Finalement, le Danemark choisit le système franco-italien de défense aérienne SAMP/T NG

En mars, ayant fait de l’acquisition d’une capacité de défense aérienne à longue portée une « priorité absolue », le ministère danois de la Défense fit savoir, via son Agence du matériel et des achats [FMI ou DALO], qu’il allait évaluer les systèmes Patriot et SAMP/T [Sol-Air Moyenne Portée / Terrestre] franco-italien avant d’annoncer son choix d’ici la fin de cette année.

« La situation actuelle […] exige que nous obtenions une défense aérienne au sol à court et à long terme. […] Le Conseil du matériel et des achats […] va travailler avec les candidats qui, d’un point de vue militaire, offrent les meilleures options pour une défense aérienne terrestre permanente. Il est absolument crucial que nous trouvions la solution qui réponde le mieux à nos besoins et qui soit à la hauteur de nos obligations envers l’Otan », avait alors commenté Troels Lund Poulsen, le ministre danois de la Défense.

Malgré des relations devenues compliquées avec les États-Unis à cause des visées de ces derniers sur le Groenland, le Patriot américain pouvait être vu comme le favori de l’appel d’offres danois. Et cela pour au moins deux raisons.

En effet, le Danemark avait été l’un des premiers à rejoindre l’European Sky Shield Initiative [ESSI], un projet lancé par l’Allemagne en octobre 2022, dans le cadre de l’Otan, afin de mutualiser l’achat de systèmes IRIS-T SLM [Diehl Defense], Arrow 3 [conçu par Israël avec l’appui des États-Unis] et Patriot PAC-3.

Par ailleurs, en juillet, Troels Lund Poulsen avait évoqué des discussions avec les autorités américaines sur l’achat de dix batteries Patriot au profit de l’Ukraine, via une initiative impliquant plusieurs pays européens.

Puis, fin août, la Defense Cooperation Security Agency [DSCA], chargée des exportations d’équipements militaires américains, autorisa le Danemark à se procurer deux batteries Patriot ainsi que cinquante-six missiles intercepteurs, à savoir trente-six MIM-104 [GEM-T] et 20 PAC-3 MSE, pour 8,5 milliards de dollars [soit environ 7,25 milliards d’euros].

Pour autant, cet avis ne voulait pas dire que le choix du Danemark était arrêté. Et pour cause.

Ce 12 septembre, le ministère danois de la Défense a annoncé qu’il avait finalement retenu le SAMP/T, dans le cadre d’un investissement global de 7,8 milliards d’euros, cette somme tenant aussi compte de l’achat de systèmes de défense aérienne de moyenne portée.

« L’expérience ukrainienne montre que la défense aérienne terrestre joue un rôle crucial dans la protection, entre autres, de la population civile contre les attaques aériennes russes. Je suis donc ravi que cette décision ait été prise. […] Les forces armées danoises peuvent d’ores et déjà espérer que la première partie de leur système de défense aérienne terrestre sera opérationnelle cette année », a commenté Troels Lund Poulsen.

Pour le chef d’état-major des forces armées danoises, le général Michael Hyldgaard, la « guerre en Ukraine démontre clairement la nécessité d’une défense aérienne terrestre moderne, composée de plusieurs systèmes intégrés et assurant la protection de l’espace aérien à plusieurs niveaux ». Et d’ajouter : « C’est le concept de défense aérienne terrestre dans lequel les forces armées investissent et construisent ».

Au total, huit systèmes de moyenne et de longue portée seront acquis. Le nombre de batteries SAMP/T devant être commandées n’a pas été explicitement précisé.

Cela étant, Copenhague a déjà confirmé l’achat de deux systèmes VL-MICA auprès de MBDA France et d’une « unité de tir » IRIS-T SLM. En outre, un accord a été trouvé avec l’agence norvégienne de l’armement [la Forsvarsmateriel] pour louer un système NASAMS.

« La défense aérienne terrestre sera présente dans tout le Danemark dans le but de protéger, par exemple, la population civile, les villes, les sites militaires et les infrastructures critiques. Les systèmes peuvent également être combinés pour fournir une défense de zone plus robuste et à plusieurs niveaux, par exemple des villes et des zones de population plus importantes contre les mêmes types de menaces », explique le ministère danois de la Défense.

Pour le moment, ce dernier n’a pas donné de détails sur la configuration du système SAMP/T NG qu’il a retenue. La version française de ce dernier fonctionne avec le radar numérique à antenne active [AESA, Active Electronically Scanned Array] Ground Fire 300 de Thales tandis que celle destinée aux forces italiennes repose sur le Kronos GM HP de Leonardo.

Pour rappel, confiée au consortium Eurosam [Thales et MBDA], la production du SAMP/T NG a été lancée par la France et l’Italie en février 2023, via l’Organisation conjointe de coopération en matière d’armement [OCCAr]. Ce système utilise le missile intercepteur Aster Block 1NT qui, doté d’un autodirecteur en bande Ka, peut atteindre une cible à 25 000 mètres d’altitude, dans un rayon de 150 kilomètres. Selon le ministère des Armées, il permet une « distinction fiable entre ennemis et alliés grâce à son système de guidage autonome, un radar embarqué qui analyse les cibles en temps réel ».

Photo : État-major des armées

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144 contributions

  1. NRJ dit :

    C’est une bonne nouvelle pour l’Europe de la défense.

    • NRJ (le vrai) dit :

      @NRJ
      L’Europe de la Défense est une invention pour tenter de donner un vernis moral à l’achat de matériel militaire de notre industrie par d’autres pays européens.
      Sinon, vous devriez faire preuve d’imagination dans votre choix de pseudo.

      • Momo dit :

        « … un vernis moral …  »
        Celle-là elle ferait rigoler même le microcomique de l’elysée

        https://www.youtube.com/watch?v=O4nYZEzL4zA

        • NRV12 dit :

          @momo
          pour fréquenter le lieu depuis un moment je trouve certaines de vos critiques guère glorieuses : ici on peut allègrement critiquer lfi les socialos les écolos la majorité présidentielle la droite et c’est tout. si on veut adresser une critique à l’autre extrémité du spectre même en changeant les noms des leaders pour ne pas qu’on les reconnaisse au premier regard, appelons-les Mapine Laren et Jordan Bartoidella par exemple, ça ne passe pas. ça ne passe pas le csa local alors qu’on est en temps de guerre informationnelle pas en temps de paix. bref vous avez beau jeu d’hurler avec la foule… ; )

          • Momo dit :

            Ah?
            Ton:
            « L’Europe de la Défense est une invention pour tenter de donner un vernis moral à l’achat de matériel militaire de notre industrie par d’autres pays européens. »
            C’était une attaque de la formation en dehors de l’arc dit républicain?
            Et cela risquait de ne pas passer à cause du CSA (on dit ARCOM de nos jours)?

            Wow!
            Là effectivement …

          • Bouton de guêtre dit :

            Beau jeu de hurler (avec un h aspiré).

      • Supa dit :

        Sisi, c’est une vraie bonne nouvelle pour l’Europe de la défense, ne vous en déplaise.

        • NRJ dit :

          @Supa
          Pour l’industrie française, oui.
          Seriez vous d’accord avec moi pour dire que le F-35, par sa construction dans différents pays européens (en tout cas pour les exemplaires produits dans les chaînes européennes), correspond plus à une Europe de la Défense que le Rafale qui est exclusivement fait en France ?

          • MonCulEnColleretteSurLaCommode dit :

            Si la France a investi véritablement dans sa Défense et sa Dissuasion depuis 1959, et, aujourd’hui, bénéficierait d’un retour sur investissement grâce à un fléchage pointu de tous les financements européens vers du réellement européen (non, concernant le F35 : les brevets, la recherche, les données sont exclusivement américains, en dehors de la partie soufflante et élévatrice du F35B qui a été développé par Rolls Royce et donc les Anglais – qui ne font plus partie de l’U.E ; poser des ailes ou des boulons en Europe n’en fait pas un produit U.E, n’enrichit pas l’UE, au mieux : donne un peu de boulot localement…),
            ce n’est pas de sa « faute »…
            C’est aux autres pays européens de se regarder dans le miroir… 80 ans de sous-investissements, d’économies, en comptant sur Papa Uncle Sam ; la recherche, les ingénieurs, la valeur ajoutée est chez nous car nous avons choisi l’autonomie, et avons payé pour.
            Alors si l’on parle « autonomie stratégique » et « souveraineté européenne » en matière de Défense, il revient à la France d’en assurer – par cette autorité des 66 années passées comme décrit précédemment – la conduite, et d’être écoutée.
            C’est la seule qui a su faire jusque-là ; et qui en a bâti une expérience.
            C’est aussi simple que ça.
            Mais votre pro-germanisme (sincère ou pas) vous aveugle : vous n’êtes pas choqué quand l’Allemagne – après 80 ans de pacifisme – parle, alors qu’elle relance à peine un outil militaire aux abois, d’être, tout simplement, d' »être la plus grande armée d’Europe » ; quand l’Allemagne veut le « leadership sur le nucléaire européen » ; fait entrer IBM dans le SCAF et Elbit Systems, Rafael et Raytheon RTX dans l’ « European Sky Shield ».
            Être si précipité dans la domination à outrance montre que l’Allemagne n’est pas lucide sur sa place réelle et ses compétences militaires, et rappelle un caractère et des comportements dont on souhaiterait parler au passé.
            La France, elle, ne retrouverait que ce qu’il lui revient, sans le cheval de Troie américain qui essaie sans cesse d’émietter les puissances européennes, et surtout la BITD française qui est une concurrente redoutable.

          • MonCulEnColleretteSurLaCommode dit :

            Erratum.
            —Si la France […] bénéficiait*
            — partie soufflante et élévatrice qui a été développée**
            —la recherche, les ingénieurs, la valeur ajoutée SONT chez nous***
            — d’être, tout simplement, « la plus grande armée d’Europe » ****
            ne retrouverait que ce QUI lui revient*****

          • Ne Renonce Jamais dit :

            Bien sûr que non, car le F-35 est un matériel américain, où qu’il puisse être assemblé.

    • Goose dit :

      Naaan, pas possible, z’êtes pas le vrai !
      Impossible, car le SAMP-T n’est pas allemand !
      Ou alors, si c’est le vrai, c’est pendant une grosse crise d’hypocrisie…

  2. Fabien Tremm dit :

    L’aster est l’un des meilleurs missiles du marché. Son succès est mérité.

    • Fabien Tremm dit :

      Bonne blague.
      Mais oui, pour le Danemark, au prix absurde annoncé pour le Patriot, même si ce n’est pas le prix final, même l’achat du S-300 serait un meilleur choix. Le Danemark a fait le meilleur choix possible.
      Et pour savoir lequel des 2 systèmes est le meilleur, ni vous ni moi ne le savons ! Pour le Danemark, le plus important est de voir qu’ils vont étendre leur capacité.

      • Momo dit :

        Pour faire court un résumé de tout ce que tu écris depuis que tu pollues le forum:

        « France pas bon berk. »
        « Deutschland, bon, très bon, uber alles! »

        T’ennuies plus à écrire et à nous faire bailler 🙂
        Tu as juste à recopier les deux lignes entre guillemets plus haut. 😉

        • NRJ dit :

          @Momo
          Je comprends ce plaisir un poil malsain des personnes qui organisent un dîner de cons pour se moquer des autres. Quand on voit votre niveau intellectuel, ça me donne envie de vous inviter un mercredi soir.

          • Momo dit :

            Tu penses vraiment que Fabian va venir prendre ta défense? 🙂
            Même en allemand il est pas payé pour ça 😉

        • Miroir dit :

          Et c’est vous qui parlez de polluer le forum ?

      • Supa dit :

        @Fabien
        Quelle blague au juste?

  3. Yvon dit :

    Après avoir annoncé une commande supplémentaire de F35 en dépit des menaces américaines sur le Groenland, le Danemark se réveille enfin. Espérons que tous les européens suivront. Il faut être bien naïf pour penser que les américains sont nos alliés. Et cela ne commence pas avec Trump.

  4. Czar dit :

    donc c’est pas la version NG qui est commandée (alors que j’ai cru comprendre que c’est la seule qui soit capable de surclasser le Patriot) ? ça confirmerait un choix alors plus politique que strictement conditionné par un impératif d’efficience opérationnelle et, pour une fois, à notre avantage dans le même registre, je pense que le rafale va peut-être tirer son épingle du jeu chez les séouds, suite au petit coup de pute laissé faire par trump sur le protégé qatarien. ça commence à cogiter chez les émirs et le positionnement rançais « le client est libre de ses choix » est dans ce cadre-là un avantage merci donald, tu auras ta trumptauheur à grigny (lésine pas sur le doré, la clientèle locale est encore plus kitsch que toi)

    • Lado dit :

      Ah bon,? Vous savez aussi cela(comme la « coccinelle » de VW, l’Exocet , le « patriot », le F16… le SAMP/T.. c’est un peu une marque

    • Bench dit :

      Czaza: « donc c’est pas la version NG qui est commandée ».
      Article : « Finalement, le Danemark choisit le système franco-italien de défense aérienne SAMP/T NG ». Tu ne sais plus lire un article ma grande ? NG, comme dans »…le ministère danois de la Défense. Pour le moment, ce dernier n’a pas donné de détails sur la configuration du système SAMP/T NG qu’il a retenue.  »
      Pour le reste de ce commentaire, charabia inintelligible comme d’habitude.

      • Czar dit :

        j’étais SÛR qu’il y aurait un con qui n’aurait pas remarqué que dans la version originale de l’article, il n’était pas fait référence au NG – et donc qui poserait sa tite crotte pour me faire passer pour aussi bête que lui. j’hésitais sur l’identité de l’impétrant mais je ne divulgue aucun secret militaire en confirmant que tu étais dans la chaurttlist, loquace tubercule

        • Bench dit :

          Ben quoi ma grande, t’es vexé de passer pour un crétin imbuvable qui doit se justifier laborieusement ? Si tu ne voulais pas t’attirer ce genre de commentaire au motif ( spécieux) que LL a modifié son titre , tu n’avais qu’à modifier le tien de commentaire, rigolo.

          • Czar dit :

            « tu n’avais qu’à modifier le tien de commentaire » qui osera donc dire qu’il manque des rafale au pays ? regardez-les ces deux beaux chefs d’escadrille, là : le poil luisant, l’oeil vif , l’air éveillé; du vrai maréchal de l’Air en puissance, de la graine de conquête spatiale

          • RGO dit :

            Et comme à son habitude, Czar prend la tangente.

        • Goose dit :

          Et voilà, toujours la faute des autres…
          C’est les autres qui te font passer pour un con, je le savais !

          • Bench dit :

            Quand Czar vexé, Czar toujours se moquer! Quand Czar est pris en flagrant délit de plantage, Czar parle d’autre chose! En fait, t’es un vrai comique qui s’ignore ma grande!

        • Ghosty dit :

          Tu brailles très souvent et très fort pour au final raconter énormément de conneries, ça on l’a bien remarqué, oui.

    • olivier.heral dit :

      Le MAMBA surclasse les Patriots par ses capacités radar 360° alors que les radars des Patriot eux sont pré dirigés (ballot si la menace arrive de derrière)
      Mamba et Patriot sont capables d’atteindre certains missiles hypersoniques russes (suivant leur épreuve du feu avec succès en Ukraine) et sont tous deux à moyenne portée, le Mamba NG est plus rapide et va plus loin (150 KMS)
      Les ukrainiens réclament davantage de Patriots et de Mamba mais le Mamba est plus long à produire.
      .
      Par ailleurs les Etats Unis sont les seuls à produire des missiles de longue portée dits THAAD, peu exportés et que ce pays se réserve dans le cadre d’un bouclier anti missiles et contre les planeurs hypersoniques pour ses derniers modèles.
      .
      Pour les Rafale, dont l’Inde semble vraiment très satisfaite (malgré la perte d’un appareil dans des circonstances particulières) on attend une grosse commande de ce méga pays de plus de 100 appareils (en format F4 et peut être en partie F5 ) suite au succès de l’appareil dans la prise de contrôle de l’espace aérien pakistanais (lors de la seconde offensive indienne qui a mis à mal les moyens anti aériens pakistanais)

      • NORAD dit :

        @Olivier.heral. « Le MAMBA surclasse les Patriots par ses capacités radar 360° alors que les radars des Patriot eux sont pré dirigés (ballot si la menace arrive de derrière) ». Faux, les radars MPQ-65A et LTAMDS surveillent et engagent sur 360°….. « Mamba et Patriot sont capables d’atteindre certains missiles hypersoniques russes (suivant leur épreuve du feu avec succès en Ukraine) ». Les Mambas dont disposent les Ukrainiens n’on interceptés aucun missile hypersonique russe… Seuls les batteries Patriot l’ont fait avec des PAC-3CRI, la presse spécialisée et payante a fait suffisamment d’interviews auprès des militaires ukrainiens, et même le président ukrainien n’a pas dit autre chose…. A noter que les Ukrainiens ne disposent ni des radars MPQ-65A ou LTAMDS ni de la dernière version du missile PAC-3MSE… « le Mamba NG est plus rapide et va plus loin (150 KMS) ». Encore faux, les chiffres sont similaires.. Les Etats-Unis ont déjà exporté le THAAD et donc ne se réserve rien du tout….. Il faut juste être « éligible » à son achat et en avoir les moyens….

        Sinon une déclaration suédoise sur leur choix du Patriot à l’époque par rapport aux retours opérationnels du conflit ukrainien aujourd’hui…. « Sweden had Patriot systems delivered in 2021 and 2022, with PAC-2 and PAC-3. The European SAMP/T missile defense was a strong competitor in the $3 billion deal, but Sweden decided to go for US-made Patriot.

        “Thank goodness we chose Patriot. The other option was a development project that, to this day, doesn’t have the same capabilities against ballistic and hypersonic missiles. We made the right choice,” Oscarsson said. »

        • Maurice dit :

          Attention la mission anti-MSL balistique est singulière et nécessite une section dédiée avec un radar adapté et d’être très proche du site a défendre.
          Le Samp n’a peut-être tout simplement pas été déployé pour cela sans pour autant en être incapable. Après il s’agit de choix tactiques au regard des moyens (limités) à disposition.
          Concernant les missiles hypersoniques purs rien ne prouve que le Patriot soit adapté aux dernières versions observées.

          • NORAD dit :

            @Maurice. « Concernant les missiles hypersoniques purs rien ne prouve que le Patriot soit adapté aux dernières versions observées. » Si justement et encore ces derniers jours. Et les Ukrainiens en réclament à cors et à cris pour de bonnes raisons.

        • Toute seule dit :

          Seules les batteries Patriot

      • Jean Aymard dit :

        merci pour ta précision techbique

    • Maurice dit :

      Ta grandeur, tu apprendras que Qatar et Arabie Saoudite n’étaient pas en très bon termes jusque récemment. Donc le « protégé qatarien », tu repasseras. Pareil, tu ne sais rien du modèle de missile.

      • Czar dit :

        Mauresque : et si tu commençais plus modestement par apprendre à lire ? il te resterait encore quelques années pour ensuite pouvoir commenter sans passer totalement pour une buse parce qu’infoutu de saisir que « protégé » fait référence aux états-unis qui ont une base sur place; ah et sinon, mbs était à doha hier (Si tu souhaites encore repasser, y quelques chemises qui trainent, j’espère que tu y prendras plus de soin qu’à me lire)

        • Maurice dit :

          Ta grandeur, pour te lire et surtout pour te comprendre, encore faudrait-il que tu sois (je te dispense de la concordance à 4 temps) compréhensible. Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement.

          • Czar dit :

            « que tu sois compréhensible. » j’ai effectivement cette demande récurrente d’écrire aussi pour les qi de 80, mais ce n’est pas une priorité commerciale pour l’instant. « l’asie, le pivot vers l’asie » m’a-t-on-dit.

    • Goose dit :

      Bah ! D’autres sont bien les larbins de Washington…

  5. Didier75 dit :

    Bonne nouvelle pour eurosam et l industrie franco italienne . Espérons que la Belgique fasse le même choix .

  6. Dodo dit :

    Il y aura moins de commentaires que lorsqu’on avait les USA qui autorisaient une vente de Patriot à ce même pays la dernière fois.

    • Jack dit :

      Pas faux 😉 !

    • peterr dit :

      pas sûr

    • Fralipolipi dit :

      @Dodo
      Si les stats et sondages vous intéressent, postulez à l’Ifop,
      mais pas à l’INSEE car ils y sont moins portés sur les sarcasmes … ça vous ira pas.

    • Ouf ouf dit :

      A bon, vous croyez… beh, un de plus
      Et Champagne au frais… mais seulement une fois signé

    • peterr dit :

      >> Il y aura moins de commentaires que lorsqu’on avait les USA qui autorisaient une vente de Patriot à ce même pays la dernière fois.

      Perdu. A l’heure où j’écris en en est déjà à 77 vs 74

      PS : je me demande où sont passés ceux qui disaient que le MAMBA n’offrait aucun avantage. Et pourtant les Danois malgré les pressions US choisissent le MAMBA. Doivent être débiles ces danois.
      Reste à voir sous quels délais on peut fournir

      • UE dit :

        @peterr. « PS : je me demande où sont passés ceux qui disaient que le MAMBA n’offrait aucun avantage. Et pourtant les Danois malgré les pressions US choisissent le MAMBA. Doivent être débiles ces danois. » Lors d’une conférence de presse, les autorités ont précisé que cet investissement ne signifiait pas un refus des systèmes américains. »La vitesse de livraison a été déterminante ici, et les délais de livraison sont plus longs pour le système Patriot », a affirmé le directeur de l’Agence danoise du matériel de défense Per Pugholm.

  7. ONERESQUE dit :

    C’est indubitablement une GRANDE victoire face à l’énorme puissance de lobbying politico-stratégique US et un grand signal envoyé à l’OCCAR et aux hommes d’État volontaristes qui veulent se battre pour une BITD européenne souveraine.

    1> Lorsque l’on mesure l’effet colossal (F-35, droits de douane) des « pressions amicales » de toutes les administrations américaines confondues sur, notamment la Suisse fière et riche, on saisit l’importance historique d’un tel choix danois. En effet, si la BITD terrestre européenne, dominée par la puissance industrielle allemande, regorge d’offres de blindés autonomes qui lui assure un « poids » sur les marchés internationaux, la BITD EU missiles reste encore insuffisamment consolidée pour s’imposer à l’international dans certaines gammes, comme le sol-air moyenne portée, le SEAD anti-radar ou l’anti-missile hypersonique. Rien d’équivalent au Standard SM-3 ou au THAAD par exemple

    2> A ce titre, l’OCCAR et l’UE devraient MASSIVEMENT accélérer les programme HYDEF et HYDIS, dont l’AQUILA, qui mérite un « mega-boost » urgent vu l’accélération des calendriers de la menace sol-sol SRBM et HGBV.

    3> Un système anti MRBM de type GBI (Ground-Based Interceptor) capable d’intercepter en exo-atmosphérique les ogives ORESHNIK ou autres devrait AUSSI être à l’ordre du jour rapidement car les premières menaces significatives ne seront PAS des incursions de chars ou de drones, mais des frappes balistiques ultra-ciblées sur les points stratégiques dans l’ultra-profondeur européenne. Pour « mater » les velléités de réponse EU dans un processus d’escalade avec peu de moyens déployés, les Russes voudront « stupéfier par l’audace, assommer par l’effet », comme à DNIPRO le 21 novembre 2024. A l’heure actuelle, l’EU ne dispose d’aucun système de type GBI ou ARROW 4 capable de s’opposer à un type ORESHNNIK et donc de stopper la stratégie de terrorisme paralysant par la méthode « 11 septembre » ou « Pearl Harbor »

    4> Un développement à base d’un mini-lanceur européen du New Space (Latitude, PLD Space, ISAR, Augsburg….) du gabarit du GBI (22 t au lancement, 16,61 m), pourrait aboutir rapidement à un équivalent européen du GBI, même si le développement du kill vehicle avec son télescope IR à mosaîque et ses pilotages PiF-O-PaF spatiaux sont à implémenter technologiquement. Une chose tout à fait réalisable par AIRBUS Defense & Space ou THALES-ALENIA Space

    • Fabien Tremm dit :

      Lobbying?
      Dans ce cas c’est plutôt « menace » que lobbying.

    • Fralipolipi dit :

      @ONERESQUE
      Evidemment d’accord avec vous.
      Il faut pousser tant pour le développement de nouveaux missiles Sol-Air aux capacités supérieures et complémentaires des Aster30B1NT, que pour l’accroissement des capacités de production de ces missiles, … en délai et en volume.
      .
      Cela étant, la France n’a vraiment pas intérêt à pousser pour faire avancer HYDEF, vu qu’elle n’en fait pas partie 🙂
      On vousdra par contre que HYDEF² avance vite et bien, avec Italie, Pays-Bas et Allemagne … l’Allemagne étant le seul pays qui butine (ou tapine) sur les 2 projets européens « stupidement » concurrents, HYDEF et HYDIS² …
      https://www.occar.int/news/eu-hydef-programme-successfully-achieves-its-major-technical-milestone–the-concept-selection-milestone-csm–2
      https://www.occar.int/our-work/programmes/hydis-programme
      https://www.opex360.com/2024/05/15/mbda-va-lancer-la-phase-de-conception-de-lintercepteur-europeen-darmes-hypersoniques-hydis%C2%B2/
      mais cela vise plutôt l’exo-atmosphérique, et le concept de l’Aquila, un peu comme le SM-3.
      .
      Or comme vous le citez, pour le MRBM, nous sommes aussi à poil en Europe.
      L’Aster 30B1NT n’ira pas plus haut que 25kms (peut-être 30kms ?). Et nous avons grandement besoin d’un missile Sol-Air moyen-haut endo-atmosphérique, qui comblerait le vide entre SAMPT-Aster30B1NT et Patriot d’un côté, et THAAD + SM-3 de l’autre.
      On en revient ici au (déjà vieux) projet d’Aster 30 « Block2 ». https://www.senat.fr/rap/r10-733/r10-73359.html#toc469
      .
      Et pour ce Block 2, nous n’avons pas besoin d’un gros machin mécano européen façon Hydef-Hydis pour faire les choses de manière complexe, lente et plus onéreuse (qu’en effectif restreint, comme France-Italie).
      Ici, il faudrait juste rester avec les Italiens, voire avec un autre partenaire en plus, mais pas plus, pour lancer, développer et mettre en oeuvre cet Aster 30 Block2 au plus vite.
      Le besoin est là, encore plus aujourd’hui qu’hier, et encore moins que demain.
      .
      Pour le spatial – votre 4ème point – là cela sort pas mal du giron exclusif d’EUROSAM. C’est un autre vaste sujet 🙂

      • NORAD dit :

        @ONERESQUE. Toujours cette fixation sur le GBI… Aujourd’hui c’est le NGI (next generation interceptor) qui arrive, ainsi que le GPI (glide phase interceptor). Pour les SRBM et MRBM, Les US disposent des PAC-MSE, du THAAD, du SM-6, le SM-3 pouvant quant à lui également intercepter des ICBM en plus.

        • ONERESQUE dit :

          Je ne parle que des programmes réalisés et opérationnels à l’heure actuelle. NGI et GPI ne sont que « dans les cartons » avec de premières enveloppes de R&T.

          • NORAD dit :

            @ONERESQUE. Le NGI est bien plus avancé que des projets dans les cartons. La mise en service initiale est prévue pour 2028. Si l’Europe veut concurrencer les US, il ne fait pas viser les programmes actuels, mais bien ceux à venir…

    • Petit missile dit :

      Merci pour cette intervention détaillée.

  8. HMX dit :

    Divine surprise. On ne donnait pas cher de la candidature du SAMP/T NG, après la demande d’autorisation danoise auprès de la DSCA pour se procurer des Patriot américains… le match semblait plié ! Et pourtant…

    Il sera très intéressant de connaître les motifs qui ont poussé le Danemark à se tourner vers le SAMP/T NG : performances ? prix inférieur (ce point est déjà une certitude) ? ou des motifs plus politiques et moins avouables de préférer une solution 100% européenne, et de ne pas donner de gages supplémentaires aux USA qui menacent ouvertement le Groënland ?…

    Très intéressant également : il s’agit là d’un premier coin enfoncé dans le projet ESSI sous leadership allemand. Les danois, qui sont pourtant membres de cette ESSI, n’ont pas voulu acheter de Patriot PAC 3. On suppose que la décision a été mûrement réfléchie par Copenhague. Là aussi, il sera essentiel de comprendre les motivations.

    En attendant, le Danemark devient le premier client européen de la version terrestre du SAMP/T NG (en dehors de la France et l’Italie), venant rompre une longue période de disette commerciale, et créant un précédent. D’autres appels d’offre sont en cours ou à venir : Estonie, Croatie, et Belgique notamment. A suivre…

    • NORAD dit :

      @HMX. « Très intéressant également : il s’agit là d’un premier coin enfoncé dans le projet ESSI sous leadership allemand. Les danois, qui sont pourtant membres de cette ESSI, ». Ce n’est pas le premier pays membre de l’ESSI qui choisit un autre système que ceux portés par les Allemands…. l’ESSI n’oblige en rien à prendre de l’IRIS-T, du Patriot ou du Arrow!!!

      • Momo dit :

        Il ne peut pas obliger, encore heureux sinon il le ferait.
        Mais il fait tout pour ‘inciter’.
        Cela commence à se voir beaucoup mais sur ce point Merz est plus réaliste et moins fils de p..e que le nain scholz que tout le monde a déjà oublié.
        (Comme le notre bientôt.)

      • Twouan dit :

        Ils ont quand meme pris de l’iris-t.

    • VinceToto dit :

      L’offre US, en plus de son prix délirant, cherchait à refourguer du système d’information IBCS Northrop Grumman, https://www.northropgrumman.com/what-we-do/missile-defense/integrated-battle-command-system-ibcs alors que les Danois bossent sur(entre autres): https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/c4isr/nato-confirms-sitaware-headquarters-c2-system-to-reach-foc-by-march-2026
      (de la société danoise https://systematic.com/ )

    • NRJ dit :

      @HMX
      « Il sera très intéressant de connaître les motifs qui ont poussé le Danemark à se tourner vers le SAMP/T NG » L’explication sobrement appelée Trump semble assez convaincante, ne trouvez vous pas ?

      • Momo dit :

        Vraiment ridicule. Et les F35?
        Cela devient vraiment sérieux là, les Lithinés du Dr Gustin ne suffisent plus…
        https://www.pharmacieduquette.com/savoirs-utiles/le-lithium-en-trois-temps/

        • NRJ dit :

          @Momo
          Les danois avaient déjà des F-35. Mais ce qu’ils découvrent aujourd’hui, c’est le plaisir de varier les fournisseurs en matière de Défense.

          • Momo dit :

            Le prend pas mal mais tu n’es pas au couran:
            Les danois veulent racheter des F35. A Trump…
            Et donc là motus 😉

          • NRJ dit :

            @Momo
            Bien sûr que je suis au courant. Et il est normal que les danois, qui n’ont pas des moyens illimités, ne prennent pas différents modèles d’avions. Par contre, Trump leur force à varier leurs fournisseurs qui jusqu’ici venaient en bonne partie de l’autre côté de l’Atlantique.

    • Louis XVI dit :

      @HMX. « Il sera très intéressant de connaître les motifs qui ont poussé le Danemark à se tourner vers le SAMP/T NG ». Un début de piste, comme on pouvait s’y attendre…Lors d’une conférence de presse, les autorités ont précisé que cet investissement ne signifiait pas un refus des systèmes américains. »La vitesse de livraison a été déterminante ici, et les délais de livraison sont plus longs pour le système Patriot », a affirmé le directeur de l’Agence danoise du matériel de défense Per Pugholm.

  9. ZOOM dit :

    Oh ! Un tournant aurait-il été pris ? Pour la forme……Attendons encore un peu.

  10. wololo dit :

    En voila un bonne et inespérée nouvelle! Bon normal aussi, un Aster peut descendre un F16 ou un F18, et peut être un F35, un Patriot jamais. Mais joli pied de nez a l’Allemagne et son project ESSI.

    • Fabien Tremm dit :

      Le projet ESSI allemand n’a pas pour but d’écraser les autres (preuves avec les ventes de NASAMS, MICA), mais plutôt de mettre en commun les commandes pour de meilleurs prix, et la formation pour ceux qui le veulent.
      Et le vrai problème franco-français dans ce cas est de ne pas avoir joint ce programme et proposé ses systèmes, ce que la France peut et aurait pu faire !

      • toufik dit :

        @Fabien Tremm : pour vous, ce sont la France et l’Italie qui ont souhaité ne pas proposer le SAMP/T comme « candidat » à la participation au projet ESSI ?
        Autant je ne retrouve pas d’article décrivant le refus par l’Allemagne d’une telle « candidature », autant je serais preneur de votre source sur l’ouverture du gouvernement allemand sur cette éventualité. Voire un lien vers l' »application form », si vous avez… Je vais la remplir pour le compte de Eurosam, tant qu’à faire.

      • Momo dit :

        Jah! Jah!
        Ne pas rejoindre les allemands dans un programme militaire, toujours correktement correckt, est un skandal!!

        Il devient de plus en plus tarte le kamarad d’airbuse.

      • Aymard de Ledonner dit :

        Le but principal de ce projet est d’empêcher que la solution SAMP/T franco-italienne puisse devenir une référence en Europe.
        Pour cela l’Allemagne promeut les patriots US et les Arrows israéliens malgré le peu d’empressement de Trump a faire pression sur Poutine et malgré le pêtage de plombs israélien en mode psychopathe.

        • Fabien Tremm dit :

          Absolument pas !
          La France a décidé de ne pas participer à ce programme !
          Macron a critiqué cette coopération le jour où elle a été rendue publique.
          Pour le Patriot, l’Allemagne a fait ce choix parce qu’elle en avait une dizaine en utilisation, logique de se baser sur cela pour de nouveaux systèmes.
          La France aurait pu y proposer son système, et avoir cette initiative commune. La France a choisi de ne pas y participer, la France est indépendante, la France est souveraine, donc pas de problème. Mais derrière il ne faut pas pleurer quand certains pays apprécient la collaboration. Formations communes, commandes communes, etc.

          Macron et la France considèrent dès les débuts qu’un tel projet de bouclier européen est bien trop cher. Et la France considère que sa dissuasion a plus de valeur. Certes, pour la France c’est le cas. Ca n’empêche que l’initiative cherche à mettre en commun des capacités, des commandes pour être plus efficace.

          Résultat? Le Mica ne se vend malheureusement pas bien. Et c’est dommage puisque c’est la gamme de missile la plus vendue en sol-air, et que le Mica est un missile très efficace.

          Et oui, pour le Danemark, le choix du SAMP/T est logique.
          Pour les Arrow 3 israéliens, 0 équivalent européen. Et non, le SAMP/T n’a pas la capacité d’intercepter des missiles balistiques de portée comparable aux Arrow 3, il n’a pas été conçu pour ce rôle.
          Et pour l’Allemagne, le choix du Patriot est également logique, c’est un système qu’ils connaissent. Et les retours ukrainiens renforcent leur défense.

          Mais en parallèle, l’Allemagne développe l’IRIS-T SLX et l’IRIS-T HYDEF.

        • Math dit :

          Je suis en phase. L’Allemagne a souhaité par ce projet maintenir le statut quo et promouvoir l’Iris-T. Cependant, la Patriot US n’a que sa valeur technique et les capacités industrielles pour lui. Il n’apporte pas vraiment de gain politique vis à vis des USA.
          Et Israël est dans sa spirale de folle violence. Les modérés semblent avoir abandonné le pays.

      • aleksandar dit :

        Tout projet allemand a pour but d’écraser les autres.
        C’est dans leur AN !

      • aleksandar dit :

        ADN
        Milles sabords !

      • Goose dit :

        Ben voyons…
        Mais on savait qu’avec vous, peu importe les faits : seule la France est responsable et coupable !
        Non mais !

  11. Framlucasse dit :

    Bravo pour cette décision pro-européenne. Cela dit, attendons d’éventuels développements, les US vont faire le maximum pour que cela capote. Il faudra savoir résister, ainsi qu’à leurs vassaux dans l’Union.

    • Fabien Tremm dit :

      Il faut arrêter d’interpréter en pro/anti européen.
      C’est un choix pro qui? Pro Danemark !

  12. MonCulEnColleretteSurLaCommode dit :

    Ça c’est une bonne nouvelle. Pied de nez aux Américains et aux Allemands avec leur skyshield extra-européen.
    Le pied a entrouvert la porte ; souhaitons que l’avenir soit aussi juteux qu’à la suite de la première commande de Rafale par l’Egypte en 2015…

  13. MonCulEnColleretteSurLaCommode dit :

    Et maintenant, M. Lecornu, une commande significative française ; que MBDA mute de l’artisanat à l’industrie, la vraie.

    • tow dit :

      Maintenant, il n’y a pas de raisons de faire une commande « significative », car la principale limite reste industrielle
      Il ne sert à rien de gaspiller aujourd’hui de l’argent qui pourrait être utile ailleurs. Quand je dis « gaspiller », je veux dire que l’on ne sera pas livré rapidement, on pourrait commander dans 2 ans qu’on serait sur la même trajectoire de livraisons.
      Il faut encore bien 2 ou 3 ans avant d’avoir une cadence de production qu’on peut qualifier « d’intéressante ». Cela ne veut pas dire qu’il ne faudra pas augmenter le nombre de nos systèmes et de nos stocks de missiles plus tard.

      • Fralipolipi dit :

        @tow
        Seulement partiellement correct.
        Car si vous voulez qu’un industriel investisse pour qu’il puisse augmenter ses capacités de production et réduire ses délais, il faut qu’il ait d’abord un plan de charge sur un temps suffisamment long … et donc qu’il reçoive des commandes.
        .
        Côté SAMP/t Mamba, jusqu’ici, les commandes françaises et italiennes ont toujours été bien trop timides.

      • MonCulEnColleretteSurLaCommode dit :

        Eh bien justement, il faut lancer la machine. Les industriels ne lanceront pas dans une mutation pareille sans un calendrier de commandes qui les assure.

    • peterr dit :

      Oui, les Chinois, eux, l’ont compris. Ils ont industrialisé et automatisé leurs chaines de production afin d’être en mesure de sortir leurs missiles comme des petits pains

      • Mic dit :

        Pour quoi faire, ils font la guerre !
        Un missile nécessite le remplacement de la charge militaire et de la charge propulsive tous les 5 à 10 ans suivant le type de missile, le coût de ces gros travaux c’est plus de 50% du prix du missile !
        Donc cela ne sert à rien d’en sortir des dizaines de milliers !
        A moins qu’ils les mettent à la poubelle dès que les charges ont atteint leurs dates de péremption

        • peterr dit :

          Vous, vous n’avez rien compris. C’est quoi votre problème avec le terme « être en mesure ». Il y a une différence entre stocker des missiles (et donc, effectivement, cramer de l’argent en « immos ») et investir dans des moyens de production capables de les sortir comme des petits pains si jamais le besoin s’en faisait sentir.
          En étant un minimum intelligent on peut même imaginer qu’une de la chaîne de production (les outils non spécifiques) puisse sortir des produits à usage civil.

  14. observateur présent dit :

    Pragmatisme et prudence Scandinave : un seuil psychologique a été franchi, le panier germano-US ne fait plus autant son écrasante unanimité.
    Certes, on est loin de la rupture, mais, tout de même, le Danemark reconnaît par cet achat qu’il existe une autre voie possible que celle de la soumission aveugle à l’assurance vie US, qui multiplie les clauses écrites en petit cachées dans la XXV-ème annexe du contrat… à la fin, ça se sait et ça se voit.
    Merci Donald.

  15. fred74 dit :

    Enfin! Le mamba se vend et cerise sur le gâteau à un pays européen.
    Espérons que ça ne soit que le premier contrat.

  16. NORAD dit :

    Au moins cela fera taire ceux qui critiquent constamment les « frugaux », les soumis aux US etc… Il y a tout de même une logique financière que les Danois ne peuvent ignorer. Ils financent déjà généreusement l’achat de matériels militaires US pour soutenir les Ukrainiens, y compris des systèmes Patriot que ces derniers réclament. Alors acheter en plus des systèmes Patriot pour eux-mêmes, alors qu’ils avaient encore un choix à faire car n’étant pas déjà possesseurs d’un des deux systèmes, c’était vraiment de l’engraissement de Raytheon sur 2 tableaux qui n’était plus tenable. Décidément Trump est un excellent vendeur qui aiment les autogoals…

    • Momo dit :

      Non non, cette commande n’efface en rien les fautes des soi-disant frugaux égoïstes, mesquin et rapiats. Avec une vision stratégique à 3 mois max.
      Ce n’est pas cette sorte d’indulgence mineure du Danemark qui va effacer les dégâts causés à l’Europe par ces politiques de miteux carrément minables.

      Si l’UE est moquée de par le monde pour sa très grande médiocrité militaire c’est exactement de leur faute. Le ridicule de leurs ‘armées’, leur taille, leur incompétence, leur manque de moyens et ressources et l’absence totale de volonté politique a éclaté au grand jour bien avant 2022. Cela a donné des ailes à l’assassin poutine et cela motive les vilains comme la turkey et iran à brailler à tort et à travers en se moquent ouvertement des 27 nabots figés de trouille.
      Et c’est le premier grief que nous font les US, qui en jouent depuis bien avant Trump qui a la différence de continuer mais au grand jour.

  17. lecoq dit :

    Et bien, ca me laisse bouche bé …
    Reste à faire la meme chose dans toute l’Europe … pour les defenses anti aerienne, ainsi que pour les avions, les missiles en tout genre, les himars, les radio, cloud de combat, satellites … bref, c’est un bon debut

    Avec des commandes, les chaines peuvent s’agrandir …

  18. VinceToto dit :

    Contre les drones russes, ont ils pensé au Rafale? https://x.com/EmmanuelMacron/status/1966202056542175431

  19. Courmaceul dit :

    Venant d’un pays qui avait adhéré à l’ESSI, c’est une excellente nouvelle.

    N’est-ce pas @Fabrice ? 🙂

    • fabrice dit :

      Les succès de la firme franco israélienne Thales sont appréciées en Israël. Malheureusement je doute que ces quelques mds d’euro gagnés sur plusieurs années sur l’énorme déficit de la balance commerciale vont dissuader les agences de notation d’abaisser la note de la France, alourdissant le poids de la dette.

      • Czar dit :

        « la firme franco israélienne Thales » c’est ce qui est amusant chez vous, vous êtes totalement hermétiques au ridicule. plus c’est gros, plus c’est gras, plus ça mérite qu’on essaie, hein

  20. beber dit :

    Très bonne nouvelle, cela montre que malgré la discrétion dans la sphère médiatique, il se montre efficace en Ukraine

  21. coleo91 dit :

    Ah quand même
    Une bonne chose pour la BITD européenne.
    Un pied de nez à Donald !

  22. Convertor dit :

    Bonne nouvelle. Vladimir Vladimirovitch Poutine est désigné comme le meilleur vendeur de l’année chez Eurosam.

    • Ouf ouf dit :

      Eurosam… je pensais plutôt à L.M. et ricains en général
      Pourquoi drone s’affiche avec un petit éclair devant.!.? qqun sait ?

  23. Math dit :

    Pas vraiment attendu, mais vraiment une bonne nouvelle!

  24. Nexterience dit :

    Les râleurs pathologiques et les pro russes n’oublierons pas de lancer des diversions négatives sur cette bonne nouvelle;)
    Le Danemark, pro allemand et pro USA? Bravo, c’est peut-être un tournant dans l’UE!

  25. Lado dit :

    Merci Donald

  26. Fralipolipi dit :

    C’est une excellente nouvelle !
    Et cet achat par un pays européen de l’OTAN vaut triple.
    Enfin l’absolue hégémonie des US et du Patriot au sein de l’OTAN et de SkyShield est en train de se fissurer … un peu.
    .
    Il ne reste plus qu’à EUROSAM à mettre en application la nouvelle capacité du SAMPT-NG à gérer tous les systèmes Sol-Air en multi-couches, ce dernier pouvant aussi intégrer le commandment des VL-Mica et Mistral français ainsi que des CAMM-ER anglais qui équipent l’armée italienne.
    Nous savons qu’en parallèle le système est aussi ouvert pour intégrer plus tard IRIS-T SLM et NASAMS.
    Dès lors que ceci sera fait, le SAMP/T NG constituera une référence de choix pour nombre d’autres pays européens, dont Rep. Baltes, Luxembourg et Belgique.
    https://www.forcesoperations.com/eurosam-lemporte-officiellement-au-danemark/
    .
    Bravo à EUROSAM.

    • NORAD dit :

      @Fralipolipi. « Enfin l’absolue hégémonie des US et du Patriot au sein de l’OTAN et de SkyShield est en train de se fissurer … un peu. » Les Finlandais, bien avant le Danemark ont commandé le David’s Sling.. Mais acheter israelien, c’est mal n’est-ce pas??

      • Fralipolipi dit :

        @Norad
        Non, ce n’est pas mal.
        Il est juste préférable, pour nous Français, de voir des matériels européens favorisés dans les achats de défense des pays européens.
        Rien d’autre que du bon sens.
        .
        Si vous voulez vous perdre en conjectures, c votre choix … mais sans moi.

  27. mitridate dit :

    Merci les danois ! Vous êtes les bienvenus à bord du programme franco-italien de « bouclier Carlus Magnus » ( Charlemagne ayant été le premier à avoir rassemblé et unifié l’Europe sous son parapluie!) préféré au ESSI germano, israélo américain. Une coopération pour participer à la fabrication de ces batteries et leurs missiles s’envisage t elle?

  28. Gaulois78 dit :

    hummm..

    Il s’agit d’une mauvaise nouvelle pour l’Europe désunie des partenaires déloyaux TPMG…

    L’agent Orange et son faux ennemi mais vrai pote Vladimir vont en faire un c.ca nerveux (un de plus !)…

    D’ici qu’une vague, voire des nuées de F 35/Su-57 s’abattent sur les manufactures de celui qui dénigre la dinde et lui vole ses futurs (ex) contrats promis à en mariage à Melle LM…

  29. PHILIPPE dit :

    Excellente nouvelle pour l’Europe.!
    !Il ne manque donc plus que le coup de tampon de madame von der Leyen !!!

  30. Tintinpayeur dit :

    Qui a compris qu le Samp/t était un des systèmes retenus et non le seul et unique système retenu?

  31. sepecat dit :

    Heureusement que de temps à autres de bonnes nouvelles se présentent… Il sera intéressant de voir ce qui va se dire et s’écrire dans les prochains jours / mois sur le sujet. Perso j’y vois, outre le fait que les US n’aient pas été privilégiés, un point important concernant la sélection par le Danemark, pourtant partie prenante de la première heure au bouclier défendu par l’Allemagne, d’un matériel que lesdits Allemands avaient purement et simplement snobé d’une façon particulièrement ridicule. Français et Italiens, mais pas que, savent coopérer et produire des équipements de premier ordre. On l’oublie trop souvent mais cette coopération transfrontalière est plus que réussie, notamment via ATR… qui poursuit son petit bonhomme de chemin depuis longtemps et se positionne comme un acteur majeur sur son créneau. Bref, si l’achat danois se concrétise effectivement (on peut s’attendre aux habituelles pressions US sur le dossier) ce serait le début d’un processus et d’une prise de conscience qu’il est souhaitable de voir se développer en Europe. Ironiquement, le choix danois vient confirmer les différents articles en langue anglaise que j’ai pu collationner récemment sur https://sagaff35.fr et qui soulignent ce début d’indépendance détecté en Europe. Ceci dit, le chemin est encore long, mais il faut toujours un premier pas… Il est probable que les retours d’expérience ukrainiens, voire la récente position espagnole sur le F-35, commencent à en émouvoir quelques uns dans les chancelleries.

    • Vinz dit :

      Le Danemark ayant déjà commandé des radar GM-200, ce serait étonnant qu’ils ne fassent pas le choix de l’intégration avec le GF-300.

  32. Massoud Stinger & Coran dit :

    Bonne nouvelle !

  33. Momo dit :

    « Folie au Qatar. »
    Bon titre ça, bien. Du domenech de villepin, celui qui ne gagne rien?
    Et le premier tome c’était ‘Panique à Gaza’ ou ‘Tyrans à Téhéran’? Je sais plus…

    • JHVH dit :

      Les israéliens viennent de creuser leur tombe. Le jour où les usa les lâchent, du Maroc à l’Indonésie, le monde musulman leur tombera dessus. Seuls les imbéciles d’extrême droite ne comprennent pas que cette évidence. C’est triste, comme votre pensée lamentable.

      • Momo dit :

        Cette brillante intervention qui dénote un esprit d’analyse et de compréhension absolument supérieur fige le forum entier d’admiration.
        Bravo et merci, tu nous as tous convaincu.
        Mais malheureusement ici ce n’est pas le forum de l’Equipe! Tu n’étais pas au corant? 🙂
        Alors si tu veux bien retourner jouer avec ton ballon… 😉
        Merci beaucoup
        Et encore bravo!

      • s confondre une qaire culturo dit :

        Attention a ne pa

      • Lado dit :

        Attention a ne pas confondre une aire culturelle (arabe c’est une langue et une culture)et religieuse avec une unité stratégique et militaire.Le café du commerce raconte cela depuis plus de 100 ans..
        C’est un raccourci facile
        C’est aussi pertinent que le « Monde Chretien » au XV ème siècle..
        Regardons les faits.

        C’est une mosaique d’états (suite géographique, sans logique nationale, à la fin des empires Européens et Turc) souvent en hostilités réciproques, etant aussi chacun constitué de minorités ethniques importantes (10% à 30%) hostile au pouvoir central..Pakistan, Iran, Afghan.,Irak, Syrie, Turquie, Egypte,Libye,voire Algerie.La dictature, souvent tribale et militaire .est leur forme de gouvernement.Le soutien « à la cause » passe toujours après la survie de ces régimes et fait souvent oublier tout le reste (pauvreté , corruption, jeunesse rêvant d’ailleurs)

        Au delà des déclarations, Israel a éte successivement allié des Anglais,puis des Russes,des Perses/Iraniens , des Français,puis des US, des Turcs,des Maronites , maintenant des Kurdes ,des Azeris,des Grecs , des ex Yougo et autres européens de l’E et des Indiens avec la complicité des Etats du Golfe (l’Iran et les chiites..)Leurs relations sont assez neutres avec les Russes ,surtout avec les Chinois ou même bonnes avec les Vietnamiens..
        C’est désormais un etat,une nation, de 10MM hab ,en croissance démographique importante,(80 % juifs,% stable) avec une excellente santé économique (qui vend de l’eau , du gaz ou de l’électricité à ses voisins ..arabo musulmans) , un PIB /hab « Européen de l’Ouest » et dont le budget et la dette sont très loin de notre standard Fr.Une excellente base techno dans les technos qui ferons la différence

        Ils sont assez intelligents pour comprendre leurs faiblesses et leurs forces (qui ne sont pas uniquement l’appui des US même si il est déterminant..)C’est d’abord la faiblesse et la division du monde arabo /musulman (et ils ne privent pas de les exacerber..la discorde chez l’ennemi! )qui est leur force mais c’est assez difficile a entendre souvent par les arabo musulmans..(un peu pensée magique..).
        Leur faiblesse est leurs divisions internes mises sous le boisseau par les états de guerre pour le moment
        Les US peuvent les » lâcher » en effet(rien de certain car il faudra trouver autre chose de fiable au MO.. une longues série de « planches pourries » en mémoire)Ils ont du déjà y réfléchir…et beaucoup de signes indiquent une certaine méfiance.Visiblement , à tort ou à raison,ce n’est pas leur première préoccupation

    • JILI dit :

      Eh oui, ce n’est pas un feuilleton mais un concours lancé par de grands malades. Paraît-il qu’il y aura un Oscar à prendre, à savoir pour le gagnant celui de la Bête « .

  34. Ze Frouze dit :

    Ce sont les italiens qui vont être content. Un pays qui fabrique des Ferrari sait faire des choses complexes et efficaces.

  35. BP dit :

    Après la non sélection de N.G pour la fourniture de nouvelles frégates à la Norvège, ici il était dit et regretté aussi que les industriels de sud de l’Europe « ne passaient pas ou peut-être exceptionnellement » auprès des décideurs Nord-Européens. Ce sentiment était bien évidemment respectable.
    Aujourd’hui, démonstration nous est faite que cela n’est pas vraiment le cas. Et du coup mon rappel.
    En 2024 N.G, une entreprise d’un pays déjà située dans le sud de l’Europe remporte, à la régulière, la fourniture de 04 sous-marins aux Pays-Bas. C’est un marché de plusieurs milliards d’€ ( budget voté par le Plt des P.B = les 5,6 milliards d’€ ). A présent,c’est un consortium franc-italien qui s’impose dans un autre pays d’Europe du nord pour un marché évalué à 7,8 milliards d’€ ( valeur 2025 ). Sans aller bien loin, notons que deux résultats remarquables nous démontrent qu’en réalité rien n’est figé comme cela semblait souligné à l’envie.
    Autre observation. Un petit Etat comme le Danemark en adoptant le l’ASTER- SAMP T/NG, nous indique lui, qu’ ainsi et aussi, il ne voit d’inconvénients ou encore de limites à faire travailler ses récents LM-F35 avec autre chose que le système « vedette », c’est à dire le Patriot. C’est dit.
    -Bergerac&Pizza-

  36. BP dit :

    Après la non sélection de N.G pour la fourniture de nouvelles frégates à la Norvège, ici il était dit et regretté aussi que les industriels de sud de l’Europe « ne passaient pas ou peut-être exceptionnellement » auprès des décideurs Nord-Européens. Ce sentiment était bien évidemment respectable.
    Aujourd’hui, démonstration nous est faite que cela n’est pas vraiment le cas. Et du coup mon rappel.
    En 2024 N.G, une entreprise d’un pays déjà située dans le sud de l’Europe remporte, et à la régulière, la fourniture de 04 sous-marins aux Pays-Bas. C’est un marché de plusieurs milliards d’€ ( budget voté par le Plt des P.B = les 5,6 milliards d’€ ). A présent,c’est un consortium franc-italien qui s’impose dans un autre pays d’Europe du nord pour un marché évalué à 7,8 milliards d’€ ( valeur 2025 ). Sans aller bien loin, notons que deux résultats remarquables nous démontrent qu’en réalité rien n’est figé comme cela semblait souligné à l’envie.
    Autre observation. Un petit Etat comme le Danemark en adoptant le l’ASTER- SAMP T/NG, nous indique lui, qu’ ainsi et aussi, il ne voit d’inconvénients ou encore de limites à faire travailler ses récents LM-F35 avec autre chose que le système « vedette », c’est à dire le Patriot. C’est dit.
    -Bergerac&Pizza-

    • Czar dit :

      En 2024 N.G, une entreprise d’un pays déjà située dans le sud de l’Europe les français et la géographie… middelburg, la principale ville de la zélande se trouve à 170km de dunkerque, soit un peu plus de la moitié de la distance séparant dunkerque de paris (300 bornes)

  37. BP dit :

    Après la non sélection de N.G pour la fourniture de nouvelles frégates à la Norvège, ici il était dit et regretté aussi que les industriels de sud de l’Europe « ne passaient pas ou peut-être exceptionnellement » auprès des décideurs Nord-Européens. Ce sentiment était bien évidemment respectable.
    Aujourd’hui, démonstration nous est faite que cela n’est pas vraiment le cas. Et du coup mon rappel.
    En 2024 N.G, une entreprise d’un pays déjà située dans le sud de l’Europe remporte, et à la régulière, la fourniture de 04 sous-marins aux Pays-Bas. C’est un marché de plusieurs milliards d’€ ( budget voté par le Plt des P.B = les 5,6 milliards d’€ ). A présent,c’est un consortium franco-italien qui s’impose dans un autre pays d’Europe du nord pour un marché évalué à 7,8 milliards d’€ ( valeur 2025 ). Sans aller bien loin, notons que deux résultats remarquables nous démontrent qu’en réalité rien n’est figé comme cela semblait souligné à l’envie.
    Autre observation. Un petit Etat comme le Danemark en adoptant le l’ASTER- SAMP T/NG, nous indique lui, qu’ ainsi et aussi, il ne voit d’inconvénients ou encore de limites à faire travailler ses récents LM-F35 avec autre chose que le système « vedette », c’est à dire le Patriot.
    C’est dit.
    -Bergerac&Pizza-

  38. Argo dit :

    Il faut maintenant que les banques abandonnent la nomenclature Européenne de financement pour libérer l’investissement industriel afin qu’ils puissent faire du volume moins cher et fournir plus facilement l’ensemble des pays Européens.

  39. Malazgirt1071 dit :

    En payant des sommes astronomiques pour des systèmes de défense aérienne,les pigeons sont ravis de partager leur déplumage au monde entier . 🙂 🙂

  40. Olivier C dit :

    Que le Danemark était un des premiers pays de l’ESSI et décide de prendre du Mamba plutôt que du Patriot, c’est un véritable pied de nez à l’Allemagne

  41. Vinz dit :

    « Le nombre de batteries SAMP/T devant être commandées n’a pas été explicitement précisé. »
    -> Apparemment deux, pour un total de 8 systèmes moyenne et longue portée.
    – 3 système moyenne portée déjà acquis (NASAM, IRIS, VL Mica)
    – 2 systèmes longue portée (SAMP/T donc)
    – 3 systèmes moyenne portée supplémentaires à déterminer.

    https://nyheder.tv2.dk/samfund/2025-09-12-franskmaendene-kalder-det-mamba-her-er-danmarks-nye-luftforsvarssystem

    • Maurice dit :

      Cher contributeur, si je puis me permettre: dans la désignation française le SAMP/T est de moyenne portée.
      Exemple daté: Mistral TCP (très courte portée), Roland CP, Hawk MP. Le système Mamba est venu se substituer au Hawk, le MICA VL au Roland (à confirmer).
      C’est de la pinaillerie je vous l’accorde. Amicalement.

      • Vinz dit :

        Je reprends simplement la taxonomie danoise, puisqu’il est ici question des danois :
        « En outre, il a été décidé d’acheter deux systèmes de défense aérienne à longue portée SAMP/T de fabrication franco-italienne. »

  42. Alain d dit :

    Si, comme je le pense, ce SAMP/T + Aster 30 NG sont excellents, c’est une très bonne nouvelle, bien que trop tardive.
    Si et seulement si la France et l’Italie s’étaient réveillées bien plus tôt …….
    Une nation européenne, autre que les 3 impliquées dans le programme, est très bonne chose.
    Une communication valorisante danoise ne pourrait être étiquetée « lobbying ».