Le standard Block 4 du F-35 sera livré avec cinq ans de retard et avec moins de capacités que prévu
Bien qu’il soit en service, le chasseur-bombardier F-35 ne disposera de l’ensemble des capacités inscrites dans son cahier des charges qu’à partir de la version dite « Block 4 », dont le développement a pris du retard, avec d’importants surcoûts à la clé.
Dans le détail, un F-35 porté au standard Block 4 aura 66 fonctionnalités supplémentaires, ce qui suppose de mettre à niveau son système de refroidissement, connu sous le nom de PTMU [Power and Thermal Management Unit] ainsi que son moteur F135 dans le cadre du programme ECU [Engine Core Upgrade]. L’objectif est d’améliorer de 50 % la gestion thermique de l’avion avec, en prime, une autonomie plus importante [11 %] et une poussée accrue de 10 %.
Selon les plans du Pentagone, le standard Block 4 aurait dû être finalisé en 2026. Mais pour cela, il fallait achever les travaux relatifs à la mise à niveau logicielle appelée Technology Refresh 3 [TR-3], cette dernière étant indispensable pour doter le F-35 de l’ensemble des capacités prévues.
Seulement, le développement de la norme TR-3 a pris du retard : attendue en 2023, celle-ci n’a été finalisée qu’en juin dernier, selon un communiqué publié par Lockheed Martin. Ces difficultés ont d’ailleurs conduit le Pentagone à suspendre les livraisons de F-35 pendant un temps, du moins tant que cette version ne serait pas « stabilisée ».
Selon le Government Accountability Office [GAO, l’équivalent américain de la Cour des comptes], les retards de la version TR-3 étaient liée à l’instabilité du nouveau logiciel, à des problèmes de qualité et à la livraison tardive de différents composants [processeur, suite de capteurs appelée Next Generation Distributed Aperture System].
Évidemment, les soucis de la norme TR-3 ont eu des conséquences sur le développement de la version Block 4 du F-35, la finalisation de cette dernière ayant été repoussée à 2029 par le Pentagone. Dans le même temps, les coûts associés ont été revus à la hausse, ceux-ci étant passés de 10,6 milliards à 16,5 milliards de dollars, selon une évaluation faite en 2021. En outre, le montant de la facture pourrait être encore beaucoup plus élevé… mais, d’après le GAO, il faudra attendre la fin de cette année pour en connaître l’ampleur.
D’autant plus que la version Block 4 ne devrait finalement pas être prête avant… 2031. Et encore, elle ne disposera pas de toutes les fonctionnalités prévues étant donné que les moteurs F135 améliorés n’entreront pas en production avant cette échéance… Même chose pour la mise à jour du PTMU, qui devrait débuter en 2033.
Aussi, le Pentagone a décidé de donner la priorité aux fonctionnalités qui ne nécessitent pas de puissance et de capacité de refroidissement supplémentaires pour que le F-35 Block 4 puisse être livré à partir de 2031, au plus tôt.
Résultat : la version Block 4 « aura moins de capacités, connaîtra des retards de calendrier et aura des coûts inconnus jusqu’à ce que le bureau du programme ait terminé de les évaluer », a résumé le GAO, dans un rapport publié le 3 septembre.
Selon ce dernier, les responsables du programme F-35 ont admis que le nouveau plan pour la version Block 4 « ne répond pas aux objectifs initiaux » mais qu’il pourrait être mené de « manière réaliste, avec de nouveaux objectifs en matière de coûts, de calendrier et de performances ».
Photo : US Air Force





Et Viola, les suisses devront payer encore plus pour avoir moins. On verra également le cours du dollar. A suivre…
@Bastan
Effectivement. C’est très drôle de voir les suisses se faire avoir jusqu’au bout après avoir fait un appel d’offre pipé. Déjà que ça râlait pas mal jusque là, la suite va être intéressante.
Les suisses ne seront pas les seuls à payer des mise à jours pour rendre l’engin plus capable de remplir ses missions. tous les autre européens aussi, même s’il reste très très silencieux sur le sujet. N’est-ce pas le Danemark, la Belgique, etc. Espérons que les pays partenaires ont un peu plus d’infos sur le sujet pour anticiper les couts.
Oh non pas tous. Certains appareils seront retirés du service avant ou seront trop vieux pour justifier une telle dépense.
L essentiel des appareils finira comme les T1.
@EchoDelta
Est-ce qu’il y à des missions que le F-35 peine à remplir ?
@Bastan, la Suisse a évalué et acheté des F35 block3, elle recevra des F35 block4 avec 66 fonctionnalités supplémentaires.
On peut discuter de l’histoire du prix fixe qui était bidon comme on l’aurait pu s’y attendre. Mais en attendant je doute que la Suisse se fasse avoir sur le nombre de capacités supplémentaires même avec une augmentation de 1,3 millards sur l’achat de 36 avions. Le F35 reste encore dans la fourchette de prix du Rafale / FA18.
la tragédie a des vertus comiques qu’il ne faut pas sous estimer.
Ici, on est plus dans la comédie de boulevard, avec le nombre de cocus…
Un délicat mélange entre Tesla / BMW et Windows: C’est super cher, y’a les options, ça coûte une blinde pour débloquer et effectuer les mises à jour ! Pauvres clients adeptes de la mode BDSM ( Base de développement soumise et modulaire )
J aurais dis un coté Apple ou Nespresso.
Les clients se font avoir, mais ils le savent et alignent les biftons avec le sourire. Quitte a manger des pates pendant 6 mois, mais ils ont leur signe extérieur de richesse.
Perso, 13 ans de travail sur le même MacBook en changeant la batterie la neuvième année seulement… je ne me suis pas fait avoir…
Un côté.
Quitte à.
Des pâtes.
Ce serait tellement risible si cette Dinde ne s’était pas imposée tel un coucou dans les Bases Aériennes de la majorité de nos alliés …
Et c’est encore pire du côté de l’Ouest de l’océan pacifique … face à une Chine qui ne manque pas d’avancer, même si elle dit souhaiter la paix.
Ça a le goût du Block 4, la couleur du Block 4, le prix du Block 4 mais ce n’est pas du Block 4… mais vous êtes contant car on vous dit que c’est du Block 4… 😉
Vous êtes contents.
J’acquiesce ! 😉
Ben déjà que pour pouvoir dire que c’était du Gen5 ils ont retirés la supercroisière des critère G5, alors on n’est plus à ça près.
Alé ! Laché vous !
( Je laisse le soin au correcteur orthographique du site, afin de tuer son ennuie, le soin de réécrire cette phrase proprement)
Quand on s’ennuie, ou a de l’ennui à tuer.
Bravo ! Vous l’avez vu ! Mais vous avez raté les plus évidentes ! Dommage !
Hey, Hey, la fête continue.
Avec la mention très honnête « les couts sont inconnus, mais on vous le dira »
Il y a tant de pigeons à plumer, autant s’appliquer et prendre le temps.
Une dinde qui plume des pigeons !
Quelle gabegie ce programme.
L’escroquerie du siècle ….
Des milliards pour les US et leurs industrie , quand la planète finance le prochain 6 gen des USA en payant fort cher un 5 gen complètement à la ramasse….
Les bras m’en tombent…!
Comme quoi l’évolutivité peut apporter de nombreuses surprises sur un programme mal ficelé. Bien le bonjour aux nombreux possesseurs du bouzin chauffant.
La question de la génération 6 peut se poser légitimement pour les fidèles qui peuvent encore attendre.
Oui… Oh mon dieu, mais quelle surprise… ils ont osés…
Dans les faits, c’est parti pour durer 10 ans…
Je pense en effet que le F47 sera disponible et livrable avant bien le rétrofit des F35. J’imagine que le F47 va profiter des composants créés pour le F35, mais pourra se baser sur une architecture assainie : pas de version VSTOL, 2 moteurs… et beaucoup de composants arrivés enfin à maturité, moteur, canon, informatique… donc une période de maturation très courte : c’est un des objectifs qui a été assigné à ce projet. Je serais client du F35, et pas encore livré, je me poserais des questions, notamment dans les cas helvète ou belge où la version VSTOL n’est pas à l’ordre du jour.
je pleure de rire.
Vendra t on des rafales à l’US Air force ?
La question que je me pose est quel parallèle peut-on faire avec les différents standards du Rafale.
Nous proposons également des évolutions :
– les évolutions sont-elles planifiées depuis le début (et le sont-elles pour la Dinde)
– sont-elles fournies à l’heure et pour le prix convenu (pour la Dinde on connait la réponse)
– les rétrofits sont-ils inclus dans le contrat de vente ou le client doit-il mettre la main à la poche : F2 vers F3 vers F4 (bon pour la Dinde le client doit recracher au bassinet visiblement, et pas qu’un peu)
Bref, doit-on balayer devant notre porte avant de nous moquer de la concurrence ou peut-on continuer à s’en donner à cœur joie ?
Il n y a aucun parallele.
On ne parle pas d évolutions de standards opérationnels.
Pour le F35, aucun appareil livré n est a un standard apte au combat (certains ont été livrés avec des capacités de combat restreintes).
les clients des francais achetent un standard, s’ils veulent upgrader, ils achetent le standard suivant … point
rien de caché, pas d’arnaque, tout est clair, tout est dnas les délais annoncés, dnas les coûts annoncés, il ne manque pas un boulon, pas une ligne de code …
tu peut reprendre ton balai (à chiotte) et aller balayer devant chez LM
@peterr : « Comparaison n’est pas raison ». TOUS les avions de combats évoluent au fil du temps. Le F-16 des débuts a empilés les Block jusqu’au standard VIPER qui est très différent du F-16 A/C. Même chose pour L’Eurofighter Typhoon dont la version Quadriga n’a que peu de points communs avec le standard T1. Etc. etc. etc.
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– les évolutions sont-elles planifiées depuis le début (et le sont-elles pour la Dinde)
=> Oui. L’évolution du Rafale était planifiée depuis le départ, et ce, pour des questions d’étalement de budget (notamment) mais aussi car c’est la méthode habituelle de Dassault Aviation. L’ouverture progressive des capacités est une des causes de sa mévente dans les premières années.
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– sont-elles fournies à l’heure et pour le prix convenu (pour la Dinde on connait la réponse)
=> Réponse confidentielle naturellement. Connaissez-vous la réponse pour les appareils Chinois, Suédois et Russes ?
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– les rétrofits sont-ils inclus dans le contrat de vente ou le client doit-il mettre la main à la poche : F2 vers F3 vers F4 (bon pour la Dinde le client doit recracher au bassinet visiblement, et pas qu’un peu)
=> Prévu dès l’achat. Le client qui achète un Rafale F3R d’occasion sait qu’il achète un appareil peu évolutif. C’est l’inverse pour celui qui commande un F4.2 neuf. Comme pour TOUT avion de combat, les rétrofits sont payants.
le F47 sera opérationnel avant les F35. C est lui qui prendra le relais.
C’est bien possible…
Et bien ceux qui ont acheté ce bel avion de haute technologie risquent de l’avoir mauvaise…. mais chuuut ! Il ne faudrait pas contrarier Donald, au risque de se prendre une augmentation de droits douaniers….
Quand même, acheter un avion dont on ne connait pas le prix final avec moins de fonctions que vendu… Ils sont très fort les commerciaux de Lockheed-Martin !
C’est Biden qui a imposé le F35 aux suisses et les conditions de prix.
Biden était président à ce moment là mais le processus visant à imposer le F-35 a été mis en place par le fameux complex militaro industriel US et poursuivi quel que soit le POTUS du moment. Par contre, l’actuel demeuré en poste à la Maison Blanche a poussé ledit processus encore plus loin et n’hésite pas à se comporter comme un mafieux… Au moins Biden avait l’apparence (mais seulement l’apparence) d’un gars à peu près normal. Quant à l’abandon des européens par les Américains, celui-ci a débuté sous le règne de Obama 1er, lequel à l’époque évitait tout de même d’employer l’expression « ils me lèchent le cul » comme a pu le faire Trumpette… ce qui en dit long sur l’idée que ce personnage a de lui-même et des autres.
Ce sont les clients de la dinde les plus forts : ils se font sodomiser à répétition et ils aiment ça !!!
Et Lockheed Martin ne fournit même pas la vaseline !!!
il faut croire que les sensations sado/maso avec la dinde sont de haute volée ! MdR
« Ils aiment ça », c’est vite dit.
Lyonpuce @ : c’est pas devenu moderne, tendance, progressiste, de se faire sodomiser ?
Remontez à l’antiquité pour discutailler du sujet.
Laissez de côté les progressistes, ils ont des choses plus intéressantes à faire.
Les bai..és comptez vous
Quelqu’un veut du popcorn ? Je sens qu’on n’a pas fini de rigoler avec cette série sur le F-35
J’ai acheté des actions de chips , tant la lecture des commentaires me fascine . Quitte à perdre son temps , autant gagner de l’argent !
Faut acheter des actions L.M. 😉
Par charité chrétienne, je ne ferai aucun commentaire désobligeant concernant les déboires techniques de la d..de, euh, je veux dire du furtif F35..
Par contre, sur l’envolée des coûts du programme, oui, on constate que la dérive financière du volatile est loin d’être furtive..Elle fait plutôt dans le projecteur anti-aérien de la 2 ème G.M, ça aveugle les possesseurs partenaires de LM, retrouveront-ils la vue, j’en doute.
La 1re G.M., la 2e G.M.
Selon Trump, c’est un des meilleurs avions de chasse du monde et très évolutif… Celui qui a tout fait pour ne pas faire son service militaire nous aurait menti !? ou s’est trumpé ? Tiens, ce sont les Helvètes qui vont être contents… Et un paquet de pays européens.
selon Trump, le F 35 est une dinde…
https://www.geo.fr/geopolitique/donald-trump-contre-le-f-35-les-f-55-promis-survivront-ils-a-l-ere-les-drones-226585
Vous ne pratiquez pas la Synthèse Trumpienne : le F35 est la meilleure dinde de combat de tous les temps. C’est une dinde évolutive qui se mue en canard sauvage, oie ou en flamant rose selon les besoins opérationnels. La version flamant rose est particulièrement appréciée pour ses atterrissages et décollage verticaux dans les marais, alors que la version canard sauvage est amphibie et préconisée pour les temps froids. La version oie est quant à elle capable de signaler à l’ennemi qui s’introduirait subrepticement dans la basse-cour. Il reste le modèle de la F35-poule (que les anglais ont discrètement transformé en pool-F35), qui malheureusement ne vole pas à cause d’une fâcheuse erreur de conception dans la taille des ailes, mais qui est assez coloré, et peut couver sagement les missiles qu’on lui aurait confiés.
Pour les USA c’est priorité au F-47: https://www.twz.com/air/pentagon-all-in-on-air-forces-f-47-puts-navys-f-a-xx-on-ice
Pour l’UE c’est priorité à l’achat de F-35.
Donc dans le meilleur des cas (moteur actuel, ce qui n’est pas certain car il faut de la « sauce ») le radar AN/APG 85 ne sera pas en service pour remplacer le 81 actuel.Le Rafale F5 aura un radatr AESA GaN( XG)en 2029 /2030 si tout se passe comme prévu.Même si le 81 a un diametre de 20%plus gros que le RBE2 AESA actuel (AsGa) l’écart risque de se réduire pour des objets à faible RCS
@Lado
C’est possible, mais ce n’est pas gagné. Rappelons que le Rafale a toujours des moteurs qui sont peu puissants. Certes on peut lui donner un radar plus gros, mais ça ne signifie pas forcément qu’il pourra l’utiliser à plein.
T- REX prévu sur le 5..20% de gain
Une coïncidence ?
@Lado
Bien sûr que non. Mais personne n’a annoncé que les Rafales en seraient équipés.
L’évolution du Rafale côté motorisation est d’ores et déjà programmée avec le T-REX de Safran (20 % de poussée en plus). Article disponible ici : https://air-cosmos.com/article/safran-lance-une-version-a-poussee-augmentee-du-m88-pour-les-futures-evolutions-du-rafale-70306 :- Extrait↓: « À l’occasion du Salon International de l’Aéronautique et de l’Espace, Safran lance une évolution de son moteur M88 baptisée M88 T-REX. Compatible avec les futurs standards du Rafale de Dassault Aviation, ce moteur capitalisera sur la fiabilité et les performances éprouvées du M88 tout en repoussant ses limites avec une poussée augmentée à 9 tonnes avec post-combustion. »
@sepecat
L’évolution est programmée par Safran, mais elle n’est pas pour autant commandée. L’AAE ne s’y est toujours pas investie à l’heure actuelle et Safran ne le fera pas gratuitement.
@NRJ
« le Rafale a toujours des moteurs qui sont peu puissants »
… Vous n’avez pas honte … car depuis le temps, il est impossible que vous soyez passé à côté des « rapport poids-puissance et de la finesse aero » … Il y a des limites à la mauvaise foi.
Et pour le radar, vous oubliez qques détails. Un des intérêts des composants GaN en comparaison de ceux aux GaAs (du radar Aesa) est aussi d’avoir un meilleur rendement énergétique.
.
Les moteurs actuels du Rafale sont nettement suffisants pour le radar RBE2 XG 100% GaN qui va arriver avec le standard F5 (désolé pour vos certitudes).
Et l’évolution moteur T-Rex a été motivée pour d’autres raisons, un ensemble d’autres raisons en vérité.
Notamment la prise de poids générale du Rafale (réservoirs conformes, armements de plus en plus lourds, etc …). Et la multiplicité des capteurs et de leur puissance (dont Spectra) n’est alors qu’une partie du sujet (sachant que l’évolution GaN du radar principal n’est alors qu’une partie de ce sous-sujet).
@Fralipoli
Les moteurs du Rafale ne sont quand même pas de toute première jeunesse, j’espère que vous l’admettrez. Et si le Rafale est un avion qui conserve très bien son énergie, il ne peut pas espérer compenser éternellement un tel avantage par sa seule aérodynamique. Rappelons que nos rivaux s’améliorent aussi, qu’ils soient russes, chinois ou américains.
–
« Un des intérêts des composants GaN en comparaison de ceux aux GaAs (du radar Aesa) est aussi d’avoir un meilleur rendement énergétique. » Je l’ignorais. Merci de m’avoir informé.
Néanmoins, vous oubliez l’effet rebond. Si le GaN consomme moins, on en mettra plus pour maximiser la puissance du radar. Et à la fin, la consommation non seulement ne se réduira pas, mais plus vraisemblablement elle augmentera nettement.
–
« Les moteurs actuels du Rafale sont nettement suffisants pour le radar RBE2 XG 100% GaN qui va arriver avec le standard F5 (désolé pour vos certitudes). » Si vous aviez pris un peu de temps pour me lire, vous auriez compris que je n’ai pas de certitude. Et vous auriez tort d’en avoir aussi, à moins que vous travailliez sur le sujet chez Dassault ou Thalès.
–
Sur votre dernier paragraphe, on se rejoint. Même si pour l’instant on ne sait rien de la présence de réservoirs conformes sur le Rafale, ou sur la présence d’un moteur T-REX, le Rafale va devenir toujours plus lourd et consommer toujours plus d’énergie électrique. Et quand on sait que le moteur du F-35, pourtant bien plus puissant que le Rafale galère (et l’article le mentionne) à supporter les besoins de puissance de l’avion, on peut légitimement douter que le m88 puisse faire l’affaire.
La solution la plus simple (celle qu’on choisira surement), sera de réduire les capacités de l’avion (comme la portée du radar). Ca marchera, mais ça impliquera d’avoir un avion inférieur à ses rivaux.
@NRJ
Vous vous améliorez … un peu,
mais vous partez de si loin qu’on n’est pas encore rendu …
Essayez encore 😉
@fralipoli
Trop gentil, merci.
Vous par contre, vous ne vous améliorez pas. Vous jappez dès que vous voyez quelque chose dont vous subodorez que ça n’aille pas dans votre sens, sans quoi vous vous seriez aperçu que ce que je disais rejoignais votre opinion. Pas brillant…
Et voilà, la reine des hangars sera livrée incomplète. Donc, incapable d’assurer toutes les missions promises pzr LM… Mais toujours plus cher !
Actuellement, les lots 18 et 19 sont à 101,5 millions de dollars l’unité, sans que l’on sache vraiment ce qui est compris là dedans.
Qu’est-ce que ça va être pour le Block 4 ?
C’est le paradoxe de cet appareil… les clients comme la Suisse en veulent mordicus, alors même que les US sont aujourd’hui incapables de leur donner un prix exact, tout en ajoutant qu’il y aura de toute façon un surcoût. Là où l’histoire devient savoureuse, c’est lorsqu’on constate qu’une partie de ces coûts provient des droits de douanes mis en place par ces mêmes Américains. Un cas d’école en matière d’arnaque. Ce sui est sûr toutefois c’est que tous les clients du F-35 n’ont pas fini d’en manger des surcoûts et durant des décennies, tant le F-35 est de base conçu comme un gros ordinateur volant ne pouvant être opérationnel qu’en appliquant des mises à jour successives, bien évidemment facturées. A priori selon les articles de presse parus sur le sujet, le passage au Block 4 requiert un tel surplus d’énergie / refroidissement embarqué qu’il y aura des redéfinitions de cellule à prévoir (moteur / installation du radar) dont l’aspect financier est déjà prévu pour être supporté par les clients. Reste qu’avec les délais de développement dudit Block 4 qui s’allongent à n’en plus finir, même en réduisant les fonctionnalités attendues, les clients concernés auront quelques années devant eux pour faire des économies et mettre de côté les pépettes pour ces évolutions.
Chaque année une assurance prend autour de 10%.
L’assurance soutien US prend donc 10%.
Pas besoin de faire un article à chaque échéance, la seule solution pour le client est de changer de fournisseur sinon, il faut payer.
Ce sont les suisses qui vont être contents.
Ce truc est une arnaque !
Les acheteurs vont se mordrent les doigts et surtout donner beaucoup d’argent pour un avion minable !
Se mordre.
Dommage, ce programme était pourtant tellement en accord avec ce qui était prévu à l’origine… non j’déconne…
Non, ne rigolez pas. Le but du F-35 était de foutre par terre l’industrie aéronautique européenne. Mission (presque) accomplie et faire payer les pauvres pommes de clients pour financer leur propre industrie. Mission pleinement accomplie.
Le but est surtout d’assécher les finances de tout les pays « affiliés » aux É-U, pas que les pays européens et surtout, je pense que le F-35 est un programme qui a totalement dépassé les É-U et ses industriels qui ont une bombe entre les mains, Lockheed a bien joué son coup mais à un moment, ça va se retourner contre eux.
Il n’y a pas que l’industrie européenne qui est visé, le but c’est d’affaiblir tout le monde et éviter les achats chez les russes/chinois et autres pays qui produisent ce genre d’appareil.
Ha ben zut alors !!! Les armes faites pour tuer et détruire deviennent hors de prix …
Quand même : la WII a fait 50 000 000 de morts avec des armes beaucoup moins coûteuses, et au Rwanda on a massacré en trois mois entre 800 000 et 1 000 000 de personnes avec de simples machettes !
Il faut trouver des solutions pour rendre à nouveau les guerres plus abordables.
Suivant en cela les confidences d’un célèbre physicien atomiste, j’hésite entre investir dans une carrièrre de pierres de tailles ou une usine de battes de base ball….
De toute l’histoire de la planète, on a jamais fait mieux qu’un astéroïde.
Rien n’est détecté avant 21..
Avec tous ces retards, le F35 arrivera à ses pleines capacités opérationnelles au moment de son décommissionnement.
Pas de bol pour les pigeons européens, mdr !
Surprise !!! : On annonce le Scaf en unités avec 7 ans d’avance, soit en 2032…. Mot d’ordre entendu chez les partenaires de cet ambitieux programme « ITAR free », soudainement et brutalement accéléré : LM-F35 ! Attention à tes plumes. Wouaff wouaff !!!!!
les rêves d’un fou … tu oublies que les Allemands sont dans la boucle, alors réalisme avant tout : cap sur le fabuleux F35
PS : ITAR Free est un mot inconnu en Allemand
Youpi !!! Et encore un qui est tombé tout nu dans ma vile provocation.
Il vous sortir mon p’tit gars……
De mieux en mieux le Fail 35 , avec un nouveau standard en retard et avec des capacités moindres , que prévues et un avion encore plus coûteux.
Une merveille cette avion ! Ça va finir par faire très cher le kilo de dinde tout de même.
Ce chasseur-bombardier.
Cet avion.
Cette trapanelle.
C’est le moment de quitter le commandement intégré de l’O.t.a.n et les laisser de dem..der avec l’agent orange
Crois-y, Ivan.
le f35 sera un avion incroyable quand il sera bi-moteur
et dire qu’il suffirait de ne plus l’acheter pour que ça ne se vende plus….
les contreparties diplomatiques otanesques doivent peser quelque peu, dans ce bizz d’escalopes furtives
Je me demandes si cela va aussi retarder la qualification des munitions anglaises sur f35?
excellent … pour mettre les F35 anglais sur les PA qui restent à Quai ?
Oh , maintenant, ils arrivent a naviguer. Ils n ont pas la capacité de faire un GAN, mais les PA prennent la mer.
Je me demande.
Le corbeau et le renard : Maître corbeau sur un arbre perché….. apprenez mon bon monsieur que tout flatteur vit aux dépends de celui qui l’écoute ». » le corbeau honteux et confus, jura mais un peu tard qu’on ne l’y reprendrait plus ! « .
Aux dépens.
Expression qui a plus à voir avec le verbe dépenser qu’avec le verbe dépendre.
Tout flatteur vit aux dépens de celui qui l’écoute.
Être condamné aux dépens.
Je l’ai appris à mes dépens.
« …avec cinq ans de retard et avec moins de capacités que prévu. »
Mais plus cher!
Il faut voir le côté positif des choses. 😉
ils ont inventé une forme crédit où, tu payes cash, et on te fournit au fur et à mesure
Pour le LM-F35 « MOINS DE CAPACITES QUE PREVU ». Alors on peut dire que sur ce point, les Suisses sont déjà « au carré ». Pour comprendre, reportez-vous au site AVIA NEWS où PK.ch ( s’entraîne t’il, ici et au passage pour faire passer la cata F35 ) vous expose ce que les autorités locales acceptent en moins sur le cahier des charges du drone Hermes 900 ( ADS 15 ) . Ici pas de « bras tordus ». ELBIT et RUAG n’y arrivent pas……Conclusion temporaire : Et de deux pour les Helvètes.
et il faut ajouter un passage dudit rapport du GAO :
alinea 13
<>
petite pensée à tous ces pays possesseurs du F35 tranche 2
concernant les suisses, c’est encoure mieux , car leurs « deal » avec LM en 2020 ne prend pas en compte la dernière version du moteur , et donc , ils vont être livré avec un avion tout neuf mais devront payer en plus pour avoir la version full block 4 ! et le petit bonus, le fameux « simulateur » du F35 n’est toujours pas au point
Ils vont être livrés.
* erreur de frappe
le rapport dit ceci :
alinea 13
according to program officials, there is no plan to equip Technologie Refresh 2aircraft with futur block 4 capabilities
Hé ben, vu la farce, autant acheter du F-22 Raptor. On se ferait encore moins arnaquer…
Sauf que quand les US ont un avion de la trempe du F22, ils ne le vendent pas.
Les capteurs du F-22 sont maintenant tous dépassés…
Dans le c…, Lulu…
P.S: tous les jours, je trouve nos politicards français d’une nullité affligeante mais à leur décharge, ils auront au moins épargné au pays la plaie du F35…
Qui c’est cette Lulu ?
Netflix devrait ne faire une serie cette histoire du F35, dans la catégorie « comédie ». Chaque épisode c’est un régal.
En tout cas on n’entend plus trop les suisses et les belges se vanter de leur superbe F35, où la furtivité a surtout été au niveau de l’escroquerie, ils ne l’ont pas vu venir.
dans 20 ans on aura le film qui sera le pendant du film sur le Braldey (Secret Defense) !
C’est vrai qu’en ce moment Suisses et Belges mettent un peu la pédale douce sur les forums pour critiquer le Rafale, tant il devient facile d’opposer auxdits intervenants tous les défauts, techniques et financiers du F-35. Et si Dassault décroche bel et bien un contrat pour une centaine de Rafale en Inde… Chinois, Pakistanais et même US (ben oui, ils n’ont d’alliés que le nom) pourraient avoir un peu plus de mal à discréditer le Rafale en question. J’imagine assez aisément l’état d’esprit des équipes Dassault qui ont dû faire face durant des années à des rejets / dénigrements successifs (y compris en France). Il doit y avoir un petit côté particulièrement jouissif à voir la situation actuelle et, surtout, à envisager le moment où le Rafale au standard F5 sera disponible sur le marché. Nul doute que nous aurons droit à de beaux articles…
ben si, ya que le F35 qui fasse peur aux Russes …
Sisi je vous assure, ca vient de passer dnas le Comedie Show de minuit sur Russua One
ah les plagiaires…. ‘se searaient pas un peu inspirés de l’Arlésiene!
L’escroquerie, ils ne l’ont pas vue venir.
Pour paraphraser une célèbre publicité : « quand y en a plus, y en a encore… » – Le F-35 est tellement associé à des délais et des surcoûts que l’affaire vire au gag récurrent. Et pourtant, certains pays sont à ce point inféodés aux US, par idéologie ou frilosité, que cet appareil se vend bien… du moins jusqu’à présent, car si j’en crois les articles de presse / blogs que je collationne sur le site https://saga-f35.fr une onde d’introspection serait en train de se répandre parmi les clients de Lockheed, notamment européens, du moins selon certains articles parus récemment dans la presse anglo saxonne (ex. https://nationalsecurityjournal.org/the-f-35-fighter-might-have-a-new-problem-in-europe-no-one-saw-coming/). Au rythme où c’est parti, la matière ne manquera pas pour alimenter le site web sur plusieurs décennies. Autre info parue ces jours-ci sur les F-35 suisses : un expert helvète préconise de dénoncer le contrat, acquérir en nombre des missiles de DA et déléguer la police du ciel à… la France (ce qui est déjà partiellement le cas de toute façon, suite aux accords passés avec la Suisse). Pour surprenant qu’il soit de prime abord, le raisonnement avancé par ledit expert est très loin d’être idiot et constituerait une sortie honorable par rapport au scandale en train de se mettre en place de l’autre côté des Alpes avec une explosion des coûts avant même toute livraison. Pas sûr toutefois que la partie alémanique du pays soit très réceptive à cette proposition, tant leur dénigrement envers les « Frouze » est viscéral. Pour ceux qui souhaitent en savoir plus sur le sujet : https://www.watson.ch/fr/suisse/f-35/480609491-scandale-du-f-35-et-si-la-france-protegeait-le-ciel-suisse ainsi que l’article https://www.tdg.ch/suisse-confier-la-defense-de-lespace-aerien-a-la-france-355176925841. Lecture fort instructive…
Si vous voulez un scoop (à peine réchauffé, à peine): Les Suisses ne sortiront pas du contrat F35, ils sont absolument coincés.
À moins de vouloir une amende d’au moins 10 milliards de dollars pour leur banque chérie
Aussi bon que les Israéliens qui vendent des drôles inutilisables, pardon mais seulement accompagnés pour sortir par temps chaud et sans brouillard, par avion ou hélicoptère. Risible ! Ou comment se faire arnaquer et on en rajoute une couche pour plaire à Papa Trump.
Cela n’empêchera nullement les pays européens de continuer fidèlement à acheter de la dinde plutôt que du Saab ou de l’Eurofighter ou des Rafales parce qu’ils sont européens… Amercia first !
Et tout ça pour 500 millions $ – minimum – sur la durée de vie de l’avion. Pièce! C’est vraiment l’affaire du siècle, pour Lockheed s’entend.
Il ne faut pas trop en rire… il y en a plein les tarmacs OTAN de ces oiseaux… surtout côté Europe!
Et la reine des hangars, n’ira jamais au charbon…
Nos amis américains en sont tellement convaincus, qu’ils gardent précieusement des milliers de F15/16. Ce que nos alliés européens n’ont pas les moyens de faire. Ils virent les leurs pour faire de la place au F35. À l’arrivée ce sont les oiseaux français et suédois qui iront au carton… ne vous y trompez pas. Et la grande Amérique risque fort de tarder plus qu’en 40 pour venir aider… (le temps de bien monnayer son intervention).
Seule la dissuasion française va empêcher l’annexion de l’Europe dite de l’ouest, pour le reste…….. on va négocier.
Amusant pour les gestionnaires de ce programme calamiteux de vouloir le revoir « manière réaliste, avec de nouveaux objectifs en matière de coûts, de calendrier et de performances ».
On tiens pas les spec… on change les spec…
pop corn la saga continue, bravo a tous les pays europeens qui snobent les avions europeens, et au passage freinnent le developpement des futurs avions europeens … pour ca ???
petit élément que les acheteurs oublient un peu vite à ce jour : les USA se sont lancés dans le développement de leur F47, XX, 77, NGAD … enfin bref, de la suite … Qui peut penser que le F35 sera leur avion pour l’avenir ? ce ne sera qu’une coquille vide, destiné a plumer les GOGOs … bref
Vous parlez des Suisses , mais les Belges sont pas mal non plus puisque ils en redemandent.
Ils se rendent tous compte, ou feignent de se rendre compte, que le volume d’avion commandé ne permet pas de remplir le contrat opérationnel, car les simulateurs, s’ils permettent d’entrainer les pilotes, restent bel et bien au sol. Donc il faut compléter la flotte d’avions, pour aligner en dispo suffisamment d’avions pour remplir le contrat opérationnel. Et si cela se trouvent, ils n’en ont pas encore commandé assez… Car la dispo de l’engin n’est peut être pas au top.
5 années pas mal pour un essai.
mais on se prétend pour le 1er constructeur d’engins de mort sur terre, ça fait un peu plus aldi que maga
Youpi !!! Et encore un qui est tombé tout nu dans ma vile provocation.
Il vous sortir mon p’tit gars……
Européens : pigeons
Européns : Décadents
Européens : Irresolus
Que voulez vous réussir avec eux ?
Concorde ? A la poubelle
A 380 ? Au rebut
Quand même un sacré plantage technique et financier cet avion. Et encore, on ne sait pas tout. Le plus surprenant est qu’ils arrivent à en vendre. A moins qu’ils n’arrivent en fait qu’à l’imposer…
C’est bien gentil tous ces commentaires, mais vous avez pensé aux Russes et aux Chinois ?
En fait, c’est une stratégie subtile pour tuer l’adversaire en le faisant écrouler de rire. À la fin, il s’étouffe et pof, la guerre est gagnée !
Le F-35 est RÉVOLUTIONNAIRE (comme la Visa, mais en un peu plus cher…)