Client traditionnel de la Russie, le Vietnam se tourne vers la Corée du Sud pour moderniser son artillerie
Pour une large part, l’Armée populaire vietnamienne dispose d’équipements anciens, souvent de conception soviétique. Et les rares matériels de conception occidentale qu’elle met en œuvre sont ceux que l’armée américaine a laissés derrière elle après la chute de Saïgon, en avril 1975, comme les canons M101 de 105 mm ou les blindés porte-mortier M106.
Mais cela pourrait changer à l’avenir. En effet, confronté à des différends territoriaux avec la Chine, le Vietnam a l’intention d’augmenter ses dépenses militaires de 5,5 % par an en moyenne afin de moderniser ses forces armées. En 2029, elles devraient ainsi s’élever à 10,5 milliards de dollars.
Cet effort s’est concrétisé par une première annonce. En effet, cette semaine, l’agence de presse sud-coréenne Yonhap a révélé que le Vietnam venait de commander vingt canons automoteurs [chenillés] K9 Thunder auprès du groupe Hanwha Aerospace, dans le cadre d’un accord de gouvernement à gouvernement et par l’entremise de l’Agence coréenne de promotion du commerce et des investissements. Le montant du contrat est de 245 millions de dollars.
« Il s’agit du premier contrat d’exportation d’armement que la Corée du Sud a signé avec un pays d’Asie du Sud-Est et aussi du premier avec un pays dirigé par un Parti communiste contre lequel la Corée du Sud a combattu auprès des Etats-Unis pendant la guerre du Vietnam », a souligné Yonhap.
Pour rappel, affichant une masse au combat de plus de 45 tonnes, le K9 est doté d’un canon de 155 mm de 52 calibres de long et d’une capacité MRSI [Multiple Rounds Simultaneous Impact / Tir Multiple Impact Simultané], qui lui permet de tirer trois obus en 15 secondes sur différentes trajectoires pour arriver au même moment sur la même cible, à une portée allant de 30 à 40 km. Il a été choisi par l’Australie [qui a aussi combattu aux côtés des États-Unis durant la guerre du Vietnam, ndlr], l’Inde, l’Égypte, la Pologne, la Finlande, l’Estonie, la Roumanie et la Norvège.
Actuellement, les capacités de l’Armée populaire vietnamienne en matière d’artillerie reposent notamment sur une centaine d’obusiers 2S1 Gvozdika de 122 mm et sur trente canons automoteurs 2S3 Akatsiya de 155 mm. Les K9 qu’elle a commandés devraient être affectés à la brigade d’artillerie 204, implantée près de Hanoï.
A priori, les discussions entre Séoul et Hanoï ont été rondement menées étant donné que l’état-major vietnamien avait fait part de son intérêt pour le K9 Thunder en 2024. En outre, d’après le quotidien Korea Herald, il lorgnerait aussi sur le char K2 « Black Panther » ainsi que sur le système de défense aérienne de moyenne portée Cheongung I.
Par ailleurs, le 11 août, le président sud-coréen Lee Jae Myung et le secrétaire général du Parti communiste vietnamien, Tô Lâm, sont convenus de renforcer la coopération militaire entre les deux pays, notamment en matière d’industrie de défense.
« « Il s’agit du premier contrat d’exportation d’armement que la Corée du Sud a signé avec un pays d’Asie du Sud-Est et aussi du premier avec un pays dirigé par un Parti communiste contre lequel la Corée du Sud a combattu auprès des Etats-Unis pendant la guerre du Vietnam », a souligné Yonhap. » Le premier avec un pays communiste oui. Le premier avec un pays d’Asie du Sud-est non…
Mais encore ?
z’ont raisong les Kongs. A l’instar de leurs engins btp,les chars Samsung devraient se montrer efficaces
Et toi… c’est Ki-Kong ? une version miniature de King Kong, avec poils au cerveau…
Logique car la Russie est très proche de la Chine, alors qu’entre le Vietnam et la Chine il y a eu de sérieux accrochages et mésententes, qui perdurent dans la région où la Chine est très agressive envers de nombreux pays pour la possession d’îles, îlots et Récifs. Ainsi le Vietnam à tout à fait raison de favoriser son indépendance politique et militaire.
Les Russes n’ont pas le temps de fournir, mais vont revenir sur le marché avec des matériels éprouvés au combat et non dessinés par des ingénieurs : là, ils vont massacrer le marché.
il faut tenir compte des aléas géopolitiques, pas seulement de la qualité supposée des matériels
Des matériels éprouvés ? Il faudrait nous dire lesquels car pour le moment, ils n’ont rien qui résistent aux champs de bataille et même le plus récent y saute…
Et nous (les occidentaux), on a quoi d’indestructible en Ukraine?
Pas grand chose de plus, rien n’est invincible sur un champ de bataille.
Mais on a pas la prétention de Loïc
Rien qui résiste.
Ce qui ne les empêche pas de grignoter l’Ukraine, non ?
Mais à quel prix?
La soit-disant 2ème armée du monde qui galère contre un pays plus faible, qui se bat sous perfusions, qui a besoin de l’Iran et de la Corée du Nord pour gagner 2km² par jour, c’est pas très glorieux.
C’est un peu comme si on arrivait pas à envahir le Luxembourg, cela en ferait rire plus d’un ^^
non non c’est faux, ils le disent sur lci et je les regarde tous les jours. NA
@Tih Yellow
Soi-disant.
Sans « t » à « soi » (c’est le pronom personnel, pas une forme du verbe « être »).
Littéralement : disant de soi-même. Faisant état d’une qualité qu’on s’attribue soi-même.
La soi-disant 2e armée du monde.
encore heureux qu’ils « grignotent » l’Ukraine avec dans l’est un 1 soldat ukrainien pour 3 russes (ou combattant pour la Russie).
Va falloir argumenter un peu mieux… Les Ukrainiens ont levé près d’un 1,2 million d’hommes et les Russes n’ont que 800 000 pax sur le front… Et dixit les Ukrainiens eux-mêmes, ils n’ont presque pas eu de morts… Et les Russes, près d’un demi-million !
Comment font les génies russes pour attaquer à 3 contre 1 dans ces conditions ?
Oui, je pense que les chars « tortues » vont se vendre comme des petits pains! Blague à part, ce qui devrait surtout se vendre à l’avenir se sont des systèmes anti-drones éprouvés.
Massacrer le marché?
« Non dessinés par des ingénieurs »?
Les systèmes russes sont tellement bons qu’ils doivent créer des sociétés écran pour juste obtenir une forge autrichienne pour des canons. Les non-ingénieurs devraient facilement faire mieux que cette forge j’imagine?
La grosse innovation qui est venue de la Russie dans ce conflit, c’est la fibre optique sur les drones. Pour le reste? Quels sont les systèmes éprouvés que la Russie va exporter? Un peu de spécificité plutôt que cette généralité.
Parce que pour le moment, on a plutôt vu un désintérêt pour les systèmes russes !
Cit :[ Les systèmes russes sont tellement bons qu’ils doivent créer des sociétés écran pour juste obtenir une forge autrichienne pour des canons]
Déjà discuté ici ( cf chtoltenbergue ) ! Ces forges radiales ont été achetées depuis l’époque de l’URSS vers 1975 ( ?? à vérifier avec la date d’apparition de ces bécanes ) et toutes les sociétés qui produisent des canons , et d’autres activités , en utilisent sur la planète .
Y compris l’aciériste du canon du CAesar et les aciéristes des arsenaux étasuniens . La MOCN qui usine le fût du canon du CAesar est Basque – pas Espingouine hein ! – de même que la CNC soit écrit en passant . C’est assez transparent pour ne pas avoir à citer la marque et comme ça vous saurez tout ! ;0) Et ce sont des informations » blanches » mises en avant par ces sociétés elles-mêmes ( validité 05/2022 )
La grande différence c’est que les métallos URSSIens avaient tous et ont encore un département » méthodes » qui concevaient et conçoivent les machines de production et parfois ils faisaient ce que tout le monde faisait jusqu’à une certaine époque : ils copiaient ces » machines spéciales » .
La commande en question qui s’est faite en loucedé a été rendue certainement nécessaire par ce que des canons il faut en produire , l’époque s’ y prête apparemment , et que c’est beaucoup plus rapide que de lancer la fabrication d’une copie des années 85 , 90 ou 2000 qui ferait parfaitement » le job » par ailleurs .
C’est comme partout : dans un monde » ouvert » on ne va pas copier ce que les autres font à un cout économique et qui est leur cœur de métier et de leurs compétences . On l’achète .
Dans un monde avec embargos on confie à des usines spécialisées dans les machines spéciales de copier ce que vous importiez mais le fait que vous n’en fabriquiez pas jusqu’auparavant ne signifie pas que vous n’êtes pas capables de le faire .
L’exemple type c’est le » pipe layer » – трубоукладчики – de grand diamètre sur lesquels un embargo avait été mis dés 1962 à cause de la crise de Cuba . Eh wi !
Ben aujourd’hui les modèles URSSIens qui ont été développés alors et leurs descendants on les retrouve en Iran et au Venezuela – qui sont sous embargo – car il y en a désormais cinq constructeurs pour le marché intérieur et les » pays voyous » . J’en ai vu même en Espinguinie il y a quelques années s, dans un autre monde et l’on doit en voir certainement en RPDC !
Un exemple plus récent ce sont les postes de formage et d’assemblage d’ailes de zingue . Ils se fabriquaient en Espingouinie . Ben les constructeurs aéronautiques URSSIens les font concevoir et fabriquer chez eux !
Mais si je peux vous rassurer c’est pareil actuellement pour les ramasseuses de betteraves qui ne sont pas fabriquées en Russie . On les importe sur le marché de l »occaze .
Ps : il y a quelques jours c’était la » journée du métallurgiste » en URSSIe ! ;0) C’est kitsch au possible …
https://www.youtube.com/watch?v=gipzQr0k9zA
« … en Espingouinie… » c’est fou le nombre de pays imaginaires qu’a visité le bessonovitch voyageur !
>> de même que la CNC
Il y a de nombreuses années des dirigeants de chez Forest-Liné avaient fini en taule pour avoir vendu à la Russie des machines susceptibles d’usiner des pales d’hélice pour SM (qualité d’usinage, pb de cavitation, etc …)
Demandez aux algériens.
La fibre optique n’est en rien une innovation russe.
Ils ne font que reprendre un système de guidage qu’on peut voir notamment sur des missiles. En France nous avons par exemple le MMP qui utilise cela.
Ce qu’on voit en Ukraine, des deux côtés, c’est beaucoup de bricolages avec des éléments grands publics , souvent même réalisé par les utilisateurs ou des amateurs civils. Puis ils vont en faire une production d’un niveau industriel. Tous les X mois on réinvente les produits avec diverses modifications et adaptations.
La baisse des ventes russes dans le monde n’a pas commencé en 2022.
Pour l’instant les russes achètent des voiturettes de golf et des motos aux chinois, ils tirent des obus coréens et font des copies de drones iraniens.
On sent votre énorme frustration.
Trottinettes et vélos électrique à gogo.
Trottinettes et vélos électriqueS.
Da, Legloanov.
Loïc, pour le moment, c’est pas le marché de l’armement que massacrent les Russes, c’est leur armée.
C’est surtout qu’en ce moment les Russes ont autre chose à faire de leurs canons que de les vendre à l’étranger, non ?
Mais oui, mais oui, c’est sûrement ça.
en effet, et sur point, ils sont plus lucides que les européens.
Cette fois, avons-nous les premiers signes que bientôt la Russie éternelle va « à voir faim d’une [ ôtre ] époque » ?
Choix logique du Vietnam. La Corée du Sud et le Vietnam font face à la même menace: le rapprochement d’intérêt de trois puissances agressives, soit la Chine, la Russie et la Corée du Nord. Se dessine donc une forme d’alliance défensive entre les pays susceptibles d’être les victimes de ces trois pays. Même problématique dans l’Est de l’Europe.
Bonne idée que de rappeler qu’entre les gouvernements Chinois et Vietnamiens c’est loin d’être l’amour fou….. Que voulez, c’est la poids d’une très longue Histoire où s’opposent les intérêts essentiels de deux Etats. Pendant la guerre du Vietnam, le grand frère Chinois aida, tout comme l’URSS….. Question posée à l’époque. Est ce que toutes les expéditions d’armements soviétiques, les » hi tech surtout » qui passent au travers de la Chine arrivent-elles bien au Nord-Vietnam ? Et au début de 1979, soit moins de quatre petites années après la fin de la guerre de Libération ou de réunification du Vietnam (une guerre civile de 30 ans ) nous apprenons qu’un conflit armée a lieu entre la Chine et le Vietnam. Pour les populations, il fut heureusement court. Mais l’avis général à l’époque était : « Ambiance superbe entre deux Etats aux gouvernements communistes ». Conclusion : Ces Gouvernement ne s’aiment pas et c’est avec raison que Vietnam s’adresse à un Etat, certes lui même très fragile, et qui abrite des industries aptes à lui produire et livrer assez vite, des matériels bien plus qu’au niveau. Question à la C….. Et si la Corée du Sud disparaissaient en tant qu’Etat ????? Zéro affolement ! Le Vietnam pourra toujours se reporter sur la Pologne, un important client/sous traitant de la Corée….. Et si la Pologne disparaissait croquée par la Russie ? Là avec un peu de bol, les Vietnamiens pourraient se fournir chez les Portugais ou les Irlandais. Bon d’accord il reste aussi notre beau pays. Mais là c’est oublier que ses nationaux dans des rizières ont aussi laissé de sinistres traces… Bon mais « Sur un malentendu cela peut marcher » .
Contrairement à d’autres anciennes colonies, le Viet Nam ne s’est pas construit sur la base de la haine de l’ancien colonisateur. Et il y a eu la guerre avec les États-unis entre temps…
Et la guerre avec la Chine, mais on oublie souvent les guerres qui ne sont pas le fait des occidentaux…
HISTORIK&MECANIK….. Quelques bonnes connaissances mises en valeur par un style moyen. Mais au final un bon délire. Enfin relisez-vous mieux car quelques coquilles toujours et encore. A+
Connaissances véritablement basico-basiques. Au moins le rapport qui en est fait.
Résumer en 3 lignes ce sujet est plus que téméraire, les raccourcis poncifs (les rizières etc…) laissent penser à un mauvais résumé d’une IA gratuite.
Ou peut-être bien wi qui truque?
D-
Vos propos [ Momo ] n’engagent que vous. Dans ce texte un peu « limite gonflé ou gonflant » il ose synthétiser un sujet velu que vous pourriez connaitre ? Il semblerait qu’il nous fasse une sorte d’esquisse d’ Histoire des relations entre la Chine et le Vietnam pour les nuls ? Une question avant le petit jaune du soir : Si vous étiez à sa place, avec ce sujet comment le traiteriez vous ?
« Histoire des relations entre la Chine et le Vietnam pour les nuls »
Je comprends que vous appréciez. 😉
Momo :
Que vous appréciiez.
https://dictionnaire.lerobert.com/conjugaison/apprecier
Un conflit armé.
Comme dit plus haut, pas fameux ce résumé qui omet, entre autre :
Le long (millénaire) tutorat chinois sur les viets, ces « cantonnais du sud » qui ont migré le long de la péninsule, chassant d’abord les Chams du centre, puis les khmers du delta…
Que la translittération du viet en caractère latin par le père de Rhode il y a 300 ans a participé pleinement de la consolidation de la nation viet vis-à-vis du joug chinois…
Que l’ouverture économique chinoise, de 10 ans l’ainée de la viet, a notamment contraint les dirigeants viets à des accords tacites avec leurs homologues chinois sur la propriété de l’ile d’Hainan…
La derniere guerre sino-viet a tourné à l’avantage des viets car ceux-ci étaient aguerris par des décennies de guerre civile/coloniale; avec l’hyperpuissance chinoise en devenir, un vietnam jeune et insouciant dont les derniers combattants de cette époque sont désormais grabataires, la donne serait probablement très différente
La géopolitique a ses raisons et logiques, la Chine n’ayant pas que des amis. Cet automoteur est adapté au terrain où il sera employé. La prédominance de l’Occident dans ces contrées relève du passé.
Les confrontations entre la Chine et le Vietnam sont historiques et remontent à la nuit des temps ;
Alors que le premier empereur de Chine( Quin shi Huang) avait réussi à vaincre ou soumettre les quatres autres royaume à cet époque, il avait lorgné aussi sur le royaume Vietnamien , mais malgré tous ses efforts, il avait dü renoncer.
Depuis cette époque si la Chine est surnomée « le grand dragon », et le Vietnam en Asie est surnomé « le petit dragon », en souvenir de sa résistance héroique….
Encore une faute trouvée après relecture :
« à cette époque », bien sûr
Les quatre autres royaumes.
Il avait dû renoncer.
La Chine est surnommée.
Le Vietnam est surnommé.
En effet, « quatre ». Les quatre autres.
Sans doute ,mais la Corée du sud vient d’inviter la Russie , damned encore un coup de retard
le lien ci-dessous nous rappelle un contexte pas si lointain :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_sino-vietnamienne
Je ne connais pas beaucoup de chose sur les chars mais celui sur la photo ressemble furieusement à l’Elefant de Ferdinand Porsche.
Au moins vu sous cet angle.
https://www.reddit.com/r/TankPorn/comments/1dvvhxf/silhouette_of_a_jagdpanzer_elefant_in_the_fog_of/#lightbox
https://www.youtube.com/watch?v=PhUwIxyY_c0
Les problèmes inhérent au design ont été résolus?
Je ne connais pas beaucoup de choses
Oui, sur ce coup le D est pour moi.
Le Vietnam communiste achète du matériel militaire à la Corée du sud. C’est la Corée du nord qui va en être jalouse. Où est la solidarité entre frères communistes. Cela aurait été impensable durant et après la guerre du Vietnam …
CF au dessus à @ Le Gloan. Voilà ce que m’inspire votre « P’tite contribution ». Et les zincs sur lesquels votre homonyme s’illustra il y a plus de 80 ans, n’étaient-ils pas nés des réflexions et études d’ingénieurs ? Ceux de chez Morane-Saulnier ou encore de chez Dewoitine. Sachez brillant d’jeun( ? ) , qu’il y a des jours où vous aussi, vous avez le » Droit » de ne pas écrire des inepties et de nous les imposer.
Nombreux sont ceux qui connaissent Clostermann, Guedj, Maridor, Marin la Meslée, Mouchotte…… Mais pour Le Gloan c’est moins net. Donc ici, un chaleureux merci à M 406-D 520, Wikipedia et enfin au Fana de l’aviation de nous le sortir du l’oubli et de nous en parler.
Justement, le MS-406 bien que qualifié prétentieusement le « meilleur chasseur du monde » par la presse de l’époque était loin d’être brillant dans le monde réel…
Une leçon a méditer dans le contexte actuel.
Non, vous ne connaissez pas le sujet.
Tous les pays du monde avant la WWII qualifiaient leur production aéronautique militaire de ‘meilleure du monde’ lorsque le nouvel aéroplane sortait.
Et en plus ce n’était pas toujours faux à la vitesse à laquelle on améliorait à cette époque l’aérodynamique, les hélices, les moteurs, la construction etc…
Le meilleur avion du monde en sortant de la phase prototype ne l’était généralement plus quelques mois plus tard remplacé à ce titre par la dernière production d’un des autres pays en mesure de le faire. Pas si nombreux déjà.
En 1940 le MS406 n’était déjà plus à la pointe et certainement pas qualifié même en France de meilleur chasseur du monde alors que le Bloch 152 et le Dewoitine D520 le dépassait nettement rien qu’en France.
Renseignez-vous un peu avant de sortir des banalités.
Bonne méditation 🙂
Le Bloch 152 et le Dewoitine D520 le dépassaient.
Nombreux sont ceux qui connaissent Clostermann, Guedj, Maridor, Marin la Meslée, Mouchotte…… Mais pour Le Gloan c’est moins net. Donc ici, un chaleureux merci à M 406-D 520, Wikipedia et enfin au Fana de l’aviation de nous le sortir de l’oubli et de nous en parler.
Tordant ! Même message de RAYAK à Oh25 et Oh26—— En bon Psy. Disons qu’à Oh25 c’est de moi et à 0h26 c’est toujours de moi. Yeeeh men
Si un cerain planteur de pruniers lit ça, il doit être vert (de gris).
Le pauvre. C’est un truc à s’emmêler les fils de cuivre.
ben très bien mais vu la géographie du Vietnam et de ces voisins je ne suis pas certain que des engins de 60t soient pertinents.
des Caesar like et autres seraient bien plus adaptés.
Vu la géographie du Vietnam et de Ses voisins.
https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses
(« Ces voisins » pourrait convenir, mais est très improbable dans le contexte.)
Présentation trompeuse car insidieuse qui laisserait penser que le Vietnam se détourne de ses alliés habituels . Il suffit de lire l’actualité de ce pays et les répétitions des fêtes nationales de début Septembre , actuellement, pour constater que les délégations militaires chinoises et Russes seront bien présentes sous les drapeaux rouges par centaines de milliers… L’amitié avec la Corée du Nord se développe aussi . Pour calmer les plus hystériques, le VN donne quelques signes de sympathie pour l’ouest en achetant quelques avions mineurs ou du matériel comme ici , mais tout le noyau dur de ses armées est russe : Sukoi 30, sous marins…
L’une des formes majeures de la désinformation, c’est le mensonge par omission : on cite un fait mineur, on le monte en épingle, en ne donnant aucune information sur tout le contexte, pourtant majeur et donc, capital…
« L’une des formes majeures de la désinformation, c’est le mensonge par omission : on cite un fait mineur, on le monte en épingle, en ne donnant aucune information sur tout le contexte, pourtant majeur et donc, capital… »
C’est absolument vrai et c’est la spécialité de la gauche depuis la nuit des temps. Spécialité utilisée en permanence par presque tous les médias en occident et par tous ceux qui appuient ce triste coté, y compris bien sûr dans l’enseignement.
A ce titre le gouvernement vietnamien, dont on rappelle qu’il est désigné par le parti communiste local en toute dictature du prolétariat et république populaire, est un exemple historique de mensonge et de désinformation avec le plein support de l’école française qui a « formé » Ho-Chi-Min en France. Comme elle a construit des milliers d’autres dirigeants et cadres des anciennes colonies.
C’est la même école française de la désinformation qui a enfanté et continue d’enfanter tous les journalistes (restons poli) qui se cooptent dans le service public et l’ensemble des médias, sauf une poignée. C’est le même mécanisme de verrouillage qui règne dans la justice, l’enseignement et la culture, qui remonte en pratique à la montée du communisme en Russie.
Avec les résultats qui sont connus, les mêmes sur toute la planète communiste, et bien sûr au VietNam.
Viet Nam où aucun des centaines de milliers de réfugiés, boat people etc… ne veut retourner. Sauf en vacance temporairement. Bizarre?
Dommage, votre dernier couplet compromet le reste.
Etant, si je ne m’abuse, vous-même un migrant français en Grande-Bretagne, vous comprendrez aisément que s’il vous advenait de rencontrer l’ame soeur et de fonder un foyer la-bas, pris dans le tourbillon de la vie et de la scolarité de vos petits, à qui vous souhaitez – tout comme pour vous-même – le meilleur, donc pas en France ; je disais donc, pris dans le tourbillon de la vie, vous ne voyez pas les années passer et paf, vous vous réveillez un jour, les gosses sont grands, et vous, vous avez fait toute votre vie, avez vos amis, la-bas.
Bon.
A quel moment, autrement qu’en rêves ou pour les vacances, vous songerez à vraiment rentrer ?
Et rentrer ou ? Vous aurez passé plus de temps à l’étranger que chez vous, c’est ou votre chez vous ?
Alors vous imaginez bien que pour des gens qui ont tout quitté pour un peu d’espoir de vie meilleure à des milliers de km, bon, bah la question du retour se pose pas vraiment, enfin pas dans les termes que vous employez, dictature prolétarienne ou pas.
Et pour votre gouverne, sachez que la dictature prolétarienne offre la double nationalité à ses ex « traitres au pays », en les sollicitant par le biais de ses ambassades, faut bien des devises pour faire avancer le pays
En vacances.
On sait bien que tous ceux qui ne disent pas ce que vous voulez entendre sont de dangereux gauchistes.
Amalgame réducteur qui vous arrange bien pour ne pas vous remettre en cause.
Pour la Chine et le Vietnam, si c’est vous qui le dites Oradour/?……A travailler tout de même.
Quand on parle du loup…
Si ce n’est lui, c’est un de ses collègues. De toute façon, il y en a toujours un pour agiter le drapeau.
Et mettre sur le même plan des stocks de matériels, des achats de matériel et de évènements à Flonflons, ce n’est pas du tout de la désinformation?
Les décisions en matière d’achats d’armements sont un élément majeur de l’analyse géopolitique. Et l’achat de matériels sud-coréen salors que les russes, les chinois, voire les nord-coréens et les Iraniens, pouvaient fournir le même type de matériel est un évènement important. C’est d’ailleurs parce que c’est un évènement important que vous vous donnez tout ce mal pour le minimiser.
@Chocolat Marou, il n’est pas vert le planteur, il est toujours là, rouge vif. Il est bien ici à encenser le parti communiste vietnamien. Il a vu quelques drapeaux rouges du côté de Cam Ranh, donc pour lui le Vietnam ne peut pas se détourner de ses alliés habituels. Impensable !
Et comme il n’a honte de rien, il s’appelle maintenant Oradour.
Tordant ! Même message de RAYAK à Oh25 et Oh26—— En bon Psy. Disons qu’à Oh25 c’est de moi et à 0h26 c’est toujours de moi. Yeeeh men.
Tordant ! Même message de Foufou à 19 h 14 et 19 h 18.
@peterr
Cit :[ Il y a de nombreuses années des dirigeants de chez Forest-Liné avaient fini en taule pour avoir vendu à la Russie des machines susceptibles d’usiner des pales d’hélice pour SM (qualité d’usinage, pb de cavitation, etc …)]
C’est un hoax qui court depuis les années 80 et il faut préciser que ces personnes ont été relaxées en 1992 ! Il s’agissait juste de la falsification des papiers d’une bécane déjà vendue et le reste c’était du pipotin . Les dirigeants nippons se » vengeaient » de la concurrence , de mémouâre . Ils reprochaient aux éatsuniens d’être plus sévères avec eux qu’avec les zéropéens .
Pour ceux qui ne connaissent pas cette histoire :
https://www.lemonde.fr/archives/article/1988/04/24/l-affaire-des-livraisons-illegales-de-machines-outils-a-l-urss-deux-contrats-recents-a-l-origine-des-arrestations_4104607_1819218.html
En fait ces centres d’usinage sont polyvalentes et comme vous l’écrivez ils sont » susceptibles d’avoir pu usiner » Il me semble que les bécanes nippones étaient dédiées à des fabrications spécifiques ( à vérifier ) et plus particulièrement à des domaines explicitement interdits . Et les Soviétiques auraient été bien khôns de ne pas l’avoir fait !
Certaines des bécanes françaises vendues à cette époque font encore partie du parc de certains constructeurs en Russie comme Тяжмехпресс ou celui qui a fabriqué » LA 65 KT* » , la presse achetée en 1977 à … l’URSS ou de LMZ – » JSC Power Machines « .
https://www.lemonde.fr/archives/article/1977/01/13/a-issoire-m-giscard-d-estaing-va-inaugurer-la-plus-grosse-presse-hydraulique-d-europe-occidentale_3081179_1819218.html
Pareil pour les tours BERTH*** . J’en ai vu un datant des années 80 dans un site qui fabrique des cuves de réacteurs pour les barlus Russes , les brise-glaces . C’est à dire pour » l’impérialisme Russe dans l’Arctique » ™®
Ps : c’est du domaine public hein et les Russes s’en ventent assez .
Toutes les deux entreprises supra sont sous sônctiôns , on s’étonne de pouvoir encore s’étonner , et notamment déjà pour leur coopération avec l’Iran . Donc des bécanes françaises vendues dans les années 80 à l’URSS ont été utilisées en Russie pour avoir fabriqué des pièces de la centrale nucléaire de Bucheher pour l’Iran ! J’adore d’écrire ça , je ne m’en cache pas !
Il est d’autre part fort probable – et même certain – que certaines de ces bécanes vendues pour des productions » pacifiques » à l’URSS jusqu’en 1990 soient utilisées pour l’effort de guerre Russe en 2025 ou du moins l’effort économique dans le cadre d’une économie de guerre .
C’est le cas très probablement pour les forges radiales Autrichiennes supra . Boljémoï !
J’espère juste que » LA 65KT » d’Issoire n’aura pas fabriqué de pièces pour les M-2000 refourgués à la zélensquie !
Je remercie ici mon enseignants de productique-mécanique pour m’ avoir dessillé les yeux avec son cours d' » l’histoire industrielle » et pour m’avoir amené à m’intéresser à ces questions .
Ps : il semble que la presse – Allemande – la plus vieille de France date de 1938 et sera bientôt remplacée . A confirmer . Mon Dieu , une presse datant des » périod’léplussomb’d’not’histouâre » … Je serai curieux de savoir si elle porte comme marque de moulage un » aigle à roulettes » ?
* C’est son nom » poids et mesures » ! ;0)
A [ Momo ]…… HISTORIK&MECANIK, Bronzissimo,……. etc Oui et à la régulière ? Là vous avez été très légèrement leurré. Bonne bourre tout de même
Et nous et nous !!!!! Momo, @Mistifica…… fait rien qu’à nous pourrir nos « Week-End ». Avec lui c’est zéro soirées pyjamas. On vous dit pas la Honte ! De M 406 – D520, Rayak, Feytiat 87 et encore +……