Finalement, l’Espagne n’exclut pas l’achat de chasseurs-bombardiers F-35B le « moment venu »

Début août, le quotidien El Pais a révélé que Madrid venait de « suspendre indéfiniment » des discussions avec Washington au sujet d’une éventuelle commande de chasseurs bombardiers F-35A/B pour remplacer une partie des F/A-18 Hornet [ou C.15M] de l’Ejército del Aire y Espacio et, surtout, les EAV-8B Harrier II [ou Matador] de l’aéronavale espagnole [Flotilla de Aeronaves – FLOAN].
« Bien que le gouvernement ait approuvé en avril dernier un plan de 10,471 milliards et se soit engagé à dépenser 2 % de son PIB pour la sécurité et la défense, la décision d’investir 85 % de ces fonds en Europe est considérée comme incompatible avec l’acquisition d’un modèle [d’avion] américain », a expliqué le quotidien espagnol, après avoir rappelé qu’une « première allocation » de 6,25 milliards d’euros avait été réservée dans le budget 2023 pour justement remplacer les EAV-8B Harrier II et les F-18 Hornet.
Cette information a ensuite été confirmée par un porte-parole du ministère espagnol de la Défense auprès de Politico, du site spécialisé américain Breaking Defense et de l’agence de presse [privée] Europa Press. Et ce dernier d’expliquer que la priorité de Madrid allait aux coopérations européennes, c’est-à -dire à l’Eurofighter et au Système de combat aérien du futur [SCAF], projet mené par la France, l’Allemagne et l’Espagne.
Dans la foulée, l’opposition, incarnée notamment par le Parti Populaire Espagnol [PPE] a demandé à la ministre de la Défense, Margarita Robles, de venir devant la commission de la défense du Congrès des députés pour exposer les raisons ayant conduit à renoncer à acquérir des F-35, décrire les conséquences qu’une telle décision allait avoir sur les capacités de la FLOAN et évoquer les alternatives possibles pour éviter une rupture capacitaire.
Or, il n’existe actuellement pas d’alternative au F-35B [version à décollage court et à atterrissage vertical] pour remplacer les EAV-8B Harrier II, mis en Å“uvre depuis le navire d’assaut amphibie Juan Carlos I.
Deux semaines après, les révélations d’El Pais, confirmées de manière officielle auprès d’autres médias, ont été… démenties par Mme Robles, à l’occasion d’un entretien diffusé par l’agence de presse publique EFE, le 20 août. « Il n’y a eu aucune communication de la part du gouvernement concernant l’abandon d’un quelconque programme », a-t-elle dit au sujet du F-35.
« Ni le ministère de la Défense en particulier ni le gouvernement en général ne sont en désaccord avec aucun pays. Tous les pays membres de l’Alliance atlantique sont des partenaires, nous sommes des alliés, nous travaillons ensemble, et c’est notre principale position à l’heure actuelle », a ajouté Mme Robles.
S’agissant du F-35, la ministre espagnole a insisté sur le fait que son acquisition n’était « pas une priorité pour la marine à l’heure actuelle » étant donné qu’elle se concentrer « sur les sous-marins S80, les frégates F-110 et le navire de ravitaillement de combat [Buque de aprovisionamiento al combate – BAC]. « Nous travaillons sur ces programmes, et le moment venu, nous verrons », a-t-elle souligné.
En clair, l’achat de F-35B n’est pas écarté… mais une décision sera prise ultérieurement.
Cela étant, pour la FLOAN, le renouvellement des EAV-8 Harrier II est une priorité étant donné que ces avions arriveront au terme de leur vie opérationnelle en 2030 et que l’US Marine Corps et la Marina Militare, qui en possèdent également, ont entamé leur transition sur F35B.
D’ailleurs, en novembre 2020, l’amiral Teodoro Esteban López Calderón, alors commandant de la marine espagnole avant de devenir chef d’état-major des armées, avait soutenu l’idée de lancer un programme « dans les cinq à six prochaines années » pour remplacer les « Matador » de la FLOAN afin d’éviter une rupture capacitaire.
Quoi qu’il en soit, la ministre espagnole a aussi indiqué qu’elle rencontrerait son homologue allemand, Boris Pistorius, la semaine prochaine à Berlin afin de « promouvoir » le projet SCAF, dans lequel « l’Espagne est fermement impliquée ». A priori, le ministre français des Armées, Sébastien Lecornu, n’a pas été convié à cette rencontre.





Juste une bande de trou duc en europe, qui a pu penser un instant qu’ils se detournent de la drogue USA … Finalement l’agent Orange à raison : pressuriser les faible de la cours de récréation, jusqu’à ce qu’ils n’aient plus rien …
c’est quand qu’on sort de cette merde
quand les … auront qq chose ou je pense…
Où je pense.
Tu veux qu’ils achètent quoi pour remplacer leurs Harrier sur leurs aéronefs?
C’est soit le F35 soit rien.
Comme les allemands pour les bombes nucléaires américaines.
ben zonka mettre un tremplin, ou s’en passer pendant quelques années
les Allemands, c’est pareil, zonka faire alliance avec nous, au lieu d’essayer de nous détruire
Mais oui bien sûr … Toi aussi tu fais des commentaires de gros c..
Parce que toi tu mets quoi sur un porte aéronefs comme ceux des espagnols, japonais ou des italiens ????????????
Un Rafale à atterissage vertical c’est ça ??? (dans combien d’années …?)
Dassault n’est pas capable de concevoir ce type d’appareil, sur lequel elle s’est d’ailleurs cassée le nez dans les années 60 …
Tu es un rigolo Lecoq, juste un rigolo chauvin, sans raisonnement derrière !
La France possède des porte-aéronefs qu’elle aurait pu exploiter en « petits porte-avions » d’appoint surtout pour les DOM TOM (quand son unique porte-avions atomique est en révision et se trouve ainsi en rupture capacitaire) et elle n’en fait pas grand chose au final.
C’est à l’inertie européenne en ce domaine que tu dois t’en prendre, et pas à ceux qui osent et innovent.
C’est bien beau de faire du cocorico et ton p’tit coq, mais quand tu n’as rien à proposer comme solution derrière cela tourne vite au RIDICULE !!!
Ton raisonnement est stupide !
un commentaire de gros c…
désolé si ca pique, mais c’est vrai
Elle s’est cassé le nez.
Toujours ces réactions puériles et émotionnelles dès qu’un pays européen ose envisager d’acheter américain… Surtout si c’est le F-35 qui semble être une création du diable en personne aux yeux de beaucoup de commentateurs français. Quelle attitude ridicule. Au lieu de vomir sur les US et les Européens qui achètent le F-35, demande-toi plutôt pourquoi il n’existe aucun chasseur européen de 5ème génération. Les Européens se sont mis eux-mêmes dans cette situation en négligeant le développement de chasseurs de nouvelle génération. Ils se sont reposés sur leurs lauriers après le Rafale et l’Eurofighter (deux programmes qui remontent aux années 80) et après se lamentent d’être à la ramasse par rapport aux US et à la Chine…
Et qu’est-ce que tu veux que les Espagnols achètent d’autre pour remplacer leur Harrier, gros malin? Il n’y a aucune autre alternative au F-35B. Si ils ne l’achètent pas, c’est la fin de leur aéronavale telle qu’on la connait aujourd’hui.
S’ils ne l’achètent pas.
Une bande de trouS.
En Europe.
L’agent Orange A raison.
PressuRER.
Les faibleS.
La couR.
En effet, il ne faut pas employer « pressuriser » à la place de « pressurer ».
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/pressuriser
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/pressurer
https://www.academie-francaise.fr/pressuriser-pour-pressurer
https://youtu.be/MbYXKCukLNE
Dans nos belles campagnes françaises, les fermes ont souvent des cours et des arrière-cours, mais nous savons cependant que, quand il est féminin, le mot cour s’écrit sans s au singulier.
La cour de récréation, la cour de justice, la cour du roi d’Espagne, la cour de la ferme, faire la cour à une donzelle.
Le feuilleton n’est pas terminé et le KAAN pointe son nez après le Hürjet…
Il faudrait déjà que le KAAN soit navalisable. Après cela on pourra le considérer.
Le KAAN volera-t-il
J’attends avec impatience de voire voler cette daube de propagande turque …
Enfin, ils reviennent à la raison.
Les menaces économiques ont certainement aidé à ce changement de vues.
Quand chien aboie, maître toujours tirer un coup sur laisse et chien s’assoit en obéissant.
Proverbe américano-Otanesque du XXIe siècle.
Quand PK aboie, maître toujours tirer un coup et chien ne peut plus s’asseoir pendant un moment.
Dicton en usage sur Opex360.
Chère Suzanne. Inutile de me poursuivre de vos ardeurs : je vous l’ai déjà dit. Je ne suis pas de votre bord.
J’ignore qui est cette Suzanne, mais vous semblez beaucoup tenir à elle.
Oh, la pauvre bête. Je compatis.
Bah si ils veulent maintenir une force aeronavale, ils n’auront pas trop le choix, ce sera F35 B ou…. F35 B!
Ou ils changent de porte-avions pour un CATOBAR au format Charles de Gaulle comme évoqué plutôt cette année.
Sérieusement ? Les socialistes espagnols sabotent déjà l’achat du F-35B pour « économiser » et préserver la vitrine européenne, et tu crois vraiment qu’ils vont derrière financer un passage au CATOBAR façon Charles de Gaulle ? Autant rêver debout : ça coûterait dix fois plus cher et prendrait quinze ans.
S’ils veulent.
C’est bien ce que je pensais.
Au final, quels sont les nations européennes qui ne vont pas continuer à engraisser toujours plus le complexe industrialo militaire américain? Une Union Européenne toujours de moins en moins souveraine, surtout après les nouvelles taxations US qu’elle vient d’applaudir.
Du grand n’importe quoi, nous nous faisons emmancher toujours plus profond et nous en redemandons encore plus.
Une spirale infernale qui va encore appauvrir l’UE, économiquement, militairement, monétairement et donc diplomatiquement !
Classement mondial du bonnet d’âne, à la première place : l’UE, jusqu’à ce que celle-ci implose. Le commencement de la fin est déjà engagé, patience, c’est à mon avis déjà irréversible.
Les Etats-Unis, la Russie, la Chine et d’autres apprécient toujours plus.
Il n’existe AUCUN avion à décollage vertical susceptible de remplacer les Harrier Espagnols… excepté le F-35B.
.
L’alternative consiste à construire un nouveau porte avions et acheter un mini flotte de Rafale… ou de F-35C.
L’alternative « nouveau porte-avions + mini-flotte de Rafale/F-35C » n’est pas réaliste.
Un CATOBAR coûte plusieurs milliards de plus qu’un simple LHD, il faut rajouter tout le système d’appontage/assistance, une flotte aérienne plus nombreuse et plus chère, et surtout acquérir une compétence qui n’existe pas en Espagne : la culture aéronavale CATOBAR. Rien que ça prendrait au bas mot 15–20 ans à construire. Donc, concrètement : soit l’Espagne achète le F-35B, soit elle perd toute aviation embarquée.
Avec une rampe, ça coute moins cher et ça marche pour le Rafale, il suffit de regarder chez les Indiens. Ca coute moins cher que de passer en CATOBAR
Le Juan Carlos possède déjà une rampe. Malheureusement, cela ne suffit pas. Il faut également une piste d’atterrissage oblique pour sécuriser les appontages via un brin d’arrêt. Le porte avions espagnol n’a pas cette configuration.
Nous sommes d’accord. C’est à Alain d qu’il faut expliquer ça 😉
Il existe une alternative au dilemme « F-35b ou rien »: des chasseurs bombardiers appartenant à la marine espagnole mais basés à terre. Toute les grandes marines en ont possédé ou en possèdent. Ce sont des avions basés à terre qui ont mené la plus grande partie des sorties de l’aéronavale japonaise entre 1941 et 1945, par exemple. Même la marine française, en 1940, possédait des bombardiers en piqué basés à terre. La marine soviétique a possédé des chasseurs bombardiers jusqu’à la chute de l’URSS. Tant qu’il s’agit de défendre le détroit de Gibraltar, les Canaries, les Baléares et le reste des côtes de la péninsule ibérique, des Rafales ou des Gripen, capables de frapper des cibles en mer, peuvent suffire.
« décollage vertical »
Je sais, et alors? Rien à cirer ! C’est bien des connards de dirigeants espagnols qui se sont encastrés dans cette impasse. Tout comme d’autres connards de dirigeants européens !
Mini navire avec un CATOBAR + ses distances minimum de sécurité AV et AR, pas certain que ce soit possible.
Quelles sont les nations. Pas « quels sont les nations ».
Vu le temps qu’ils mettront a se décider, les coûts d’acquisition imprévisible des F35 sans retour, et les travaux important a faire sur le JC 1, le mieux est probablement de construire un nouveau porte-avions STOBAR avec des Rafales F5. Au moins ils feront fonctionner leurs chantier navals. D’ailleurs je pense que c’est ce qu’a dans la tête certains de la marine et au gouvernement.
C’est possible mais je pensais plutôt au SCAF.
À se décider.
Les coûts d’acquisition imprévisibleS.
Les travaux importantS À faire.
Des RafalE.
Leurs chantierS.
Ce qu’ONT dans la tête certains.
Quelle stupéfiante nouvelle!
A part les ‘résistants’ qui résiste telle la momie richard gere à Madrid, il aurait fallu une sacré dose de candeur, de naïveté voire de crédulité pour gober le truc.
Le déni idéologique c’est fascinant. C’est le passage dans la 2ieme dimension! 🙂
No pasaran les F35! No pasaran las pavas!
Tout ceci est vraiment très amusant, et ce n’est pas fini 😉
Par ailleurs:
 » Quoi qu’il en soit, la ministre espagnole a aussi indiqué qu’elle rencontrerait son homologue allemand, Boris Pistorius, la semaine prochaine à Berlin afin de « promouvoir » le projet SCAF, dans lequel « l’Espagne est fermement impliquée »  »
Simple: les espagnols n’ayant pas beaucoup d’argent aimeraient beaucoup ouvrir le SCAF tel le très quelconque Eurofighter. Ils n’ont pas retenu la leçon qu’au final c’est plus cher et moins bien. Ce voyage est aussi un manÅ“uvre au petit pied pour tenter de mettre la pression sur la France, ce qui va faire sourire chez Dassault.
@Momo. Malgré tout ce que vous aviez déjà dit à certains rêveurs lors de cette « nouvelle extraordinaire » il y a quelque temps, certains continuent à s’entêter comme wololo….
Les ‘résistants’ qui résistent.
Bonne décision : tous les pays de l’Otan s’équipent avec des F35 (sauf la France souveraine), et donc « Tous les pays membres de l’Alliance atlantique sont des partenaires, nous sommes des alliés, nous travaillons ensemble » ; sauf la France souveraine disais je …
Avec nos 60 ans d’expérience d’OPEX africaines, nous avons la meilleure armée d’Europe, nous avons le meilleur char, le meilleur avion, des SNA et SNLE, et des missile de croisière équipés de bombes nucléaires tactiques de seulement 5 fois la puissance d’Hiroshima (mais de simple ‘premier avertissement’ ) ; que les Ukrainiens soient rassurés : la France viendra les protéger, comme les USA l’on fait en Allemagne de l’Ouest ! Vraiment, vraiment ils n’ont absolument rien à craindre : nous serons là !!!
E. Macron, spécialiste des grandes phrases et des postures médiatiques, l’a dit.
Non, c’est factuellement faux de dire que le F-35 a été acheté par tous les pays membres de l’OTAN excepté la France. Pour ne parler que des pays qui ont une chasse aérienne, la Bulgarie, la Croatie, la Hongrie, la Slovaquie et la Suède n’en ont pas non plus commandé ou envisagé de le faire. Pour le Portugal, il n’est pas certain que ça soit le F-35 qui sera retenu. Et il n’est pas sûr que la Turquie puisse ou veuille revenir un jour dans le F-35.
« et des missile de croisière équipés de bombes nucléaires tactiques de seulement 5 fois la puissance d’Hiroshima (mais de simple ‘premier avertissement’ ) »
Hé banane ! L’ASMP-A, puisque c’est de lui dont tu parles, c’est 300 kt donc 20 fois Hiroshima (15 kt). Accessoirement on parle pas de « bombes nucléaires » à l’intérieur d’un missile, mais d’ogives ou de têtes nucléaires et, en l’occurrence dans un ASMP-A il n’y en a qu’une, donc c’est au singulier que t’aurais dû l’écrire.
Bref comme d’hab t’es à côté de la plaque raymond75… comme à l’époque où tu fumais des pètes dans la rue alors que tu séchais les cours de ton bahut ! C’est d’ailleurs pour ça que t’arrives toujours pas à calculer une simple division en « puissance d’Hiroshima ».
et 15% dans les dents…
Paraît que Robmac enseigne la connerie de haut niveau au département Géopolitique du Collège de France…
Mais non, mais non : je m’instruit de vos commentaires !!! Toujours dépourvus d’arguments, sinon de forme (« on ne dit pas bombe mais ogive »), toujours dans le dénigrement, souvent dans l’insulte. Bref : de la parlote de caserne …
Je m’instruis.
À priori on vient de développer en secret missile hypersonique
Sauf si article bidon ,mais à priori,c’a l’air vrai
On ne peut pas forcer nos partenaires à acheter européens mais à notre niveau
On doit développer nos armes de demain qui seront décisive en cas de …
Je suis surpris que cela n’intéresse personne ,si c’est vrai ,on remonte d’un rang
Qui a plus de renseignements pour confirmer
Missiles hypersonique..
présentation prévue en **octobre 2025** ne signifie pas que le missile sera déployé ou utilisé opérationnellement dès cette date, mais plutôt qu’il sera **dévoilé officiellement** comme étant prêt pour une utilisation future, après une série de tests et de validations.
### Ce que l’on sait :
– **Les essais de 2023** (V-MAX) ont validé la faisabilité technologique et la capacité à atteindre des vitesses hypersoniques.
– **Les campagnes de tests en 2024 et 2025** ont permis d’affiner la fiabilité, la précision et la manœuvrabilité du missile, en vue de sa maturité opérationnelle.
– **Le dévoilement en octobre 2025** marquera l’aboutissement de ces années de développement et de tests, confirmant que la France dispose désormais d’un missile hypersonique **opérationnel et prêt à être intégré** dans son arsenal, même si des essais supplémentaires (comme celui prévu en septembre 2025) pourraient encore avoir lieu pour peaufiner certains aspects.
### Pourquoi un dévoilement avant la fin de tous les essais ?
– **Stratégie de dissuasion** : Montrer au monde que la France maîtrise cette technologie renforce sa crédibilité militaire et sa position géopolitique.
– **Confiance dans les résultats** : Les essais déjà réalisés (notamment en 2023 et début 2025) ont dû apporter suffisamment de données pour garantir la viabilité du missile.
– **Calendrier politique et industriel** : Un tel dévoilement peut aussi être lié à des annonces budgétaires, des partenariats industriels ou des décisions stratégiques à long terme.
En résumé, même si des essais finaux peuvent encore avoir lieu après octobre 2025, le dévoilement officiel signifie que le missile est **considéré comme opérationnel** et prêt à être utilisé, même si des ajustements mineurs restent possibles. C’est une pratique courante dans le domaine de la défense : un système est « dévoilé » une fois que sa faisabilité et son efficacité sont prouvées, même si des tests complémentaires peuvent continuer en parallèle.
Je pense que vous avez lu un article récent sur Google à ce sujet. Dans mon cas, il s’agissait d’un article généré par intelligence artificielle.
Avant le F-35, tous avaient des F-16 et c´était normal. La France souveraine forme ses pilotes pour la version navale du Rafale aux USA
Votre connerie c’est en megatonne ?
Merci Messieurs ; ainsi que l’ai dit, la France reste souveraine !!!
Même pendant nos glorieuses Opex africaines, nous avions besoin des ravitailleurs US et de la logistique internationale 🙂
@ la décision d’investir 85 % de ces fonds en Europe est considérée comme incompatible avec l’acquisition d’un modèle [d’avion] américain
En achetant des F-35 produits en Allemagne, cela règle ce détail…
« la ministre espagnole a aussi indiqué qu’elle rencontrerait son homologue allemand, Boris Pistorius, la semaine prochaine à Berlin afin de « promouvoir » le projet SCAF, dans lequel « l’Espagne est fermement impliquée ». A priori, le ministre français des Armées, Sébastien Lecornu, n’a pas été convié à cette rencontre »
Ah quand même…de là à interpréter ça comme une volonté de nos bons amis européens de faire le SCAF sans nous, je n’irais pas si loin. Mais c’est intéressant.
Oui, cette phrase est très curieuse et ouvre la porte à des interprétations.
Donc non macron ,prend pas les problèmes à bras
Depuis 2017 il a plaidé pour armée européenne
À priori on est les seuls à en vouloir et avec armes européennes
En plus il vient de lancer projet l’avion aérospatiale 3 ans démonstrateur
Idem pour avoir un temps d’avance surtout si on maitrise hypersonique
A suivre
L’avion aérospatial, l’industrie aérospatiale.
Faut-il s’inquiéter pour tous les mots qui ont disparu de votre texte ?
Quand -comme le prédit le colonel MacGregor – l’OTAN aura vécu ….les cigales européennes se retrouveront fort dépourvues…..
c’est très bien dit et c’est l’absolue vérité
Et vivre à Moscou tu y as songé Clavier sinon ?
Il faut vous faire soigner : quand on voit des Russes partout, c’est un symptôme soit d’Alzheimer, soit de delirium tremens.
Et quand on voit PK partout, c’est le signe que la désinformation est à l’Å“uvre.
Pas de trop
Ca y est ? Ils viennent de se rendre compte qu’il n’y avait pas d’autres avions qui peuvent aller sur leurs porte-aéronefs ?
Je ne suis même pas étonné.
Retour dans le passé?
1953, achat de F-4.
Années 70: achat de 31 Mirage III, puis 73 Mirage F1 remplaçant les F-86 Sabre et les F-104. Les Mirage sont modernisés dans les années 90.
Années 90? Achat de 72 F-18 pour remplacer les F-4 et F-5 relégués à des rôles secondaires.
Années 2000-2010? Remplacement progressif des Mirage par 73 Eurofighter T1, T2, T3
Années 2020? Achat de 45 Eurofighter T4 pour remplacer les F-18.
Le SCAF? Remplacement des Eurofighter.
La Marine espagnole dans tout ça? Ils ont un porte avion entré en service en 2010. Les drones pour le moment ne peuvent pas remplacer des chasseurs. Avoir 15 F-35B ne serait pas une mauvaise idée pour leurs capacités. Pas de f-35 = plus d’aéronavale.
Vouloir mettre en parallèle cet achat et le SCAF est absurde. Le SCAF ne remplacera jamais l’aéronavale espagnole actuelle. Et avoir 15 avions furtifs ne serait pas une mauvaise chose.
C’est fou cette volonté à ne pas vouloir comprendre que tous les pays ne sont pas la France, et que certains pays ont des avions à remplacer maintenant avec des compétences à remplacer qui ne se trouvent pas ailleurs. Un Rafale ne peut pas voler depuis le Juan Carlos…
Le SCAF remplacera quel avion? L’Eurofighter.
L’Eurofighter?
45 T4 commandés pour remplacer les F/A 18.
19 T1 + 34 T2 + 20 T3
L’Eurofighter remplace quels avions? Les F-18 (dans les nouvelles commandes)
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ce n’était qu’un froncement de sourcils !
Bonjour.
Une réunion sans les français, cela n’est pas des + bizarre. Vu que les Allemands font tout pour saper les projets européens.
Donc les Espagnols achèteront bien du matos US. avec la vebediction de nos amis teutons.
Oui c’est certainement un complot 😮 !!! Plus sérieusement, les ministres de la défense français et allemand vont se rencontrer fin août. Fermez le ban : https://www.opex360.com/2025/07/24/scaf-mm-lecornu-et-pistorius-vont-evaluer-une-perspective-realiste-de-cooperation-future/
Farpaitement, avec leur vebediction !
https://64.media.tumblr.com/bfa6c05f35ce33616186e5fc6f0cd11c/tumblr_nh4xp1hIw41rp1w7xo1_500.png
Pour une bénédiction, je puis certainement vous être utile, mon fils, mais pour une « vebediction » je ne vous serais hélas d’aucun secours.
Vade in pace.
Pour vos soucis de « vebediction », prenons rendez-vous à la rentrée.
Le nÅ“ud coulant Lockheed Martin… Vider l’Europe de ses budgets défense. Le Complexe Militaro-industriel US d’Eisenhower est à l’œuvre.
Quid du F-35C (CATOBAR) moins cher operationnellement et plus efficace en terme de MCO.
Reste à l’Espagne européenne à construite les navires adéquates, les sous-marins adéquates pour un GNA digne de leur nation.
A moins qu’il y ait des lobbies bien plus intéressés par le profit que la part efficiente de l’Espagne dans une défense européenne…
Breakaway civilization/ rétro-ingénierie exogène ? Apokálupsis !
Plus efficace en termes de MCO. (Avec « termes » au pluriel.)
Plus efficace en matière de MCO.
Les navires adéquats, les sous-marins adéquats.
Espagne et Portugal auraient bien besoin de Canadair, de Canadair et encore de Canadair.
L’assaut amphibie se fera depuis la mer ou l’océan, vers la péninsule Ibérique… Ou parfois chez les voisins d’outre détroit ou Pyrénées qui apprécieront le coup de main.
On ne peut que souhaiter que Dassault et Safran b….tout le monde en sortant rapidement le rafale f5 et son drone ailier etant donné la fiabilité des partenaires européens sur le projet SCAF
Je vous l’avais dit !
C’est pas la peine d’attendre quoi que ce soit de l’Espagne en matière de défense, sa politique se caractérise par sa couardise, son opportunisme et sa versatilité.
Vous avez oublié la pingrerie puisque l’Espagne refusent d’acquérir une micro flotte de Rafale et un porte avions adapté ! On a presque l’impression que l’achat de F-35B et la conservation du porte avion actuel, coûterait moins cher. C’est fou, non ?
l’Espagne refuse.
Nous y sommes. Limiter le JC 1 au recueil d’hélicoptères, « c’est donner de la confiture aux cochons » . C’est ce que j’écrivais le 06/08 dernier. Et puis et puis ? Relisez-donc ma contribution qui se trouve sous l’Article du 06/08 « l’Espagne ne commandera pas de F35 ».
Zut, je tombe de ma chaise, ça me semblait tellement inimaginable !
« le moment venu », c’est l’expression espagnole pour désigner le Back Friday, avec livraison gratuite par Amazon Prime.
Attention, rupture de stock à prévoir, sauf si les US Marines se débarrassent de leur F-35B…
Mais on comprend que les Espagnols soient réticents à se lancer dans l’acquisition de F-35C, qui nécessiteraient de toute façon un porte-avions CATOBAR, avec réacteurs nucléaires pour les EMALS et l’AAG.
Est-ce que la France pourrait leur proposer de participer à la construction du sister-ship du PANG, et bénéficier à terme de leur investissement dans un NGF embarqué ? 😉
« A priori, le ministre français des Armées, Sébastien Lecornu, n’a pas été convié à cette rencontre. »
C’est pas gentil de faire Lecornu cocu de l’histoire! Ce sera fatalement assez mal pris… Trump a pssé un coup de fil?
https://www.opex360.com/2025/07/24/scaf-mm-lecornu-et-pistorius-vont-evaluer-une-perspective-realiste-de-cooperation-future/
Question certainement naïve mais quelqu’un sait il si:
-il est possible d’installer des brins d’arrêt sur le Juan Carlos? (pourquoi pas via un développement européen conjoint Espagne Italie France pour ne plus dépendre des US sur ce point là ). ça ouvrirait la place à des avions qui ne sont pas à atterissage verticale (raflae par exemple, qui pourrait être co produit en espagne dans le deal)
-Est-ce qu’en installant un parachute de queue au rafale, il peut atterrir sur 200 mètre et quelque sans brin d’arrêt?
Deux R Ã atterrissage (et deux T et deux S).
Sur 200 mètres et quelques.
Et à la fin ce sont nos ex alliés qui gagnent….
Qu’ils achètent la dinde navalisée dont ils ont besoin. Cela ne fera trembler personne. Pour tout le reste qu’ils aillent ailleurs sans nous. Chut ne le répétez pas !
Nous Français en tour cas, on n’est pas tombés dans le piège des F35, nous c’est la catapulte du prochain PA qu’on achète au US (comme les précédentes d’ailleurs (Foch, Clem, CdG).
Vive la France militairement autonome et pas dépendante du tout des USA !!!
@EP..
Il me semble que les catapultes de la classe Clemenceau étaient de facture britannique…
Je peux me tromper.
J’ai une petite idée que je Scaf se fera sans la France, tout l’eurofighter auparavant. Et comme précédemment, le Scaf accouchera d’un avion très limité tandis que la France aura un avion assez abouti mais sans les finances pour s’en équiper suffisamment. Bref, l’histoire se répétera.
Et si l’Espagne étudiait avec la Turquie des drones pour leur porte aéronef ? Ils pourraient ensuite décider en fonction de l’avancement du projet.
Bonne idée. Ils feront comme à la bonne époque du développement conjoint d’un sous-marin franco-espagnol : ils se retireront du projet au moment où ils considéreront qu’ils peuvent finir tout seul. Et cela a donné le grand succès du sous-marin S-80.
J’y pense mais le AW 609 ne pourrait pas être mieux à la place du F-35B ? Ce n’est pas tout à fait la même chose mais ça pourrait combler temporairement le temps que leur prochain PA (si il voit le jour) avec des catapultes arrive, non ?
En plus, il doit bientôt entrer en service.
Je ne connais pas ses capacités mais il pourrait être adapté et plus « louable » que le F-35B pour éviter à l’Espagne des contraintes sur le SCAF, au vu de sa partie européenne (Leonardo), non ?
S’il voit.
Si l’Espagne veut maintenir une aéronavale embarquée, pas d’autres choix que le F35… C’est comme çà …
Le pronom démonstratif « ça » n’a pas d’accent, tout comme « cela » dont il est la forme familière.
C’est comme ça…
Comme à l’époque de mon service militaire :
Avant d’exécuter un ordre, prenez le temps d’attendre l’arrivée du contre-ordre.
Vous voulez remplacer un chasseur-bombardier par un bi-turbopropulseur de transport dont la vitesse de croisière est de 500km/h ?
Pour les [ détracteurs agricoles & plus ] du F35…… Ma proposition à la C.. ! Si l’achat se fait un jour…. Que la Marine espagnole choisisse une version de ce piège libre de toute électronique « A parfaire », et qu’en lieu et place elle achète « les quelques bitoniaux développés par ISRAEL pour ces F35-I » . N’est elle pas belle ma proposition à la C.. de not’ W.E ?
Plus haut je découvre une proposition qui nous parle d’une sorte de F35-BI que pourrait choisir un jour la Marine espagnole pour son JC1
Mouiiii. Mais chère ( ou e=0 ) contributrice ou contributeur vous négligez un point central. Les relations diplomatiques entre l’Espagne et Israël sont très mauvaises. Et si déjà celles-ci ne changent pas, alors là , oui vous qualifiez bien votre proposition. Mais dites moi, de quoi sera fait demain ?