Après deux violations par des drones présumés russes, la Lituanie demande à l’Otan de renforcer sa défense aérienne

Depuis le début de la guerre en Ukraine, il est arrivé à plusieurs reprises que des missiles et des drones ukrainiens et, le plus souvent, russes, se soient égarés dans les espaces aériens de pays frontaliers, comme la Pologne, la Roumanie ou encore la Moldavie. Mais ces derniers ne sont pas les seuls à déplorer de tels incidents.

Ainsi, en mars 2022, un drone de reconnaissance Tu-141 « Strizh », de conception soviétique, s’était écrasé sur un quartier de Zagreb [Croatie] après avoir survolé la Roumanie et la Hongrie. Si elle avait confirmé que cet appareil portait une bombe à fragmentation OFAB 100-120, l’enquête n’avait pas permis de préciser son origine.

Plus récemment, un drone « kamikaze » Shahed-136 [ou Geran-2] avait été découvert en Lettonie, près de la localité de Rezekne. « L’ogive explosive s’est enfoncée d’un demi-mètre dans le sol et a été neutralisée sur place », avait expliqué l’état-major des forces armées lettones. Et de préciser que, ayant dévié de sa trajectoire, ce drone n’avait « pas visé de cible militaire ».

Encore plus éloignée de l’Ukraine mais partageant une frontière avec la Russie, via Kaliningrad, la Lituanie a fait état, en juillet, de deux violations de son espace aérien par des drones présumés russes.

La première a lieu le 10 juillet. L’appareil en question, de type Gerbera, c’est-à-dire un drone utilisé par les forces russes pour leurrer les défenses adverses, a brièvement violé l’espace aérien de la Lituanie, ce qui a conduit certains responsables du pays, dont le Premier ministre et le président du Parlement, à se réfugier dans un abri.

Ce drone avait été suivi par les forces lituaniennes quand il volait au-dessus de la Biélorussie. « Nous pouvons confirmer qu’il s’agit d’un Gerbera. Pour le moment, nous n’avons aucune donnée indiquant que l’objet a été envoyé délibérément sur notre territoire », avait ensuite expliqué DovilÄ— Å akalienÄ—, la ministre lituanienne de la Défense. Et d’ajouter : « L’objet est tombé très rapidement et […] n’a définitivement pas présenté de menace ». D’ailleurs, les avions de chasse déployés à Å iauliai, dans le cadre de la mission Baltic Air Policing de l’Otan, n’avaient pas été sollicités.

Comme ils ne l’ont pas été pour un deuxième incident du même genre, survenu le 28 juillet. Ce jour-là, en provenance de Biélorussie, un drone présumé russe a survolé Vilnius avant de disparaître. Il n’a été retrouvé que le 1er août, dans le périmètre du terrain d’entraînement militaire de GaižiÅ«nai, situé près de la ville de Rukla, qui accueille un bataillon multinational de l’Otan.

« Il est probable qu’il s’agisse du même drone qui a pénétré sur le territoire lituanien lundi. D’après les premières informations, il s’agirait d’un drone Gerbera, mais les détails seront précisés ultérieurement », a alors indiqué l’état-major lituanien.

Au passage, s’il est utilisé comme leurre, le drone Gerbera peut être équipé d’une caméra et d’une petite charge explosive. Construit en polystyrène, en mousse plastique et en contreplaqué, il intègre des composants électroniques disponibles sur le marché grand public.

Quoi qu’il en soit, ce 5 août, Mme le procureur général lituanien, Nida GrunskienÄ—, a fait savoir que le drone trouvé à GaižiÅ«nai portait un « engin explosif qui a été neutralisé avec succès sur place ». « L’une des principales hypothèses de l’enquête est que cet appareil a pénétré accidentellement sur le territoire lituanien », a-t-elle dit, avant de préciser que « d’autres théories font l’objet d’une enquête parallèle ».

Dans la foulée, le gouvernement lituanien a fait savoir qu’il avait demandé à l’Otan de prendre des « mesures immédiates ».

« Il s’agit du deuxième incident de ce type en moins d’un mois. Des violations similaires de l’espace aérien ont également été signalées récemment par d’autres Alliés. Ces incidents répétés représentent un signe alarmant du débordement de l’agression de la Russie contre l’Ukraine sur le territoire de l’Otan », a fait valoir KÄ™stutis Budrys, le ministre lituanien des Affaires étrangères, via le réseau social X.

Aussi, il a fait savoir que, avec Mme Å akalienÄ—, il avait adressé une lettre à Mark Rutte, le secrétaire général de l’Otan, pour qu’il prenne des « mesures immédiates pour renforcer les capacités de défense aérienne de la Lituanie ».

« La défense aérienne est essentielle à la sécurité des Alliés. La sécurisation du flanc oriental de l’Otan doit rester une priorité absolue pour l’Alliance », a insisté M. Budrys.

Par ailleurs, le chef de la diplomatie lituanienne a pointé la responsabilité de la Biélorussie dans ces deux incidents. « Si celle-ci ne prend pas de mesure pour minimiser les dommages potentiels de notre côté, alors nous répondrons par des mesures politiques et autres », a-t-il prévenu.

Photo : Drone Gerbera – illustration

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82 contributions

  1. dolgan dit :

    Ils sont mignons, mais ils ont tout a fait la capacité d abattre ces drones avec leurs hélicopteres. Ils ne l ont meme pas tenté. Sans doute encore une décision politique pour « ne pas provoquer la russie ».

    L OTAN ne peut rien faire si les pays concernés lui interdisent d intervenir.

    • HMX dit :

      Il serait en effet temps que la Lituanie, ainsi que l’Estonie et la Lettonie, se dotent enfin d’un embryon de force aérienne, capable a minima d’assurer des missions de police du ciel. A l’heure actuelle, ces pays disposent uniquement d’hélicoptères pour assurer ce type de mission. Ils se reposent entièrement sur l’OTAN pour assurer la défense de leur espace aérien. C’était peut être suffisant dans les années 2000/2010. Ce n’est plus soutenable, dans le contexte actuel.

      Compte tenu de leur petite taille et de l’absence de profondeur stratégique, les Pays Baltes pourraient potentiellement coopérer pour créer une petite force aérienne commune, dont la mission se résumerait à de la police du ciel et à mener des interceptions d’appareils russes trop entreprenants au-dessus de la Baltique. Cela soulagerait et renforcerait les forces de l’OTAN qui assurent aujourd’hui par défaut ce type de missions. Une escadrille d’une douzaine de chasseurs serait probablement suffisante : il serait stratégiquement inutile de masser des dizaines de chasseurs sur des bases aériennes, toutes situées à portée de tir de l’artillerie russe…

      Les Pays Baltes devraient en effet concentrer leurs moyens sur leurs forces terrestres, pour créer un rideau défensif très dense de fortifications et d’obstacles à une éventuelle pénétration de blindés russes. Le travail est déjà à l’oeuvre, des investissements massifs étant en cours. La Lituanie, par exemple, prévoit de doubler son effort de défense, et vient d’engager une enveloppe de 1.1 milliard d’euros supplémentaires pour renforcer la ligne de défense de la Baltique (mines antichars, fortifications, fossés, reboisement massif des zones frontalières, stockage d’armes antichars…).

      Cette ligne de défense terrestre, essentielle car c’est elle qui devra freiner une attaque russe dans l’attente des renforts de l’OTAN, doit cependant aussi prendre en compte la 3ème dimension. Or, à ce jour, les Pays Baltes ne disposent d’aucun système de défense aérienne digne de ce nom. L’acquisition de système sol-air à courte portée (Mistral, Skyranger, RapidFire, etc…) et de batteries à moyenne portée (NASAMS, MICA VL…) devrait désormais constituer une priorité. L’acquisition conjointe par les Etats Baltes de batteries antiaériennes et antibalistiques à longue portée (Patriot, Mamba…) pourrait également contribuer à solidifier et crédibiliser davantage la défense aérienne de ces pays.

      • Tartempion dit :

        Votre ligne de défense c’est une version de la ligne Maginot ? Un truc pondu par des énarques qui aura plombé les finances publiques pour le résultat que l’on connaît.
        Lus simplement, si vous voulez éviter la guerre avec la Russie , ces pays qui appartiennent à la sphère d’influence russe devront trouver un juste équilibre avec leur voisin .
        Que se soit pour l’ espace aérien ,la gestion des minorités russophones ou les facilités d’accès à l’enclave Russe de Kaliningrad qui demeure un irritant que les russes règleront militairement en dernier recours.

        • Historix Trubetzkoy BeZZon dit :

          Cit :[ ces pays qui appartiennent à la sphère d’influence russe ]

          N-O-N !
          Les Duchés du Petit , Grand et Moyen-Fenwick , ces souris qui rugissent et qui couinent , n’appartiennent pas stricto sensu au  » Russkiy Mir  » . Ils font parti du  » Baltikum » et l’État Russien leur accordé une large autonomie lorsque ces territoires sont devenus Russes vers 1801 . Seule Narva fait partie stricto-sensu du  » Russki Mir  » et c’est effectivement une question qui devra être tranchée par la diplomatie ou la force militaire , amtha .
          Si vous voulez avoir une description honnête historiquement de ces territoires au début du XX éme siècle – le roman est écrit en 1904 – je vous conseille  » Un drame en Livonie  » du Russophobe Jules Verne . Cela permet de relativiser des mensonges comme  » 90% de la population de Narva est Russophone , c’est un héritage de la période Soviétique » . Parler le Russe à Narva est historiquement plus légitime de près de 3/4 de siècle que de parler le françouze à Chambéry ou Nice ! Les Russes y sont depuis 1704 et cette cité fait partie du Limes Russien .

          Maintenant ces souris mettent effectivement en place ce type de défenses , à la fois contre des matériels mais aussi contre des personnels donc ce n’est plus une hypothèse de travail mais une réalité . Comme pour les Finlandais et les Polaques – et les Mexicains avec le mur Trumpien – ces constructions ont au moins le mérite de rendre matérielle une frontière et de renvoyer aux poubelles de l’histoire les prétentions des irrédentistes Petit Fenwickiens (  » Ingrie  » )

          • Beuaaargh dit :

            Revoilà l’obsédé des chariots élévateurs…
            Mais passe ton CACES une bonne fois pour toutes et arrête de nous gonfler !

          • Heron dit :

            C’est plus Minsk qui est menacée que Narva avec l’installation de la Panzerbrigade 45 (!).
            beZZon putin l’historien d »opérette.
            Et russophone ne veut pas dire pro-russe et encore moins pro-putin. Kharkiv, Soumy, Odesa… grandes villes comportant de nombreux russophones qui combattent pour l’Ukraine en témoigne.

        • HMX dit :

          @Tartempion
          « Votre ligne de défense c’est une version de la ligne Maginot ? »
          Oui, tout à fait. Ou l’équivalent d’une ligne Sourovikine, si cette comparaison est plus douce à vos oreilles. Bref, une ligne de défense en profondeur, fortement défendue, avec plusieurs lignes successives et un très grand nombre d’obstacles antichars. Le but est d’empêcher un franchissement rapide et par surprise, qui mettrait tout le monde devant le fait accompli d’une invasion russe.

          « si vous voulez éviter la guerre avec la Russie , ces pays qui appartiennent à la sphère d’influence russe devront trouver un juste équilibre avec leur voisin »
          Belle mentalité… si votre voisin agressif veut s’installer chez vous, vous allez donc discuter pour chercher un « juste équilibre » ? c’est quoi un « juste équilibre » avec quelqu’un qui veut vous envahir et vous vassaliser ? les Pays Baltes n’ont aucune intention de ressembler à la Biélorussie. Faut-il leur donner tort de prendre certaines précaution, pour que cela n’arrive pas ?

          Ne vous en déplaise, les Pays Baltes n’appartiennent plus à la « sphère d’influence » russe depuis plus de 20 ans. Ils ont fait le choix, librement, d’adhérer à l’UE et d’adhérer à l’OTAN en 2004, tournant ainsi le dos à la Russie, perçue à juste titre comme une menace historique. Et depuis la guerre en Ukraine, ces pays se sentent plus que jamais menacés.

        • Mèbiençurh dit :

          « ces pays qui appartiennent à la sphère d’influence russe »

          Vous venez de sortir d’une longue hibernation sibérienne, Ivan Ivanovitch ?
          Ces pays, membres de l’UE et de l’Otan, ne font plus partie depuis des lustres de la sphère d’influence russe. Il va falloir vous y faire.

    • Jean Aymard dit :

      ouais…
      tant que c’ est Nico l’autant qui mobilise et qui raque…..
      vendons donc leur plutôt des casquettes en alu contre la 5G qu’on aura acheté 10cts aux chinois avant de leur refourguer 1 eurone!

      • Franck dit :

        Et quand les Russes avancerons, vous invoquerez aussi Nico pour vous planquez et apprendre le Russe?

        Vous auriez dû suivre les cours d’histoire à l’école et lire Marc Bloch.
        Stéphane Audoin Audoin c’est pas mal non plus.
        Je sais c’est un peu compliqué, mais ça rend moins bête.

        • La bonne planque dit :

          Pour planquer. Pour planquer votre personne. Pour vous planquer.

          Vous planquez. Vous planquez votre personne. Vous vous planquez.

        • Avance, Hercule ! dit :

          Quand les Russes avanceront.

      • J'aime bien comprendre dit :

        Quelqu’un pourrait m’expliquer à quoi fait référence exactement ce terme « Nico » qui revient régulièrement sous la plume de certains ?

  2. Clavier dit :

    Des engins volants non pilotés finissent parfois par s’égarer…pas la peine de chouiner et de réclamer à cor et à cri un dôme de fer pour ces pays incapables d’assumer leur propre défense et qui s’en remettent toujours aux autres pour la défense…. ce qui est d’ailleurs plus économique …

    • Goose dit :

      Voui voui voui, et tout comme @PK vous n’allez pas tarder à nous dire que c’est la Lituanie qui déroute les drones ruSSo-nazis par provocation…
      Hein ?

      • PK dit :

        Tiens, un devin… Vous êtes macronien, c’est cela ? Une grande puissance de pensée que le monde entier nous envie, capable de faire dire des choses à des gens qui ne les disent pas…

        Félicitations !

        • ĀĒĪŌŪ dit :

          Et c’est reparti pour une reductio ad macronum.
          Vous faites une sacrée fixation…

    • Sonata dit :

      évitez de raconter n’importe quoi. les états baltes font partie de ceux qui, proportionnellement à leur PIB, investissent le plus dans leur défense. mais ça reste des nains économiques.

      • Et toc ! dit :

        Pan, dans les dents ! Faut dire que c’est la saison des pelles, des seaux et des châteaux de sable.

    • Courmaceul dit :

       » ces pays incapables d’assumer leur propre défense et qui s’en remettent toujours aux autres pour la défense »

      J’ai cru naïvement, qu’un moment donné, vous parliez de la Biélorussie. 🙂

  3. Jre91 dit :

    Et pourquoi la Lituanie n’investirait pas dans 1 ou 2 systèmes AA, et commencer a penser à une future petite force aérienne de chasse ?

    Avoir une armée (les trois composantes) et ne pouvoir rien faire contre un simple drone en plastique…

    • Sonata dit :

      parce qu’avec un PIB à 84 milliards de dollars en 2024, même en investissant 5% dans la défense (difficilement tenable à terme), une force aérienne correcte est hors de portée.

    • UE dit :

      @Jre91. La Lithuanie a acquis des systèmes NASAMS, mais en a donné à l’Ukraine. Difficile de savoir ce qu’il lui reste. Elle cherche également à acquérir des IRIS-T SLM, mais problème de délai semble-t’il

  4. Robmac dit :

    Poutine aime bien menacer de son armement nucléaire …

    En ce 6 août, ayons une pensée pour le pire crime de guerre commit par l’humanité : une bombe, un éclair, une vague de chaleur démentielle, 80 000 personnes tuées instantanément, 50 000 autres brulées au troisième degré, dont la plupart périrons dans d’atroces souffrances, des milliers d’autres qui mourront à petit feu pendant des années par « la maladie des rayons » : Essentiellement des civils : voilà de quoi nous sommes capables !

    Bien sûr, il y a eu d’autres crimes de guerre commis pendant cette guerre : la brutalité militariste, le mépris des populations, la destruction systématiques des villes par des bombardements, les déportations, sans oublier malheureusement le pire crime contre l’humanité : la Shoah, le génocide des Juifs d’Europe …

    A la suite de ces horreurs, ont été judiciarisés les crimes de guerre et les crimes contre l’humanité, imprescriptibles, mais qui le plus souvent sont la justice des vainqueurs.

    Je n’ai pas de souvenirs précis de la crise de Cuba, mais je me souviens bien de la crise des missiles Pershing, et je pensais que nous allions connaitre cela à nouveau.

    J’ai eu la chance de vivre ma vie d’adulte à une époque, où malgré la guerre froide, il y avait la volonté de limiter les risques : accords d’Helsinki puis accords Salt. Volonté aussi de limiter la course aux armements, interdiction des mines anti personnel par exemple, surveillance partagée des accords; Les dirigeants de l’époque avaient encore en souvenir les horreurs de la WWII.

    Mais maintenant, nous sommes en pleine régression. Un dictateur criminel mafieux déclenche une guerre pour rétablir un empire et massacre délibérément des populations civiles ; un pays victime d’un acte terroriste ignoble décide de détruire toute une agglomération de 2 M de personnes, soumise à un blocus total y compris de nourriture, d’eau et de médicaments. On revient sur les accords de désarmements … On ne retient rien des leçons de l’histoire.

    Bien entendu une armée est nécessaire pour se défendre d’une agression (par d’autres militaires), tout comme une société a besoin d’une police et d’une justice pour se protéger de toutes les délinquances.

    Mais je déplore deux choses :

    D’une part on associe pas la population à la défense de son pays, de son cadre de vie. Bien entendu on ne peut pas devenir pilote de l’aéronavale en trois semaines de classes, mais on aura besoin de logistique, de distribution de nourriture, de réparations diverses, d’aides aux plus faibles. Donc la population doit être associée.

    D’autre part, on investie pas dans la formation, la sensibilisation et l’éducation pour lutter contre les pulsions destructrices qui résident dans nos cerveaux, et on apprend pas à résister aux doctrines meurtrières. Au contraire : les réseaux poubelles, appelés ‘sociaux’, véhicules le pie de l’humanité : complotisme, mensonges, appels à la haine et à la discrimination, endoctrinement, etc ..

    Nous vivons une totale régression !

    • Prof de physique dit :

      Vous dites : Nous vivons une totale régression !
      Il m’arrive de penser aussi cela, entre autres devant la monté de l’irrationnel, de la décrédibilisation des sciences et de la démarche de pensée rationnelle, qui au sens où je l’entends n’est pas à confondre avec un militantisme athéiste.
      On entends des déclarations hallucinantes de responsables politiques.
      Sandrine Rousseau (député) : « Le monde crève de trop de rationalité (…), je préfère des femmes qui jettent des sorts plutôt que des hommes qui construisent des EPR. »
      À la FNAC, j’ai vu un rayon consacré à l’ésotérisme, la sorcellerie, l’occultisme, etc., tout ceci au premier degré, occupant 3 m3.
      Par comparaison, au moyen-âge, il y avait peu de sorcellerie. Le premier souci des gens à cette époque était le salut de leur âme. Risquer de rôtir pour l’éternité dans la grande chaudière contre quelques super pouvoir éphémères était considéré comme peu rentable. C’est apparu plus massivement à la Renaissance du XVI° siècle. Le XIX° siècle scientiste a vu une floraison de mouvements occultistes, spiritisme, « magnétisme » (pas le vrai), …

      En politique, la discussion, l’argumentation laisse la place beaucoup plus rapidement à l’affrontement, la violence, l’exclusion.

      J’ai mon idée sur les causes, mais ce n’est pas le lieu pour en parler.

      https://www.marianne.net/societe/laicite-et-religions/du-feminin-sacre-aux-pseudo-medecines-comment-les-sorcieres-ont-usurpe-le-feminisme

    • Marine dit :

      « En ce 6 août, ayons une pensée pour le pire crime de guerre commit par l’humanité : une bombe, un éclair, une vague de chaleur démentielle, 80 000 personnes tuées instantanément, 50 000 autres brulées au troisième degré, dont la plupart périrons dans d’atroces souffrances » … On focalise sur Hiroshima et Nagasaki parce que c’est « la bombe atomique ». Mais on oublie volontiers que ces deux bombes ont fait chacune moins de victimes que les bombardements « classiques » de Dresde (entre 50 000 et 300 000 morts selon les sources) ou de Tokyo (entre 80 000 et 130 000 morts, 1 million de sans-abris) durant la même guerre. Alors, pourquoi parler de « pire crime de guerre » pour Hiroshima, et pas pour les autres ?

      • Robmac dit :

        Parce qu’il a été commit en une fraction de seconde, et que la bombe d’Hiroshima sert maintenant d’unité de mesure pour des armes encore pires …

      • Trekool dit :

        Avis à Marine ouin ouin… Moi la pensée qui me vient est… Mais combiens « de millions ou de dizaines de millions de morts » des deux côtés si les USA s’étaient abstenus de bombarder ces deux villes. Tenter de vaincre un japon fanatisé , auteur de crimes contre l’humanité, jusqu’au boutiste et non signataire de la convention de Genève, Ile par Ile, mètre par mètre, celà aurait été certainement bien plus criminel et démentiel.

        • Ceci cela dit :

          Le pronom démonstratif « cela » s’écrit sans accent, tout comme sa forme familière « ça ».

    • Robmac dit :

      L’effroyable bombardement atomique de Hiroshima a permit aux Japonais de se présenter comme victimes ; c’est oublier que ce sont eux qui ont déclenché cette guerre et qu’ils ont commis d’innombrables crimes de guerre, tant à l’égard des militaires occidentaux, combattants ou prisonniers, que des populations civiles.

      Le Japon s’est abandonné à une idéologie militariste barbare et dominatrice, à une vénération servile à l’égard de leur empereur, miraculeusement épargné par les tribunaux internationaux.

      Cela n’enlève rien à l’horreur du bombardement atomique.

      • L'histoire de la Nipponie racontéer par Historix BeZZOn dit :

        Cit :[ Le Japon s’est abandonné à une idéologie militariste barbare et dominatrice, à une vénération servile à l’égard de leur empereur, miraculeusement épargné par les tribunaux internationaux.]

        Effectivement ! Et comme le soulignait l’immense et regretté Vladimir Jirinovsky en 2019 il mériterait peut-être une  » piqure de rappel » ( dossier des Kouriles ) !
        Face aux pleurs nipponards de ces derniers jours un regard brut de décoffrage , celui d’une mama-san ( une tenancière de bocson ) .

        Histoire du Japon racontée par une hôtesse de bar
        https://www.senscritique.com/film/histoire_du_japon_racontee_par_une_hotesse_de_bar/472555

        La  » Bombe  » a mis fin aux restrictions de la guerre et au  » moralisme  » du régime militaire tout en en permettant de nombreux trafics avec les Etasuniens .

        Même moncommandant Minoru Genda a soutenu le bombardement nucléaire de mémouâre avant de se retrouver dans les filets du « scandale Lockheed « … Il a eu la chance de ne pas terminer son existence sur le radiateur d’un autobus lui ! ;0)

        Ps : si vous avez un lien sur  » Vive la Bombe  » ( 2007 ) et  » Sept hommes en enfer  » ( 1981 ) , je suis preneur ! ARTE TV me balade vers le prod qui me renvoie vers ARTE TV pour le 1er . J’adore le roque de Lucky Blondo .

        https://www.youtube.com/watch?v=ztFHvNwRb6Q

      • Interdit d'interdire dit :

        L’effroyable bombardement a permis.

    • Rectificator dit :

      Votre diatribe, ridicule de conformisme, est précisément une illustration parfaite des ravages de l’endoctrinement.

      Sinon vous seriez un minimum conscient de ce que notre gouvernement, au contraire exact de ce que vous écrivez, déploie des moyens et une énergie inouies à nous former, à nous sensibiliser pour nous faire rejeter tout ce qui n’est pas conforme à la vérité et à la morale officielle.

    • Pirlouis dit :

      Beau programme que j’approuve et qui justifie la maxime « aide toi le ciel t’aidera !  »
      Sans le service national obligatoire ou un état d’esprit patriotique , notre République n’aurait pas survécu à Valmy. Retrouver cette volonté de défendre notre mode de vie va demander beaucoup d’efforts et de moyens vue la veulerie ambiante dans beaucoup de partis politiques. Saurons nous nous reconstruire ? D’autant que ce mouvement devra être partagé par tous les populations européennes favorables à la démocratie mais qui se sont trop longtemps abrités sous le parapluie américain et qui se sentent maintenant trumpées .
      Que n’avons nous pas un De Gaulle à l’échelle européenne.

      • Van de Walle dit :

        Charles de Gaulle.
        Un de Gaulle.
        Que n’avons-nous pas un de Gaulle.

      • Opticien dit :

        Vu la veulerie ambiante. Pas « vue la veulerie ambiante ».

        Dans cet usage, il s’agit de la préposition « vu » (qui est invariable), pas de « la vue » (le sens de la perception oculaire) ni de l’adjectif « vu(e) ».

      • Par toutes les populations.
        Les populations qui se sont trop longtemps abritées.

    • Dodo dit :

      Tactique classique de diversion pour ne pas parler de la Russie, de ses crimes, de ses dérives.
      On connaît !

      • Robmac dit :

        Vous ne maitrisez pas la lecture de la langue française de toute évidence, mais vous nous servez votre commentaire bien stupide !

    • Robmac dit :

      J’ajoute un point qui me semble important : si les Russes sont entrainés dans une guerre qui fait des dizaines de milliers de victimes militaires dans les deux camps et qui multiplie les crimes de guerre en Ukraine, l’amoncellement ininterrompu de lois répressives montre que la population ne suit pas, elle subie cette dictature meurtrière.

      A la différence d’Israël, victime d’un terrible attentat, entrainé aussi dans une spirale de crimes à Gaza et en Cisjordanie, où il y a de grandes manifestations d’opposition et des réactions très critiques de militaires. Israël reste une démocratie.

      • Ouf ouf dit :

        @ les Russes sont entrainés dans une guerre
        Oui enfin, faut être réaliste, quels russes..!.? la majorité suit bêtement leur chef
        ils sont majeurs et vaccinés… donc responsables des choix de leur pays
        sans compter les pro « guerre » ou disons plutôt les pro annexion, qui on veut pas le dire, mais sont nombreux…

        • Oui mais non dit :

          Dire, dans une dictature, que la population est responsable de la politique de l’État est un peu excessif, mais il est vrai que la propension des Russes à supporter docilement les régimes autoritaires successifs pose la question de leur responsabilité collective.

      • Ne pas subir dit :

        Elle subit cette dictature meurtrière.

      • Agent double dit :

        C’est la guerre de Biden

    • Cricetus dit :

      Concernant les « pulsions destructrices dans nos cerveaux », vous devriez peut-être éviter les forums spécialisés dans l’armement si cela vous met autant en conflit intérieur.

      Bien à vous — sans rancune : après tout, la dissonance cognitive est une liberté fondamentale à l’ère numérique.

    • Courmaceul dit :

      « Poutine aime bien menacer de son armement nucléaire  »

      oui, plus de 130 fois depuis l’opération spéciale »

      « En ce 6 août, ayons une pensée pour le pire crime de guerre commit par l’humanité : une bombe, un éclair, une vague de chaleur démentielle, 80 000 personnes tuées instantanément, 50 000 autres brulées au troisième degré, dont la plupart périrons dans d’atroces souffrances, des milliers d’autres qui mourront à petit feu pendant des années par « la maladie des rayons » : Essentiellement des civils : voilà de quoi nous sommes capables ! »

      J’ai vu un documentaire hier à l’occasion l’anniversaire du 5 août. J’étais très mal à l’aise.

      Je vous le confie à travers cette question: est-ce que le peuple japonais est aussi imprégné de l’étendue des crimes qu’a proférés l’armée impériale pendant la SGM en Asie qu’elle l’est des évènements d’Hiroshima et de Nagasaki ?

      • Robmac dit :

        J’avais publié un commentaire sur les crimes de l’armée japonaise, mais il n’a pas été publié …

      • Robmac dit :

        en fait mes deux commentaires complémentaires ont été publiés

    • Investissez dans la pierre dit :

      On n’investit pas.

    • Véhicule utilitaire dit :

      Les réseaux poubelles, appelés ‘sociaux’, véhiculent le pire de l’humanité

    • Mi mie mis mit mît mimi dit :

      Le pire crime de guerre commis par l’humanité.
      Le pire crime de guerre que commit l’humanité.

      • Robmac dit :

        Dingo est de retour !

        Il doit être bipolaire : des périodes de rémission, assez courtes, puis ses obsessions le reprennent et le gouvernent …

        • Dans compulsif, il y a... dit :

          Vous feriez mieux de vous relire au lieu de faire de la psychologie sauvage, Raymond.

  5. PHILIPPE dit :

    les drones sont présumés russes : effectivement la prudence s’impose.
    Sans être dotée d’une armée de l’air la Lituanie doit pouvoir améliorer la surveillance de son ciel afin de pouvoir neutraliser des drones qu’ils soient petits ou moyens.
    Pour terminer, sauf erreur, il y a déjà sur place des groupements tactiques occidentaux.
    Calme et détermination doivent prévaloir.

    • PHILIPPE dit :

      en complément :
      quel que soit le pays où elles stationnent on espère pour nos troupes que tous les enseignements de Bouaké ont été tirés…

  6. Kamelot dit :

    Les « bavures » frontalières sont inévitables avec le nombre et la qualité des objets décrits. Une rupture de liaison ou une défaillance du guidage est toujours possible. C’est arrivé, même aux meilleurs… Abattre un drone comporte aussi des risques avec les débris et sa charge emportée. Les Lituaniens devraient commencer pour avoir une LAD avec des effecteurs rustiques et souverains. Il savent faire. La demande à l’OTAN est un rappel de vaccin géostratégique. Mais que fait l’Allemagne…? ^^

  7. NORAD dit :

    @HMX. L’Estonie et la Lettonie ont commandé de L’IRIS-T, ils les attendent…La Lithuanie a des NASAMS, mais elle en a donné à l’Ukraine..Elle cherche à se procurer de L’IRIS-T mais problème de délai…Pour les capacités antibalistiques , ils s’y intéresse mais le problème des délais demeurent…

    • HMX dit :

      @NORAD
      En effet, vérification faite, Estonie et Lettonie ont adhéré à l’initiative « Sky Shield » (ESSI) portée par l’Allemagne, avec une première commande de 3 batteries IRIS-T SLM (400 Millions d’euros) à moyenne portée (40km) début 2025.

      Et ces pays prévoient de débloquer une enveloppe d’1 milliard d’euros, cette fois pour acquérir un système à longue portée. 3 candidats sont en cours d’évaluation :
      – Patriot : le fait qu’il fasse partie de l’ESSI en fait le grand favori,
      – Fronde de David : système qui a récemment fait ses preuves face à l’Iran, et qui a été choisi par la Finlande, qui entretient des liens étroits avec les Etats Baltes,
      – SAMP/T NG : l’outsider, moins coûteux que le Patriot, et qui a aussi fait ses preuves en Ukraine et en Mer rouge.

      Comme vous l’indiquez, la question du délai de livraison risque d’être un critère important, et peut être même décisif, dans le choix de ces pays. Dans tous les cas, il est plutôt rassurant de voir les Etats Baltes prendre sérieusement en main leur défense, et ne plus se contenter de laisser l’OTAN veiller à leur sécurité.

      • NORAD dit :

        @HMX.  » Patriot : le fait qu’il fasse partie de l’ESSI en fait le grand favori, ». Ce sont ses résultats qui en font le plus grand favori, mais en même temps provoquent de gros problèmes de délai… Et quand l’on voit que l’US Army veut se procurer 4 bataillons supplémentaires de PATRIOT, donc environ 20 batteries supplémentaires…. Et au passage la Finlande fait également partie de l’ESSI… La fronde de David performe très bien, vient de faire l’objet d’une modernisation et bénéficie bien entendu des expériences récentes…mais la guerre à Gaza et ses conséquences politiques pourraient bien freiner les possibilités d’exportations en Europe… Malgré les succès exports récents du Spyder, ou du Barak 8, ce dernier étant tout à fait capable dans l’anti-balistique, comme les 3 autres systèmes mentionnés plus haut. Il a bel et bien été utilisé avec succès contre les missiles balistiques iraniens , mais également par l’Inde dans le conflit indo-pakistanais récent… C’est d’ailleurs lui qui intéresse la Grèce actuellement.

  8. PK dit :

    «L’appareil en question, de type Gerbera, c’est-à-dire un drone utilisé par les forces russes pour leurrer les défenses adverses, a brièvement violé l’espace aérien de la Lituanie, ce qui a conduit certains responsables du pays, dont le Premier ministre et le président du Parlement, à se réfugier dans un abri. »

    La vache… Courageux les gars ! On comprend qu’ils chouinent pour demander de l’aide…

    Je propose de leur envoyer un convoi de Pampers…

    • Courmaceul dit :

      Quand on est habitué à soutenir la cause d’un pays qui fait 17 millions de km carré, c’est difficile d’imaginer un pays grand comme un wc.

      Et dieu sait qu’en WC vous vous y connaissez. 🙂

  9. Rogger dit :

    bonjour, bon malheureusement lors des guerres d’autodéfense, d’agression, ou juste , ils y a toujours des crimes de guerre commis pas des sauvages sans instructions…
    Mais cela devient inacceptable lorsque cela est organisé et planifier par des états dit démocratique…
    bien pour revenir au intrusion de drone russe le long de la frontière cela peux être le fait de n’importe qui et aussi de service politique, militaire, ou mafieux qui aurait intérêt a une embrassement de la situation…
    les état membré de l’OTAN doivent organiser une défense ponctuelle contre ses intrusions territoriale…
    Sur certains Drone une défense basique est des plus efficace…
    important de le dire…

    • Relisez-vous SVP dit :

      Lors des guerres (…) justeS.
      IL y a toujours.
      Lorsque cela est organisé et planifiÉ par des États ditS démocratiqueS.
      Pour revenir auX intrusionS de droneS russeS.
      Cela peuT être.
      De serviceS politiqueS, militaireS, ou mafieux qui auraiENt intérêt À uN embraSement.
      Les ÉtatS membrES.
      Contre Ces intrusions territorialeS.
      Sur certains droneS.
      Des plus efficaceS.

    • Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? dit :

      Bonsoir,

      Contre Ces intrusions territoriales.

      https://jeretiens.net/ca-ou-sa-ce-ou-se-ces-ou-ses-cest-ou-ses

  10. BCh dit :

    « drones présumés russes » Ils ont trouvé des passeports soviétiques dedans ??
    Ces ‘actions’ servent les intérêts de qui ?
    Des vendeurs d’armes ?
    Des otanotanches avides de bien financiérement juteuses escalades en tensions internationales ?

  11. Alexis dit :

    C’est un drone Gerbera (Herber) — sans explosifs, un leurre destiné à surcharger la défense aérienne. Il ne représente pas un danger particulier.
    https://baginett.blogspot.com/2024/11/2024_29.html

    • PK dit :

      Cela explique la trouille bleue des dirigeants… Un leurre, c’est effrayant 🙂

    • Kaboom ! dit :

      Vous avez lu l’article ?
      « Au passage, s’il est utilisé comme leurre, le drone Gerbera peut être équipé d’une caméra et d’une petite charge explosive. »

      À partir de quelle quantité d’explosif voyez-vous un danger particulier ?