La Corée du Sud propose des sous-marins de type « Dosan Ahn Chang-ho » à la Grèce

Fin juin, le ministre grec de la Défense, Nikos Dendias, fit savoir que des discussions sur un « plan d’acquisition de sous-marins de nouvelle génération » allaient bientôt être ouvertes, « dans le respect absolu du contribuable » car « chaque euro doit être dépensé en toute transparence ».

A priori, comme les quatre sous-marins appartenant à la classe « Papanikolis » [Type 214, livrés par l’Allemagne] doivent être modernisés, il s’agirait de remplacer les différents modèles de Type 209, répartis dans les classes « Poseidon », « Okeanos et « Glavkos ».

Pour la Grèce, l’enjeu est de ne pas se laisser trop distancer par la Turquie, celle-ci possédant une flotte de douze sous-marins [classes « Altilay », « Gür » et « Preveze »] qu’elle prévoit de moderniser et de renforcer avec l’admission au service actif de six nouveaux exemplaires de Type 214/TN [classe Reis] et les programmes MILDEN et Nükden.

« L’effort visant à renforcer les capacités navales grecques doit permettre de maintenir la supériorité navale en mer Égée et en Méditerranée. Il fait partie d’un plan plus large de modernisation de la défense répondant aux défis de sécurité régionale », avait commenté le journal grec Ekathimerini, au sujet des propos tenus par M. Dendias.

Ce « plan d’acquisition » de nouveaux sous-marins n’en étant qu’à ses prémices, les spécifications souhaitées par la marine hellénique restent encore à préciser, même si la presse grecque a indiqué que la capacité à lancer des missiles de croisière ferait partie de ses exigences.

Cela étant, on peut supposer que les constructeurs européens [Naval Group, Navantia, TKMS, Saab Kockums] se préparent à répondre aux sollicitations d’Athènes. À moins que le gouvernement grec ne soit sensible à l’offre que vient de lui faire la Corée du Sud.

En effet, le 9 août, Ekathimerini a rapporté que Séoul a récemment soumis à Athènes trois propositions en matière de défense, dont la construction de sous-marins et la coproduction de véhicules militaires dans le cadre « d’une initiative plus large visant à se développer sur le marché européen dans le cadre du programme de réarmement » SAFE de l’Union européenne [UE].

La troisième offre concerne l’implication de l’industrie grecque dans la production de drones de combat collaboratifs, développés par Korea Aerospace Industries [KAI] pour accompagner le chasseur-bombardier KF-21 « Boramae ».

S’agissant des sous-marins, la proposition de Hanwha Ocean englobe la modernisation des quatre unités de la classe Papanikolis ainsi que la livraison de quatre exemplaires de type KSS-III [ou classe Dosan Ahn Chang-ho]. Affichant un déplacement de 3 700 tonnes en plongée et dotés d’un système de propulsion anaérobie utilisant des piles à combustible, ces derniers sont en mesure d’emporter des missiles de croisière « Chonryong » et même des missiles balistiques « Hyunmoo ».

Selon Ekathimerini, les responsables de la Défense grecque auraient demandé à leurs homologues sud-coréens une « proposition détaillée décrivant les conditions de coproduction et de modernisation des sous-marins dans les chantiers navals grecs, avec une participation minimale de 25 % de l’industrie de défense locale, conformément aux nouvelles exigences ».

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81 contributions

  1. Bloodasp dit :

    Voila ce qui arrive quand TKMS vend des sous Marin à la Coree du sud avec transfert de technos, maintenant ils viennent nous concurrencer sur nos marchés domestiques avec des copies de ce que nous leur avons appris à construire…Pas trés malin.

    • Lado dit :

      Comme nous avec le nucléaire..!

      • Fred And Co dit :

        Quelles sont les nations qui viennent nous concurrencer dans le nucléaire avec des technologies que nous leurs aurions transmise ?. De quels domaines nucléaire parlez vous exactement ? Civils ou militaires ?

        • Faites un don à l'association de sauvegarde des consonnes abandonnées dit :

          Des technologies que nous leur aurions transmiseS.
          De quels domaines nucléaireS.

        • Fabien Tremm dit :

          Il faut bien cracher sur la France. C’est l’unique moyen de flatter notre ego minable.

        • Lado dit :

          Reacteurs 900 Mw PWR Hanul 1 er Hanul 2 ,fournis par Framatome en 1983 et en service en 89..
          Puis plus rien… mais sur le même site le reacteur OPR 1000..copie assez conforme, produit à de multiples exemplaires et même exporté au EAU en concurrence avec EDF..
          Notons le scandale de KNHP a avec les certification falsifiés, y compris de pcs Framatome
          Comme ppour les SM livrés à ll’Indonesie , pas mal de problèmes techniques avec l’OPR 1000..les premiers clients font le  » déverminage »

        • Lado dit :

          addendum
          et en 2024 2 reacteurs en Tchéquie..
          Il faut dire que Hollande , Macron,Hulot !,ont bien travaillé pour saborder la filière
          Mettre le N , non pas à l’arret , mais signaler sa fin programmée, c’est detruire 10 promotions d’ingenieurs ans les écoles d’ingé,sevrer de financement bancaires, mettre des anti N partout dans les « Agences »..etc
          Et pourtant ‘ils la ramènent »

    • Fabien Tremm dit :

      C’est un problème de TOUS les pays exportateurs à la Corée du Sud et pas seulement:
      Allemagne avec sous-marins.
      Les USA avec la production locale de F-5 Tiger II, de F-16, et cela a mené au T-50 et au F/A-50, et maintenant le KF-21.
      Et la France dans tout cela? TGV, hélicoptères AS332 Super Puma développés en KAI Surion, et H155 développés en KAI LCH puis KAI LAH. Il y a également les missiles Mistral qui s’inspire beaucoup du Chiron.
      Pour les sous-marins français, combien de transferts de technologie avec les Scorpène? Brésil? Inde? Il y a aussi de gros transferts de technologie vers les Pays-Bas, et d’autres proposés à la Pologne.
      Et il y a des dizaines d’exemples dans ce domaine.
      Et la France en a bénéficié. Si on prend l’aéronavale, les avions américains et compétences acquises auprès des USA ont permis de développer les avions actuels, dont le Rafale qui concurrence le F-18, et qui l’a battu en Inde.
      Et la France a créé des concurrents, et même aidé des adversaires militaires actuels. Tous les hélicoptères chinois produits en masse ont une origine, la France.

      • Kaboom ! dit :

        Ce ne serait pas plutôt « Il y a également le missile Chiron qui s’inspire beaucoup du Mistral. » ?

      • fabrice dit :

        Dans la vie réelle, la Corée du Sud dépense plus en R/D que la France. Je rappelle que ce n’est pas Samsung qui copie les téléphones français…
        Un moment « la 3ème voie de l’humanité » va devoir redescendre sur terre…
        Je rappelle qu’environ 10% à peine du commerce extérieur coréen se fait avec l’UE qui n’est donc qu’un partenaire mineur et moins d’un % avec Paris
        La moitié des (faibles) exports français en Corée sont des Airbus, l’autre moitié des parfums, sacs à mains…
        Faudrait arrêter de se prendre pour ce qu’on est plus (et oui la France de Macron n’est pas celle de Lois XIV ou de Napoléon) et avoir une politique réaliste et plus humble, beaucoup plus humble.
        Je ne le dis par aigreur envers la politique malveillante, hostile, stupide et contre productive de Macron envers Israël (que j’admire), je le dis depuis des années, notamment sur ce site.
        Perso j’analyse la diplomatie française, et elle est totalement à côté de la plaque, elle ne défend pas ni les intérêts ni la sécurité de la France et des Français à long terme.
        Et ce n’est pas le retour de la censure et de la propagande d’état sous couvert de « lutte contre la guerre informationnelle » qui va changer quoi que ce soit à la réalité.

        • Boudiou ! dit :

          « Israël (que j’admire) »

          Oh ?
          C’est pas vrai ?
          Ah mais alors là, c’est une révélation !
          Et vous ne nous le dites que maintenant, après tout ce temps ?
          Mais comment aurions-nous pu ne serait-ce que le soupçonner ?
          Vous cachez bien votre jeu, vous. Vous êtes fort, vous êtes très fort !

        • Jack dit :

          « Faudrait arrêter de se prendre pour ce qu’on est plus » : Fabien Tremm n’a jamais prétendu cela. Vos biais discréditent chacun de vos commentaires.
          .
          « Perso j’analyse la diplomatie française » : Vos «  » »analyses » » » sont complètement hors sujet. Désolé pour ce brusque retour dans la vie réelle.

        • Czar dit :

          « elle ne défend pas ni les intérêts ni la sécurité de la France et des Français à long terme. »

          et nous savons tous que tu as ces intérêts totalement à coeur, fab-le-patriote.

        • le-bois-dont-est-fait-l-Homme dit :

          @fabrice
          « Israël que j’admire »

          vous pensez vraiment que des Israéliens qui présentent au monde des arabes qui ont l’air de sortir de camp d’Auschwitz est porteur d’avenir pour Israël ?

          alors qu’il y a déjà une fuite de cerveaux d’Israéliens, une émigration conséquente, il restera bientôt plus que les intégristes religieux qui ne savent pas se battre pour « défendre » le pays, d’autant que les suicides augmentent dans l’armée israélienne, et que financièrement c’est ruineux pour le pays.

          et comme poutine n’est pas la Russie – Kasparov lui est vraiment pro-russe, alors que poutine n’est que pro-poutine, netanyhu n’est pas Israël, netanyhu n’est que pro-netanyhu,.
          comme poutine il emmène Israël « chercher des terroristes jusqu’au fond des chiottes »… mais au fond des chiottes il n’y a que de la merde…

          on n’oublie pas que netanyahu a financé le hamas, que dans les participants du massacre du hamas du 7 octobre (qui me semble-t-il est une première en matière de barbarie dans la région), il y en avait qui parlait russe… que netanyhu, poutine, trump : mêmes profils mêmes trajectoires.

          pour finir si vous contrariez/désapprouvez/corrigez votre enfant, un ami parce que vous pensez qu’il se met en danger, qu’il dérive – ça ne vous empêche ni de l’aimer ni d’être bienveillant. tous ceux qui ne sont pas stupides le comprennent. il y a même des Israéliens et des juifs pour le penser

          • fabrice dit :

            Moi aussi je veux ton bien, donne moi les clefs de ton compte bancaire et de ton appartement. Niveau EDL élyséen, c’est niveau maternelle. On peut mieux faire en guerre communicationnelle.

          • Il y en avait qui parlaient russe.
            Il y en avait un qui parlait russe.

          • le-bois-dont-est-fait-l-Homme dit :

            @Paroles, paroles,paroles
            merci j’en laisse passer des belles en ce moment 😉

            @fabrice
            pour ma part je ne parle pas pour enfumer des gens, c’est un rapport aux autres qui ne m’intéresse pas. les « Justes » sont plus inspirants pour moi…
            sinon « moi aussi je veux ton bien » (votre bien) je vois pas trop le rapport… s’il un niveau maternelle il se trouve dans votre éthique et votre réponse j’ai l’impression… 😉

      • M. Ytho dit :

        Vos mensonges ne rassurent que vous.

    • sepecat dit :

      Siemens c’est fourvoyé de la sorte avec la technologie de leurs trains à grande vitesse en Chine…

      • Thomas dit :

        Certe
        Mais des différentes technologies de TGV que la Chine a testé, on retiendra qu’ils se sont surtout inspirés des différentes versions du Shinkansen japonais, le premier et le plus fiables des TGV existants.
        Siemens n’étant la que pour faire la demo de son ICE, c’est à dire un TGV ou chaque voiture est automotrice.
        N’en déplaise à notre esprit cocardier, ils ont jugé que le modèle français était trop proche du japonais, donc inutile à tester, et la vente du Pendolino franco-italien, modèle de TGV pendulaire, fut notre maigre lot de consolation.

        On peut critiquer la rétro-ingénierie chinoise, le fait est qu’Alsthom n’est pas EDF, et n’avait qu’un passable train pendulaire à se faire copier ! (les coréens n’ont, eux, pas manquer de pomper notre TGV national, mais c’est une autre histoire)

      • Thomas dit :

        C’est quand même fou, les mecs partent de rien, et en moins de vingt ans, ils t’ont testé toutes les technos existantes, ont développé leurs propres modèles qui désormais sont à la pointe de la techno ferroviaire, et t’ont pondu ex-nihilo le premier réseau mondial de LGV, surclassant de loin l’ensemble du réseau européen, avec en bonus des sections droites d’un bon millier de km dont rêverait tout bon ingénieur ferroviaire de la planète, le top pour tester les machines !
        On pense ce que l’on veut de la méthode, le résultat est la.

      • civis17 dit :

        Et nous avec Airbus .

        • Thomas dit :

          Certes
          Mais le Comac C919 chinois attend depuis bientôt 10 ans sa certif des autorités EU et US, et il vole, naturellement, avec les derniers LEAPs de CFM International, la copro d’enfer du tandem GE Aero/Safran Engine depuis le révolutionnaire CFM56 :

          https://fr.wikipedia.org/wiki/CFM_International_CFM56

          De la bouche d’un ingé de Safran, ils ont encore des soucis avec la métallurgie des partie chaudes des réacteurs, avant de maitriser l’ensemble de la chaine.
          Mais bon
          On se doute bien que ce n’est qu’une question d’années

      • Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? dit :

         
        Siemens S’est fourvoyé.

        https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses

    • UE dit :

      @Bloodasp. Il n’y a pas de transferts de technologie avec l’Inde???

  2. Fralipolipi dit :

    Le cahier des charges grec et ces 3700t semblent aussi très bien cadrer avec le classe Orka de NavalG.
    L’autre intérêt du sous-marin français, en plus des missiles de croisière MDCn qui vont aussi armer les frégates FDI grecques, … ce serait la valise sèche et Psm3G pour mise en œuvre rapide et en nombre des commandos … ce qui pourrait être très utile en cas de conflit avec la Turquie (ou autre).
    Pas sûr que la Corée puisse proposer de même.
    .
    Enfin, on sait que la classe Orka est très performante côté tarifaire (largement moins onéreuse que l’equivalent chez TKMS), et qu’il n’y a pas de grands soucis pour une part de production de 25% au pays acheteur … il a été accordé au moins cela, voire plus, aux Néerlandais par Naval Group.

  3. Czar dit :

    les Grecs choisiront ce qu’il veulent mais il sera bon et leur rappeler que l’accord de défense signé avec nous est à leur bénéfice exclusif et que ce ne sont pas les coréens qui bougeront le petit doigt le jour où les trucs franchiront une étape de plus dans leurs fantaisies néo-califesques

    soit on est un client, soit on est un allié. si l’on joue sur les deux tableaux, on risque de se retrouver le cul par terre.

    la force de notre armée – et donc la qualité de la protection qu’Athènes a demandé à Paris – repose sur le fait d’avoir un outil industriel de défense autonome, et cet équilibre dépend du fait que nous exportons, en premier lieu auprès de nos partenaires les plus proches. Les Grecs doivent réfléchir avec beaucoup d’attention à ce sujet,

    Quoi qu’on dise de donald schtroumpf, c’est un message que lui sait servir à ses interlocuteurs, et qui obtient quelques résultats à ce sujet.

    et même à d’autres au vu de sa médiation en arménie, dont macron pourtant partie prenante avec ankara du dialogue sur cette question a été exclu, sans doute réponse du berger à la bergère à l’initiative bienvenue même si tardive sur l’Ett palestinien (qui en dépit des beaux loupés du départ commence à produire quelques effets intéressants)

    • fabrice dit :

      « A leur bénéfice exclusif » bien voyons…Ce sont les Français qui mobiliseront massivement et qui déploieront une armée combattre la Turquie… bien voyons. « Si t’es allié achète notre camelote à sinon t’es pas notre allié », bien voyons… »La qualité de notre protection dépend de notre BITD », bien voyons… »Nous exportons auprès de nos partenaires les plus proches », bien voyons…Macron dialogue avec la Turquie sur l’Arménie, bien voyons… réponse du berger à la bergère…Bien voyons… l’initiative produit quelques effets intéressants…bien voyons…
      Une collection d’affirmations gratuites toutes les plus… disons le…idiotes les unes après les autres.
      La seule chose vraie, Macron s’est fait humilié par Trump sur la question arméno azéri, mais c’est même pas fait exprès, Trump n’a pas le temps à perdre avec des futiles.

      • Czar dit :

        « Ce sont les Français qui mobiliseront massivement »

        ce n’est en tous cas pas les israéliens qui n’ont jamais envoyé le moindre soldat aider aucun de leurs alliés, quand ils ne leur ont tiré dans le dos comme ils l’ont fait avec le USS liberty, fusillant même les marins dans l’eau, nul n’en doute, fab-le-patriote.

        (tiens pour égayer ta soirée, la Nouvelle-zélande va suivre le même mouvement que l’australie. les États-Unis seront désormais totalement isolés sur cette question, il n’était que temps.

        • fabrice dit :

          Czar
          L’important ce n’est pas ce que veut Paris, mais ce qu’elle peut. Même si la France voudrait aider la Grèce face à la Turquie, elle ne pourrait pas faire grand chose seule. Le commerce extérieur est géré par l’UE. Les moyens militaires français sont faibles. Les moyens financiers de même.

          • Czar dit :

            oui, oui, on sait, « les licornes nous sauveront »

          • Petit Gibus dit :

            « Même si la France voudrait aider la Grèce face à la Turquie, elle ne pourrait pas faire grand chose seule. »

            La conjonction « si » permet de nombreuses constructions, mais aucune ne permet l’usage du conditionnel immédiatement après « si ».
            En l’occurrence, la structure qui convient ici est : « si » + verbe à l’indicatif imparfait + « virgule » + verbe au conditionnel présent.

            Même si la France voulait aider la Grèce face à la Turquie, elle ne pourrait pas faire grand chose seule.

            L’expression bien connue « Si j’aurais su, j’aurais pas venu ! » ne doit pas nous induire en erreur, car elle est fautive par construction, afin de souligner la naïveté du personnage qui la prononce dans le film « La Guerre des boutons » d’Yves Robert (l’expression correcte devrait être : « Si j’avais su, je ne serais pas venu ! »).

            https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-1517.php

        • UE dit :

          @Czar. « les États-Unis seront désormais totalement isolés sur cette question, il n’était que temps. » Et ?? La situation va changer à Gaza???

          • Czar dit :

            devine… vous avez tellement le melon que vous pensez que la situation actuelle est un fait accompli les prochaines décennies vont être cruelles pour certains 🙂

      • toufik dit :

        @fabrice : le gros avantage qu’avait Trump dans la gestion comme médiateur du conflit améno-azeri, c’est qu’on pouvait volontiers croire qu’il n’en a rien à carrer d’avantager l’une ou l’autre des parties. Alors que la France apparaît de façon évidente comme un support de Erevan, donc subjectif. Dans le même temps, contrairement à l’Ukraine, ce conflit est trop lointain pour que nous puissions prétendre avoir des intérêts dans l’affaire, justifiant d’être consultés pour tout traité ou accord. Donc Trump a fait le job, les 2 parties semblent satisfaites… dont acte !

      • MonCulEnColleretteSurLaCommode dit :

        « Bien voyons » ne veut rien dire, vous faites une faute tous les deux mots, apprenez à écrire correctement français, vous avez plus de litanies à colporter que votre maîtrise de la langue ne vous le permet. Vous lire (y tenter) est singulièrement pénible.

        • fabrice dit :

          Merci pour vos conseils.

        • C'est quoi que je vous cause en rapport avec dit :

          Vous lire (LE tenter) est singulièrement pénible.

        • Abbé Cherèle dit :

          « Ben voyons » est certes la graphie habituelle, mais dans la mesure où « ben » est une forme familière de « bien », il est inexact d’affirmer que « bien voyons » ne veut rien dire. Cela veut dire la même chose que « ben voyons ».

      • MERCATOR dit :

        @fabrice
        Alors là mauvaise pioche mon cher Fabrice .
        L’Azerbaïdjan est un sujet que vous ne devriez pas aborder.
        Comment Israël peut-elle s’acoquiner avec des pays comme elle et la Turquie qui sont complices du premier génocide du vingtième siècle et tout ça pour vendre du matériel de guerre, insultant par là toutes les autres victimes de la Shoah, Trump et Nétanyahou resteront dans les livres comme les premiers principaux fascistes du vingt et unième
        Quant à la France, par contre, elle n’a pas à rougir de sa politique en faveur de l’Arménie et les arméniens français qui ne font aucune confiance au clown Trump tressent des lauriers. à Macron
        Dans le conflit du Haut-Karabakh, la France est passée du rôle de médiateur à celui de soutien affirmé à l’Arménie. Paris a mené une offensive diplomatique contre Bakou à l’ONU et au sein de l’OSCE, dénonçant les offensives azerbaïdjanaises et plaidant pour une supervision internationale. Elle a fourni plus de 27 millions € d’aide humanitaire, du matériel médical et un appui aux ONG. Sur le plan militaire, elle a livré radars Thales GM-200, systèmes Mistral, blindés Bastion et prévu des canons CAESAR, tout en formant des militaires arméniens pour réduire la dépendance à Moscou. Ce soutien s’est accompagné d’une coopération économique, culturelle et d’un engagement de long terme auprès des déplacés. Mais cette posture a provoqué une rupture avec l’Azerbaïdjan, qui perçoit la France comme partiale, réduisant son influence dans le Caucase au profit d’acteurs comme la Russie et la Turquie.
        On connait le rôle des services israéliens avec la bénédiction des services russes pour créer des troubles en nouvelle Calédonie. Il est limpide que ce tartarin et puéril Trump gonflé de vanité et sans culture aucune est manipulé par Poutine et Nétanyahou.
        Je suis pessimiste pour ce que l’avenir réserve au monde avec ces deux charlatans aux manettes, le pire et à venir.

        • UE dit :

          @MERCATOR. « On connait le rôle des services israéliens avec la bénédiction des services russes pour créer des troubles en nouvelle Calédonie. » A chacun son combat contre le colonialisme… Si cela peut accélérer l’indépendance de la Nouvelle-Calédonie… La France agite la Palestine..A chacun son truc…

        • fabrice dit :

          Ma longue réponse argumentée ayant été « censurée », je vous l’a fait courte
          L’Arménie a été conne de ne pas entendre les conseils de bon sens israéliens.
          Macron a trahi l’Arménie
          La Turquie et l’Azerbaïdjan savourent leur victoire totale sur Macron.
          Macron a essayé de dégager de l’IMEC Israël, et c’est lui qui est en train de se faire dégager
          Israël n’a pas encore riposté aux agressions de Macron.
          Je suis optimiste qu’après le départ de Macron la position diplomatique française s’améliore.

          • L'à l'a l'as la là las lalala dit :

            Je vous la fais courte.

          • Bendidon dit :

            Les antimacronistes automatiques sont déjà lourdingues, mais quand c’est doublé par un prisme confessionnel, ça donne des commentaires hallucinants.

      • vno dit :

        Pas besoin de mobiliser, nos SNA le sont en permanence… Parfois pour des missions qui pourraient déboucher sur l’utilisation de l’armement au profit de gens qui ne nous commande rien, afin de protéger leur petit cul de leurs « amis » … Les sous-marins classiques, c’est bien tant qu’aucun nucléaire ne s’invite pour faire chanter politiquement un petit pays et que les américains ne sont pas la !

      • A à Aa ah as ha dit :

        Ah sinon.

      • Monsieur Plus dit :

        Toutes plus idiotes les unes que les autres.

        Pas « toutes ‘les’ plus idiotes ».

    • Franck dit :

      La ponctuation n’est pas faite pour les chiens elle sert aussi à la compréhension du texte en mettant ici où là des virgules ou des points et donne un sens différent au texte.

      • Kookabura dit :

        @ Franck En plus, il use et abuse du « ben voyons » mais il n’est pas foutu de l’écrire correctement, ni du coup de comprendre son sens. Nous somme à deux doigts du « comme même ». 😀

      • Caesar-César-Kaiser-Czar-Tsar dit :

        Mais Czar, dans son infinie grandeur, est bien au-dessus de ces basses contingences. Il transcende les règles de la langue pour transmettre une pensée si sublimement élevée que le français ordinaire ne pourrait que la trahir.
        Inclinons-nous, pauvres mortels, devant tant de puissance créatrice.

        • Czar dit :

          fais donc, faquin, tu pourras ainsi quelque peu justifier l’arrogance inouïe d’user de mon pseudo sans même verser un pourliche-drouâdauteur pour mes pauvres d’esprit (comment crois-tu que carlin phynance son pastis quotidien ?)

  4. Jre91 dit :

    « l’accord de défense signé avec nous est à leur bénéfice exclusif et que ce ne sont pas les coréens qui bougeront le petit doigt le jour où les trucs franchiront une étape de plus dans leurs fantaisies néo-califesques »
    Sans être rabat joie, on a entrevue les limites de cet accord de défense avec les missiles Météor.

    • Czar dit :

      je te rassure, tu n’es pas rabat-joie, mais juste stupidement inconséquent : le Meteor n’est pas un missile français mais un missile européen. et la France ferait assez mal de saboter sa doctrine traditionnelle en termes d’armement , au risque de se prendre ce précédent dans les gencives à une autre occasion

  5. JILI dit :

    Les sud coréens sont bien trop loin et jamais ils ne s’engageront avec les grecs si ces derniers avaient un conflit, et ceci contrairement à la FRANCE qui en plus d’avoir des sous marins de haute qualité, dont même des nucléaires, sera toujours une fidèle alliée de la Grèce. Bien sûr, n’oublions pas qu’en plus, la Corée du Sud est à la botte des USA.

    • fabrice dit :

      « Sera toujours une fidèle alliée de la Grèce »… Bien voyons… Des études de devin ?

    • GHOST dit :

      La Grèce est un pays membre de l´OTAN en cas de conflit, c´est l´OTAN qui va intervenir pas…seulement la France.

      • MC² dit :

        Pas dans le cas d’un conflit avec la Turquie qui est également membre de l’OTAN (et bien plus important stratégiquement). Chypre en est une preuve tangible.

      • Czar dit :

        je crois que tu n’as pas encore assimilé que l’article 5 n’est pas une clause mécanique d’entrée en guerre. Si tu es réellement krisprolls, vous auriez mieux faire de lire les petits caractères en bas du contrat avant de rejoindre le club.

      • fabrice dit :

        La Turquie est aussi membre de l’OTAN.

      • JILI dit :

        L’Otan est sous la botte américaine, tout comme certains pays européens font et feront passer leurs intérêts personnels avant ceux de la Grèce, et surtout le principal problème de la Grèce est la Turquie. Donc l’Otan étant comme l’Europe un « Grand Bal de Cocus », la Grèce a avec la FRANCE, son meilleur allié, et comme cela l’a été démontré récemment, et surtout lorsqu’on considère l’attitude de certains pays de la méditerranée, dans le futur il y aura certainement des conflits.

    • Minou danois dit :

      @JILI. Mais oui mon chaton. La FRANCE va sauver le Groenland, la Grèce, l’Arménie, la Palestine, le Liban, l’Ukraine, les pays Baltes, l’Indonésie toute seule comme une grande…La France va sauver le monde face à tous ces vilains qui tremblent face à sa
      megapuissance!!!

      • JILI dit :

        Ayez pitié de vous et cessez la Tisane avec ce que vous devez obligatoirement prendre en plus pour vos mettre dans un tel état. Bref, respectez-vous et cessez vos délires et excès !

    • Chill dit :

      votre dernière phrase est la plus importante pour se faire une idée de la démarche coréenne…

  6. JIKI dit :

    Les sud coréens sont bien trop loin et jamais ils ne s’engageront avec les grecs si ces derniers avaient un conflit, et ceci contrairement à la FRANCE qui en plus d’avoir des sous marins de haute qualité, dont même des nucléaires, sera toujours une fidèle alliée de la Grèce. Bien sûr, n’oublions pas qu’en plus, la Corée du Sud est à la botte des USA.

  7. Ced dit :

    Ben voyons

  8. Fabien Tremm dit :

    Pour ceux qui critiquent l’Allemagne, programme KSS-II opposant le Type 214 au ? Scorpène de DCN. Et au vu des offres vers d’autres pays, la France a proposé des transferts de technologie avec son offre.
    Quels transferts? Espagne avec Navantia, l’Inde, Le Brésil?
    Et la France parle bien de transfert de technologies vers ces pays, également en matière de conception. https://www.frstrategie.org/publications/defense-et-industries/marche-sous-marins-attaque-conventionnels-un-etat-lieux-competiteurs-2014
    Et la France a fait ce choix stratégique pour prendre des parts de marché à l’Allemagne, avec le soutien de l’état.
    Si la France n’était pas entrée aussi agressivement sur ces marchés avec ses transferts de technologie, est-ce que l’Allemagne aurait fait tous ces transferts de technologies? Pas sûr.
    Au final, 2 pays qui cherchent à faire marcher leurs industries et faire travailler leurs ingénieurs. La France a eu un succès indéniable avec cette stratégie.

  9. Fabien Tremm dit :

    Et pourquoi personne ne parle des S-80 proposés à l’Inde qui étaient en concurrence face au Type 214?
    Les S-80 proposés à la Pologne?
    Les S-80 proposés aux Pays-Bas?
    Ca gène que lorsque la Corée du Sud offre ses sous-marins? La logique?