La Grèce envisage d’acquérir jusqu’à douze F-35A supplémentaires
Il y a près de deux ans, la force aérienne grecque [HAF] a entrepris de rationaliser son aviation de chasse en retirant du service ses avions de combat les plus anciens, comme le F-4 Phantom et le Mirage 2000 EGM/BM, voire le Mirage 2000-5, dont le sort reste à préciser. Selon son plan, elle devrait donc aligner vingt-quatre Rafale, vingt F-35A [commandés en 2024] et un nombre indéterminé de F-16.
En effet, la HAF met en œuvre plusieurs versions du F-16, à savoir trente-deux F-16 Block 30, acquis à la fin des années 1980, trente-huit F-16 Block 50, en service depuis 1997, et quatre-vingt-trois F-16 Block 52/52+, dont quarante ont déjà été portés progressivement au standard F-16 Block 70 « Viper ».
Pour le moment, le sort des F-16 Block 30 est incertain. On sait seulement qu’Athènes a refusé de les céder à l’Ukraine et qu’ils pourraient se voir confier des missions « secondaires ». Quant aux F-16 Block 50, exploités par la 111e escadre de chasse basée à Nea Anchialos, il était prévu de les moderniser afin de prolonger leur durée de vie opérationnelle. Sauf que les discussions avec les États-Unis, entamées il y a cinq ans, ne sont toujours pas finalisées.
Aussi, Athènes se demande s’il est toujours pertinent de moderniser ses F-16 Block 50 étant donné que cette opération ne sera pas achevée, au mieux, avant 2031/2032. En clair, écrit le quotidien Ekathimerini, les « planificateurs de la défense grecque craignent que la modernisation du Block 50 ne donne naissance à une nouvelle variante du F-16 qui sera obsolète » quand elle entrera en service.
Dans ces conditions, la HAF envisage une autre option : commander davantage de F-35A auprès de l’américain Lockheed Martin pour le prix de la modernisation des F-16 Block 50. Il est ainsi question d’acquérir entre huit et douze appareils supplémentaires.
« Contrairement au F-16 [Block 50] modernisé, le F-35 sera opérationnel pendant encore un demi-siècle », souligne le magazine spécialisé grec Flight.
Pour rappel, en janvier 2024, la Defense Security Cooperation Agency [DSCA], chargée des exportations d’équipements militaires américains via le dispositif FMS [Foreign Military Sales], avait donné un avis favorable à la vente potentielle de quarante F-35A à la Grèce pour un montant estimé à environ 7,9 milliards d’euros [sans les munitions].
Six mois plus tard, le ministère grec de la Défense fit savoir qu’il avait signé une lettre d’offre et d’acceptation [LOA] portant sur la livraison de 20 F-35A pour 3,5 milliards d’euros, le tout assorti d’une option pour une éventuelle commande de 20 appareils supplémentaires.
Devant être livrés à la HAF à partir de 2028, les vingt F-35A commandés seront affectés à la 117e escadre de chasse, implantée sur la base aérienne d’Andravida [ouest de la Grèce].
Par ailleurs, évoqué pendant un temps, l’achat d’au moins six Rafale a été écarté par Kyriakos Mitsotakis, le Premier ministre grec, en décembre dernier.
« Le Rafale est ce que la force aérienne hellénique possède de plus moderne aujourd’hui. C’est un avion doté d’énormes capacités. […] Mais selon la planification des forces armées, nous n’avons actuellement aucune intention d’exercer notre droit d’acquérir six Rafale supplémentaires. Nous en avons vingt-quatre et nous pensons que c’est tout à fait suffisant, en combinaison, bien sûr, avec la décision que nous avons prise d’acquérir un premier lot de vingt avions F-35 », avait en effet affirmé le chef du gouvernement grec.
Grecs, ne vous faites pas enfler comme nous les suisses. Depuis je suis obligée d’avaler ma cuillère trois fois par semaines, chaque fois qu’un article sur le F-35 est publié et me rappelle notre choix idiot.
Quel choix idiot ? Choix réfléchi et intelligent.
Une enclume, une!
On n’est pas vraiment surpris 😉
Réfléchi et intelligent ?
Ah, oui, nous en sommes convaincus en voyant ce qui se passe autour de la Dinde en Suisse actuellement !
Pauvre fabrice…
En fait tu n’as aucun argument technique au sujet du F35, et comme tous les « geeks » français qui trainent ici, tu te complais juste dans de la rhétorique idéologique et éléments de langage d’un pays jaloux et qui devient surtout « petit » !
C’est tout !
tellement « petit » que tu te sens tenu de venir y poser ta crotte pour le rappeler à chaque message, c’est dire.
Aucun argument technique ?
Suffit de lire les rapports du GAO.
Tu sais ce que c’est le GAO ?
Sinon, ouvrir les yeux : rappelle nous ce qui apparaît aujourd’hui sur le Block 4 ?
« Petit » ? Comme tes raisonnements à deux balles d’enfant éémerveillédevant son nouveau camion de pompiers en plastique. Un camion de pompiers qui n’éteindra pourtant jamais d’incendie…
Gros naïf.
Réfléchi ? oui ça l’a été, ça a bien profité à une certaine caste.
Intelligent ? oui ça a été fait intelligemment, faire croire qu’un avion furtif de pénétration en territoire ennemi était idéal pour faire de la police du ciel afin d’identifier des Cessna perdus, faut avouer que ça frise l’intelligence d’arriver à faire gober ça. Et le pire c’est que certains y croient encore dur comme fer.
Il faut quand même admettre que le F35 a plus d’utilisation potentielle pour les Grecs que pour les Suisses.
Les Suisses sont 100% police de l’air, les Grecs peuvent être amenés à se fritter avec les Turcs, ou intervenir contre les voisins des Balkans qui ne sont jamais complètement calmes.
Et il y a l’argument ultime pour dire aux Turcs : » nous on l’a et pas vous ! «
Les grecs n’ont pas vocation ou volonté d’intervenir en territoire turc, juste défendre ses frontières. Donc le F35 n’a pas d’interet dans un tel domaine. Le F35 reste avant tout un chasseur-bombardier de pénétration
Si les Suisses voulaient juste faire de la police du ciel, pas besoin de Rafale non plus.
Pour répondre à tes propos racistes quant à l’économie espagnole :
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1/ L’économie espagnole est dominée par l’industrie (20.1%), elle-même dominée par la construction automobile et les énergies renouvelables. Le btp n’est pas signalé dans les industries principales. Le tourisme arrive en 2nd lieu avec 12%, ce qui est beaucoup, mais pas si éloigné des économies italiennes (10.5%) et française (8.8%)
2/ L’Espagne est un contributeur net au budget de l’Europe depuis presque 20 ans.
3/ Il s’agit de la 3e économie de l’Union européenne.
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En bref, l’Espagne n’est plus en 1990, quels que soient les griefs que tu aies contre son gouvernement. Au passage, Israël non n’est plus en 1990…
Salut Autocrate Sanguinaire,
« 3ème économie de l’U.E », non.
4ème, probablement.
L’Italie est – en pib, en tout cas (sinon, sur quelle référence vous basez-vous ?) – bien devant.
Cordialement.
La réalité est « raciste » maintenant ? PIB/hab de l’Espagne 32k$/hab soit 8% de moins que la moyenne européenne. L’ Israélienne ? 53k$. Un petit pays en guerre, sans ressource naturelle, boycotté par 1 mds de musulmans et quelques centaines de millions d’antisémites par culture et tradition (on notera que tous les pays critiques d’Israël en Europe sont catholiques, Irlande, Slovénie, Malte, Espagne, Belgique…L’antisémitisme a été une doctrine abandonné par l’Eglise catholique que depuis 1962, la dictature nationale catholique de Franco a endoctriné des générations entières, ce serait naïf de ne pas voir qu’il en reste des choses, l’Espagne n’a reconnu Israël qu’en 1992) fait mieux que l’Espagne pourtant massivement aidée par l’UE durant plus de 40 ans…
L’ « industrie » espagnole est essentiellement des usines automobiles allemandes (en grande difficulté actuellement) qui s’y sont installés pour bénéficier du faible coût de la main d’oeuvre et l’industrie des panneaux solaires (reposant sur des subventions massives de l’Etat).
Ma vision de l’économie espagnole est parfaitement juste, la taille du pays et la population (48M d’habitants) conduisent mécaniquement à un PIB élevé mais quand tu regardes sa composition, tu t’aperçois assez vite de la fragilité. Le tourisme ce sont des millions d’emplois mal payés. Il y a une réélle bulle immobilière (et les banques et le BTP sont liés), l’importance de l’économie informelle (drogue) et de la corruption. La démographie est catastrophique. L’augmentation de la population est due essentiellement à l’immigration maghrébine et sub saharienne (15% de la population de Barcelone est musulmane ce qui permet au gouvernement castillan de réduire le nationalisme catalan) ou sud américaine. Elle est en général peu formée et pauvre. Seule exception l’arrivée d’une petite communauté juive (récente) 15m personnes, cela a donné Mango, les soeurs Koplowitz ou le développement de Marbella (Recanati)…
On notera la bêtise de Pédro Sanchez, le boycott des armes israéliennes sans avoir d’impact majeur sur la BITD israélienne va retarder de dix ans la modernisation de l’armée espagnole alors que l’armée marocaine s’équipe massivement de matériel israélien ultra moderne. Quel intérêt pour l’Espagne de se faire plus « Palestine rien qu’arabe » que certains pays arabes ? Un Gvt espagnol plus qu’arabe n’est ce pas ridicule ? Surtout qu’Israël n’a pas de revendications sur l’Espagne, les Arabes si (Ceuta, Melila, certains « libérer l’Andalousie », l' »Islamophobie » genre pourquoi la mosquée de Cordoue n’est pas redonnée au culte musulman). Si l’Espagne croit qu’en cas de conflit avec un pays arabe, le soutien digne d’un idiot utile à la Palestine, va faire que les autres Etats musulmans vont le soutenir, Sanchez rêve debout…Notez bien que 10% de l’aide espagnole (officieusement c’est plutôt 20%) au Monde va à la Palestine, 1% des réfugiés dans le Monde, 1 des 180 conflits dans le Monde (dont ceux du Congo ou du Soudan beaucoup plus meurtriers). Enfin son comportement lors de la « Vuelta » ou il encourage des manifestants antisémites à gêner la course de manière violente pour protester contre la présence d’une équipe israélienne est se tirer une balle dans le pieds pour un Etat qui vit du tourisme et d’événements touristiques.
Je passe sur les casseroles sexuels, de corruption, de liaisons avec la narco dictature de Maduro ou d’arrangements financiers avec des pays arabes qui collent aux fesses de Sanchez et de sa coalition.
Bien triste de voir l’état de l’Espagne actuellement. On espère vivement que l’opposition de Droite gagne rapidement les élections. Félicitations notamment à la maire de Madrid qui a été irréprochable.
C’est l’Italie la 3e économie de l’UE, pas l’Espagne.
¡ Si, Señor !
Lorsque vous arrivez derrière (dans l’ordre) l’Allemagne, la France et l’Italie, vous êtes la troisième économie ?
Pour qui veut dépendre des US oui.
Attention 2ie degré!
Et le « vrai » Fabian n’est pas suisse 😉
Il n’est peut être pas suisse, mais une chose sur certaine, il est frustré et complexé.
Et il est quoi ? Encore un Chinois sorti de votre chapeau ?
Bonjour Fabien,
La Suisse a signé pour une Lamborghini qui lui servira à aller acheter le pain le dimanche, mais c’est pas bien grave, vous en avez les moyens.
Le F-35 remplira toutes les fonctions dont vous avez besoin, simplement ça vous coûtera le double ou le triple comparé à un Gripen, un Eurofighter ou un Rafale qui aurait suffit pour vos attentes.
Un Gripen, un Eurofighter ou un Rafale qui auraient suffi.
Je suis obligé (« Fabien », le vrai, est a priori un homme).
Ils devraient commander d’avantage de rafales. Comme les indiens qui en sont plus que satisfaits.
@NRJ. Les Grecs ont des oreilles en Inde..et en Israel. Ils ont plus écouté les seconds…
Ils n’ont pas juste écouté, ils n’ont pas de la merde dans les yeux…
Non, en effet c’est pas dans les yeux mais bien entre les oreilles.
Ils achètent un parapluie américain c’est tout.
Le parapluie américain est hors de prix et un piège à cons !!!
Le Rafale est moins cher ?
Autrement dit, un piège à Suisse.
Non ils veulent une protection US en plus, le nouveau bloc fait moins bien que l ‘ancien : https://www.youtube.com/watch?v=iXGWTG8qXh4
D’autres analyses pertinent sur Bruno aviation… bref le F 35 est un piège à…
Mais naaaan, voyons !
THEVENON le naïf va vous dire que « vous n’avez aucun argument technique » pour critiquer ainsi le Fail-35 Turkey…
Le f-35 n’à rien démontré niveau haute intensité, à l’inverse du rafale. Vous spéculez.
Le F-35 n’a rien démontré.
Contactez Samsung et leur correcteur aussi idiot que votre commentaire.
Les seconds n’ont rien à dire, n’ayant pas le choix de leurs acquisition…
Les premiers eux, souverains, ont refusé la Dinde…
Et ont renvoyé ton Trump dans ses 18 mètres. Delhi n’est pas Tel Aviv…
Tu brasses beaucoup d’air en Rafail ma petite oie. Ce foie doit pas s’arranger avec tout ce gavage…
on se demande d’ailleurs pourquoi vous venez tous squatter sur ces forums insignifiants…. dans quel confetti politique surnuméraire as-tu vu le jour, déjà ?
Alors que toi, tu nous sors des commentaires si pertinents…
On en redemande !
Leurs acquisitions.
Il auraient avantage à commander davantage de Rafale. L’avantage d’en avoir davantage est manifeste car, comme le chantait le regretté Boby Lapointe, « davantage d’avantages avantagent davantage » :
« Avanie et framboise » https://www.youtube.com/watch?v=MbvUIR5NI8I
https://www.academie-francaise.fr/davantage-davantages
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/22059/lorthographe/homophones-lexicaux/les-homophones-davantage-et-davantage
Les grecs n’ont pas besoin de F35, ils n’ont surtout pas apprécié le silence de la France lors de l’éventuel achat d’EF par la Turquie avec le missile Meteor rendant la supériorité hellénique caduque. 24 rafale c’est ridicule pour faire face a la Turquie. Il faudrait 200 rafale et pourquoi pas 25-30 F35 pour faire plaisir aux ricains !
Y a pas besoin, juste de s’allier avec Israël, ça suffit.
Les grecs savent peux être mieux que nous ce qu’ils pensent avoir besoin non? Ils ont des f35 et des rafales, ils veulent plus de f35, peux être que ça répond mieux aux besoins de la haf .
Peut-être.
Il se peut que cela soit. Cela peut être. Peut-être.
Les Grecs.
PeuT-être.
Ce DONT ils pensent avoir besoin.
Des RafalE.
PeuT-être.
Peut être pour l’instant, mais les récents évènements Qataris risquent quand même de changer la donne au MO.
Oui, la famille qatarie après avoir bien chié partout vient de prendre conscience qu’elle pourrait s’en prendre une…
Les récents événements qatariens.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000019509867
Cit-moi UN pays qui ait jamais bénéficié d’une alliance avec les raéliens dans quelle guerre avez-vous envoyé des soldats mourir aux côtés des américains à qui vous devez tout, par exemple ?
@ Gplt:
Etant donné que la France n’a AUCUN moyen d’interdire la vente du Meteor aux Turcs,que pouvait-elle dire?
RIEN!
Pourquoi la France a t elle aidé la Grèce face aux menaces de la Turquie qui revendique un élargissement de son espace maritime? Visiblement, cette aide n’intéresse pas la Grèce. La prochaine fois, que les grecs s’adressent aux romains même s’ils refusent des troupes au sol en Ukraine.
Les grecs se sont surtout trompés d’interlocuteur et auraient dû aller voir les anglais sur ce sujet, sachant très bien que ce n’est pas dans nos manières…. Mais comme avec les rosbifs le contentieux est ancien (bien au chaud au British Muséum!) ils ont quand même préféré tenter le coup, on sait jamais: Après un soutien déjà très mal récompensé, car neuneu en chef n’a pas blindé une contrepartie au double du « cadeau », l’espoir bien dans la nature grecque de continuer à l’enfiler était permis!
Reste à dénoncer l’accord de défonce au motif, bien dans la tradition de leur nouveau fournisseur, de l’achat d’une flotte de chasseurs non interopérable avec la notre!
La nôtre, la vôtre ; les nôtres, les vôtres.
Notre, votre ; nos, vos.
C’est notre flotte. Cette flotte est la nôtre.
Interopérable avec la nôtre.
1/ La France s’est exprimée au sujet des Meteor…
2/ La France ne peut s’opposer à la vente de ces missiles (contrats et autres accords de libre export avec ses partenaires)…
3/ Elle a réaffirmé son alliance avec la Grèce…
4/ La pression d’Athènes sur ses partenaires européens porte ses fruits : la possible vente de Meteor à la Turquie est pour le moment gelée !
5/ Lecornu est allé en Grèce en avril dernier pour apaiser cette légère brouille. Et il est revenu avec un contrat pour des missiles Exocet !
Moralité : la géopolitique pour les nuls – Abonnement nécessaire pour l’ami @Gplt !
Et à y être : faites en bénéficier @fabrice…
N’oubliez pas @mitridate.
Et qu’ont les turques de mieux qu’un Rafale rien, et ça ne changera pas avec les EF.
ça n’empêche pas les grecques de ne pas en vouloir aux italiens bien plus impliqués dans la vente aux turques en achetant des FREEM d’occas.
Un homme grec, une femme grecque, les Grecs.
Une homme turc, une femme turque, les Turcs.
Et qu’ont les Turcs de mieux ?
Ça n’empêche pas les Grecs de ne pas en vouloir aux Italiens.
La vente aux Turcs.
Les Turcs ont des missiles balistiques ,la plus grande variété de bombes et missiles guidés de l’Otan après les US ,des systèmes de défense aérienne multicouche complets efficaces et modernes ,des drones furtifs absents chez les marionnettistes des Grecs , développent deux missiles air-air Ramjet dont les tests de tir vont commencer dans les prochains mois ,un Radar AESA GaN ,absent sur la poignée Rafale ,intégré et en tests sur les F16 Turcs depuis plus d’un an déjà,etc etc ,le plus important est l’expérience de la guerre de l’armée Turque et une industrie de la défense bien plus indépendante que la très grande majorité des pays du monde contrairement à la Grèce qui ne fabrique même une simple munition pour armes de poing , l’économie et la population de la Grèce ne feront jamais le poids ,croire le contraire est ridicule ,en bref ,cela suffit amplement pour dire que la Grèce n’est qu’un p’tit crapaud se prenant pour un boeuf croyant inquiéter la Turquie en achetant des armes à ses maîtres .La Turquie ne la considère même pas comme une menace crédible ,soyez en certain . 🙂 🙂
quand ont voit le niveau de vieillerie de l’aviation turque, 24 Rafale font l’affaire
Comment les pays européens peuvent-ils encore aujourd’hui acheter des F35 ?
Cela reste pour moi un mystère !
Sur GAZA il y a effectivement famine et le rafale est le meilleur avion de combat aux monde
Parce ce que c’est le club Med à Gaza ?!
@fabrice : plutôt que de subir vos leçons de « vraie information » à des Français, petite pensée pour les 210 (à cette heure) journalistes tués dans la zone depuis le 7 octobre 2023, pour la plupart ciblés par l’armée israélienne.
https://rsf.org/fr/guerre-isra%C3%ABl-gaza-la-liste-de-journalistes-tu%C3%A9s-dans-l-exercice-de-leurs-fonctions-en-palestine-en
Ah bon… tout le monde ment, sauf toi et tes marabouts du Gd Isra ?!
Près de 80 associations internationales, d’anciens chefs militaires, politiques et du renseignement israéliens, sans parler des universitaires, affirment qu’il s’agit bel et bien d’un génocide et d’un nettoyage ethnique.
Mais bon… c’est ça, le communautarisme…. on défend sa “famille”, sa “tribu”, sa communauté, coûte que coûte, même au prix du déni !
la famine a à gaza est un fait établi par toutes les autorités internationales https://www.wfp.org/news/famine-confirmed-first-time-gaza et connaîtra les suites pénales qu’impliquent ces crimes de guerre délibérés, tout négationnisme à ce sujet n’y changera rien – et devrait d’ailleurs être poursuiyi pénalement, puisque c’est le cas pour d’autres. les troupes d’occupation en ont pleinement conscience, puisqu’elles interdisent à toute presse de se rendre sur le terrain
Ou « calice Fabrice », dirait un québécois!
C’est l’ONU qui parle de famine. Et tous les pays du monde confirment. Il n’y a que l’extrême droite pour nier, et les islamophobes. On connaît désormais votre étiquette de pauvre type raciste.
Il est plus que temps que Dassault mette en route le NGF, avec ses partenaires français. Le Rafale, aussi bon et évolutif soit-il, reste basé sur une structure de 4ème génération, qui est forcément limitée sur la plan de la furtivité, n’a aucune capacité d’emport interne, et les clients le comprennent bien. Il faut miser sur l’avenir, et au plus tôt.
La furtivité passive (des F35 notamment) a montré ses limites lorsque les Israéliens ont préféré utiliser des commandos infiltrés pour neutraliser les défenses anti-aériennes iraniennes il n’y a pas si longtemps.
pourquoi se priver, puisqu’on leur a offert les rafale de l’AAE à prix réduit ? et après ça vient geindre que la france n’exerce pas un droit de véto imaginaire sur les exportations à ses ennemis de missiles fabriqués en consortium. bon , c’est leur choix, mais les discomptes ça marche sur beaucoup de choses, et dans les deux sens
« prix réduit » peut-être, mais si cette commande fut une procédure exceptionnelle ( qui a certes réduit les capacite de l’AAE pendant un temps somme toute assez court) elle a profité au client, à l’armée française et surtout à l’avionneur puisque ce même client en est aujourd’hui à 24 Rafale dans sa flotte. Et les Rafale neufs de remplacement de ceux vendus d’occasion arrivent tous en unité.
https://operationnels.com/2024/03/22/la-ba-118-accueille-2-rafale-en-remplacement-de-ceux-vendus-a-la-grece/
A part ça, ça yoyote sévère chez le Czar! Voilà qu’il nous parle du « pib des raéliens » sur l’article traitant de l’Armée de l’Air indienne.
Je comprend mieux maintenant d’où lui vient sa soif d’autorité ici, il est adepte de la « géniocratie » raélienne, citation : « « Ne seront éligibles à quelque poste public que ce soit, que les individus ayant un coefficient intellectuel supérieur de 50 % à la moyenne et ne pourront être électeurs que ceux ayant un coefficient intellectuel supérieur de 10 % à la moyenne ».
ps globish : skyshield ça devrait s’écrire « skaïchilde » en czar vernaculaire pas « squaillchilde »!
je suppose que tu dois avoir avancé dans ton projet de corriger à distance mes comms de fautes imaginaires, tubercule. que la force de l’Amidon suprême soit avec toi
Ben ouais ma grande, quand on exige des autres d’être irréprochable (sur la conjugaison et la syntaxe entre autres joyeusetés) , on peut peut-être soi même faire un minimum d’efforts pour éviter le clavier jiu jitsu et l’être également, irréprochable!
Cela dit, t’avoueras mon Czaza que laisser passer une énormité telle que le « pib des raéliens » c’était un sacré bon moment de rigolade qui valait bien qu’on se foute de ta tronche. Sauf que apparemment c’est moins cocasse quand c’est à tes dépens, d’où ces pauvres deux petites lignes ci-dessus.
Tu me déçois ma grande!
» une énormité telle que le « pib des raéliens » on a quelques sérieux imbéciles de l’écurie premier degré ici, mais un branque qui non seulement ne décèle pas la blague du premier coup, et pas plus du second, j’avoue que ça surpasse ceux qui prennent la parodie de stoltenberg au sérieux … ça va être quoi ensuite, tu vas demander à ce que je corrige mes comms avant vlidation grâce à une technique dont toi seul as le secrayyy ? avec toi c’est « quantum of solanacée » tous les jours,… la patate vraiment
Trump dira « par ici la monnaie » si vous voulez la version non buggée d’ODIN ».
Déjà qu’il doit y avoir dans chaque base F-35 des Shelters spéciaux, puis des serveurs (deux sociétés US exclusives) à 500 000 dollars/an. lol (peut-être chacune).
Déjà les versions US de l’usine à gaz de Lockheed Martin sont plus discrètes que celles exportés tout en restant le braquage du siècle. Comme les imprimantes et leurs recharges ! pas lol
La Grèce doit payer sa participation à l’OTAN. Trump a fixé la somme pour chaque pays. Même la Commission européenne a approuvé.
Ils savent que les 20 acquis leur coûteront beaucoup plus cher que les 3,5 milliards ? que le Block 4 ne sera pas inclu dedans ? que le Block 4 sera moins complet que prévu ? que le block 5 sera en sus ? les moteurs sur-boustés aussi ?
dommage, ils étaient bien partis avec les Rafale, et là ils sont clairement en train de partir en cou…le
Inclus dedans ? Et exclus dehors, aussi ? Et puis monté en haut et descendu en bas, sans oublier avancé en avant et reculé en arrière.
« sans oublier avancé en avant et reculé en arrière. »
Ne m’en parlez pas, mon cher Chabannes. Pour ma part, je ne m’en sors pas.
Pardon, exclu, pas exclus.
C’est piégeux, ce inclus/exclu, incluse/exclue…
Certes.
Merci de vous être relu.
Je pense que c’est aussi un problème de timing. Au vu des tentions actuelles, la Grèce doit se dire qu’elle a besoin urgemment d’un appareil furtif pour taper les turcs en cas de besoin, peu importe le coût. Si elle avait quelles années de plus devant elle, le choix du Rafale F5 semblerait logique mais il semblerait que le temps ne soit pas un luxe dont la Grèce dispose.
« Au vu des tentions actuelles »
Des tensions.
Que le Block 4 ne sera pas inclus
C’est le prix à payer pour conserver la protection US et dissuader l’ennemi héréditaire turc …
Un crétin inculte à la tête de la plus grande puissance militaire du monde, qui veut imposer ses vues à l’ensemble de la planète, alliés compris ; un dictateur criminel mafieux qui déclenche une guerre à l’est de l’Europe ; un criminel de guerre communautariste qui massacre les Palestiniens ; des dictateurs armés qui oppriment l’ex Birmanie ; des généraux fous qui détruisent leur propre pays au Soudan … Cette époque est répugnante.
Je vis mes dernières années, mais comme il faut bien mourir un jour, je suis heureux de quitter cette époque et d’avoir été jeune dans les années 70, pleines d’espoirs.
c’est vrai que les khmers rouges, la révolution culturelle, les fillettes viet napalmisées, la guerre du Biafra, celle entre l’iran et l’irak et les escadrons de la mort sud-am, c’était ‘achement plus plindaisspouhâr épargne-nous le lamento, inepte boumeur, t’as juste la nostalgie de quand tu pouvais regarder un film d’une seule prostate.
A l’époque César nain, il y eut des manifestations dans tous les pays occidentaux contre la guerre du Vietnam, et y compris aux USA où les jeunes américains réussirent à se faire retirer de cette guerre ! Seuls les militaires US professionnels continuèrent les massacres avant de s’enfuir piteusement du Vietnam.
Les mouvements en Tchécoslovaquie et en Pologne furent massivement soutenus, ainsi que les tentatives de fuite de l’Allemagne de l’Est, et tout cela abouti à l’effondrement de l’URSS.
Des traités de réduction des armements furent signés entre différents pays ou à l’ONU.
La lutte contre la misère fut un des buts de l’ONU …
Les interventions russes et occidentales en Afghanistan firent l’objet d’importantes contestations, et finirent comme vous le savez, par une défaite devant une armée de pouilleux !
Aujourd’hui, les criminels reviennent au pouvoir, et agissent grâce à leurs serviteurs, et chacun vit dans sa bulle et consulte son smartphone …
« il y eut des manifestations dans tous les pays occidentaux » et la pétition pour la libération d’abel chemoul (emprisonné dans les geôles fascistes) l’as-tu signée au moins ?
Mais l’Afrique était, et est, toujours désespérante.
La génération qui avait connu la seconde guerre mondiale avait en memoire certaines choses. Pas comme les coqs de votre espèce belliqueuse.
elle avait surtout en mémouâre le pipotron « y faut sauver le soldat ryan » qui lui a été fourré dans la tronche, 80 ans après, certains y pataugent encore tout farauds et sentencieux, si prompts à servir leur moraline à un monde indifférent
Le monde n’est indifférent que dans vos fantasmes.
Et j’ai oublié les Américains, surtout les jeunes représentés par John Baez et Bon Dylan, qui se sont opposés à l’apartheid aux USA, avant que l’ONU décrète un boycott total de l’Afrique du Sud, qui a mis fin à la ségrégation raciale dans ce pays, et amené Nelson Mandela au pouvoir.
Oui, les années 70 furent exceptionnelles !
t’as oublié rocheteau et l’odyssay-des-verts, boumeuraymond allez une petite heure de video nostalgie avant soleil vert, installe-toi bien confortablement.
On comprend rien à ton charabia.
Juste un petit complément sans importance : les dits Palestiniens, qui sont eux mêmes des génocidaires affimés et récidivistes …
@lecoq : … et qui mangent les enfants, vous avez oublié.
TOUS les Palestiniens ? De fait on a du mal à comprendre pourquoi ils en veulent à leur sympathique voisin, n’est ce pas ?
faut que tu mettes la pédale douce avec pascal prout et le judéo-christianisme©, chapon, ça devient gênant.
Avec les dictateurs communistes qui sur tous les continents mettaient les peuples en esclavage, avec des Partis communistes occidentaux alliés de Partis qui aujourd’hui veulent donner des leçons de démocratie.
Il me semble que l’URSS s’est effondrée.
« dans les années 70, pleines d’espoirs. » , peut être pour vous « jeune européen « , pour une autre partie de la planète pas facile déjà d’avoir des illusions pendant la guerre froide , mais bon soyez heureux vous auriez pu être jeune en 1914 ! Cette époque n’est ni plus ni moins répugnante que certaines autres de l’histoire humaine avec certains qui en profite plus ou sont nés au bon endroit , finalement c’est peut plus après les hommes que les militaires pro que vous en avez , cela se défend !
C’est bien pour cela que je parlait des années 70, pas seulement e France.
un crétin inculte qui l’a mets bien profond à ton ppppays
de la part d’un cretin incute issu d’un pays de m…e
Il la met surtout à son propre pays. Vous devez être originaire de Sodome pour apprécier de telles annales.
Hooo, allez-y mollo, là.
Un crétin qui la met.
+1000000…
cordialement
Vous êtes un million à vous tout seul ?
Hum…
Vous avez songé à consulter ?
« … les années 70, pleines d’espoirs. »
Effectivement… le gâtisme gagne.
Dans les années 70 il y avait en permanence la menace soviétique d’une 3ie et dernière guerre mondiale chaude, le mur de Berlin et la moitié de l’Europe aux mains de la dictature du prolétariat et des représentants du peuple issus des masses laborieuses…
Ne parlons pas des pays du tiers monde terrain des affrontements de la 3ie guerre mondiale froide en plus des famines et épidémies.
Popo va te dire ‘Pffff’ 🙂
Et comment tout cela a fini, brave @Momo, puits de culture ?
Mais @Momo, je tiens à vous adresser mes plus sincères félicitations : grâce à votre courage, à votre force, à votre sens des responsabilités, vous avez apporté la sécurité au Moyen Orient, pacifié l’Afghanistan, sécurisé l »Afrique et le Sahara, et dissuadé les criminels aventuriers de menacer l’Europe !
Que serait l’humanité sans des gens comme vous …
@Robmac
Comparé à vous qui plaidez pour des fleurs au bout du fusil… L’inaction est un choix !
La 3e guerre.
https://www.youtube.com/watch?v=Q1xR3Xidq84&pp=ygUQc291dGggcGFyayB0cnVtcNIHCQkbAaO1ajebQw%3D%3D
Pour ceux qui ont des enfants… éloignés les quand mêmes
Éloigne-les.
Éloignons-les.
Éloignez-les.
……………@ Robmac………….euhh je te rapelle que notre historique guerre Gauloise contre les Rosbeefs a duré prés de 120 ans donc époque de merde !!!!!………….pour le reste , la question est surtout de savoir qu’elles sont les méga-conneries en cascade, qu’ont fait les sociaux -démocrates Occidentaux durant 75 ans , pour qu’ils soient remplacés aussi vite du jour au lendemain via les urnes par des mecs à poigne , qui eux font voler en éclat toute cette bienséance de connivence des soit disant belles ames , tout en écrabouillant le politiquement correct de cette diplomatie Occidentale qui posséde un doctorat en hypocrisie internationale …place au cash converter désormais !!! et tant pis si ça géne les intellos de salon des quartiers bobos socio- démocrates ! les peuples ont parlé …
Je te rapPelle.
Les RosbIfs.
PrÈs de 120 ans.
Savoir qUElles sont les mégaconneries en cascade qu’ont faitES.
Des soI-disant belles Âmes.
Qui possÈde.
Si ça gÊne.
Soi-disant.
Sans « t » à « soi » (c’est le pronom personnel, pas une forme du verbe « être ») et avec un trait d’union.
Littéralement : disant de soi-même. Faisant état d’une qualité qu’on s’attribue soi-même.
Toute cette bienséance de connivence des soi-disant belles âmes.
Ce crétin inculte a réussi à devenir président des Etats Unis d’Amérique. Et vous ?
Je n’aime pas commenter certaines choses, et me fais rare, vu les fights incessants et usants.
J’ai lu Czar, et j’avoue avoir été interloqué du commentaire à la limite insultant, je pèse mes mots.
Alors, je suis né en 1963, je suis donc un boomer, un moins que rien de prime-abord.
Mais ce que décrit Robmac est exact, et d’ailleurs largement repris par des gens sains, ayant connu d’autres choses.
Tiens, ma Mère, 89 ans et qui pète la forme, avec sa vision de ce qu’elle voit depuis son enfance.
On n’est pas d’accord sur Macron, mais en parfait accord sur ce qu’est devenu le Monde, très justement dépeint par Robmac.
Nous sommes entourés des tarés, de fous dangereux, qui sont dans leur monde, complètement hors-sol.
Avec la part d’irrationalité propre au dérangés mentalement.
Ils s’en foutent, ils sont très vieux, très cons aussi.
Alors, oui, je partage l’analyse faite, je ne suis pas débile ni prostatiquement déficient, juste une analyse liée aussi à ma formation, fils de Crouille, comprenne qui pourra.
Quant au sujet initial, les Grecs font ce qu’ils veulent, comme les autres, les commentaires ici n’ayant aucune prise sur des décisions quelles soient elles.
« Mais ce que décrit Robmac est exact » dans ta réalité personnelle, sans nul doute. le monde au bord de l’apocalypse nucléaire c’était en 62. aujourd’hui on fait face à d’autres problèmes assez largement créés par ta calamiteuse génération (même si en 1963, tu es en queue de comète), notamment en raison de son prétexte imbécile des « lendemains qui chantent » ce qui était le coeur de mon propos
1957 : Boumèèèèère, car je suis car né au milieu de la comète, mais qui n’a pas été protégé des météorites. Plans-sociaux, ANPE, France travail etc….Soit des périodes jugées frivoles pour certains.
Toutefois une chose est certaine. Avec des « Czar », c’est zéro problème pour trouver nos bourrins de compétition, eux qui feront cette première moitié de 21e siècle. Et de leur citer un mot d’ E.Daladier dit au Bourget en off : « Les cons ».
Faut le comprendre: Il vit avec la TV et sa mère de 89 ans comme entourage. Il est dans son monde.
« Quant au sujet initial, les Grecs font ce qu’ils veulent, comme les autres, les commentaires ici n’ayant aucune prise sur des décisions quelles soient elles. »
Saine remarque.
Cit :[ et d’avoir été jeune dans les années 70, pleines d’espoirs.]
Cessez de raconter des inepties comac !
Vous allez encore faire monter le prix des porte-serviettes Sylla™ en plastoche , des machines à laver Calor™ , des vases Vallauris et des reproductions Vasarely …
Je ne cause pas des youngtimers . ;0(
Vous avez une idée d’une reproduction de papier-peint » flower power » ? Le truc que vous mettiez sur les murs de votre séjour .
Perso je trouve quand même que la moumoutte sur les abattants de VéCés , c’était quand même » too much » ? ;0)
https://maison.20minutes.fr/mm46382-inspirations-salon-seventies/
Faut reconnaître qu’il y avait quand même le disco !
https://www.youtube.com/watch?v=FYGTT7YhywA&list=RDFYGTT7YhywA&start_radio=1
Que vous êtes idiot!
Et même pas amusant, juste un amuseur de bas-étage.
La BX vient de prendre 70% de valeur en plus…
En même temps une vielle GTI 16S ca marchait très bien, et avec les sièges en velour, S’il vous plait.
Dois je ajouter que l’Union Européenne, qui a suscité tant d’espoirs, révèlent chaque jour davantage son impuissance ?
@ robmac
bon chance
Vous souhaiteriez vivre dans quel bloc ? ah oui pas dans un bloc mais en SUISSE avec un bunker et bien au chaud au cœur de l’ Europe même si de temps en temps rattrapées par l’ actualité ( énergie ,pandémie ,taxe US …) ,choix courageux s’il en est un !
Les Suisses sont infiniment plus intelligents et démocratiques que les autres peuples, et ils devraient nous servir de modèle, surtout aux Français en ruine et qui vivent dans un état qui se décompose.
Plus intelligent je ne penses pas , plus démocratique à prendre avec des pincettes parfois , quand à servir de modèle ,pour le code du travail ou la sécurité routière pourquoi pas mais je ne sais pas ce qu’en penserait la FRANCE qui manifeste un peu sur tout !
L’Union Européenne devrait donc interdire à des pays SOUVERAINS d’acheter les armes qu’ils souhaitent ? Qui plus est auprès du premier exportateur mondial d’armement ?
je dirais plutôt : sa toxicité….!
Je m’interrogerais plutôt sur le concept d’inanité, si j’étais vous.
J’espère que le F-35 aura réglé la plupart de ses problèmes d’ici 2028 alors. Ce sera assez compliqué face à la Turquie sinon.
Vous n’avez aucune conscience du rapport de force.
Regardez le rapport de force en Ukraine, et pourtant… La Turquie est fragile politiquement, les kurdes peu soumis, et le matériel turc n’a fait ses preuves qu’en basse intensité ou sur les papier.
@fabrice
Je vous en prie, éclairez moi.
c’est une blague ?
block 3 non opérationnel
block 4 rabioté du radar, des capteur, du moteur plus gros remis à 2032
donc probablement un block 5 qui sera peut être 100% opérationnel selon la feuille de route en 2040
-> cela dit avec le développement du F44 F45 F38 F298 pas sur qu’il reste des crédits pour terminer le F35 des abrutis d’européens … cela dit, ils pourront racheter a vil prix ceux dont le pentagone ne voudra plus, car ils auront des avions de la mort qui tue a 200 M$ l’unité … donc avec l’inflation calculé par l’agent orange : d’occas les F35 seront refourgués aux europeens à 199 M$ en 2035, prux d’ami …
F35 5ème génération, Rafale 4ème génération.. Le F35 voit et dégomme le Rafale avant même que le Rafale le voit…Le F35 perce les défenses ennemis comme on l’a vu en juin, au dessus de Téheran chassant le Mollah, le Rafale se fait descendre même en territoire ami comme on l’a vu en Inde..
Fin de la farce. Le Rafale est un excellent 4G. L’épée de bronze grecque exceptionnelle mais désolé n’importe quelle épée en fer (avion furtif) est encore meilleure.
Face à des ennemis armés d’épée en bronze, à défaut de pouvoir acheter des épées en fer, l’Inde a raison d’acheter le top de l’épée en bronze surtout qu’ils ont le top du bouclier (Barak MX, Spyder…).
Le F-35 n’est pas un avion de 5è génération selon le créateur du terme lui-même. Les F-35 ont survolé des zones dépourvus de défenses aériennes et surtout, avec des bombes sous les ailes, ce qui annule la futivité de l’appareil.
Le Rafale a fait un carton au Pakistan malgré la perte d’un appaeil due à plusieurs d’erreurs humaines.
L’Indes est tellement peu satisfait de l’appareil qu’elle prévoit d’en commander plus de 100 supplémentaires.
Travaille un peu tes arguments Fabrice. On est pas sur un forum OM/PSG où la discipline principale consiste à beugler sur les joueurs depuis son canapé avec ses chips.
@ beugler sur les joueurs depuis son canapé avec ses chips.
manque qq chose….
Vous avez oublié les bières…
@fabrice…..
C’est pourtant le F35A qui a pris une raclée, dans sa super spécialité … le BVR, face au Rafale, ici même.. en France, lors d’un exercice…. Tout comme le reste des chasseurs américains avant lui…
Je t’accordes que c’est grâce au Méteor, et à son allonge supérieure, aux missiles air/air du F35, mais en BVR uniquement… condition imposé par les states.
De plus, même Israël ne les a jamais employés en première ligne.. pour ça, ton pays de licornes emploi des F15/16… de 4eme gen!
Ou des gars au sol pour détruire les vieilleries sol/air dont dispose l’Iran…
C’est dire la grande confiance qu’Israël accorde au F35…
@Carin. « C’est pourtant le F35A qui a pris une raclée, dans sa super spécialité … le BVR, face au Rafale, ici même.. en France, lors d’un exercice…. Tout comme le reste des chasseurs américains avant lui… ». Oui on est tordu de rire par rapport à vos propos en lisant les rapport de ces officiers français pour l’Ifri, que l’on vous a déjà mis en lien à chaque fois que vous êtes partis dans votre délirium…. Et puis cela : »De plus, même Israël ne les a jamais employés en première ligne.. pour ça, ton pays de licornes emploi des F15/16… de 4eme gen!
Ou des gars au sol pour détruire les vieilleries sol/air dont dispose l’Iran…
C’est dire la grande confiance qu’Israël accorde au F35… » Ce sont les F-35 israeliens qui sont rentrés seuls sur le territoire iranien d’abord, ils en ont fait tout le « mapping » des menaces, des emplacements etc.. qu’ils ont ensuite transmis aux F-16 et F-15 pour qu’ils lancent leurs attaques stand-off… Témoignage d’un WSO israelien sur F-16I « Q: How does the F-16I work with other fighters, especially the F-15I and the F-15A/B/C/D Baz?. And what about the F-35i stealth fighters?
A: We saw in the war against Iran the coordination between all the planes. Most of the F-35 missions were intelligence and gave us a lot of information that other planes like the F-16I don’t have. They have a lot of equipment that helps them determine which missiles are heading towards us. And they actually can say to the F-16I, be aware you’re going to meet this kind of missile or another kind. And after we get this information, we do our attack mission that is more precise and more specific. So what we do in our formation is let the F-35 go first, see what’s going on, gather the intelligence and information and give it to us and to the other planes, and then we take this information and attack. Actually, I can’t say specific things because classified, so I’m speaking in general. » https://www.twz.com/air/flying-and-fighting-in-the-israeli-air-forces-f-16i-sufa.
Cela s’adresse également @NRJ ci-dessous…
Bien NORAD, bien !
Mais pas sûr pour ta commission…
Car ta force de persuasion est trop légère.
Mais bien essayé !
Et puis, ça nous amuse…
@fabrice
Les Israéliens ont surtout envoyé des munitions guidées. Leurs F-35 n’ont pas volé au-dessus du territoire iranien, pas plus que leurs F-16 et F-15.
Vous délirez complètement NRJ, les israéliens ont volé au-dessus de l’Iran à de multiples reprises.
Si vous ne savez pas de quoi vous parlez, bouclez là!
Oui, les avions israéliens ont bien survolé l’Iran.
Mais une fois que les missiles longue-portée et les équipes du Mossad ont fait leur œuvre !
Vous ne réécrirez pas l’histoire.
Ni vous, ni @fabrice, ni @NORAD, ni @UE.
Les F-35 israéliens, comme les autres, ont opéré en Iran une fois la DA totalement annihilée par les frappes à distance et les frappes au sol !
Ce n’est pas l’avion miracle que les Américains vous ont vendu.
Rhooooo ! Not’licorne a bien appris sa leçon sur les prospectus en papier glacé de LM !
Ah? Il se passe quoi en 2028?
Les sauterelles?
@Momo
Vous avez lu l’article ?
Une question comme ça…
Livraison des premiers F-35 à la Grèce en 2028… Essayez de suivre, un peu… Et de lire les articles avant de venir casser les noix dans la partie commentaires.
« … d’ici 2028 alors. Ce sera assez compliqué face à la Turquie sinon. »
T’as pas tout bien compris toi. 🙂
C’est absolument pas grave, ton copain non plus! 😉
Ils comptent sur l’accord de défense signé avec la France, ce ne sont ni les USA, ni l’Allemagne, ni l’armée européenne chère a E.Macron qui feront décoller dindes où Rafale si la Turquie agresse les descendants de Zeus..On est plus très loin du mid-term..Idem pour Taiwan..La géopolitique avec les canards sans tête, sans vision qui dirigent l’occident est incertaine..Sur les autres continents c’est pas mieux..
et oui les grecs comme les aures pays savent très bien qu’en cas de conflit c’est sur les USA qu’ils pourront compter… et pas sur la France avec son armée d’opérette, dont même l’Afrique se moque
compter sur l’Amérique ?
fallait oser
@Denilson,
C’est vrai qu’on peut effectivement constater que les USA protège avec brio la Pologne des incursions de drones russes. Une « possible erreur » selon D. Trump ; nous voilà rassurés ! Comme nous l’avons été après le fiasco américain en Afghanistan…
Et vous croyez vraiment qu’en cas de conflit avec la Turquie les américains iront défendre la Grèce ? Alors que leur partenariat avec Ankara est d’une importance vitale pour les Etats-Unis, bien plus qu’un partenariat avec Athènes !
Par ailleurs, nous n’avons de leçon à recevoir de personne ! Et surtout pas des chefs de junte africaine qui comme au Mali se heurtent à la réalité de la multiplication des attaques djihadistes qui désormais touchent l’ensemble des pays du Sahel, jusqu’aux abords des capitales… Ne jamais oublier que sans l’intervention française en 2013, aucun de ces dirigeants ne gérerait un pays “souverain“.
@Roland DESPARTE : « Alors que leur partenariat avec Ankara est d’une importance vitale pour les Etats-Unis » ;
Vous avez raison. Attention, petite trahison imminente :
https://www.turkiyetoday.com/nation/us-congress-proposes-conditions-for-f-35-sales-to-turkiye-in-2026-defense-bill-3206551
Ah oui ? Les USA ? Compter sur Trump ?
Marrant !
L’Afrique!? Se moquer de la France ? Ils se moquent peut-être de son président et de son gouvernement, mais certainement pas de son armée. Ceux qui s’y sont risqués l’ont appris à leurs dépens.
Bonjour,
Bien d’accord avec vous et puis commander des ‘Rafale’ c’est très bien mais notre constructeur national a t’il les moyens d’augmenter ses chaines de production et recruter le personnel top niveau qui va avec ?
feraient mieux de développer une huile d’olive, résistante aux contraintes thermiques, pour les commmandes hydrauliques et de nous acheter notre beurre, pour lustrer la peinture de nos Rafale.
Du beurre pour cacher les traces de rouille sur le revêtement …?
Ben dis donc… ça va sentir bon dans leurs hangars !
Je n ai toujours pas compris pourquoi le gouvernement français ne leur dit pas m***a tous et ne commence pas a developper son propre chasseur de 5eme generation de son côté via ses entreprises nationales ?
le pognon, toujours le pognon …
@Delalieres,
Peut-être que Dassault y met des formes… et que son F5 bouleversera le paradigme opérationnel actuel basé sur une furtivité qui chaque jour s’estompe…
Pourquoi croyez-vous que le F-35 ou le B2 sont SYSTEMATIQUEMENT accompagnés de F-15 ou de F-22 ? [Et à ce propos, récemment Laurent Lagneau a fait paraitre un article sur le radar Nostradamus, saviez-vous que Nostradamus a déjà tracé des F-35 et des B2 ? Même si la résolution était mauvaise, l’indication était là…].
c est pas nouveau, Nostradamus repère des furtifs à des distances très élevées mais c est uniquement de l alerte.
@Delieres. parce qu’on a plus de sous! l’idée est de faire financer une partie de notre effort de défense par les allemands. mais ça rechigne de l’autre côté du Rhin, d’autant que l’industrie allemande civile est a la peine et qu’une reconversion dans le domaine militaire lui offre une porte de sortie inespéré.
Peut-être parce que la priorité des gouvernements français n’est pas la France ni les Français mais ce phantasme qu’est l’Union Européenne!
Parce qu’il n’a pas d’argent
Parce que el lider microcosmico en a fait l’étendard de son couple lui et scholz. Puis Merz…
C’est le point de départ. Il faut évacuer le microcomico pour en finir.
Nom de Zeus !!!! Ah les evzones…calés .entre Venus et Mars, ils adorent se mettre dans des conditions d’esclavage vis a vis du parrain Yankee pour une jolie partie de SM…..
le partenariat stratégique franco- hellénique a été signé le 27 septembre 2021…
Tres chere France, tu resteras toujours dans mon coeur, je n oublierai jamais ta gentillesse, tes coups de geule, mais aussi ta simplicité bienveillante, avec tes petits patrons patetnels, um brin corompu aimant la vie, les restos et le bon vins, ou tes ouvriers joyeux camarades, courageux et volontaires. Ta nature, ton histoire, tes spécialités culinaires, mais aussi ta puissance et ton energie solaire. Tu es millénaire et bien des fois tu as faillie disparaitre, mais au dela du temps les douleurs s effacent, et les cicatrices du passé te donnent des nuances authentiques et renforce ton charme. Une partie de tes enfants, issus de pères différents, parfois hors mariages se battent entre eux, aimante et nourricières tu ne les condamne pas et les aime tels qu ils sont, mais quand tu ne seras plus la, ma tendre France, ceux la te pleureront, et se rappelleront que nous n avons qu une seule mère, et nous nous rappellerons ton hymne comme une promesse, de nos enfants tu renaitra, et Dieu nous reunira, car au dela du temps, seuls les douvenirs restent
Ce que fais le f35 au moyen le rafale serait incapable de le réaliser vous êtes conscient?
c’est possible de discuter sans ce faire insulter ici ?
« Ce que fais le f35 au moyen le rafale serait incapable de le réaliser vous êtes conscient? »
What do you mean?
Google translate proposal in english:
« »What the F35 does with the burst is incapable of achieving, are you aware? » »
Not even globish!
Deutsch? Dutch? Flamish? …
et vous Dudu vous êtes conscient que vous dites des bêtises que vous assénez comme des vérités d’établies .
J’ai une info pour vous il n’y aa aucune chance d’un affrontement Rafale vs F 35.
Et quand je lis certains commentaires de ce qui étaient notre raison de vivre dans les 70′ quand on se préparait pour affronter le Pacte décidément on est pas dans le même camp
poursuivez, poursuivez…
C’est hallucinant la propagande ici!!
Le f35 est a des années lumières du Rafale..
bref et avec 150 rafales en perdre 1 serait une catastrophe alors vous ne les verrez sûrement pas en action au dessus de l Iran de l Irak et encore moins au dessus du Qatar.
Et puis il serait incapable de réaliser ce qu’il a réalisé au moyen orien.
Comparer la signature thermique ou autre du f35 avec un rafale c’est comme comparer une Ferrari à une super 5 mais bon…
NB Bien évidemment charte respectée à la lettre.
je n’insulte personnes et je suis ouvert au débat
« Le f35 est a des années lumières du Rafale.. »
Aprés
« C’est hallucinant la propagande ici!! »
pas besoin d’aller plus loin, c’en est un!
Est un beau!!
Merci d’être passé, adieu 🙂
Et un beau!
(frappe trop vite)
Ah oui, c’est très malin de comparer la signature thermique du F-35 avec son chalumeau et le Rafale beaucoup plus discret à ce niveau.
Sinon, au moyen orient, les F-35 a été utilisés comme de vulgaires F-16, avec en particulier des bombes en externe, ce qui annule complètement l »avantage de la futivité.
lorsque des f35 entrerons en terrain fortement défendu avec une véritable chasse massive dotée de missiles long range et éclairée par awacs, on en reparlera ; pour le moment voler au dessus de la Syrie ou du Liban c est peanets..
Dudu c’est pour Duchmol ?
F35 suite.
Cela dit, dans de discrets hangars, il y en a plein refusés par l’USAF….. Si si.
L’ Hellène pas fou et en « As » des bonnes affaires lorgne dessus….Si si.
Cela tombe bien, j’peux lui offrir « Du » F35A-GI ( Du : Comme on dit aujourd’hui ) et « svp » à un prix d’ami.
Explications pour la désignation de ce F35.
A- : Pour une version de base allégée est limitée à ce qui marche dedans.
G :Pour Grèce ( couleur de la cellule et autres babioles ).
I : Pour Israël.
Mais pourquoi Israël dans cette histoire ????
Mais chère Madame, j’dis ça mais j’dis rien, n’oubliez qu’avec le F35 AGI, et ce contrairement au F35 tout court, il vous faut tout de même un peu guerroyer ……
C tout.
Tout ceux qui ont acheté des F35, et surtout en faible quantité, ont vite compris que pour atteindre la permanence opérationnelle, il fallait plus d’avion. Ce F35 c’est un vrai piège à c*n, quand tu t’es fait prendre tu comprends vite pour pour faire le boulot de 26 avions il en faut 50% de plus.
Petit à petit les barrières tombent, et ceux qui rigolaient hier rient jaune aujourd’hui. Que ça servent de leçon.
Ceux qui croyaient acheter une aide militaire américaine en cas de guerre en achetant du F35 ont compris que les américains nous avaient totalement abandonné. Ceux qui croyaient acheter un avion ultra moderne on compris que l’avion était loin des caractéristiques annoncées, ceux qui croyaient acheter moins cher l’avion ont compris qu’au final ça leur couterait bien plus cher grace à de belles entourloupes, etc …
Oui mais bien sur… Vous avez conscience de l’intensité de l’activité aérienne israélienne et notamment des F35I ? Inquiétez vous plutôt quand on vous présente comme un exploit le fait de déployer 20 Rafale la journée…
Quand aux 36 Rafale qataris, faites moi rire…Ils avaient piscine ?
Ce qui est toujours marrant avec toi, c’est que tu essayes de te faire passer pour plus foureur qu’un foureur comme disait Desproges. Survoler la Syrie, le Yémen, l’Irak ou l’Iran ça se fait en ULM.
Croire que le D35 « i « est extrêmement différent est une bêtise monumentale ! Les licornes ont non seulement maitrisé ODIN et l’ont amélioré… Mwaoi. Y’a eu deux boulons de changé et le Talmud sur le tableau de bord.
Quand aux quataris, deux solutions, je penche pour la première, ils étaient au courant et on laissé faire (tu sais les pays se parlent officieusement) soit et c’est aussi probable, tout ces pays du golfe s’offrent de l’armement mais n’ont pas de servant ou peu. Bref, va te frotter à la grande porte, tu vas voir avec votre stock de munitions qui diminuent sur les civils et une vraie defense AA, une armée qui n’utilise pas des Toyota, ça serait un autre défi, le français plus dentiste que frouze.
Et avez-vous conscience de l’intensité de votre sponsor pour empêcher l’Iran d’avoir la bombinette ?
36 Rafale qatariens.
Dans les prochaines années, parmis d’autres potentielles menaces contre cibles dans les airs et autres, le Bayraktar Kızılelma: https://youtu.be/mbPevU_FOTQ
Ces 12 F-35A supplémentaires peuvent être justifiés par une doctrine d’emploi conjoint des F-35A et des Rafale. Avec un parc de 24 Rafale et une disponibilité moyenne de 2/3, il est possible d’en aligner 16 par jour. En supposant une disponibilité moyenne de 50 % pour le F-35A, il faudrait 32 monomoteurs pour en aligner 16. Ainsi, avec ces 12 F-35A supplémentaires, on atteint précisément ce nombre de 32 monomoteurs.
Si les Grecs ont vraiment une doctrine d’emploi conjoint des deux avions, on peut imaginer que le F-35A a plus ou moins le même rôle que le futur accompagnateur du Rafale F5.
Les pays européens de de l’OTAN tournent le dos à la France, pourquoi se faire chier d’aller à leur rescousse à chaque fois qu’ils sont besoin. On gaspille notre argent et les potentiels de nos moyens. On est les dindons de la farce.
C’est stupéfiant de voir un tel aveuglement.
La garantie américaine ne vaut pas tous ces milliards. La Pologne l’apprend à ses dépend tout comme le Qatar et dans une autre catégorie le Danemark.
Les Etats-Unis ne viendront pas sur le terrain si la Russie envahit l’Estonie.
Les Etats-Unis ne viendront pas sur le terrain si la Chine attaque Taïwana.
Ils prennent les milliards et feront du Trump « Ohalala, je ne suis pas content, Holalala ».