quelques années que la Fédération de Russie joue au chat et à la souris avec les systèmes satellites US de détection. D’après des cartes ukrainiennes concernant les attaques de missiles russes, j’ai l’impression que la qualité de détection des lancements, ainsi que vers où, etc., c’est dégradée ces dernières années. Donc, si c’est pour refaire des systèmes comme les USA d’il y a quelques décennies alors que Russie et Chine ont trouvé des contre-mesures, que les USA bossent à améliorer/changer leurs systèmes, cela me semble encore un projet bidon « européen » pour gaspiller de l’argent tout en restant dépendants des USA.
Décidément, ce micro-Macron est incapable d’apprendre de ses échecs! Finalement, ce que certains disent de son profil psychologique semble être exact.
Un peu de transparence dans ce dossier serait bien. Mais faut pas rêver. Espérons que le coq gaulois ne se fasse pas plumer par l’aigle germanique. Un aigle qui se fait délibérément plumer par l’oncle sam. Peut être que pendant que ces deux là se font des câlins, le coq se faufilera d’entre leurs fourches caudines pour tirer son épingle du jeu.
C’est le meilleur des deux qui fournit les technologies critiques qui finit sous-traitant parceque c’est l’allemagne qui paye. Ça ne vous rappelle rien ?
Et silence en France et pas en Allemagne pour quoi ?
Airbus Defence & Space
Defence c’est dans quelle langue?
De façon plus générale toutes les sociétés et organisations de la BITD en France doivent impérativement prendre en compte le point suivant:
L’intégralité des données communiquées aux ministères sur leurs activités, savoir-faire et technologies sont susceptibles plus que jamais de finir traduites et résumées sur les bureaux de Boris Pistorius et ses collaborateurs à Berlin. Avant d’être transmises à Airbuse et compagnies gmbh. Alors sélectivité et maskirovka au menu…
Pas forcément parce que les personnes des ministères seraient défaillantes de leurs devoirs ou infiltrées par des cousines germaines, simplement parce que l’Elysée peut à tout moment leur réclamer des informations, voire être à l’origine des demandes aux industriels comme il le fait déjà .
Et là , sérieusement, tout est possible dans le cadre de la préparation à la campagne d’accession aux plus hautes fonctions de l’Europe et du Monde de notre Grand Dirigeant beaucoup bien-aimé (Gloire à Lui! Gloire à Lui!)!
Car là est son dintestintin, il le sait, il le sent (aïe!).
Au-delà de la blague il faut serrer les boulons, on entre dans les arrêts de jeu.
La citation d’Einstein la plus célèbre sur la folie est : « La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent. »
Cette citation définirait elle nos politiques…. A vous d’en juger.
Bah oui c’est toujours comme ça. Qui paye commande, même s’il n’a pas les compétences.
Parce que si les germains avaient les compétences ils n’auraient pas besoin de ces arrogants petits français et voudraient bien s’en passer.
(Et je ne crois vraiment pas qu’ils fassent cela par pur bonté d’âme et juste pour faire preuve de générosité; d’ailleurs les états n’ont pas d’âme ils n’ont que des intérêts)
Ze Frouze, bien sûr qu’ils ont des ânes, des animaux sympathiques dignes d’intérêt voire plus…
En gros, on va se faire pigeonner. L’Allemagne va piller nos technologies tranquillement. Pas étonnant qu’on en entende pas parlé chez nous
Bizarre, pas encore d’insulte de type « boches, chleus » sur ce fil de discussion. Les pourfendeurs de l’amitié franco-allemande sont kaputt !
attend celas va venir
Pour notre rayonnant Jan Luk (même en allemand faut pas se tromper sur la fin) 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=RFv3avuTjGo&list=RDRFv3avuTjGo&start_radio=1
Le coté soumis, déjà , y compris dans la musique est assez unique. 😉
NB: ton traducteur est toujours aussi mauvais!
jean luc, nul en orthographe (cela)… Il me rappelle l’expression: tête de boche, tête de pioche…
Apparemment leurs messages sont noyés dans ceux des fanboys inconditionnels de la teutonie, comme vous. C’est à ce poser la question si y a pas des bots teutons qui se baladent.
S’ily a ce genre de messages, c’est d’abord la faute de l’Allemagne. Les français étaient enthousiastes en 2017 de toutes ces coopérations. C’étaient oublié l’arrogance et le complexe de supériorité germain.
Novitchok, boche n’est pas une insulte. Cependant, il faut bien reconnaître que dire: les boches sont des fils de putes a quelque chose d’insultant pour les madones des trottoirs…
Allons bon … « coordonné par le groupe allemand OHB System AG ».. là on est dans la mouise…
Comment OHB est resté le seul fournisseur des satellites Galileo en dépit des pannes à répétition
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/pourquoi-ohb-system-tente-de-bloquer-galileo-877133.html
Le constructeur allemand OHB boit la tasse. Et Galileo prend à nouveau du retard. La PME allemande est incapable d’assurer seule la livraison des satellites. Astrium et Thales Alenia Space ont été appelés en renfort à la demande de l’Agence spatiale européenne.
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20131010trib000789447/satellites-panne-allemande-pour-le-programme-galileo.html
Bref…. Ils savent bien mais ne sont pas arrogants pour autant.
l’article est de 2013 . en matière spatiale tous les opérateurs connaissent des echecs
jean luc, encore une mauvaise excuse pour le manque de précision des V1 et V2…
ENCORE UNE FOIS, il y a une GOURANCE majeure de conception sur les capacités de NOSTRADAMUS
1> C’est un radar OTH à rebond sur l’ionosphère qui a des fréquences d’émission entre 15 et 30 MHz, soient de 10 à 20 m de longueur d’onde. Il est IMPOSSIBLE de discriminer valablement une cible de moins d’1/4 de LO, soit 2,5 m et encore faut-il qu’elle soit complètement NON FURTIVE et même réfléchissante…. S’il s’agit de traquer des vecteurs ou des corps de rentrée hypersoniques, que ce soient SCRAMJETS, Glide Body Vehicle ou têtes bi-coniques à ailerons manoeuvrants…..qui seront relativement FURTIFS ….NOSTRADAMUS sera impuissant….
2> Les USA et les Russes utilisent pour cette mission des corps de rentrée de très grandes antennes dalles du réseau BMEWS de type PAVE PAWS notamment avec des LO de l’ordre de 67 à 72 cm ( aux alentours de 450 MHz ), des longueurs d’onde plus de 13 fois inférieures à celle de NOSTRADAMUS !!!! L’OTH français peut détecter des missiles au lancement, mais PAS des corps de rentrée. Il ne peut PAS couvrir toute la trajectoire des effecteurs grande portée assaillant. Notre EMAAE en est parfaitement conscient puisque nous devions lancer en France des études pour un démonstrateur THALES de RLP en plaque AESA géante montée sur treillis de très grande dimension.
Heureusement que tu ne sais pas sinon on te dirait de te taire.
C’est pas très grave.
BEN VOYONS…..Et toi tu as fait BAC+11 en physique ?
Si je comprends bien, on paye la couverture aérienne des allemands, notamment grave à nos technologies développées, pendant qu’ils plantent le projet scaf et char du futur.
Ça c’est de la coopération! De vrais amis!!
Vins: tellement habitué à carburer au tutu qu’il écrit grave, un excellent pinard bordelais, en lieu et place de grâce…
information fausse ,mal intentionné comme d’Habitude . Ãœbersicht mit KI
Le système SARah est une constellation de satellites militaires de reconnaissance par radar de l’armée allemande (Bundeswehr), conçue pour remplacer l’ancien système SAR-Lupe. Il est composé de trois satellites : un satellite à antenne réseau phasée (SARah-1) et deux satellites réflecteurs. Ce système permet une observation de la Terre indépendamment des conditions météorologiques et de la luminosité, avec une résolution d’environ 35 à 40 centimètres.
Caractéristiques principales
Technologie avancée
: Le système combine deux technologies de radar à synthèse d’ouverture (SAR) pour améliorer la résolution spatiale et les performances.
SARah-1 : Satellite à antenne réseau phasée, construit par Airbus, lancé en juin 2022.
SARah-2 et SARah-3 : Satellites réflecteurs, construits par OHB-System.
Objectif
: Remplacer la constellation SAR-Lupe, qui est devenue opérationnelle en 2007.
Segment sol
: Le système comprend également un segment terrestre avec des stations de contrôle pour la programmation et l’exploitation des images.
Performances
:
Résolution : Amélioration de la résolution de 1 mètre pour SAR-Lupe à 35-40 centimètres pour SARah.
Capacités : Fournit des données de reconnaissance de haute précision, de jour comme de nuit, quelles que soient les conditions météorologiques.
SARah (satellite) РWikip̩dia
SARah est un système de renseignement militaire spatial de l’armée allemande (Bundeswehr) comprenant trois satellites de reconnais…
Wikipédia
Le 1er satellite du programme, SARah 1, construit par Airbus et lancé en juin 2022, est actuellement en service.
GIFAS : Groupement des Industries Françaises Aéronautiques et Spatiales
SARAH 2,3 fonctionnent maintenant . En plus le satellites militaire Français Hélios 2 échange les information avec Sarah 1,2,3 ,les exchange militaire d’information spatiale entre la France et l’Allemagne fonctionne depuis 2008 . Les informations données par les satellites allemands peuvent sauver des vie en France ,idem pour hélios vers l’Allemagne
notre ministre as pris ses fonction ,il y as 2-3 jours ,elle connais rien ,Pistorus lui c’est depuis 5 ans qu’il est ministre des armées , nostradamus est expérimentale ,et as dû être relancé avec 2 millions d’€ ,le programme devais être gelé alors , le programme spirale as ée arrêter faute de financement ,maintenant les allemands ont 2 satellites militaires qui commence á fonctionner . les premiers élément du dôme de fer allemand commence á se mettre en place . 4 centres sont désigner , réparti depuis la Baltique jusqu’en Bavière , les radars d’alerte avancé doivent se trouver le long de cette ligne il s’agit d’un projet européen nommer JEWEL donc l’Allemagne est á l’origine . pour NOSTRADAMUS c’est un autre projet qui est complémentaire du 1eme . l’Allemagne va investir 35 milliard d#€ d’ici 2030 .
S’agissant de jean luc la question se pose: fondamentalement nul en grammaire française ou constamment bourré comme un coing?
j’ai jamais vu un coing être bourrés . La cause simplement une polio attrapé en 1957 ,aucune structure pour m’accueillir á cette époque , c’est pas une excuse ,simplement la cause . j’ai du me débrouiller . j’ai fait un an de service militaire dans la marine étant 2eme cl ,je commandais un groupe , y compris les 1eme cl .
Fondamentalement dyslexique.
« notre ministre as pris ses fonction » « les allemands ont 2 satellites militaires qui commence á fonctionner » Si ils fonctionnent aussi bien que les ministres français, l’armée allemande est dans la mouise.
j’ai fait une erreur c’est trois satellites ils fonctionnent bien . le contrôle aux frontières empêchent les ministres français de contaminer leurs collègues allemands . Pistorius connais son boulot ,il est très apprécier de la population ,et des militaires ,il mouille le maillot , pas comme von der leyen ,qui étais aussi ministre des armées , elle est détester par la populations ,et les militaires avec elle ils avaient même pas d#uniformes , ni tricot , ni chaussure , alors le reste je dit pas
S’ils fonctionnent.
Le « i » de « si » est toujours élidé devant « il » ou « ils ».