Le Mirage 2000D RMV sera doté de la nouvelle nacelle optronique TALIOS d’ici à la fin de l’année
Plusieurs fois décalée en raison des contraintes budgétaires, la rénovation à mi-vie [RMV] du Mirage 2000D a visé à intégrer à ce chasseur-bombardier de nouvelles fonctionnalités ainsi que des capacités qui lui ont longtemps fait défaut.
Ainsi, les cinquante appareils qui ont été modernisés [sur les 55 envisagés au départ] ont désormais la possibilité d’emporter une nacelle canon CC422 de 30 mm ainsi que des missiles air-air MICA IR, en remplacement des Magic II qui leur permettaient jusqu’alors d’assurer leur autodéfense à courte distance. En outre, ils peuvent être armés de bombes guidées laser GBU-48 et GBU-50.
Ayant déjà la capacité de mettre en œuvre le système de guerre électronique ASTAC, l’interface « homme-machine » de ces Mirage 2000D RMV a été revue, avec une avionique repensée et l’intégration des nouveaux logiciels de missions LION, LIANE, PANDA et SINGE.
« Cette modernisation des systèmes de navigation et d’attaque permet aux équipages d’avoir, au sol puis en vol, une vision détaillée de la situation grâce aux mises à jour et partages continus des données tactiques. Les logiciels implantés dans le tableau de bord connecté sont ainsi ajustés en boucle courte, au sein d’un cockpit de nouvelle génération doté d’écrans numérisés », avait précisé l’armée de l’Air et de l’Espace [AAE], au moment de prononcer la mise en service de ce nouveau standard du Mirage 2000D, en avril dernier.
Cela étant, celle-ci n’avait rien dit au sujet des nacelles de désignation laser ATLIS [Automatic Tracking and Laser Integration System] et PDLCT [pour Pod de désignation laser caméra thermique] qui équipaient, jusqu’ici, le Mirage 2000D.
Et cela alors que, un an plus tôt, la Direction générale de l’armement [DGA] avait indiqué qu’elle était en train d’effectuer des essais en vue d’intégrer la nouvelle nacelle optronique TALIOS au Mirage 2000D RMV.
La DGA « a assuré un vol de mesures de chocs et de vibrations subis par une maquette instrumentée du POD de désignation TALIOS lors d’une campagne de tirs canon sur Mirage 2000D au standard RMV. Les essais ont été menés par le centre d’expertise et d’essais DGA Essais en vol depuis le site de Cazaux, en zone mer, avec des passes représentatives de passes opérationnelles », avait-elle en effet expliqué, en janvier 2024.
Finalement, le Mirage 2000D RMV pourra utiliser la nacelle TALIOS très bientôt.
« Dès la fin 2025, le Mirage 2000D RMV sera équipé du pod de ciblage TALIOS, en complément du Damoclès. Le PDLCT et l’ATLIS ne bénéficient plus d’aucun contrat d’entretien. Quelques-uns d’entre eux sont encore opérationnels, grâce à la cannibalisation, mais ils devraient être réformés d’ici la fin de l’année », a indiqué le magazine spécialisé Air Fan, dont le dernier numéro contient un reportage sur la 3e Escadre de chasse.
Pour rappel, conçue par Thales, la nacelle TALIOS [Targeting Long-range Identification Optronic System – système optronique d’identification et de ciblage à longue distance] permet d’identifier et de suivre des cibles mobiles de jour comme de nuit et d’effectuer ainsi des frappes de plus longue portée, grâce à des capteurs électro-optiques et infrarouges de haute résolution la rendant encore plus précise que le pod Damoclès.
En outre, elle est dotée de « capacités non traditionnelles NTISR » [Non-Traditional Information, Surveillance and Reconnaissance], lesquelles lui permettent de mener à la fois des missions de frappes et de reconnaissance, les données collectées étant transmises en temps réel. Disposant d’une capacité « Rover » intégrée pour échanger des images avec les troupes au sol, son maintien en condition opérationnelle [MCO] est facilité par l’outil de maintenance prédictive SmartFleet.
Au total, 82 nacelles TALIOS ont été commandées par le ministère des Armées pour les besoins de l’armée de l’Air & de l’Espace et de la Marine nationale. Les performances des derniers modèles livrés ont été accrues, grâce à l’ajout d’un capteur « grand champ visible couleur qui permettra de coloriser les vidéos haute définition à partir du standard F4.2 du Rafale », selon la DGA.
Par ailleurs, Air Fan souligne un point important au sujet du pod canon CC422.
« Contrairement à ce que l’on pourrait croire, le CC422 et son pylône n’engendrent pas de vibrations qui pourraient occasionner une dispersion des obus et la conduite de tir se révèle très précise : ça tire exactement là où on vise et le couple Mirage 2000D RMV et le CC422 sera redoutable en mission d’appui feu en environnement permissif ou semi-permissif. Il nous confère une capacité de tir direct sans risque de dommages collatéraux », s’est félicité le commandant en second de l’escadron de chasse 3/3 Ardennes.
Le problème est que cette capacité de tir air-sol ne pourra pas être mise en œuvre lors d’un engagement dit de haute intensité. Sauf à prendre le risque de défier les systèmes antiaériens adverses. Or, ce pod canon ne sert qu’à faire de l’appui-feu… Étant donné que, par manque de budget, aucune symbologie pour le tir canon air-air n’a en effet été intégrée sur le Mirage 2000D RMV.
« Le CC422 ne servira donc à rien en combat aérien, même pour détruire un simple drone ou un hélicoptère », déplore Air Fan. Au regard des retours d’expérience de la guerre en Ukraine, c’est sûrement un défaut qu’il faudra corriger…
Photo : Mirage 2000D emportant une nacelle TALIOS lors des essais de la DGA – DGA EV
y’a bon l’upgrade de la MCO.
pourvu qu’on les refile pas aux ukraignos
> pourvu qu’on les refile pas aux ukraignos
Il est temps de prendre ses médocs ivan.
Les Ukrainiens en ont plus besoin que nous.
Le Mirage 2000 est un superbe et redoutable avion qui mérite d’être amélioré, et ceci tant pour augmenter sa puissance que pour renforcer celle notre armée de l’air où déjà il nous manque des avions. De plus, le Mirage est très apprécié à l’étranger, et ainsi bien amélioré, il aurait encore de belles chances à l’export.
la production des Mirage 2000 est arrêtée depuis la production du RAFALE , donc très peu de chance pour l’export hormis sur le marché de l’occasion
Dassault ne produit plus de Mirage 2000 depuis un moment.
Sa seule chance à l’export future est sur le marché de l’occasion.
Nombre construits: 601, nombre crashs : 94,
Soit 16%.
Cette armée vit dans la misère et le gaspillage.
Ce qui fera une bonne excuse pour argumenter avec des décideurs politiques un peu trop velléitaires …..
… Avec cinquante milliards d’euros de budget (contre 32 milliards en 2017) ? Autant je pense que c’est encore largement insuffisant, autant parler de « misère » est très exagéré, me semble t-il.
Ce n’est pas de l’exagération, c’est de la propagande.
La misère est plus à regarder du côté de la capacité opérationnelle que dans les chiffres.. Quand on est à peine capable de défendre quelques km pendant quelques jours, la ligne maginot nous rend presque nostalgique et la misère opérationnelle est parfaitement là.
@jacques……
Sauf que la formation de nos armées est basée sur l’entrée en premier, l’offensif, etc…
Quel adversaire pourrait arriver sur nos côtes sans y laisser l’ensemble de ses plumes?
Parce que quand vous parlez défense, c’est du territoire métropolitain que vous causez.
Même pour nos îles, il n’est pas question de défense, (trop peu de matériels et de gars sur place), mais de contre-offensive dans les 72 heures qui suivent. Au moins 2 Barracuda ne sont pas plus loin que ce délai, perdre la moitié d’un GAN, sans savoir quel bateau (soum compris), sera le prochain, c’est assez stressant… surtout quand un GAN complet arrive, avec plein de Rafale pour finir le boulot.
je corrige : manque d’ambition dans les objectifs
@ L L G. 1/ Pas bon ! Ce rectificatif nous laisse penser que vous n’assumez pas vos propos. 2 / Si cela n’est pas fait, lisez les commentaires dont un qui a été publié sous l’article consacré à la modernisation de l’artillerie Vietnamienne. Là nous apprenons.
La misère c’est quand on donne ce qu’on a pas à un autre pour qu’il se foute sur la gueule de son voisin.
Oui, pauvres Nord-Coréens.
Vous aimez vous vautrer dans le défaitisme et la médiocrité, on dirait. Le budget a grimpé de 20 milliards en 8 ans, pour tourner vers 50. Peut mieux faire, mais c’est loin d’être la misère. N’hésitez pas à faire un don sinon…
Vous devriez lire les CR des commissions de la défense et des AE du Sénat et de l’AN de temps en temps…
Certains députés et sénateurs font de bonnes remarques…
Le général Burkhard cité par Malbrunot aussi…
Mais bon Macronot et le chauve veulent libérer la Palestine, chasser la Russie de la Crimée et du Donbass et plus si possible, défendre Taiwan… Avant de libérer le Tibet, internationaliser l’Amazonie, fusionner avec le Québec, faire récupérer la Californie et le Texas au Mexique, renverser les GVT du Sahel, récupérer le Sahara, réconcilier les GVT libyens en échange d’une exclusivité pétrolière, reconstruire l’ancienne Arménie de la Mer noire à la Méditerranée, vendre quelques centrales nucléaires en Irak et en Indonésie etc…Depuis qu’il ne s’occupe plus de l’économie, le « Mozart » de la finance joue au Bismarck de la diplomatie… Le Napoléon du jet ski en mer calme ne manque pas d’idées à sa gloire. On espère que l’intendance suivra…
Le dernier « génie » qu’on a eu à ce niveau c’était Napoléon III, cela s’est terminé par le siège de Paris…
Ça reste toujours mieux qu’un gars qui lance des campagnes militaires et ordonne des crimes de guerre tous les quatre matins pour éviter de passer devant le tribunal
« Quand l’absurde est outré, l’on lui fait trop d’honneur
De vouloir par raison combattre son erreur »
Jean de la Fontaine, « Fables » (« Le dépositaire infidèle »)
Da, Legloanov.
« Au regard des retours d’expérience de la guerre en Ukraine, c’est sûrement un défaut qu’il faudra corriger… »
Quel propos délicat et bien pesé, pour dénoncer un défaut qui s’apparente ici à une absurdité.
M.Lagneau sait dire les choses sans braquer ceux qui devront prendre les décisions correctives. Bravo ! 🙂
Les PREMIERS retours d’expérience venant d’Ukraine ! Attention à ne pas prendre pour acquis les retours venant de ce conflit. Les stratégies Russes et Ukrainiennes ont évoluées en permanence depuis le début de la guerre. La « vérité » d’août 2023, n’est pas celle d’août 2024 et encore moins d’août 2025.
Les stratégies russes et ukrainiennes ont évolué.
Les stratégies russes et ukrainiennes sont évoluées.
« Les stratégies russes et ukrainiennes sont évoluées. »
.
Cette phrase est hors de propos. Essayez au moins de comprendre les commentaires avant de jouer au maître d’école au rabais.
« Les stratégies russes et ukrainiennes sont évoluées. »
Evidemment que cette phrase est hors de propos, mais c’est la seule qui corresponde à l’usage que vous avez fait du verbe évoluer.
Essayez au moins de comprendre les corrections qu’on apporte à vos commentaires avant de jouer au grammairien outragé.
C’est surtout que notre hôte n’est pas un gros bourrin.
A propos de cette nacelle canon j’ai rarement vu une illustration aussi flagrante de l’expression « une guerre de retard ».
Cela dit il semble déconseillé d’abattre un drône au canon donc est-ce que l’absence de capacité air-air est si grave que cela ?
Aurais-tu quelque chose d’intelligent à dire?
As-tu compris?
Mon commentaire était peut être trop direct.
Déjà je ne commente qu’une seule partie de l’article, le pod canon (peut être est-ce cela qui t’embête). J’en ai entendu parler il y a quelque temps et je m’étais déjà demandé : est-ce que ça va servir à quelque chose ?
Eh bien ici on nous rappelle que les passes canon ne sont envisageables que dans des environnements où l’on n’a pas à craindre de s’approcher. Donc je comprends que c’est utile en contre-terrorisme en Afrique. Chose qui est de plus en plus derrière nous.
Pour agrémenter l’article on se désolé aussi qu’une utilité plus actuelle : l’anti-drone au canon, ne soit pas de la partie. Sauf que même si c’était le cas ce ne serai sans doute pas utilisé car dangereux pour l’avion.
Donc en finalité j’ai l’impression que le développement de cette nacelle ne se révèle utile que pour des conflits qui sont derrière nous, et pas pour ceux qui arrivent.
On aurait parlé d’une nacelle roquettes guidés pour abattre du drone type shared en masse j’aurai eu une réaction plus enthousiaste.
Maintenant c’est une conclusion personnel d’un néophyte, si quelqu’un peux me prouver que je me trompe avec des arguments je serai heureux de le lire.
En dépit du franglais employé sans vergogne par la DGA et la presse aéronautique, ce « pod » se dit nacelle en français.
Ce ne serait sans doute pas utilisé.
Je sais que certains vont me dire que ce n’est pas réaliste, raisonnable, etc..
Ils ont probablement raison.
Mais à la lecture de cet article, je ne peux m’empêcher de rêver à une relance de production de mirages 2000 améliorés qui profiteraient d’emblée de ces nouveauté, avec deux bons canons de 30 mm intégrés, ainsi que des retour d’expérience de mirage 2000 « historiques » et évidement du Rafale.
Déjà répondu… Charles Ed. a bazardé toute la chaine de production quand les Indiens ont « préféré » les Rafale.
Et le coût de migration des calques 2D des Mirage 2000 vers des modèles 3D (pour les machines outils modernes) était faramineux, et je ne vous parle pas de la gestion de configuration et de modification (avec des fichiers Excel, il parait qu’on fait tout sur un coin de table)…
Il faut dire qu’à la DGSI d’alors, il était hors de question de leur proposer le PLM nécessaire pour que la DGOI puisse gérer les modifs en production sur place… (vous connaissez « l’organisation féodale » avec ses barons ? (cf. « Les Systèmes du Destin » de Jacques Lesourne).
C’est la DRH qui s’est coltiné la rédaction des manuels de formation des compagnons et ingénieurs de production indiens (pour le Rafale).
Espérons que 25 ans après, cela fonctionnera mieux avec les personnels de production de Tata ! 😉
A ce propos des estimations de coûts de modifications du F-35 « Ferrari » avec les concepts du YF-23, il y a une video extrèmement intéressante sur la chaine YouTube « Air Power » de Alex Hollings…
« The wild F-35 UPGRADES pitched by the designer of the YF-23 »
https://www.youtube.com/watch?v=Vib0QG9wo5M
« avec des fichiers Excel, il parait qu’on fait tout sur un coin de table »
m’en parlez pas! Je reconnais que c’est un outil bureautique très intéressant, mais c’est… bureautique! Et des stars d’excel j’en croise pas mal. Mais ça fait de jolis graphiques, c’est bien pour les power point… 😉
La mode actuelle dans l’automobile est de ressusciter des anciens modèles.
Peut-être que si Luca di Meo était parti chez Dassault et non chez Kering, vous auriez eu votre Nouveau Mirage 2000.
Avec motorisation électrique.
Et avec une couleur jaune bien voyante.
https://images.bfmtv.com/HQYz2iPOE1d7AFxpNcxmQ29-oww=/0x0:2048×1365/580×0/images/Renault-R5-1813482.jpg
Tiens ? Vous aussi. Serait-ce une expérience de « rêve partagé » …
Vous n’allez pas vous lancer à votre tour dans la nostalgie et le passéisme ? Pas vous !
Oui, je vous confirme, on a raison.
Enfin, non, pas vraiment: celui qui a décidé d’arrêter la production du M2000, c’est votre Dieu. Votre idole.
Vous n’allez quand même pas nous faire chier parce que vous n’êtes pas d’accord?
Perso, je n’en ai rien à foutre: ni des décisions que prend votre idole, ni de vos états d’âme. Je trouve ça parfaitement ridicule.
Le M2000D sera « presque » parfait au moment de son retrait… Nous pouvons toujours nous en réjouir alors que le SU-24 et potentiellement SU-57 sont à nos portes!
Il va falloir sérieusement envisager les choses en s’enlevant le doigt de la tuyère, en descendant nos « merveilles » de leurs piédestals et, si possible, sans coopération stérile qui perdure à notre détriment. Je sais, yaka c’est facile dans la période… 🙁
« Le M2000D sera « presque » parfait au moment de son retrait »… tout comme le F-16, le F-15, le Su-35 (ultime évolution du Su27)… et tous les autres appareils datant des années 80/90. Rien de nouveau sous le soleil.
Le F-35 sera-t-il « presque » parfait au moment de son retrait…
Le M2000 n’a jamais participé à un combat aérien formel, pas comme le Rafale en Inde.
Heu il faudrait demander aux Turcs qui leur a abattu un F16?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Incident_gr%C3%A9co-turc_du_8_octobre_1996
Si il l’a déjà fait.
Combat aérien en octobre 1996 entre un M2000 grec et un F-16 turc : victoire grecque
C’était pas un combat aérien, car les turcs savaient pas entrer dans l’espace grecque.
Il a deux mois en Inde, c’était un vrai combat aérien, les deux côtés sont prêts à se battre.
L’espace grec, la zone grecque, le territoire des Grecs.
Car les Turcs ne savaient pas entrer dans l’espace grec.
« »Il a deux mois en Inde, c’était un vrai combat aérien, les deux côtés sont prêts à se battre. » » avec des pakis qui savaient que les indiens allaient viser des camps chez eux, puisqu’ils avaient été prévenus… en tout cas le premier jour..
« les turcs ‘savaient’ pas entrer »
Vous êtes Belge ?
Comme dit par les collègues plus haut, il y a ce F-16 Turc descendu par un Mirage 2000 Grec. Les Indiens sont eux très contents de leurs 2000 (ou du moins l’ont été), les EAU aussi, et lors des frictions entre le Pérou et l’Equateur (friction est peut-être un terme un peu faible), dans les retours des pilotes Équatoriens (quand un Mirage F1 a abattu un Su-22), on sent bien que le 2000 était perçu comme une vraie menace.
Mais officiellement ceux qui l’ont le mieux utilisé en air-air restent les Grecs…
C’est peut-être pour ça (entre autre bien sûr) qu’en plus du F-35, il achètent des Rafale.
Et on ne parle pas des fameux Red Flag avec les -5 français, ni même lors d’un Red Flag (92? 93?) ou un 2000 N (j’insiste sur le N) s’était payé un F-16 agresser…
Après, s’il vous faut du « formel » pour un combat aérien… Bizarre comme concept: on prend rdv et tant qu’à faire on fait venir un invité, inspecteur du Guiness Book? C’est assez formel pour vous?
Vous avez des « collègues »? Sans blague? Vous formez un collège? Vraiment? Magnifique.
Moi, ce que je vois, c’est plutôt des chiens qui se bouffent le cul pour savoir qui est meilleur que l’autre. J’appellerais plutôt ça un panier de crabes.
Encore que les crabes ne doivent pas se demander qui pisse le plus loin. Ca, c’est un truc de clébard, vissé à son réverbère.
Entre autres.
Avec « autres » au pluriel.
Entre autres choses.
Il faut nécessairement qu’il y ait plusieurs autres choses pour que ce dont on parle puisse être « entre » ces autres choses.
S’il n’y avait qu’une seule autre chose, ce dont on parle pourrait être « devant », « à côté de » ou « derrière » cette autre chose, mais pas « entre » cette autre chose.
Une nacelle carburant ne serait elle pas plus utile que la nacelle CC422? L’emport du canon induit une perte d’autonomie pour quel bénéfice? Je pense qu’il ne sera monté que si la mission l’exige. Donc pas souvent, voire jamais en opération.
Vous donnez une leçon à notre pauvre et tout petit pico un peu plus haut…
10^-12
https://www.bipm.org/fr/measurement-units/si-prefixes
Attention, n’allez pas suggérer une modification de réservoir de carburant pour larguer des gaz de combat sur les adversaires. L’expérience « locale » en Irak avec des Mirage F1 a valu quelques ennuis à Serge D. en France.
Mieux vaut utiliser des obus au phosphore blanc (comme en « Judée/Samarie » ou en Ukraine, pardon « oblasts annexés ») pour polluer définitivement les terres, c’est plus discret…
C’est sur qu’ils ont dépenser de l’argent pour rien.
Pour info les réservoirs et non pas nacelle de carburant existent depuis belle lurette.
C’est sûr qu’ils ont dépensé.
Bastan, sans vouloir vous être désagréable, une « nacelle de carburant », je crois que ça s’appelle un réservoir supplémentaire.
Je vais devoir offenser votre génie créatif, mais je crains réellement qu’ils y aient déjà pensé, sans vous.
J’ai encore en tête l’image du Mirage2000D, abattu en ex-Yougoslavie lors d’une ressource faisant suite au largage d’une bombe à très basse altitude, style passe canon. Et le M2000D est loin des capacités offensives et du blindage des A10.
De mémoire, c’était un mirage 2000 N et l’équipage est resté prisonniers des serbes avant d’être libérés.
L’équipage est resté prisonnier avant d’être libéré.
Les membres de l’équipage sont restés prisonniers avant d’être libérés.
Elle est pas mal cette IA qui corrige les fautes et donne des exemples. C’est ludique.
Aucun humain aurait eu envie de perdre autant de temps à faire ça chaque jour.
Pas forcément. Il y a des gens qui souhaitent s’exprimer correctement, ne vous en déplaise.
Et que la possibilité de commettre des fautes n’intimide pas, du moment que reste la faculté de se corriger.
Un autre univers que le vôtre, peut-être? Un univers dans lequel on échange de la culpabilité (commettre des fautes) contre du courage (les assumer). Je conçois que cet univers puisse vous paraître étrange. Voire bizarre, et même dangereux.
Cela dit, le péché est véniel: confondre le 2000N et le 2000D n’est pas vraiment significatif. C’est une discussion de puristes, cad de vieux cons impuissants qui croient encore gouverner le monde en inventant des détails que personne n’exige d’eux, sincèrement.
M2000N ou M2000D au tapis, osef, à vrai dire: M2000 au tapis, c’est tout.
On va pas se mettre à répertorier les boulons, non plus. Bref, des vieux cons prétentieux.
Merci Maître Capello
Je vous en prie, mon cher Pedro.
Au passage, signalons que Jacques Capelovici était professeur agrégé d’anglais (et certifié d’allemand), mais n’était diplômé ni de grammaire, ni de lettres modernes, ni de lettres classiques.
c’était un 2000N…
C’était un 2000N, pas un 2000D. Bien que relativement similaires, le ‘D’ bénéficierait notamment de détecteurs départ missile plus perfectionnés, peut-être suite à l’incident que vous relatez, et il bénéficie de lance-leurres de crête réputés plus efficaces que le système bricolé à l’époque sur le ‘N’.
La mission principale du ‘D’ c’est surtout les frappes tous temps, en profondeur, contre des cibles à haute valeur, pas l’appui-feu comme le A-10.
Il me semble que c’était bien un Mirage d’appellation 2000D et pas un N
puisque de Nancy (3ème Escadre de Chasse, il me semble de 2/3 Champagne) qui venait de passer sur cet avion après le MIIIE.
On voyait parfois le V F
Les premiers 2000 à Nancy furent des NK2
Dure période pour l’équipage retenu
Pour la famille
Pour leurs amis
Mais ils sont revenus, vivants (un peu « abimés », mais vivants)
Deux belles personnes
Oui, on a tous pleuré très fort, c’était beau.
Un D ou un N, ça change la qualité des larmes?
Un M2000, restons simples.
J’ai oublié, concernant la défence aérienne contre les drones, le talios pourrait servir pour la détection/acquisition. Pour le tir, en considérant la mobilité de la cible et la distance de tir : un « chewing-gum colė sur le HUD devrait suffire… cela nous évitera 5 ans de développements supplémentaires.
kamelot trouve l’occasion de promouvoir un produit de grande consommation américain…
C’est dans ce cas de figure qu’une nacelle avec une arme à énergie dirigée (roquette guidée laser avec tête EMP, ou laser de puissance associé au TALIOS ?) serait utile (y compris pour le Rafale et autres NGF). 😉
Mais il faudrait une puissance électrique embarquée supplémentaire qu’un M53 d’époque 1990 ne pourrait probablement pas fournir…
Une idée pour embarquer une Z-machine de la taille d’une boite de Coca (fabriquée localement, la boîte, pour éviter les frais de douane de Trump) ?
Un chewing-gum collé.
Au fond des parcs a ferrailles, il doit bien rester quelque vieux bureaux avec dans leurs tiroirs des restes de crayons gras, solution plus saine et moins sensible aux « G » que vos cochonneries mâchouillées. Soyons fou , de la haute technologie : Un trombone (de ma même origine que le crayon gras) tendu entre deux élastiques (neufs et calibrés aux « G » eux) , Projet économique que les experts de de Mont 2 pourrons étudier en interne après les fêtes de Dax .
La défense.
avec des capacités de détection, de suivi et de transmission améliorées cette évolution rapide est bienvenue.
Vouiiii…… Ici un canon. Si un équipement peut faire mieux, en vous permettant de maltraiter des cibles en mode air/air, mais à la seule condition qu’un plus dans la visée soit implémenté, il est vraiment « bébête » de ne rien tenter. Allez allez !!!!! Foncez faire la manche là où il y a le plus de sous. M’est avis que pour continuer de fructueuses affaires, vous aurez ce qu’il vous faut. Croyez le, ils ne sont pas fous.
L’Alphajet avec sa nacelle canon aurait fait un bon chasseur de drone. Pourquoi ne pas revenir à des avions équipés de deux à quatre mitrailleuses calibre 50. Un M346 Master par exemple, pour la formation des pilotes de chasse et en prime chasseur de drone en cas de nécessité.
Bonne idée à mon avis.
Ca remonte à quand votre dernière bonne idée?
A votre avis?
Le danger induit par la destruction du drone réduit à néant l’intérêt pour d’un avion chasseur de drôles.
de drones… LOL
Une mitrailleuse de 50, c’est assez long, en fait, surtout quand vous êtes obligé de la décaler pour l’alimenter en munition, vu qu’il en faudra une deuxième juste à côté, pour délivrer le bon volume de feu, voire une troisième.
Pas facile à faire tenir dans une aile d’Alphajet, il me semble. Aucun de ceux qui ont conçu cet avion n’en a eu l’idée, en tout cas. Des idiots, sans doute. Heureusement que vous êtes là pour réparer cette bévue.
Perso, je préconise de revenir au SPAD. Cela convient à la mentalité des commentateurs sur ce blog.
Vous êtes globalement des passéistes, on est bien d’accord?
Alors, essayons de coller des 12,7 à un SPAD voulez-vous? Au moins, il y aura un air de défi à cette idée et il n’est pas impossible que ça marche. Mais qu’il soit bien entendu que jamais les gens normalement intelligents ne compterons là-dessus pour gagner des guerres.
Qu’on soit bien clair: on se fait plaisir, on ne gagne rien, vous avez compris?
Le Mirage 2000D RMV, c’est bien sûr une bonne chose. Mais avez-vous déjà vu le nouveau missile de croisière ukrainien avec une portée de 3000 km ?
https://shorturl.at/4z41D
Ce serait formidable d’en avoir de tels en France ! Bien entendu, à des fins pacifiques, vous comprenez.
merci pour le virus : https://shorturl.at/4z41D ne pas lancer!
Ce maudit virus a détruit mon ordinateur, à l’aide !!
c est un V1 modernisé..
vue la notice technique ils en produiraient 50 par mois ?
quelle est la précision ?
Vu la notice technique. Pas « vue la notice technique ».
Dans cet usage, il ne s’agit pas de « la vue » (le sens de la perception oculaire) mais de la préposition « vu » (qui est invariable).
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/vu
Bonjour Soso12,
Les capacités de ce nouveau missile de croisière ukrainien « Flamingo » restent à démontrer.
@Soso. Ce missile « ukrainien » a surtout une puissante odeur britannique….https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/ukraines_flamingo_is_the_fp_5_missile_with_3000_km_range_and_a_one_ton_warhead-15513.html
Emirati bien sûr pas britannique…
Le clou de cet article, n’est pas le 2000D, ni son tout nouveau canon, mais la nacelle Talios…
Pour le air/air, c’est cette nacelle qui va détecter, situer, et préciser la cible qu’un Mica traitera.
Le 2000D ne vaut pas un Rafale, mais c’est un redoutable adversaire, qui peut voler au raz du sol, à 900 km/h, et délivrer un gros cachou dans le museau d’un radar ou d’une batterie sol/air, voire d’un poste de commandement. Cette approche d’une cible, ne lui laissant que très peu de temps pour réagir (autant dire rien du tout), n’est pas donnée à tous les avions… et pour ce qui est des Manpads, c’est très difficile de cadrer un avion qui passe à 100 mètres, et dans un bruit d’enfer, au dessus de votre tête à 900km/h, et disparaît derrière le relief en quelques secondes.
Parce que c’est ça la technique des aviateurs de France… et peu nombreuses (voire inexistantes), sont les armées capables d’en faire autant…. Ça fait 40 ans que les ingénieurs travaillent pour que nos avions de combats, puissent voler au raz des pâquerettes ou de l’eau en mode automatique, le canon ne servant que pour des cibles d’opportunités, genre transport de troupes, chars même lourd, rassemblement de matériels, etc…, la nacelle Talios, se chargeant de transmettre en temps réel, la position, et la route suivie par un troupeau de drones, au travers de SCORPION, tout en surveillant, identifiant, positionnant, ou engageant de très nombreuses cibles, tout en conservant l’altitude choisie pour la mission du 2000D.
Au ras du sol.
Au ras des pâquerettes.
Oui la tactique du vol en rase-motte dont les français sont si fiers, on a vu ce que ça a donné en Irak.
A la première intervention, le Jaguar criblé de toute part, s’en sort par miracle, et immédiatement l’AA change de tactique et fait comme tout le monde.
D’un autre côté, ça doit remonter au siècle dernier. Mettons, vers 1991.
On a connu plus récent en matière de retex.
Vous n’auriez pas une anecdote qui date de moins de 30 piges, histoire qu’on se tienne juste un peu à la page, quoi? Sans vouloir vous précipiter dans la modernité. Je sais que c’est horrible pour vous.
Pendant ce temps, une société allemande lance les essais de mini missiles antidrones.
Va falloir être sacrément plus réactif.
https://www.hartpunkt.de/dronehammer-drohnenabwehrflugkoerper-mit-co2-gefechtskopf-absolviert-erste-flugerprobung/
@Nexterience……
À combien le « petit » missile?
Réactif, on sait pas faire. Réactionnaire, oui. Ca, on sait faire.
Les Taiwanais pourraient être intéressés, non ?
Non…
si quelqu’un peut m’expliquer pourquoi on ne peut pas faire de tirs canon en air air je prends
Moi aussi !
Parce que le système d’arme n’a pas été conçu pour il reprend le circuit roquette, il faudrait revoir toute la symbologie des VTL/VTH et les distances de tir etc… du boulot mais faisable en soit.
En soi.
Moi, toi, soi : pronoms personnels.
Faisable en soi.
Parce que c’était plus cher.
C’est ça l’inconvénient avec les vendeurs d’armes: ils facturent tout. Comme les putes et les curés.
Pure connerie à mon avis, des mirages pour dégommer des drones n est pas rentable, et trop obsolète pour faire face à des chasseurs furtifs
Un avion d entraînement avancés suffirait pour descendre des drones, et ça permettrait aux jeune pilotes de s entraîner en condition réel.
Il y a une urgence de développer un nouveau chasseur furtifs, le rafale ne tiendra plus longtemps
Un avion d entraînement avancé.
Un nouveau chasseur furtif.
En conditions réelles.
Je me pose une question:
N eût-il pas été plus judicieux d’ ouvrir la possibilité au 2000D d ’emporter des lances roquettes guidées laser en lieux et place de cette nacelle canon CC422 de 30 mm?
https://www.youtube.com/watch?v=unkeY7y2Xho
Avec un tel système la plateforme est à l abris des MANPADS.
les Américains l’ ont fait sur F15/f16 et cela semble efficace en air/air contre les drones et en air/sol en appuie.
Un lance-roquette (ou lance-roquettes), des lance-roquettes.
Des lancE-roquettes.
En lieU et place.
À l’abrI.
En appuI.
Dans nos belles campagnes françaises, nous devons, bien heureusement, nous mettre à l’abri de l’orage et non d’attaques d’avions de chasse. Quoi qu’il en soit, cela ne change au rien au fait que le mot abri s’écrive sans s au singulier.
À l’abri, un abri antiaérien, l’abri du cantonnier, mon abri de jardin, être sans-abri, un abri sûr, mon abri côtier.
vendre ces Mirage aux ukrainiens et commander d autres Rafale au format f4
il est temps de rentabiliser la MCO et enfin passer au tout Rafale…
De toutes façons les 2000D sont des avions d’attaque au sol et non des intercepteurs . La nacelle canon est justifié pour de l’appui au sol et non pour du combat air-air .
La nacelle canon est justifiée.
Le pb c’est le temps trop long entre la définition des besoins et l’arrivée d’un nouveau standard, 10 ans pour le RMV. Le canon, ct pour l’Afrique. Entre-temps, l’Ukraine est passée par là, les drones aussi.
Bien vue, très bonne remarque
Quelques petites infos et considérations complémentaires.
Si l’on peut se réjouir de la rénovation à mie-vie de nos bons vieux 2000D, il faut peut-être aussi se poser quelques questions, avec pragmatisme.
13 juin 2022, Emmanuel Macron : « Nous entrons dans une économie de guerre ». Trois ans plus tard, nous sommes toujours dans le vestibule, en modernisant des Mirage qui pourtant devaient quitter le service actif entre 2010 et 2015 si l’on en croit les projections issues des déclarations de 1987 (Mitterrand – Lancement opérationnel du programme Rafale – Le Bourget, 1987).
Mais comme l’a déclaré Emmanuel Chiva (DGA, 4 décembre 2024, son audition à l’Assemblée nationale) : « L’économie de guerre, comme elle est considérée aujourd’hui en France, n’est pas une économie de temps de guerre, mais une économie qui se prépare à ne pas subir en cas de crise ». Tout est dit.
Quid du “tout Rafale“ ? Ainsi, si lors de ses premiers engagements auprès de Dassault, la France avait prévu de commander 286 appareils, dont 58 pour sa Marine, la LPM 2019-2025 fixait une capacité opérationnelle de 171 appareils Rafale pour 2025 (Dont 129 pour l’AAE et 42 pour la Marine nationale), le Général de corps aérien Laurent LHERBETTE déclarant que l’AAE avait pour objectif une cible de 185 Rafale d’ici à 2030, et pour conclure la LPM 2024-2030 décalant une cible de 225 Rafale pour 2030 à 2035 [Sources : LPM, Dassault, Sénat].
En réalité, selon le Sénat [Projet de loi de finances pour 2025 : Défense. Rapport général n° 144 (2024-2025), tome III, annexe 9], au 1er janvier 2025, hors avions dits de support ou de transport, l’AAE ne disposera que de 191 appareils opérationnels dont :
– 100 Rafale C/B (monoplace/biplace) [dont 36 Rafale M opérationnels sur les 46 livrés],
– 26 Mirage 2000-5F [version « Fox 3 shooter », chasseur dédié à la police du ciel ; un “certain nombre“ devant encore être cédé à l’Ukraine…],
– 7 Mirage B (version biplace d’entraînement du 2000C),
– 58 Mirage 2000D [version biplace, dont 47 “2000D-RMV“ opérationnels, comme évoqué par Laurent LAGNEAU dans son article, 55 devant être rénovés pour 2030 selon la LPM).
Concernant le Mirage 2000, conçu initialement comme un intercepteur léger (Mach 2,2 = 2 200 km/h) il est aujourd’hui principalement utilisé selon deux variantes, le Mirage 2000D et le Mirage 2000-5F.
Le 2000D est optimisé pour des frappes conventionnelles ou nucléaires. Et soulignons d’emblée sa grande force : le 2000D est capable de missions de pénétration à très basse altitude (200 pieds = 60m) à la vitesse de 600 nœuds (1 100 km/h) ; les accidents mortels recensés lors des entrainements (percussion du sol ou de la mer), démontrent la grande difficulté de ce genre de missions dont il parait que les français sont les grands spécialistes.
Depuis son vol inaugural en 1993, le 2000D compte plusieurs milliers d’heures de missions de guerre à son actif et s’est illustré dans de nombreux conflits : ex-Yougoslavie, Kosovo, Afghanistan, Libye, République centrafricaine, Iraq, Syrie, bande sahélo-saharienne, mer Rouge (Houthis), etc. Il est par ailleurs le seul avion a avoir descendu un F-16, et ce en combat aérien tournoyant [Dogfight du 8 octobre 1996 en mer Égée, par un Mirage 2000EGM (version export) avec un missile Magic 2]. Il est vrai que malgré son architecture à aile delta qui limite sa portance en virage soutenu, il possède néanmoins un atout avec son rayon de virage instantané d’environ 22°/s qui lui permet une excellente réponse en combat rapproché [Et en termes d’accélération en palier, à partir de Mach 1.4 le 2000 laisse loin derrière lui le F-16, idem pour le taux de montée]. Lors de rencontres type « Green Flag-West“ (exercice d’entraînement au combat réaliste) le Mirage 2000 à quelque peu déstabilisé les pilotes de F-16…
Cependant, un 2000, même RMV, n’est pas un Rafale !
Sa modernisation RMV porte principalement sur l’avionique et les systèmes électroniques, par l’intégration d’un nouveau système de navigation inertielle et de liaison de données tactiques, et ce pour une meilleure coordination avec le commandement et les troupes au sol (Link 16) + L’intégration d’une nacelle (pod) de ciblage avancé (TALIOS de Thales) pour une désignation laser et infrarouge précise des cibles au sol (même en cas d’environnement contesté) + Des capacités de guerre électronique par le renforcement des contre-mesures défensives (détecteurs d’alerte radar et systèmes de brouillage) + Une nouvelle palette d’armes pouvant être embarquées : Bombes guidées GBU-48, GBU-49, GBU-50 (Paveway), AASM (Armement Air-Sol Modulaire) avec guidage GPS/laser/infrarouge pour des frappes tout temps, AS-30L (guidé laser), MICA-EM (guidage radar actif) ou MICA-IR (guidage infrarouge passif) pour une capacité air-air dans un rayon de 60km autour de l’appareil, missiles SCALP-EG [missile de croisière d’une portée de 400km pour des attaques dites “Stand-Off“ : Après un largage effectué par exemple à moyenne ou basse altitude, le missile se met en piqué à l’abri de la topographie du terrain, volant à basse altitude pendant les phases de croisière, pour atteindre automatiquement sa cible en fonçant sur elle à grande vitesse].
Même s’il dispose de contre-mesures électroniques (CME), à la différence des derniers Rafale produits, le 2000D-RMV n’a cependant QUE des capacités de guerre électronique défensives. Originellement conçus pour assurer sa propre survivabilité, ses capteurs passifs détecteurs d’ondes (RWR – Radar Warning Receiver) lui permettent de détecter la majorité des émissions radar ennemies provenant du sol, mais il n’a pas de radar air-air dédié !
En cas de ciblage de l’avion, si le risque est avéré (alarme), l’avion active son système Caiman dont les pods et antennes de brouillage en bande X et bande S (intégrées dans des radômes dédiés) vont tenter de tromper les ondes des radars adverses, et larguer si besoin des leurres, paillettes (chaff) et fusées éclairantes (flares) pour désorienter les missiles à guidage radar ou infrarouge.
Tout cela expliquant que même s’il excelle dans les environnements “à haute menace“, grâce à sa capacité à voler à très basse altitude et à opérer de nuit, le Mirage 2000D-RMV n’est pas un avion de combat destiné à la haute intensité, ses spécialités étant l’attaque au sol jour/nuit et par tout temps, ainsi que l’appui aérien rapproché (ou “CAS“, pour “Close Air Support“) par le bombardement stratégique et la reconnaissance armée. Très compétitif à courte portée, face à des avions de combat plus modernes [Comme le F-16 Block 70], il demeure inférieur en combat BVR (Beyond Visual Range = Au-delà de la portée visuelle) car l’avantage revient à la plateforme qui détecte et tire la première… Et ça c’est un véritable problème, qui oblige à passer urgemment au “tout Rafale“.
Certains pays, comme l’Inde et les Émirats, ont investi dans des upgrades locaux, incluant l’ajout de systèmes israéliens ou indigènes pour renforcer sa survivabilité. Toutefois, ces intégrations restent limitées par l’architecture ancienne de l’avion, sans refonte structurelle possible…
Selon certains spécialistes, malgré l’intégration de nouveaux logiciels de missions (LION, LIANE, PANDA et SINGE) et le renforcement du système SCARABEE [Système de Communication Aéroterrestre de Restitution, d’Acquisition et de Bibliothèque Embarquée Évolutif], son système de guerre électronique ICMS Mk2 (Integrated Counter Measures System), développé par Thales, est obsolète et est de ce fait limité en matière de détection et de brouillage.
Les nouveaux logiciels, développés par l’Escadron des Systèmes d’Information Opérationnels et de Cyberdéfense (ESIOC), sont au cœur de la modernisation RMV :
– LION (Logiciel Intégré Opérationnel de Navigation), = visualisation tête basse (VTB) à l’avant du cockpit, fournit des données de navigation précises,
– LIANE (Logiciel Intégré d’Aide à la Navigation Embarquée) = tablette fixée à la cuisse du pilote qui facilite la navigation et l’interaction avec les données tactiques,
– SINGE (Système Intégré de Navigation et de Gestion des Équipements), qui permet une gestion centralisée des équipements et des armements,
– PANDA (Programmation des Applications de Navigation des Données Aéronautiques), qui permet de préparer le débriefing de mission, créer des cartes, indiquer des points de navigation, analyser les données de la mission.
Ces logiciels fonctionnent en réseau, permettant à l’équipage de visualiser une image tactique en temps réel.
SCARABEE est un système de communication et de gestion de mission qui améliore la coordination air-sol. Il s’appuie sur un écran tactile dont le visuel aide le pilote et le Navigateur Officier Systèmes d’Armes (NOSA), pour gérer les données tactiques, les cibles, et les communications avec les forces au sol, permettant une visualisation en temps réel de la situation tactique (SITAC). Le système intègre des données provenant de la Liaison 16 (L16) et permet également la transmission vidéo vers les troupes au sol (Système ROVER). Dans la version RMV, SCARABEE a été modernisé pour traiter les obsolescences et améliorer la numérisation des missions, offrant une meilleure réactivité face aux changements tactiques.
Également amélioré :
– son radar Antilope 5, optimisé pour le suivi de terrain à basse altitude (jusqu’à 1 112 km/h) et la cartographie au sol (essentiel pour les missions d’attaque à basse altitude),
– Ses Pods de désignation laser, ATLIS, PDL-CTS, et Damocles, qui désignent les cibles ; ces pods intègrent des capteurs infrarouges pour des frappes précises,
– Sa nacelle ASTAC (Analyseur de Signaux TACtiques) dont l’objet est de recueillir des renseignements électromagnétiques, permettant la détection et l’analyse des émissions radar ennemies.
Mais je le répète, un 2000, même RMV, est nettement inférieur à un Rafale dernière version, et son architecture ancienne ne permet aucune refonte structurelle possible… Autant mettre le paquet sur le F5 !