L’industrie ukrainienne est en mesure de produire 40 canons automoteurs à roues Bohdana par mois
Dans un entretien accordé à l’hebdomadaire Challenges en avril, le Délégué général pour l’armement [DGA], Emmanuel Chiva, a expliqué que le concept d’économie de guerre vise à faire en sorte que la Base industrielle et technologique de défense [BITD] française soit « capable, si on lui donne les commandes nécessaires, de doubler sa production à court terme, dans certains domaines ».
Ce que certaines entreprises ont mis en pratique, comme KNDS France, qui s’est mise en ordre de marche pour produire jusqu’à douze CAESAr [Camions équipés d’un système d’artillerie] par mois. Cette augmentation des cadences peut être un argument de poids quand il s’agit de négocier des contrats, certains clients faisant de la rapidité des livraisons un critère décisif.
Cela étant, s’il a été demandé à KNDS France d’augmenter le rythme de production des CAESAr, c’était aussi pour permettre à l’armée de Terre de remplacer ceux qui avaient été prélevés dans son inventaire au titre de l’aide militaire française à l’Ukraine.
Selon le site Oryx, qui documente les pertes subies par les belligérants depuis le début de la guerre en Ukraine, les forces ukrainiennes ont perdu quatorze CAESAr [dont deux CAESAr 8×8], soit parce qu’ils ont été détruits [c’est le cas pour onze d’entre eux], soit parce qu’ils ont été endommagés.
Parmi les autres canons automoteurs qui lui ont été livrés, l’armée ukrainienne a perdu, entre autres, au moins quarante-et-un AHS Krab [fournis par la Pologne], quatre ShKH Zuzana 2 d’origine slovaque, trois PzH 2000 de facture allemande, vingt-et-un AS90 britanniques, deux Archer suédois et cent-trois M109A de conception américaine.
Cependant, l’artillerie ukrainienne dispose également de plusieurs variantes du canon automoteur Bohdana, dont le premier exemplaire avait été officiellement dévoilé le 24 août 2018, à l’occasion d’un défilé organisé pour célébrer le « jour de l’indépendance ». Toujours selon Oryx, trente-huit exemplaires ont été perdus au combat. Soit autant que l’industrie ukrainienne peut désormais en produire en un mois.
C’est en effet ce qu’a affirmé Volodymyr Zelensky, le président ukrainien, lors du Forum des industries de défense, le 6 octobre.
« Nous avons réussi à accélérer la production de notre artillerie nationale et à garantir une qualité irréprochable. Nous produisons déjà 40 systèmes Bohdana par mois. C’est un résultat remarquable. Merci aux fabricants », a-t-il dit, en soulignant que ce canon automoteur était devenu une « plateforme centrale dans les opérations de contre-offensive » menée par l’armée ukrainienne.
Depuis 2022, au moins 345 Bohdana auraient été produits, toutes versions confondues. La plus récente, nommée Bohdana 4.0, repose sur un châssis 158 Phoenix, développé conjointement par le tchèque Tatra et le néerlandais DAF.
Le site spécialisé ukrainien Militarnyi rappelle que la production en série n’a véritablement commencé qu’en 2023… et que dix unités sortaient des chaînes d’assemblage tous les mois en mai 2024.
« Pour des raisons de sécurité, le processus de production a été dispersé sur plusieurs sites, notamment à l’étranger » et « aucune pièce n’est fabriquée à un seul endroit, ce qui évite d’arrêter le processus même si un site de production distinct est visé », précise-t-il. Le prix d’un Bohdana serait compris entre 2,3 et 2,8 millions d’euros.
D’une masse de 28 tonnes en moyenne, le Bohdana repose sur une canon de 155 mm affichant une portée comprise entre 42 et 60 km, en fonction des munitions utilisées. Il est mis en Å“uvre par cinq artilleurs.
« Depuis le début de la guerre, le potentiel de l’industrie de défense ukrainienne a été multiplié par dix. Notre potentiel de production de drones et de missiles atteindra 35 milliards de dollars l’année prochaine. Déjà au front, plus de 40 % des armes utilisées sont produites en Ukraine ou avec l’aide de l’Ukraine. Et le nombre de nos armes ne fera qu’augmenter », a par ailleurs affirmé M. Zelensky.
Et d’ajouter : « L’objectif des industriels, du gouvernement et de toutes les institutions concernées est qu’au moins 50 % des armes déployées sur le front d’ici la fin de l’année soient des armes ukrainiennes. Et cet objectif doit être atteint ».
Photo : Ministère ukrainien de la Défense
Production? Différents site d’assemblage et entretien en Ukraine, et à l’étranger, même pour la version tractée.
Parlons de votre BITD russe, incapable de faire une adaptation correcte pour un canon automoteur. Votre 2S43 Malva pèse 32t, soit plus que 2 fois le poids du Caesar. Et ce, pour des performances aussi médiocres que le Msta-S dont il utilise le même canon, sans modification. D’où la nécessité d’avoir un poids similaire afin d’aborder les forces de recul. Et je passe sur votre industrie de guerre, tellement résistante aux sanctions qu’elle doit utiliser des puces des machines à laver ou consoles de jeux achetées pour le triple du prix du marché, pour pouvoir fonctionner.
Arriver à sortir autant de conneries en si peu de mots, chapeau. Heureusement que les annalistes de nos forces armées ne recrachent pas comme vous les âneries des comiques de LCI autrement nous aurions un sérieux problème d »évaluation de la menace russe.
Qu’est-ce qui vous a autant énervé Ivan? Le poids astronomique du Malva serait incorrect? Le fait que vous devez trouver des voies clandestines pour s’approvisionner en pièces occidentales en passant par des intermédiaires qui prennent chacun une grosse commission?
vous en êtes encore avec vos histoires de machine à laver ? Vous avez 2 trains de retard. Raconter de telles inepties transpire la trouille de la défaite.
Pourtant c’est vous qui pleurnichez sans cesse pour que les sanctions soient levées tout en envoyant des T-54 sur le front.
Mais pour 1 pièce d’artillerie ukrainienne les russes en alignent 7.
C’était peut-être en 2023 à Bakhmout, Ivan. Aujourd’hui, les estimations sont globalement à l’égalité, voire une légère supériorité ukrainienne selon les zones.
Bien sur, Helmut, bien sur, en 2 ans les ukrainiens ont détruit 70% de l’artillerie russe.
Ou alors ils ont fabriqué 3 ou 4000 pièces d’artillerie.
Simplement vous manquez de tubes et de munitions, Ivan 😉
2 ans ? 3 ans presque 8 mois. Et oui, probablement 70% de destruction d’artillerie.
Complètement faux.
Pour une pièce ukrainienne, les russes en ont 42
Premièrement comparons ce qui est comparable, le seul équivalent russe AU caesar est le 2S44 Guiatsint-K, pas le 2S43 Malva.
Ensuite étant un 8×8, on ne peut pas le comparer avec la version 6×6 du caesar mais avec sa version 8×8.
Et alors là mince le caesar 8×8 pèse… 30 tonnes, comme le 2S44 Guiatsint-K.
Et niveau portée, il atteint les 47 km avec munitions guidées;
Ah Stoltenberg il va falloir revoir sa copie.
Bien tenté Ivan. Pourquoi le 2S43 ne serait pas comparable ? C’est la même chose au canon près. Le Caesar 8×8 pèse moins que votre feraille et c’est avec 6 coups en plus et système de chargement automatique. Et ce avec une vitesse max supérieure de 10km/h 😉 Mais c’est un choix: capacités en plus pour un poids supérieur. Et ce qui est un choix chez nous a été une obligation technologique chez vous car vos industriels ne sont pas capables de faire correctement une adaptation du canon.
si c’est Zelinsky qui le dit c’est que sa dois être vrai. c’est comme les 90% de vecteur détruit à chaque attaque Russes. S’ils détruisent 90% de ce que balance les Russes, pourquoi demande ils une no fly zone? ils n’en ont pas besoin. bony menteur.
« S’ils détruisent 90% de ce que balance les Russes, pourquoi demande ils une no fly zone?  »
parce que en pourcentage cela ne représente pas/plus grand chose mais en quantité c’est toujours un nombre trop grand et donc beaucoup de dégâts chaque jour et chaque nuit?
100% – 90% = ?
Je vous laisses finir ce calcul qui vous permettra de comprendre.
 » S’ils détruisent 90% de ce que balance les Russes, pourquoi demande ils une no fly zone? ils n’en ont pas besoin. » … Si vous avez des freins sur votre voiture, pourquoi mettre votre ceinture ? Vous n’en avez pas besoin !
Parce qu’ils sont trop nuls
Si aussi les Russes disent qu’ils détruisent des zones d’assemblage, entretien, stockage des armées ukrainienne, c’est qu’il doit peut être y avoir du vrai.
Quant au taux d’interception des missiles « balistiques » pour Septembre 2025 de 6%, https://www.ft.com/content/078b8e70-a58c-47cc-b573-598850dd5685 , je dirais que c’est probablement du à des problèmes techniques des missiles russes (~95% de réussite c’est déjà très bien) pas à de l’interception par des moyens « ukrainiens ».
Les russes ont modifiés les Iskander et Kinzal.
Avec une forte amélioration pour les Iskander M (passent a 100%) , les Iskander K c est descendu autour de 40% d interception.
Pour les Kinjals, ils en ont tirés que 3 et 1 a été abattu.
Il faudra attendre un peu pour voir si des modifications software permettent de rétablir les choses.
Mais ils en tirent trop peu pour que cela change l équilibre.
Oui, mais s’ils en tirent trop peu, ils peuvent donc stocker beaucoup, sauf s’il y a un freinage dans d’assemblage ou un stocks explosé.
ZelEnsky.
C’est que Ça doiT être.
90 % de vecteurS détruitS.
Chaque attaque russE. / Chaque attaque DES Russes.
Ce que balanceNT les Russes.
DemandeNT-ils.
Si les Ukrainiens disent que les russes balancent 200 drones, ne sont-ils pas en train de mentir ? Il y en a peut-être que 20 en fait, pourquoi les croire ?
Quand les russes qui contemplent leurs raffineries en flammes en prétendant abattre les drones ukrainiens, pourquoi les croire ?
Parce qu il y a des sources osint participatives qui suivent les drones en temps réel pour permettre aux gens de s abritter. On sait donc que l ordre de grandeur fourni par les ukrainiens est bon.
Et alors ?
Vous importez bien des canons depuis la péninsule Coréenne !
A mon avis, les usines d’armement Ukrainiennes ne vont pas rester longtemps debout sur leurs 4 murs….
Il n’y aura plus de raffineries en Russie qu’il restera des usines d’armement en Ukraine.
Les pro-putin, vous êtes des champions de danse de claquettes en tongs pour nous annoncer la victoire prochaine du Kremlin comme auparavant celle de Bachar son allié.
Pourquoi?
La capacité de la russie a frapper l Ukraine en profondeur avec précision ne progresse pas.
depuis 2022, la russie tente de frapper la bitd ukrainienne.
La capacité de la Russie à frapper.
toi tu n’as vraiment rien à faire dans ta vie…c’est effrayant.
… dit le type qui répond à ce genre de message !
Et pourtant, il y en a de plus en plus depuis l’invasion de poupou, c’est étrange.
C’est ce que vous dites depuis maintenant plus de 3 ans et demi !
Et malheureusement bientôt 4…
Oui oui, on sait, le même discours depuis plus de 3 ans et demi, comme si les russes ne savaient pas que l’Ukraine produit ces canons, qu’ils attendent les articles d’opex pour se mettre à jour … la réalité c’est que les ukrainiens produisent désormais plus d’artillerie que toute l’Europe et que vos idoles n’ont conquis que 10% de l’Ukraine depuis 2022, et encore 7% ont été pris suite à la lâche attaque sans déclaration préalable de février, ça fait relativiser non? Allez un autre chiffre pour vous remettre les idées en place; un million de pertes pour un gain de 0,02% de superficie du territoire russe, et ces quelques km2 sont pollués et détruits pour 200 ans, ça vaut vraiment le coup…
Tout ça avec des pelles et des puces de machine a laver !
Non, avec des stocks immenses datant de l’URSS, des composants achetés entre 2 et 4 fois le prix via des intermédiaires turcs, chinois.. et souvent de moindre qualité, et bien entendu l’envoi d’hommes au hachoir pour compenser la faiblesse tactique. C’est l’apanage des pays primitifs comme vous le dites, on fait semblant de protéger son peuple, mais on perd des centaines de milliers d’hommes dans une guerre inutile contre un danger imaginaire, on prétend sauver des civils mais on en tue 10x plus à Mariupol en quelques jours que durant les 8 années de guerre civile précédentes, ou alors on préfère acheter des armes que de quoi fournir de l’eau potable aux 10% de russes sédentarisés n’en disposant pas par exemple.
Faute d’industrie souveraine, la Russie se vautre dans la débrouille
Et Kiev sera prise en trois jours.
Dixit Army Gen. Mark A. Milley as chairman of the Joint Chiefs of Staff.
Ou Loukachenko, ou bien le président de la Douma
C’est votre avis. En tout cas on constate que ce sont les raffineries et autres dépôts militaires russes qui sautent les uns après les autres. Plutôt que de persifler, préparez vous donc à soigner vos hémorroïdes maintes et maintes fois encore.
Les russes quant à eux se contentent de bombarder les civils et de massacrer des innocents. Ils n’osent plus s’attaquer aux cibles militaires ukrainiennes tant ils ont peur de risquer le peu de matériels qu’ils leur restent et des fessées que les ukrainiens leur administreraient en retour !
Canons achetés en France (ou chez RM), camions tchèques, majoritairement issus du marché civil… Il n’y a pas grand chose qui se fait en Ukraine.
Vous parlez des tubes? vous avez des sources, j avais déja cherché sans rien trouver.
Il n’y a pas de sources disponibles à ce sujet, secret industriel. Mais il n’y a que 2 fabricants d’ébauches en Europe.
@dolgan
qq indices pour vous
– Le prototype Bohdana avait été produit à Kramatorsk. Cette usine ayant été bombardée, reste le bureau d’études mais pas l’outil de production.
– L’industriel polonais HSW s’était positionné à l’époque pour produire le Kryl, projet de canon automoteur polonais. Il s’agissait pour l’essentiel d’un ATMOS 2000 d’Elbit, fabriqué sous licence en Pologne avec des pièces produites localement.
– Point notable, HSW possède une fonderie capable d’usiner des tubes de canons 155 / 52 calibres au standard OTAN.
Le projet Kryl polonais n’ayant pas débouché, cette chaîne de production de HSW est, disons, …disponible. Je ne dis pas que les Bohdana sont assemblés en Pologne, mais bon…
– L’outil de production existe, reste le financement. Si vous regardez la photo d’illustration de l’article, ce sont bien de petits drapeaux danois que l’on aperçoit sur les Bohdana sortis de chaîne. C’est le Danemark qui a payé l’achat de ces Bohdana à l’industriel, avec comme client final l’armée ukrainienne. Non pas avec l’argent des contribuables danois ou l’argent de l’UE, mais avec les bénéfices des avoirs russes gelés (donc pas les avoirs eux-mêmes, juste les bénéfices financiers qu’ils génèrent).
Je ne vois pas comment ils peuvent fabriquer 40 camions automoteurs par mois si toutes les usines risquaient d’être détruites, vu que cela semble faire un certain temps qu’ils en fabriquent;
Si lEst de l’Ukraine est relativement plat, l’Ouest est bordé par les Carpathes, zones montagneuses ou il est facile de « planquer » des usines à de nombreux endroits différents.
Donc, pas si facile pour les russes de faire tomber les murs
Zones montagneuses où il est facile.
Les Carpates.
Mais, anciennement, cela s’écrivait effectivement « les Carpathes » ou même « les Karpathes ».
@speedbird101A
Ne vous en déplaise, il y a de plus en plus d’usines d’armement ukrainiennes, et une production qui continue à augmenter, et ce malgré tous les efforts de la Russie depuis 2022 pour détruire cette industrie. Les ukrainiens s’adaptent, l’article illustrant assez bien les moyens mis en Å“uvre pour assurer la résilience des chaînes de production.
Par ailleurs, l’Ukraine peut de plus en plus compter sur la production européenne. Quasi inexistante en 2022-23 (l’aide était alors constituée essentiellement du matériel et des munitions qui étaient disponibles sur stock), la production poursuit une montée en puissance, certes lente, mais continue, permettant d’alimenter l’Ukraine en obus, missiles, et permettant du même coup d’envisager de nouveaux dons, sachant que des matériel neufs viendront remplacer rapidement ce qui sera donné à l’Ukraine (cf. l’exemple de la reprise de production des missiles SCALP-EG, qui va permettre d’envisager de donner nos « vieux » SCALP arrivant en fin de vie).
Le constat doit bien sûr être nuancé selon les différents types d’équipements, mais globalement, après plus de 3 années et demi de guerre, le soutien à l’Ukraine continue à progresser, à la fois grâce à la production domestique ukrainienne qui s’est adaptée et fait mieux que résister, mais aussi grâce à l’augmentation de la production chez ses principaux alliés européens.
@ Hmx…..si Poutine passe au Nuc tactique en UKRAINE, puisque son usage normalisé figure amplement dans la doctrine militaire Russe ,alors le prob d’usines Ukrainiennes va etre vite réglé….et nous en Europe, vu qu’on travaille trop de l’électron dans les tetes des politiques sur une nouvelle version politique MIRV (Malades ,Idiotes, Ratées , Véreuses ) et bé vous verrez : on ne fera : RIEN !! Nada !! Nothing !! Nichts !! Nichévo !! car tétanisés !! On parie ???
Attention, je vois une ligne rouge qui courre se cacher .
Vous etes complètement fou ma parole
Si Poutine passe au nucléaire tactique en Ukraine, c’est la fin de partie pour lui. La Chine a toujours eu pour ligne rouge la non-utilisation en premier de l’arme nucléaire, y compris pour les autres, donc elle retirera immédiatement son soutien à la Russie et Poutine se retrouvera sans appui. Pareil pour les quelques autres pays qui le soutiennent encore (ou ferment les yeux), il se retrouvera complètement isolé. Et ça, c’est sans compter la réponse occidentale : vous avez vu comment les occidentaux ont réagi avec une « simple » agression conventionnelle, la réponse risque d’être d’un tout autre niveau en cas d’usage de l’arme nucléaire par Poutine. Sérieusement, ça fait trois ans et demi que Poutine et ses sbires tels que vous agitent la menace « nucléaire tactique », mais il sait (et tout le monde sait aussi) que c’est de l’esbroufe et qu’il ne se risquera jamais à mettre le doigt dans cet engrenage.
Ca manquait de faire de la surenchère dans le nucléaire, vous avez presque duré 2 jours. Mais non, ça fait 3 ans qu’il n’y a pas de nucléaire tactique, et il n’y en aura pas.
@speedbird
Encore le chantage à la bombe nucléaire ? retenez-moi ou je fais un malheur ? si je n’arrive pas à envahir l’Ukraine je vais tout casser ?…
Entre nous, vous êtes conscient que ce genre « d’argument » ne fonctionne plus du tout ? passez le message à vos employeurs…
Bizarre cet amour que tu as pour les régimes autoritaires et violents ?
Ça doit venir de ta petite enfance ou un truc comme cela ???
Oui et alors. Il a le droit.
On doit respecter la différence
Pas certain, les deux camp ont montré à de nombreuses reprises leur capacité d’adaptation rapide aux agissements de l’adversaire. On verra à l’usage mais rien ne permet de dire en l’état si ça réussira ou échouera, il y a trop d’éléments inconnus (en source ouverte) pour pouvoir se faire une idée.
Votre avis, vous savez…
« Produits sur plusieurs sites pour des raisons de sécurité ». Mais cela augmente les cibles et la destruction d’une seule ou de moyens de communication peut compromettre l’assemblage final. Ensuite faut assembler le tout en un lieu unique. Et cela est valable pour les armements occidentaux construits avec des éléments venant souvent du monde entier. En temps de guerre cela demande des stocks importants en prévision pour éviter une rupture de production.
l’armée européenne la plus expérimentée (avec leurs opposants russes), du matériel éprouvé au combat, produit avec des coûts est-européens et en plus des cons qui leur ont ouvert la spirale sans fin des fonds de pré-adhésion à l’union européenne (les trucs en savent quelque chose) priez que la guerre dure parce que le jour où ça sera plus le cas, vous allez le sentir passer pour l’artisanat d’art tricolore
encore des insultes !
mets-toi en PLS et attends les secours, petit chose.
Fait pas trop froid à Moscou ?
ce qui est sûr, c’est que ton sens de la répartie lui vient manifestement pas du Paris qui pense et qui pétille.
victoire pour l Ukraine….a. bas la dictature poutinienne. vive l indépendance des colonies russes.remettre la Russie dans ses frontières d avant Ivan.
Czar s’inquiète, car il se rappelle que l’arrivée des prostituées chinoise sur les trottoirs de la capitale avait tué le commerce de nos tapineuses mais fait le bonheur du consommateur parisien…
tu as l’air de bien connaître le sujet
Absolument d’accord avec vous.
A la fin de la guerre, lorsque la Russie capitulera sans jamais n’avoir utilisé l’armement stratégique (Autant dire que la France pourrait faire des économies car nous ne l’utiliserons jamais non plus), l’Ukraine inondera le monde d’armement bon marché avec une technologie occidentale sans payer la moindre royaltie.
Les dernières exploitations agricoles d’Europe de l’ouest pourront se transformer en champs photovoltaique et autre dépôt Amazon.
Pologne et Roumanie pourront alors pleurer, car la concurrence à leur porte leur fera regretter d’avoir agit sans se protéger eux-mêmes, économiquement parlant.
Nous, nous en serons à baisser de 20% la rémunération des fonctionnaires, augmenter à 25% la tva pour ce qui passera encore hors marché illégal.
LÃ , nous comprendrons un peu tard que les amis de la France n’existent plus.
Par extrapolation de votre conclusion, je crains que l’avenir soit peu radieux, l’artisanat d’art abrité sera au sol, il restera des artisans d’art à ciel ouvert tentant de survivre entre les centres commerciaux de la franchise restau du cÅ“ur et centre pmi des conseils départementaux.
Vous devez bien vous amuser quand vous écrivez ce genre d’inepties mais pas nous.
Il faudrait plutôt vous inquiéter que les rênes de la France puissent être confiées à un premier ministre népotique de 30 ans n’ayant aucune expérience du travail ni de la gestion des affaires, ennemi de l’Ukraine mais ami des autocrates en général dont il apprécie les financements occultes.
Ce 1er ministre, partisan de la sortie de l’UE et de l’euro sera alors bien plus efficace que la pauvre Ukraine pour que, sous domination poutinienne sur les démocraties européennes, je vous cite : « les dernières exploitations agricoles d’Europe de l’ouest se transforment en champs photovoltaïque et autre dépôt Amazon ». Ainsi « l’avenir sera peu radieux, l’artisanat d’art abrité sera au sol et il restera des artisans d’art à ciel ouvert tentant de survivre entre les centres commerciaux de la franchise restau du cÅ“ur et centre pmi des conseils départementaux ».
A votre vision dépressive, je préfère les élucubrations plus ludiques de @czarounet, qui font rire par leurs outrances aux à côtés poétiques au parfum de la Moskova.
« n’ayant aucune expérience du travail ni de la gestion des affaires,  » croyez-en boumeur pire louis qui avec son bôn sôns de toute une vie a su faire confiônce deux fois au mozart de la phynance (et ne le regrette pas)
 » lorsque la Russie capitulera ».
Bon, c’est pas demain la veille ce récit cauchemardesque.
La Russie ne capitulera pas, elle partira la paille au cul comme en Afghanistan.
Plus le temps passe et plus le scénario y ressemble…
Ce manque flagrant de confiance en l’âme russe. Vous me navrez
Parlant d’Afghanistan, les soviétiques sont partis en bon ordre avec le colonel-général Boris Gromov commandant les troupes franchissant en dernier seul et à pied le pont.
Vous avez les mêmes images du retrait US ?
Les Ukrainiens se sont spécialisés dans les drones. La France a volontairement abandonné ce domaine malgré tous les avantages de compétences qu’elle avait au départ. Aujourd’hui on est loin derrière non seulement l’Ukraine, mais des pays comme USA, Israël, Ukraine, Pologne etc. Les ingénieurs et entrepreneurs français qui ont été innovants dans les domaines clés ont été depuis longtemps rapatriés aux US avec une promesse de bon salaire, d’investissements, contre une naturalisation aux USA.
Il serait plus intelligent de dire que ce sont les pays qui ont mis en place une stratégie long terme développement de leur BITD qui pourraient concurrencer les exportations françaises. Pendant que l’Ukraine est dans l’urgence pour sauvegarder son indépendance, des pays comme la Turquie ou la CdS ont investi massivement et dans la durée alors que la France ne cessait de diminuer les fonds alloués à sa BITD ou autres secteurs stratégiques.
Concernant le canon, c’est un assemblage d’un canon français (ou RM) sur un châssis tchèque. Donc la part ukrainienne dans la production et la logistique reste limitée.
Vu……Hainaut. C’est une fois vrai pour @ Czar. Vu l’ensemble de son oeuvre, il ne pionce jamais ce castard. Et pour faire la « chôse » avec le beau sexe, n’en parlons pas…..
Mais toudi, il nous « em….. ».
Allez allez les Frouzes du courage! Mettez donc des insectes dans son computer.
ah waterzoi a ramené son cousin… entre ça e et un gouvernement du viet cong olivier faure, on nage en plein espouâr
Les filles !…… Avez vous lu ?
@Czar ne répond rien quand le Belge s’interroge quand à son intérêt pour la « Chôse ».
Une fois de plus, en répondant à côté, ce (singulier) nous ferait-il un léger complexe quant à son intérêt pour la …… ?
Donc ma décision : Chez nous, vendredi en nocturne et pour lui, cela sera
Open Bar.
En toute expertise, très chères Demoiselles, vous me le viderez, me l’épuiserez.
Non mais !
Madame Mado.
« et pour lui, cela sera Open Bar. » soit. je ne refuse jamais un bon geste.
Vois avez raison Czar. Ces Ukrainiens, quels salauds de ne pas se laisser gentiment envahir !
Quand je pense que Zelensky a déclenché cette guerre, dans l’unique objectif de nuire à Nexter. ÉcÅ“urant !
12 par mois cette cadence de malade. Brarvo a KNDS. Nos CAESARS se vendent a la volé .
Super, ça me fait plaisir pour eux, vous m’en voyez ravi – comme ça ils vont pouvoir nous rendre nos Caesars, on va arrêter de leur en offrir, et peut-être même qu’ils vont pouvoir nous donner quelques uns de ces Boh-machins pour remplacer ceux qu’ils se sont fait détruire.
Vous n’avez pas un communard à fusiller, vous, plutôt que nous infliger vos mesquineries de petit-bourgeois près de ses sous?
réponse de bon vatnik à son poutine
Gallifet, parfait exemple de la France scatophage et fière de l’être…
Que d’insultes sans arguments. Si ça vous plait à tous de vous ruiner pour une histoire de frontières dont on n’a rien à faire, je ne peux rien pour vous. Et tout ça pendant que les islamistes égorgent à qui mieux-mieux en Europe de l’Ouest et envahissent tout (promenez-vous dans les centres-villes anglais, à Bruxelles autour de la gare de l’Europe, parlez avec les citoyens de ces pays, prenez le RER pour aller à Roissy, sans oublier les banlieues de Lyon et de tant d’autres de nos villes où la bascule s’est déjà faite…) libre à vous de croire la propagande du régime et de vous persuader que les Russes nous menacent.
C’est vrai que très discours sont toujours très bienveillant.
Montre l’exemple et on verra
Je suis bien d’accord avec Why not
Je le croyais occupé à s’envoyer en l’air avec les avions lâchement fournit aux Ukrainien !
Pôvre de lui. Il a perdu ses ailes
Ce que j’ai cité vous fait rire ? alors on ne peut rien pour vous.
Votre silence embarrassé, comme celui des autres, est éloquent.
Sachez quand même que nous sommes nombreux à penser ainsi.
Sources ?
Peut-être « trust me bro » LOL
Pour le Bohdana, plus facile à augmenter la cadence de production, car il a très peu d’électronique.
La version tractée remplace les canons soviétiques et permettent du volume de feu dans des positions semi-enterrées.
Pour les canons, il est fort probable que l’acier soit fourni par des pays européens, et il y a des chances qu’il vienne d’Aubert & Duval. Pour la forge, les machines autrichiennes de GFM ont probablement pu être livrées à l’Ukraine.
En parlant de ce sujet, il serait malin de la part de la France de finaliser le développement du Trojan, la version tractée du Caesar. Ces canons ont encore leur utilité pour du volume de feu important. Les canons enterrés / semi-enterrés semblent encore rester très utilisés en Ukraine. Des ordres de tir sont données, les artilleurs enlèvent la bâche et les branchages, effectuent la mission de tir, et se replient après 2-3 minutes, après avoir remis en place le camouflage.
Est-ce parfait? Absolument pas. Mais c’est complémentaire à un Caesar / Archer qui vont effectuer une mission de tir de précision après un déplacement, bcp plus visible par drone. Ces systèmes ont moins d’intérêt pour donner du volume de tir. En lisière de forêt, un canon semi-enterré est presque invisible.
Et pour ceux qui parlent des radars de contre-batterie, la réalité est que les ces systèmes sont repérables par des capteurs, et sont visés par des missiles ou des drones assez rapidement. Les radars anti-artillerie sont une cible tellement importante qu’une majorité semble perdue.
Les Russes étant particulièrement idiot, c’est sans doute pour cela qu’ils bombardent en enfilade les lisières de forets ?
Ah! la vache, qu’est-ce que ça bosse un Ukrainien.
Remarquez, pendant ce temps-là on a bien bossé aussi: on a flingué notre gouvernement, en enregistrant au passage un record historique, celui du gouvernement le plus court, et on est bien parti pour flinguer aussi notre régime politique.
Champagne!
Bien d’accord.
Le gouvernement le plus court a duré 4 jour.
Record imbattable.
Le régime, c’est déjà fait. Narcisse à plombé la fonction, comme Sarko et Hollande avant lui. Trois médiocres et le manège ne tourne plus.
Cela fait longtemps que le régime politique en France a été ravagé/flingué. Mais comme les finances, la société va dans le mur, cela devient de + en + visible. Par exemple, aujourd’hui l’extrémeu droiteu française, ressemble à une association de gens du Moyen-Orient luttant contre l’homophobie et pour l’insertion des prostitué.e.s. Ils ont le soutien des cathos « tradis » lutant contre la transphobie et pour l’accueil des mineurs illégaux dans les familles de p… tradis.
Ces gouvernements se sont auto-flingués.
Et ruiner notre économie …
@ Tschok……….L’industrie politique Française est en mesure de produire 3 premier ministres automoteurs à roue libre en 6 mois !!!! mais sans roue de secours en cas de crevaison …
On a beaucoup de chance que l’Ukraine tienne tête à Poutine !!! Je vois mal la France arriver à produire 40 canons par mois !!! Faut respecter les 35 h , les RTT, les 5 sem de congés !!!!!!! Les journées de manif ….. Si Poutine veut venir à Paris pour les fêtes il peut toujours demander les dates de grève à la CGT ,,
@Tschok
Je me suis planté en accusant Tckuky d’être un fervent germanophile anti-Français..
En réalité c’est un vrai boch, un casque à pointe, un Allemand, un VRAI qui pourri ce site de sa diatribe insultante envers les contributeurs.
Sa haine de la France transpire dans chacun de ses posts, il n’a pas digéré la perte de l’Alsace Lorraine et le résultat des grandes guerres, ça le ronge.
Ah oui, Tchuky, on attend rien de rien de l’Allemagne hormis des coups bas, surtout en matière de défense militaire, n’inversons pas les rôles, le but de la teutonnie c’est d’exporter des armes qu’elle produira sur son sol pour remplacer ses moribondes manufactures dans l’automobile, la chimie, la mécanique, pas de faire la guerre entre deux gay-pride et l’Oktoberfest.
Nous les Gaulois on a de quoi se défendre, mais pas l’Europe, pas tes landers..Ces investissements ont coûté un max de pognon aux cigales sudistes que nous sommes, des centaines de milliards d’euros, j’ai pas envie de partagé, c’est que pour ma gueule..
Sans la guerre en Ukraine, vous auriez exigé le démantèlement TOTAL de notre industrie nucléaire, probablement celle de la dissuasion afin de nous affaiblir sur la scène internationale, vous n’avez peur de rien, c’est comme ça qu’on vous reconnait..
Il nous faudrait, selon un canadien enseignant le clavecin dans un conservatoire belge ce qui est un poste très exposé, des carrossiers polonais.
« En Pologne beaucoup marteau et pas mastic /en Belgique beaucoup mastic et pas marteau ».
A votre choucroute et vos bombes de peinture. Maquillons Matignon Maquignons ! Et vive le carreau de La Vilette.
Les étudiants de chez nous qui font de la stratégie sur X ne parlent plus de RAPFEU.
Et les milblogueurs russes s’affolent parce que les artilleurs du Kremlin sont envoyés comme fantassins pour combler les pertes.
Comme la Wehrmacht en 1944. Maintenant il n’y a plus qu’à attendre que les Russes envoient les cuisiniers et les secrétaires en première ligne pour que cela soit bientôt la fin.
La majorité des miliblogueurs russes ne sont pas plus crédibles que les miliblogueurs ukrainiens.
Et vice-versa
Et tout est pareil et tout le monde il est méchant
Relativisme habituel.
Sauf que les russes attaquent un pays souverain et indépendant qui se défend très bien.
Ton avis, c’est juste de la propagande toute pourrie
Ne parlons pas de ta crédibilité donc.
Elle est tellement faible que mon commentaire va briller en comparaison
Se battre pour rejoindre l europe en faillite, pour in-fné comprendre que meme dans l EU, leur pays reste pauvre, mais que en plus, tout devient tres cher avec l euro alors que les salaires ne bougent pas, meme si ils gagnent des routes neuves et des macdos, et au finale migrer dans des banlieues allemande créoliées violentes pour vivre en studio au bord d une route poluée dans une zone hyper peuplée et dangereuse, et aller faire des nettoyages ou travailler en btp pour ne rien pouvoir economiser quand meme, et voir les minerais et richesses du pays distribués aux grand groupes cotés en bourse. Bof.. meilleure qualitè de vie en maison, en Ukr en paix avec la Russie , avoir du gaz bon marché ET access au marché EU en mm temps, l art de jouer sur 2 tableau paye plus! (turquie, inde, saoudite, etc)
il va falloir s’allier à l’industrie de défense ukrainienne qui va devenir un redoutable concurrent.
clairement une fois la guerre finie ils vont inonder le marché mondial de l’armement pour pouvoir combler leur pertes économiques & financer la reconstruction.
d’ailleurs cela a déjà commencé avec les drones et en particulier la guerre électronique autour.
Super : maintenant il faut vite les envoyer pour sauver Koupiansk, Seversk, Pokrovsk dont la situation ne cesse de se dégrader .
Pokrovsk ? Ca fait du bien de lire un contributeur qui évoque un peu des nouvelles du front.
Ca fait des semaines, depuis l’été, que je guettais cet instant.
Auriez-vous des précisions à donner ? Je dis cela parce que de mon côté, on parle de quelques milliers de russes coincés dans une nasse au nord de Prokrosk.
Bon, heureusement pour vous, je n’ai que des sources ukrainiennes ! 🙂
Brillante opération d’encerclement otano-kievienne en effet . Les russes sont cuits !
Koupiansk c’est déjà trop tard.
Pokrosk est perdue depuis que les russes ont coupé le dernier axe logistique.
Le fruit tombera tout seul presque intact.
Siversk est encore défendable bien que les russes soient a la périphérie de la ville et l’objectif prioritaire c’est Lyman plus au nord qui ouvre la voie sur les arrières de Sloviansk..
C’est bien de croire aux histoires, légendes et mythes russes.
Dans la vraie vie, l’Ukraine se défend admirablement bien malgré les russes et le faible soutien des Européens
Zelinsky etant une source sure, aucun doute n’est permis.
Venant de vous, c’est croustillant.
Tellement, que ça fait de toutes petites miettes
C’est comme pour vous. Aucun doute n’est permis.
La vérité est toujours loin de vos commentaires
À relativiser car le chiffre de 40 inclut aussi la version tractée. De plus, il y a de nombreuses pièces importés comme tous les châssis. Et sûrement l’électronique. Peut être même les tubes ou leur acier car la sidérurgie ukrainienne se trouve dans le Donbass…
Tout va bien pour l’Ukraine : la victoire est proche, les clignotants sont au vert, on voit le bout du tunnel.
en tout cas les stations services ont de l’essence.
alors qu’ils ne sont pas producteurs.
Et la victoire de la grande armée russe, fulgurante face à un adversaire largement inférieur, on l’attend depuis maintenant plus de trois ans et demi !
Ces occidentaux toujours trop pressés !
Les Talibans ont mis 20 ans pour les foutre dehors à coups de pompes dans le derrière mais ils n’ont toujours pas compris.
La preuve de leur décadence, ils répètent inlassablement les mêmes erreurs !
Les afghans ont battu leurs VOISINS russes en bien moins de temps et au temps de la réellement puissante URSS. Russes qui ont commis en 2022 les mêmes erreurs que contre le Finlande en 1939/40, ou le Japon en 1905 (logistique minable, armements dépassés, tactiques d’un autre âge et surtout un melon à ne pas pouvoir enfiler sa chapka…)
… Et la Russie s’empresse de faire les mêmes erreurs, en pire parce qu’il lui faut toujours plus que les « méchants occidentaux » ! Les américains ont tenu 10 ans au Vietnam (Nord-Vietnam soutenu activement par l’URSS) avec un taux de pertes très largement inférieur à ce que la Russie subit actuellement en Ukraine. D’ailleurs, vous parlez de l’Afghanistan, les Russes/Soviétiques ont eu aussi galéré là -bas 10 ans avant de rentrer chez eux la queue entre les jambes. On verra bien combien de temps ça prendra pour foutre les Russes hors d’Ukraine à coups de pied dans l’arrière-train. Mais bon, le plan se déroule toujours sans accroc, n’est-ce pas ?
Afghanistan, bah, que les russes (URSS) se sont faits éjecter au bout de 10 ans
Espérons que les Ukrainiens iront plus vite
Ils en produiraient 500/mois ça ne changerait rien! Ce qui manque à l’Ukraine en ce moment ce sont les poitrines et il faut 18 ans pour en faire une… C’est la fin, mais certains ne l’ont pas encore admis.
Vous faites bien de le rappeler, Joël : Kiev a été prise en trois jours lors de cette Opération Militaire Spéciale rondement menée. C’est fini depuis. Ceux qui s’acharnent à se pas s’en rendre compte sont bien aveugle !
Les 3 jours de guerre.
Deux fois le même mensonge dans un fil de discussion.
Impressionnant !
Ah, oui, parce que le plan initial de la Russie était de galérer plus de trois ans et demi pour grappiller quelques km² ?
@ aleksandar
Vous allez enfin nous révéler le nombre de jours pour faire tomber Kiev quand on fait une opération aéroportée sur Hostomel avec des colonnes de blindés qui viennent de l’est de la Russie et de Biélorussie ?
Il est temps d’arrêter les mensonges, non ? 🙂
Et même, vous n’allez pas chipoter pour quelques jours, parce ce que l’opération spéciale de votre idole dure depuis plus de 1000 jours, à quelques centaines de jours près.
Et malgré tout, cela fait toujours moins de mensonges que vous
Les forces spéciales russes, FSB et parachutistes, avaient juste oublié de potasser le Guide du Routard Ukraine et l’Ukraine Pour les Nuls.
Le mieux pour tout le monde serait d’arrêter de se mettre sur la gueule en croiyant que les choses vont ainsi s’arranger….!
Excellente idée ! Commencez par la soumettre à Moscou, et on verra ce qu’on peut faire de notre côté !
Merci igor
En croyant.
Que des jaloux
Que d’amertume, d’agressivité inutiles ou d’inexactitudes dans les propos de certains.
Bien entendu, personne ne peut s’enorgueillir de détenir toute la vérité, cependant certains faits sont têtus.
Tout d’abord concernant le Bohdana, objet de l’article de Laurent Lagneau.
Un peu d’Histoire…
Inspiré du CAESAr [Et seulement “inspiré“], le Bohdana a été conçu pour des tactiques « tir et déplacement » (shoot-and-scoot), initialement (2009) pour réduire la dépendance du pays à la Russie et tenter de contrer la mise en service en 2007 du nouveau lance-roquettes multiples de l’armée russe, le « 9A52-4 « Tornade » », un LRM monté sur châssis de camion, équipé de 6 tubes pour roquettes de 300 mm, plus mobile et précis que les BM-30 Smertch [nouvelle version des Katioucha ou « orgue de Staline »] et MLRS Grad (M1964 ou BM-21) de l’ère soviétique qui équipent les armées des deux côtés du rideau. Bien entendu, d’autres considérations ont également pu jouer [Notamment un réflexe d’autodéfense face aux graves tensions entre Moscou et Kiev concernant la circulation de gaz russe sur le territoire ukrainien (80 % des livraisons à l’Europe transitaient par l’Ukraine), les ingérences russes dans le Donbass où des séparatistes “ukrainiens“ s’opposaient aux troupes de Kiev, le refus de l’Alliance atlantique au sommet de Bucarest en 2008 d’accorder à l’Ukraine un statut de postulant à un plan d’adhésion à l’OTAN, le développement de la BITD ukrainienne, et autres…]
Le concept « tir et déplacement » est issu des observations d’artilleurs lors de la première guerre mondiale. En effet, à cette époque l’artillerie était largement sous-estimée dans une doctrine opérationnelle qui était dominée par des “Saint-cyriens fantassins“ ; les groupes d’artillerie restaient en position plusieurs jours de suite alors qu’émergeaient les moyens de détection des batteries adverses, s’exposant ainsi aux tirs de contrebatterie dont l’efficacité allait grandissante de par l’évolution des obus (Obus à mitraille > Obus à charge arrière > Obus explosifs et de rupture pour la destruction de fortifications ; amélioration de l’aérodynamisme et des charges explosives des projectiles > gains de précision et de portée ; apparition des obus “à éclatement souterrain“, avec fusée retard qui écroulaient les tranchées et retournaient le sol en créant ce paysage lunaire si caractéristique des photos d’époque…).
Ainsi est né le concept « tir et déplacement », que certains artilleurs résument par “tu tires et tu te casses ! “
On notera par ailleurs qu’à cette époque apparait également la nécessité du réglage aérien (par ballons et avions d’observation), préfigurant ainsi la généralisation des drones pour régler tant les tirs d’artillerie que de contrebatterie.
[Considérations issues de la thèse de doctorat en histoire du lieutenant-colonel Michel Goya, ainsi que des études menées concernant l’évolution des munitions d’artillerie en 1914-1918]
Ainsi, s’inspirant de ce concept, au début des années 80, la société alsacienne Lohr Défense [qui deviendra Soframe] intégrera un canon français TRF1 de 155 mm sur un châssis de camion Unimog. Puis, dans les années 80, en partenariat avec Lohr Défense, GIAT Industries [Concepteur du TRF1, GIAT deviendra Nexter puis KNDS France] apporte sa pierre à l’édifice en améliorant le prototype pour créer le « Camion Équipé d’un Système d’Artillerie » dit CAESAr, et ce sous la direction d’un ancien du 8ème RPIMa, Pierre-André Moreau [Dit “le père du CAESAr“], Ingénieur de l’Armement détaché au sein de GIAT.
Pour revenir à l’Ukraine, en 2009, des ingénieurs de l’Usine de Construction de Machines-Outils Lourdes de Kramatorsk (Kramatorsk Heavy Machine Tool Building Plant, ou KZVV en ukrainien), située à Kramatorsk (Oblast de Donetsk = Est de l’Ukraine, près de la ligne de front), en collaboration avec Tasko Corporation (qui regroupe des entreprises ukrainiennes de défense), s’inspirant du CAESAr français, développent un obusier automoteur à roues, de 155 mm, monté sur châssis de camion. Celui-ci deviendra en 2016 le « 2S22 Bohdana » dont la production estimée en 2022 était de 6 unités/mois, incluant des variantes automotrices et tractées.
Suite à l’invasion russe de 2022, la production a été dispersée et délocalisée, et à ce jour la fabrication est répartie sur plusieurs usines et sous-traitants majoritairement implantés dans l’ouest de l’Ukraine [Source : Ukroboronprom, rebaptisée Ukrainian Defense Industry en 2023].
L’équivalent russe le plus proche du canon automoteur Bohdana est le 2S43 Malva. Un obusier automoteur de 152 mm monté sur un châssis à roues 8×8 (similaire au KamAZ-6560), présenté en 2023, avec une portée d’environ 25-30 km, et certainement plus avec des munitions assistées. Des rapports récents mentionnent aussi des prototypes russes tel le Giatsint-B sur châssis Malva et autres versions comme les 2S19 Msta-S et 2S35 Koalitsiya-SV qui sont chenillés et moins mobiles que le Bohdana.
Par rapport au CAESAr. Le CAESAr est plus mobile (100km/h contre 80km/h), plus précis (50 m contre 100m), plus “mature“ (Mise en œuvre et cadences plus rapides). Cependant le Bohdana est adapté aux conditions ukrainiennes (production locale) et est moins onéreux à produire [CAESAr = 3 à 6 millions € / Bohdana = 2,5 millions €].
Concernant l’industrie de défense ukrainienne, héritée de l’ère soviétique, elle employait en 2000 environ 70 000 personnes avec une centaine d’entreprises. L’invasion russe a poussé cette industrie à se mobiliser avec une croissance spectaculaire et une capacité de production augmentant de 75 % entre 2022 et 2025 pour atteindre un potentiel global estimé à 35 milliards de dollars en 2025 (contre 1 milliard en 2022).
Lieux des principales usines ukrainiennes fortement impactées/détruites, délocalisées à l’Ouest de l’Ukraine : Zaporijjia, Kharkiv, Chernihiv, Soumy, Chernihiv.
Face aux avancées russes, l’Ukraine a massivement répondu par une “techno-guérilla“, principalement au moyen de drones [En 2024, 60% des soldats russes auraient été tués par des drones, la flotte russe en mer Noire a été rendue inutilisable, des ULM civils dronisés ont frappé la Russie jusqu’à 1200 km de profondeur].
Aujourd’hui, plusieurs centaines d’entreprises, souvent locales/rurales et de taille intermédiaire (ETI), sans enseigne extérieure, se partagent la production de certains secteurs “phares“, les drones FPV (« First Person View ») dont la production officielle en 2024 a été de 1,5 million de drones de reconnaissance, d’observation, et kamikaze, les UAV (« unmanned aerial vehicle » = drones longue portée) dont la production 2025 vise 30 000 drones longue portée et 3 000 “missiles de croisière/drones-missiles“ (Fin 2024, 96 % des UAV utilisés par l’armée sont d’origine ukrainienne), l’artillerie avec officiellement un production de 40 Bohdana par mois (Chiffre d’octobre 2025, cependant un doute existe quant à la réalité quantitative de cette production), les munitions de 122mm 125 mm et 152mm (dont celles pour les chars soviétiques “hérités“) bien qu’on note une forte délocalisation de cette production avec des pays de l’OTAN, des mortiers de 120 mm, des fusils d’assaut BREN 2 (sous licence tchèque, de marque « Sich »), des systèmes de guerre électronique (EW) 100 % ukrainiens.
On relèvera qu’en 2025, l’Ukroboronprom ukrainienne voit sa part étatique se réduire (de 100 % à 60 %) et des incitations fiscales ont été décrétées pour attirer les investissements ; par ailleurs, l’interdiction d’export d’armes (en place depuis 2022) est levée (ou en voie de l’être), ouvrant des perspectives commerciales à l’Ukraine, ce qui engendrera probablement une forte concurrence à la BITD européenne, surtout en cas de cessation des hostilités… Cependant, selon nombre d’observateurs (OTAN), cette BITD doit faire face à quatre facteurs de crise : 1. la menaces russe (qui depuis 2022 cible systématiquement les unités de production, les entrepôts et chaînes d’approvisionnement), 2. sa dépendance aux technologies occidentales mais aussi encore chinoises (notamment pour les drones), 3. les pénuries mondiales d’ammunitions et de poudre, 4. la corruption qui au sein des fournisseurs soulève des questions sur les dépenses avec des allégations de corruption dans les contrats, 5. Le manque de main-d’Å“uvre qualifiée, aggravé par la mobilisation et les pertes.
Actuellement, la BITD ukrainienne bénéficie de partenariats avec plusieurs entités, dont Rheinmetall (Allemagne, 4 usines en Ukraine), Baykar (Turquie, 1 usine en Ukraine), Northrop Grumman (États-Unis, “classifié“) [Production de munitions, de véhicules, de poudre, de systèmes antiaériens, réparation d’engins blindés, drones TB2, fusils,…] mais aussi de pays comme la Lituanie, la Tchéquie, la Pologne, et la France qui devrait ouvrir une usine en Ukraine avec le concours de Renault. En 2024, l’Ukraine a bénéficié de 1,5 milliard d’investissements étrangers.
[Source ouverte : Ministère ukrainien des industries stratégiques]
Cf plus haut. De Madame Mado à propos d’@ Czar –  » Vous me le Viderez…. » . Mais de quoi ? Il n’en aurait pas.