L’Inde dément tout intérêt pour l’avion de combat sud-coréen KF-21 Boramae

Des renseignements erronés sur la portée effective du missile air-air de type BVR [beyond visual range / au-delà de la portée visuelle] PL-15 fourni par la Chine au Pakistan ainsi qu’une connaissance de la situation imparfaite expliqueraient, selon une enquête de l’agence Reuters, la perte d’un Rafale de l’Indian Air Force [IAF] lors de l’opération Sindoor, lancée le 7 mai dernier par l’Inde pour détruire des camps de groupes terroristes pakistanais après l’attaque de Pahagalm, menée deux semaines plus tôt au Cachemire indien.
Cependant, d’autres causes peuvent être avancées. Ainsi, dans un note publiée le 7 juillet, le Centre d’études stratégiques aérospatiales [CESA] de l’armée de l’Air & de l’Espace a estimé que l’opération Sindoor « illustrait la primauté de la puissance aérienne pour apporter une réponse politique sur mesure, sans empreinte au sol, conjuguant l’efficacité et la limitation du risque d’escalade militaire ».
En clair, a continué le CESA, « la planification de l’opération a été contrainte par un cadre d’engagement dicté par l’autorité politique qui excluait le traitement de cibles appartenant aux forces armées pakistanaises : Sindoor ne devait donc pas cibler la défense aérienne pakistanaise, préalable habituel de toute opération ».
Aussi, pour le CESA, « si la stratégie retenue a atteint les effets recherchés [9 camps terroristes détruits], les annonces émanant des forces armées pakistanaises concernant les pertes aériennes de l’IAF témoignent des risques supplémentaires encourus dans le cadre ainsi fixé, c’est-à -dire sans s’être assuré au préalable de l’acquisition de la supériorité aérienne ».
Cette perte d’un Rafale a ensuite donné lieu à une bataille informationnelle de grande ampleur, orchestrée par le Pakistan [pour masquer ses revers militaires] ainsi que par la Chine, qui y a vu l’occasion de vanter ses armements en dénigrant ceux des autres.
« Le Rafale n’a pas été ciblé au hasard. Il s’agit d’un avion de chasse particulièrement performant, vendu à l’export et engagé dans un théâtre à forte visibilité. Dans ce type de configuration, l’appareil devient autant un vecteur militaire qu’un symbole politique ou économique. À ce titre, la campagne de désinformation observée s’est appuyée sur des réseaux favorables à des compétiteurs industriels du Rafale. Un certain nombre d’écosystèmes informationnels étrangers ont ainsi relayé des narratifs visant à promouvoir la supériorité d’équipements alternatifs, notamment de conception chinoise », a ainsi résumé le ministère des Armées.
Trois mois après l’opération Sindoor, les rumeurs, dont on ne sait si elles font partie de cette campagne de désinformation évoquée par le ministère, continuent d’aller bon train. La dernière en date porte sur l’intérêt qu’aurait l’IAF pour le chasseur-bombardier sud-coréen KF-21 « Boramae », au moment où celle-ci a l’intention de se procurer 114 avions de combat supplémentaires dans le cadre du programme « Multi Role Fighter Aircraft » [MRFA].
L’IAF « est confrontée à une pénurie d’escadrons de combat opérationnels en raison du retrait d’avions plus anciens comme le MiG-21 et le Jaguar. Le KF-21 pourrait contribuer à combler rapidement ce déficit quantitatif, car il entrera bientôt en production, ce qui pourrait permettre des livraisons à l’Inde dans les prochaines années. Son prix unitaire varie actuellement entre 87 et 110 millions de dollars, ce qui le rend compétitif par rapport à d’autres chasseurs de pointe comme le Rafale ou le F-35 », a ainsi avancé Indian Defence News, en commentant une analyse publiée le 1er août par le site spécialisé Defence.In.
Et de conclure que le KF-21 représentait « un candidat crédible, rentable et stratégiquement compatible avec les exigences du programme MRFA de l’IAF ».
Pour rappel, développé par Korea Aerospace Industries [KAI], le KF-21 est un avion de génération 4,5 [il ne dispose pas de soute à munitions, ndlr] propulsé par deux moteurs F414-GE-400K de conception américaine. Pouvant voler à la vitesse de 2 250 km/h, pour un rayon d’action de 2 870 km, il est équipé, entre autres, d’un radar à antenne active [AESA], associé à des missiles air-air de longue portée Meteor, d’une suite de guerre électronique et d’un module IRST.
Jusqu’alors, le KF-21 n’avait jamais été vu par l’IAF comme un candidat potentiel au programme MRFA, pour lequel le Rafale est donné favori. Et ce n’est visiblement pas près de changer.
En effet, soulignant que cet intérêt présumé pour le KF-21 ne reposait sur aucune source « concrète », un autre site spécialisé indien, l’Indian Defence Research Wing [IDRW], s’est tourné vers des responsables de l’IAF pour avoir des précisions… Et ces derniers ont démenti que le chasseur-bombardier sud-coréen était en lice pour le MRFA.
« Le KF-21 n’a pas été proposé à l’Inde et l’IAF n’a manifesté aucun intérêt pour cet appareil », ont confié ces responsables à IDRW. « Il n’y a eu aucune communication avec les autorités militaires sud-coréennes et KAI concernant cet avion. Il ne figure pas non plus sur la liste restreinte des plateformes évaluées par l’IAF », a insisté l’un d’eux.
Quoi qu’il en soit, le PDG de Dassault Aviation, Éric Trappier, s’est dit serein sur l’avenir commercial du Rafale.
« Je pense que ça arrange beaucoup de monde de croire que le Rafale n’est pas performant. Moi, je vois que la sanction est simple : les Indiens continuent à m’acheter des avions et c’est ce qu’ils disent à leurs collègues. […] Mon problème n’est pas de rassurer le grand public. Mon problème est de servir mes clients. […] Et vous allez le voir, il y a des commandes qui vont continuer à tomber », a-t-il déclaré, lors de la présentation des résultats semestriels de Dassault Aviation, le 22 juillet.





s’il y a bien sûr des enseignements à tirer de cette perte le Rafale demeure un bon avion.
Voici un adage à méditer :
« si nous savons marcher aujourd’hui c’est parce que nous nous sommes relevés chaque fois que nous sommes tombés »
avant de changer d’avions les Indiens feraient bien de changer de tactiques de combat, ça leur éviterait de perdre inutilement du matériel et des hommes.
pas vraiment un problème de tactique, pour le coup ils avaient anticipé des possibles pertes et ont réussi à les limiter….aujourd’hui on ne sait toujours pas les réels dégâts coté Paki( on serait sans doute surpris) mais les Indiens ont réalisé l’ensemble de leur objectifs
La tactique et la stratégie Indienne a écrasé le Pakistan dans leur affrontement récent.
Ce qu on peut débattre c est les regles d engagement de la premiere frappe. Les Indiens ont laissé l initiative de l escalade militaire au Pakistan. Faisant du Pakistan le méchant de l histoire devant assumer son escalade. C est bien joué politiquement. Si les Indiens avaient frappé en premier les sites militaires Pakistanais, ils se seraient isolés diplomatiquement et n auraient pas été légitimes .
Les Pakistanais eux ont tiré tout ce qu ils avaient en une nuit et n ont abattu au mieux que 3 avions sans empecher l Inde de frapper ses cibles. Ils ont ensuite subit toute la puissance indienne qui les a forcé a dresser le drapeau blanc. C est une énorme défaite militaire pour le Pakistan. Et sa guerre informationnelle sur les RS n y change rien.
Le JF-17 et J10c ont fait preuve, ils ont abattu des chasseurs, et Rafale ?
Tr()llerie chinoise ou pakistanaise ? Étant donné les récents progrès syntaxiques de la première, je penche pour la seconde.
Rafale équipés uniquement en air-sol et qui s’était approché bien trop près de la zone couverte par les PL-15.
Les engagements ont duré plusieurs jours. Le rafale a été abattu le premier jour. Ou étaient les super JF-17 et J10C les jours suivants? Les pilotes étaient partis en vacances?
Cit :[ La tactique et la stratégie Indienne a écrasé le Pakistan dans leur affrontement récent.]
Ce serait sympa de nous éviter les ressassées de  » reporting from Bharatia  » . C’est du même tonneau que  » reporting from Oukraïne  » .
Cit :[ C est une énorme défaite militaire pour le Pakistan ]
Escrivit Sir Basil Lidl* Daulganne/Thauraque !
* C’est volontaire hein !
Cit :[ Et sa guerre informationnelle sur les RS n y change rien.]
Pas plus que votre fulgurance ci-dessus ! ;0)
Vous repartez quand ?
J’aime bien votre analyse.
Ce DONT on peut débattre, c’est DES règles d’engagement.
Ils ont ensuite subi.
Comment changer les tactiques de combat ? Tu as combien d’années d’expérience dans le combat aérien ? Quels grands combats aériens que tu as participé ?
À QUELS grands combats aériens AS-TU participé ?
il semblerait que lors de cette fameuse opération où le rafale fut perdu, la volonté politique est en cause. aucune cible devait être militaire, seulement civil (camp terroriste). a priori aucun aéronef était équipé pour du air air, et on sait que la chine a aussi joué un rôle de renseignement + radar en plus des systèmes radars et l’awacs pakistanais. par conséquent iaf a du boulot convenable vu les restrictions politiques.
Un objectif civil, une cible civile.
Il faut impérativement et urgemment qu @NRJ se déplace en Inde et demande audience ; pas de f35 et maintenant pas de kf21 c est inadmissible, je ne peux croire qu ils dénigreront le fabuleux Khan Turco-anglo-germanique pour un Rafale dépassé…
@Chill
Les Turcs ne sont-ils pas déjà copains avec les Pakistanais ?..
Plus probablement, c’est le Pakistan qui va s’intéresser au TAI (aga) KAAN 😉
Attention, commentaire à lire avec Chanteclair en fond sonore :
L’heure de la réclame !
L’Inde a bien compris qu’en matière d’avions de combat il fallait exiger la qualité… la qualité oui, mais la qualité des produits Français !
Chez votre quincailler, exigez le Rafale Français !
Et surtout, méfiez vous des contrefaçons des colporteurs anglo-saxons à mèche orangée et des ersatz Deutsche Qualitat !
Contact : Jean Mineur publicité
bravo Tappier!
Pas de F35, pas de Boromae, pas de Kaan (Turquie trop proche du Pakistan),
un AMCA indien (motorisé avec la France) pas prévu pour tout de suite,
… l’Inde va peut-être reprendre une bonne part de Rafale F4.3/F5 … avec son supplément drone UCAV ailier, idéal pour recommencer à bourrer le pif des terroristes (entre autres) de l’autre côté de la frontière ! 🙂
Le F35 et le KF-21 présentent aux yeux des indiens le problème majeur d’être potentiellement assujettis à des restrictions d’emploi et des sanctions ITAR américaines. Or, l’Inde est sans doute un des pays du monde les plus attentifs au sujet de son autonomie stratégique, et de son nationalisme économique (« Make in India »). C’est notamment ce qui leur permet de résister (un peu) mieux que d’autres face à la guerre commerciale américaine, les USA n’ayant de fait que peu de moyens de pression sur l’Inde.
L’acquisition du Kaan par l’Inde semble également hors de propos, essentiellement en raison des liens étroits entre la Turquie et le Pakistan (et accessoirement parce que ses moteurs seront probablement américains). L’avion pourrait donc plutôt être proposé au Pakistan… mais il sera en concurrence avec des chasseurs chinois, notamment le J-31 que la Chine destine justement à l’export.
A court terme, c’est donc bien le Rafale qui est grand favori pour le programme MRFA, même s’il faut se garder de crier victoire trop vite.
@HMX
« les USA n’ayant de fait que peu de moyens de pression sur l’Inde. »
… Ils en ont, soyez-en sûrs.
Côté gros chantiers, l’Inde a commandé qques centrales nucléaires aux compagnies US … rien que là , il y a un levier.
Des centrales nucléaires, tout le monde en vend. Ce n’est pas un levier suffisaent pour tordre le bras à l’Inde.
Bah non pas vraiment. Les russes seraient très heureux de se précipiter pour remplacer les US. Le nucléaire est grosso modo le seul secteur industriel ou les russes sont encore compétitifs.
Faire appel aux US était même probablement une manière pour les indiens de diversifier les fournisseurs.
De toute façon l’Inde est capable de produire elle même des réacteurs à eau lourde pressurisée depuis un moment déjÃ
+1 quid de l’emploie de F35 contre les Pakis?les USA auraient mis leur veto et même peut être cloué au sol les avions momentanément (remarque ça leur aurait fait une sacré pub )
Quand on emploie le F-35, on fait un emploi de F-35.
Et oui, le Rafale gêne énormément de monde… La rançon du succès !
Et ce monde malveillant sait que le Rafale est archi-favori pour le programme MRFA.
Alors ça dénigre, ça conspire, de Washington à Berlin, en passant sûrement par Pékin et Moscou…
Mais voilà , l’Inde n’est pas la Suisse.
En tout cas, le père Trappier a l’air plus que serein !
Effectivement, la campagne de dénigrement mise en place par la Chine et le Pakistan a atteint un niveau tel que les services de renseignement français ont allumé un contre feu via la presse notamment. Plusieurs articles sont parus sur le sujet, dont certains disponible via la page Chine du site https://saga-f35.fr (https://saga-f35.fr/pages/rafale-articles-chine.ph). Pour info et de façon plus surprenante, le Rafale intéresse… l’Irlande (https://saga-f35.fr/pages/rafale-articles-irlande.php). Apparemment les Indiens ont l’air satisfaits de leur Rafale et, malheureusement pour certains concurrents, le font savoir. Peu à peu les conditions d’engagement ayant conduit à la perte d’un appareil se précisent et l’histoire racontée apparaît bien différente de celle qu’avancent Chine et Pakistan.
Sans aucune acrimonie et depuis les terres britanniques: le jour où les irlandais achèteront (pour de vrai, pas pour faire genre) un chasseur ou/et bombardier à réaction, même pas moderne, la Guinness se transformera en Perrier.
Don’t hold your breathe 😉
(le dernier c’était: https://ecardmodels.com/product/1-33-supermarine-seafire-fr-mk-iii-irish-black-149-paper-model/ )
Ou plutôt : Don’t hold your breath.
Un comble!!
Bon !
l’actualité évolue très vite et pour ne pas que le nanard de larmoyer ramène sa fraise il faut signaler que M. Riaz Hamidullah vient de déclarer que la Bahratie n’avait pas à craindre d’actions hostiles à partir du Bangladesh.
Durant sa dernière visite en RPC M. Muhammad Yunus avait déclaré que les  » Sept SÅ“urs  » , les états Bharatiens du Nord-Est , étaient enclavés et que le Bangladesh était le  » gardien de l’Océan  » dans la région et constituait leur débouché maritime naturel. Le Bangladesh se pose comme un corridor pour la RPC .
Pour être raccord avec un autre article la Nipponie se range aux côtés de la Bharatie et s’attaque désormais au Bangladesh sur ce dossier .
La région est connue pour abriter le  » Cou du poulet  » ou  » Corridor de Siliguri  » , un corridor de Zangezour local , qui est très réduit . Des chefs politiques et militaires Bangladais comme le major-général (  » 2S  » ) Fazlur Rahman ont évoqué ces derniers mois l’idée d’une opération Sino-Bangladaise pour attaquer les  » Sept SÅ“urs  » et le  » Cou du poulet  » en cas de nouveau conflit Bharato-Pakistanais.
Malgré la réassurance de M.Riaz Hamidullah on est quand même – très – très loin de l’époque de la vieille sorcière de Dacca et je ne saurai trop conseiller aux forces de sécurité Bharatiennes de  » sortir couvertes  » ! Le temps vient de changer dans la région et va vers l’orage ;0)
Je ne sais pas quel niveau de crédibilité il faut accorder à cet article mais cette  » Stratégie de Médine  » Banglado-Sino-Pakistanaise semblerait ( ?????? ) fonctionner … ;0)
Les imbéciles regardent la frontière Bharato-Pakistanaise , le sage d’OPEX360â„¢ vous montre la frontière Bharato-Bangladaise où cela risque de faire BANG alors … ;0)
https://hindupost.in/defence/bharat-strengthens-siliguri-corridor-with-rafale-jets-and-s-400-defense-system/
Répéter tout le temps les Rafale abattus, c’est un auto dénigrement.
L’Inde à prévenu l’état voisin qu’elle allait détruire des groupes terroristes sur son sol.
Cela passe la simple courtoisie.
Quoi que le Pakistan soit incapable d’exercer chez lui sa souveraineté, l’Inde ne confond pas le Pakistan déficient avec les terroristes qui s’y installent.
C’est une rare bonne nouvelle. Depuis, l’effondrement du bloc de l’Est, l’éclatement de la Yougoslavie, la création de daech, etc … la mode est aux narcos trucs, aux proto-machins, aux eschatologico-truants…
Certes, pour le Pakistan c’est une défaite vis a vis de l’extérieur. Mais c’est l’occasion de prendre au sérieux son existence en temps que pays… et de rallier tout ceux qui n’aiment pas les coups de pieds au cul vers l’Etat à consolider.
Si l’Inde avait bien cette idée en tête, elle en aurait eu pour son argent en perdant dix Rafale.
En tant que.
Son existence en tant que pays.
Quoique le Pakistan soit incapable d’exercer chez lui sa souveraineté. Pas « quoi que le Pakistan soit incapable ».
Écrit en deux mots, « quoique » signifie « bien que ». Il est donc parfaitement adapté dans cette phrase.
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/21571/la-grammaire/les-homophones-grammaticaux/les-homophones-quoique-et-quoi-que
Je n’aime pas beaucoup ce terme mais, d’après ce qu’on m’a dit, il s’écrit « truand ». Les eschatologico-truands.
« Quoi que le Pakistan soit incapable d’exercer chez lui sa souveraineté,… »
En réalité ce n’est pas le cas. Le Pakistan est parfaitement en mesure d’éradiquer ces nuisibles.
Mais ceux-là sont surtout nuisibles pour les Indiens, et en plus ils partagent la religion de terreur alors les Pakis laissent faire sciemment, c’est dans leur sens.
Les Indiens savent parfaitement ce qu’il en est mais sur ce coup là ce n’était pas les Pakis qui les intéressaient vraiment. Parce qu’ils ne risquent pas d’envahir l’Inde eux, déroute et possible fin nucléaire de la région au passage… ça ne vaut pas le coup.
Laisser cartonner les terroriste labellisés n’était donc pas un problème, il fallait bien sûr montrer une réaction forte ce qui a été fait. A ce sujet il faut savoir que les Pakistanais et Bangladais ont autant d’infiltration dans l’armée Indienne que l’Inde en a chez eux. Donc avec le délai de mise en place de leur opération les Indiens étaient attendu comme le monde le sait maintenant.
Pour conclure, d’aucuns disent que les Baloutches bénéficieraient eux de l’aide d’un pays à l’est du Pakistan mais ce sont probablement des racontars. C’est sûr. C’est même certain.
Êtes vous entrain de dire que la partie se jouerait à trois avec la chine?
Il me semble que l’arrière plan de ces conflits est l’eau. Et le tout reste justifie qu’on se la garde.
La complexité politique des pays « Desi » est extraordinaire. La lecture de la presse magazine indienne, que j’ai un peu suivi pour cause de Rafale, m’a fait désespérer de ma compréhension et pas seulement de la langue anglaise.
L’armée Pakistanaise me semblait ne pas vouloir accepter « trop » de divisions dans la nation… La longue route vers la Pakistannéitée comptant les coups d’état comme les cailloux.
Comment la CIA s’y retrouve est aussi un mystère.
Bref, je prend note et concède que vous pourriez bien avoir raison.
Pourtant : 1) dommage. 2) Mao assis sur la montagne une corde à la main rêvait à la façon de ligoter le monstre chine… Ficeler le Pakistan en un pays homogène est une grande ambition.
Si vous pouvez compléter sur les particularités des Baloutches je vous lirai avec intérêt.
La presse magazine indienne, que j’ai un peu suivie.
Il le dit avec entrain, mais il est en train de le dire.
Je prends note.
Cit :[ Pour conclure, d’aucuns disent que les Baloutches bénéficieraient eux de l’aide d’un pays à l’est du Pakistan mais ce sont probablement des racontars. C’est sûr. C’est même certain.]
Quand on joue à un jeu de c**s il faut être sûr de jouer gagnant en dernier !
Ps : La dernière attaque terroriste baloutche date de ce matin . Le général Asim Munir vient d’accuser la Bharatie .
En Bharatie il y a beaucoup de régions où la vie du jawan ne vaut quedal et entre les Sikhs , les Cachemeris et les Naxalites – pour ne citer qu’eux – le Bharatien en uniforme , ou pas , c’est une cible de choix dés qu’il pointe son pif en dehors de ses  » barracks  » !
Les chefs politiques et militaires Pakistanais et les responsables de l’ISI devraient – et on eu et ont parfois – l’intelligence politique de composer avec ces minorités.
https://www.la-croix.com/pelerins-sikhs-indiens-chaleureusement-accueillis-Pakistan-2021-11-19-1301185973
Il ne faut pas oublier que le nom officiel de la Bharatie c’est  » Union Indienne  » , c’est un géoconstructivisme colonial qui n’ a pas de réalité historique . Il n’ y a JAMAIS eu d' » Inde historique  » et que l’unité de cet état ne repose aujourd’hui que sous la coercition d’une minorité ethno-religieuse raciste .
Il y a un moment historique pour éparpiller cette fiction étatique façon puzzle ! La  » guerre par proxys  » serait dévastatrice pour une  » Désunion Indienne » .
Cit :[ A ce sujet il faut savoir que les Pakistanais et Bangladais ont autant d’infiltration dans l’armée Indienne que l’Inde en a chez eux.]
Ce matin les Bharatiens viennent de découvrir une – prétendue ( ? ) – taupe de l’ISI dans un polygone de tests de missiles du DRDO ! Vu le nombre de taupes qu’ils n’arrêtent pas découvrir je prendrai les conclusions à l’envers de la plumitivie Bharatienne : ce n’est pas tant l’efficacité du RAW dans la découverte de ces  » taupes  » qui devrait être mise en avant mais plutôt son inefficacité à prévenir ces infiltrations .
Ce qui est intéressant c’est la nouvelle  » bromance » entre le Président Donald Trump et le général Asim Munir .
Sa gestion réussie du conflit avec la Bharatie en fait  » l’homme qui compte  » au Pakistan
https://en.majalla.com/node/325921/profiles/tokyo-tampa-rise-and-rise-asim-munir
https://www.economist.com/asia/2025/08/03/pakistans-army-chief-is-cosying-up-to-donald-trump
Même les Bharatiens commencent à craindre une  » situation à la 1971  » avec un axe Ouachintonne-Pékin …
En tout cas le coup des 142 activistes balouchistanais ce n’est pas Mézigue !
A l’Est il y a du nouveau : les nouveaux chefs politiques et militaires Bangladais semblent se rapprocher de plus en plus d’Islamabad .
Le Lieutenant-Général Ahmed Sharif Chaudhry , porte parole du général Asim Munir , n’a pas hésité à parler d’un  » Front Est »™©® il y a quelques jours . Et c’est une réalité : les chefs politiques et militaires Bharatiens n’ont pas eu le temps de reprendre un dispositif sécuritaire quasi inexistant sur cette frontière depuis la chute de leur affidée locale .
Les frontières Nord-Est de la Bharatie sont très poreuses et les proximités ethniques des communautés vivant à cheval sur la frontière permettent à des groupes de  » libération nationale » de s’infiltrer assez facilement et de vivre et combattre au sein des populations autochtones de l’Assam , du Meghalaya , du Bengale-Occidental et du Bihar .
C’est un peu ce que ces branques de de la CEDAO et du Kédorsé avaient envisagé pour le Nigéria et le Niger soit dit en passant .
Comme l’a souligné le Lieutenant-Général Ahmed Sharif Chaudhry l’idée c’est de monter que  » la Bharatie peut-être frappée profondément sur toutes ses frontières  » Je rajouterai pour préciser : depuis l’intérieur de toutes ses frontières.
C’est assez  » intéressant » puisque c’est dans un région d’insurrection Naxalite , sur ce  » nouveau front  » d’une guerre asymétrique par proxys que s’entrainent les Légionnaires : ils seront désormais aux premières loges . J’espère qu’ils sont prévenus que c’est une région en guerre , c’est pas l’Hérault ( SHAKTI -2025 )
https://in.ambafrance.org/Exercice-conjoint-SHAKTI-2024
L’idée c’est bien de créer un  » troisième front  » et obliger les forces armées Bharatiennes à se diviser . Bon , pour les systèmes AA et les zingues le  » troisième front  » ne présente pas de menaces mais des opérations peuvent très bien y être menées par des guérillas avec des drones. Les bordjs des différentes forces de sécurité locales Bharatiennes c’est parfois du  » Make in Bharatia  » fait avec des tôles et du pisé .
La Bharatie c’est un très beau pays . On l’appréciera encore plus lorsqu’il y en aura six ou sept …
Une video YT pour finir . Apparemment , à en lire les commentaires , je ne suis pas le seul chez qui cette scène ait provoqué des  » émois « ! ;0)
https://www.youtube.com/watch?v=Rx72BX2S2eg
L’Inde ou Bjarat s’ en fout des autres. 1300 mil lions d habitants. dans diz ans elle aira lendouble de la chine. La decision c’est armement local. donc ou tu propose de la tres haute technologie protegeé ou des licences à vec les ris1ues de çopie..Ils ont le temps et la.masse. Ni la chine sura4mée pourra .
C’est tapé avec le pied ou avec le nez ?
BHarat.
1300 miLLions.
Dans diX ans elle EN aUra LE double de la Chine.
La dÉcision.
TrÈs haute technologie protÉgÉE.
Avec les risQues de Copie.
Ni la Chine suraRmée pourra (QUOI ?)
Cela se prononce bien « diz ans », mais c’est « dix ans » que cela s’écrit.
Ce n’est que de 11 à 16 que les nombres s’écrivent avec un z.
Un, deux, trois, quatre, cinq, six, sept, huit, neuf, dix, onze, douze, treize, quatorze, quinze, seize.
En outre, à propos de « 1300 mil lions » :
Si c’est bien de lions que vous voulez parlez, il faudrait écrire « 1300 mille lions » (ce qui fait 1,3 millions de lions).*
S’il s’agit plutôt, comme c’est probable, d’habitants humains, c’est alors « 1300 millions d’habitants » (ce qui fait 1,4 milliards d’habitants).
_ _ _ _ _ _
* La graphie « mil » (au lieu de « mille ») n’est employée (facultativement) que dans l’écriture en toutes lettres des millésimes de 1000 à 1999.
Que vous voulez parleR.
En effet. Merci et désolé.
« dans diz ans elle aira lendouble de la chine » (sic).
Selon une projection (faite en 2022) de l’ONU, en 2035, la population de la Chine est estimée à 1408 Mhab et celle de l’Inde à 1568 Mhab. On sera donc encore très d’une proportion de 1 à 2.
Selon la même source, la population de l’Inde ne devrait être le double de celle de la Chine que vers 2100 (si tant est qu’une projection démographique à 75 ans soit fiable).
https://geoconfluences.ens-lyon.fr/actualites/veille/breves/inde-pays-le-plus-peuple
Merci de ces précisions.
Comme toujours beaucoup de « frituree » sur la ligne avec la presse en Inde…. c’est assez traditionnel dans ce genre d’affaires… c’est plutôt bon signe pour le Rafale pour cet Appel d’Offre… par contre si ça tarde trop, ça va encore se finir par un achat partiel… dans ce cas, on oubliera une seconde ligne d’assemblage en Inde..
Cet appel d’offres (l’idée étant qu’il y ait plusieurs offres par appel, afin de pouvoir les mettre en concurrence).
Deux moteurs GE 414 ….voilà qui peut faire réfléchir en ces temps où les USA n’ont pas trop la cote chez les Brics…..
J’aime Trappier : un homme qui garde la tête froide, qui raisonne et qui regarde loin ; pas comme les politiciens, hélas.
Les seuls horizons pour tous les politiques ce sont les prochaines élections qui les concernent. Point final. Le reste c’est pur baratin.
Partout sur Terre.
La preuve en existe depuis le premier chef de grotte accepté autrement que par le force mais le vulgum pecus se fait toujours berner par sa propre sottise. La dernière réelection en 2022 en est une sorte de prototype qui rend extrêmement modeste sur l’intelligence humaine, et cela ne s’est pas arrangé depuis.
Les seules et très rares exceptions, encore plus rarement des politiques professionnels, deviennent des personnages de l’Histoire.
Mais comme l’immense majorité des politicien.nes ne méritent absolument pas d’être élus le fait qu’iel le soit la ramène de suite au plus bas niveau de peur de perdre la prochaine fois, comme on le voit parfaitement bien chez nous au Royaume comme en France.
Vous Momo, grand contempteur du wokisme devant l’Eternel, adopter l’écriture inclusive?!
Dites donc, votre séjour en terres britanniques ne serait-il pas en train de vous pervertir?
« La dernière réelection en 2022 en est une sorte de prototype qui rend extrêmement modeste sur l’intelligence humaine »
Évidemment, votre candidat(e) préféré(e) n’a pas gagné, donc les électeurs sont des cons. C’est tellement plus simple que de se dire que son programme et ses idées ne convenaient tout simplement pas à la Nation.
Vous savez en France il y a eu 2 tours à l’élection 2022.
Il n’était pas indispensable d’avoir le brevet pour avoir déjà une vue nette du candidat en place et juger quoi en faire dés le premier tour.
Visiblement une subtilité qui vous a échappé comme à beaucoup d’électeur.
La morale suivante vous sied comme un gant:
« Le corbeau, honteux et confus, jura, mais un peu tard, qu’on ne l’y prendrait plus. »
Toujours trop tard.
Les relations US/Inde n’étant pas au beau fixe, qqsoient les qualités supposées de ce KF-21 le seul fait d’avoir une motorisation US est un problème, même produite sous licence.
Étant en développement, il a en prime tout à prouver. D’autant que les US n’ayant pas accepté des transferts de technos clef les coréens ont dû y pallier avec peu/pas d’expérience, achevant d’en faire un achat risqué quand on n’a pas forcément le loisir d’attendre des années de mise au point avant d’avoir le besoin de s’en servir.
« qqsoient les qualités supposées »
L’emploi de l’abréviation « qq » pour éviter d’avoir à distinguer « quelque » de « quel que » peut sembler pratique, toutefois « qq » est théoriquement l’abréviation de « quelque » uniquement, ce qui rend cette ruse un peu bancale.
De plus, il conviendrait de séparer « qq » du verbe « être » : « qq soient ».
Quoi qu’il en soit, c’est bien « quelles que soient les qualités supposées » et non « quelque soient » qu’il faut employer ici, ce qui ne devrait donc théoriquement pas être abrégé par « qq soient » et encore moins par « qqsoient ».
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/21570/la-grammaire/les-homophones-grammaticaux/les-homophones-quelque-et-quel-que
« les coréens ont dû y pallier »
On pallie quelque chose, on ne pallie pas « à » quelque chose (donc on n’« y » pallie pas non plus).
https://www.projet-voltaire.fr/regles-orthographe/pallier-quelque-chose-ou-pallier-a-quelque-chose/
Les Coréens ont dû le pallier.
Étymologiquement, « pallier » signifie « couvrir d’un manteau » (du latin « pallium » : manteau) et son sens premier est « dissimuler une chose fâcheuse ou lui donner une apparence favorable » (Académie).
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9P0188
Ainsi, on couvre quelque chose d’un manteau, on ne couvre pas « à » quelque chose d’un manteau.
Par contre les médias indiens semblent beaucoup s’intéresser au Su-57 et missiles hypersoniques russes malgré les menaces et propositions de l’Administration Trump: https://youtu.be/huBt7qL3VAY
Que les médias indiens affichent un intérêt, voir de l’admiration et plus, ne veut pas dire que l’Inde veut, va en acheter, mais que c’est au minimum une source d’inspiration et d’espoir pour l’Inde de pouvoir faire sans le « bloc occidental », d’être indépendante.
Le SU-57 est pénalisé par son avionique obsolète. Les derniers avions russes vendus à l’Inde l’avaient été avec une avionique occidentale, notamment française, ce qui n’est plus possible aujourd’hui. Par ailleurs les moteurs russes ont une durée de vie faible ce qui fait exploser les couts de maintenance, sachant qu’actuellement la Russie ne fournit plus à temps les pièces de rechange à ses clients.
Je ne crois donc pas trop à un achat de SU57 par l’Inde. Bien sur l’Inde veut avoir plusieurs fournisseurs mais cela peut vouloir dire beaucoup de local et un peu de France…
Le Su 57 fabriqué avec des composants occidentaux de contrebande avec les risques de malfaçons ? Ou avec des composants chinois ? Les chinois ne vont pas armer l’Inde avec des composants de 1er choix. L’Inde a déjà refusé le Su-57 pour manque de transparence de la part des russes, pas de transfert de technologie et pas de transmission d’informations sur les données sensibles du Su-57 et pas de version biplace. Avec les russes comme avec les américains, tu payes et tu fermes ta gueule.
2 chasseurs russes ont été abattus il y a 2 mois, personne en parle, on ne parle que les Rafale.
Personne N’en parle, on ne parle que Des Rafale.
Parce que faire avec les Russes, ce serait être indépendante ?
Les Ukrainiens ne sont probablement pas de cet avis.
Pour dire « et même », l’adverbe « voire » convient parfaitement, mais pas le verbe « voir ».
Que les médias indiens affichent un intérêt, voire de l’admiration et plus.
« L’Inde abandonne le Su-57 pour son programme AMCA national »
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https://www.avion-chasse.fr/linde-abandonne-le-su-57-pour-son-programme-amca-national/
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Pas une surprise dans la mesure où ils avaient déjà quitté le développement du projet en 2018. « Inde a finalement suspendu sa participation au projet FGFA »
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Quant aux « médias indiens », avec une population de 1.4 milliard de personnes, il y doit y avoir de la place pour un nombre conséquent de journaux de tous bords, et particulièrement ceux sensibles aux chèques. Si ça peut te donner une échelle, il y a en France 34 901 cartes de presse, pays qui est 20 fois moins peuplé que la France.
bonjour, bon l’Indre souhaiterais développer des capacités de construction aéronautique…
Que se soit de l’aéronautique civile ou militaire, les choses ne sont pas simple …
ils faut de gros investissement et surtout des personnels hautement qualifiée…
Personnellement, je crois que cela est des efforts d’une décennie… Et encore de n’est pas simple d’espérer d’être un lieder dans ce domaine particulier…
Il faut absolument que ton pays s’équipe avec des composants NVidia parce que le produit local, le lieder par chez toi, est vraiment une grosse daube même pas fichu de parler franglais.
Réfléchis à une OPA tant que le dollar est bas.
« Lieder » est le pluriel de « lied » (poésie ou chanson populaire des pays germaniques) : https://dictionnaire.lerobert.com/definition/lied
Alors, pour qui souhaite commettre proprement un anglicisme, il vaut mieux utiliser « leader ».
Et encore, ce n’est pas simple d’espérer d’être un leader dans ce domaine particulier…
Toutefois, rien ne vous empêche de dire, en français, être le meilleur, être en tête, être numéro un, être premier, être chef de file, mener la course, donner le rythme, tenir la baguette…
L’Indre a déjà une activité aéronautique notable : https://fr.wikipedia.org/wiki/Indre_(d%C3%A9partement)#A%C3%A9ronautique
Toutefois, il est exact que le département de l’Indre est plus connu pour ses activités de déconstruction aéronautique sur la plate-forme de Châteauroux-Déols que pour ses activités de construction.
https://www.indre.gouv.fr/index.php/contenu/telechargement/889/5668/file/Filieres_deconstruction_transports_hors_d_usage.pdf
Pour ce qui est de l’Inde, nous avons moins de données à vous fournir.
Airbus C-395 va fabriquer ces avions en Inde…une grande partie en tout cas. La grande question est la suivante: Dassault peut faire fabriquer le Rafale en Inde comme le fait Saab au Bresil?
En passant, la version du Su-27 est fabriquée sur place en Inde.
L’InDE souhaiteraiT.
Les choses ne sont pas simpleS.
IL faut de gros investissementS.
Des personnels hautement qualifiéS.
Et encore Ce n’est pas simple.
Un lEAder.
Ainsi que vous l’avait fait remarquer Momo au début de l’année, un lieder, c’est ça : https://www.youtube.com/watch?v=9UZZG25sxrE
C’est vraiment très joli, mais ce n’est pas ce que vous vouliez dire (un leader).
Certains s’interrogent sur les pertes de l’armée pakistanaise.
J’ai recoupé plusieurs sources, dont CNN, le New York Times et All India Radio (Radiodiffuseur de service public indien), sachant que les affrontements se sont déroulés à longue distance, sans que -hormis des drones et des missiles APV (au-delà de la portée visuelle)- aucun avion ne franchisse la frontière adverse, et que la guerre de communication entre l’Inde et le Pakistan complique l’établissement d’un bilan précis…
L’Inde aurait détruit deux avions de chasse pakistanais dans la région du Cachemire, anéanti de nombreux sites terroristes implantés au Pakistan [Dont les tristement célèbres camps d’entraînement de Bahawalpur et de Muridke, tuant plus de 100 terroristes], détruit cinq bases aériennes majeures de l’armée pakistanaise [Nur Khan, Rafiqui, Murid, Sukkur, Sargodha] ainsi que des systèmes de défense antiaérienne et endommagé un barrage hydroélectrique au Cachemire. En ce sens, il est indéniable que l’opération « Sindoor » est un succès.
Si le Pakistan ne reconnait pas les pertes d’avions de chasse, un ancien commandant d’escadre pakistanais affirme sur X que 3 à 5 pilotes de l’armée de l’air pakistanaise seraient portés disparus, et le Pakistan reconnait que « 11 militaires ont été tués et 78 blessés » au sein de l’armée de terre et de l’armée de l’air.
Par ailleurs, il est instructif de savoir que les Forces armées indiennes ont dû faire face à de nombreuses attaques massives de drones kamikazes Byker YIHA III, une munition rôdeuse turco-pakistanaise développée par le turc Baykar, et ce simultanément en 26 endroits (Dont Srinagar, Jammu, Udhampur, Ferozepur, Pathankot, Khasa Cantt, Amritsar, Bathinda, Dalhousie, Jaisalmer, Barmer et Bhuj). Pour ce faire, les artilleurs de la défense antiaérienne ont utilisé des canons dits “de défense aérienne à réaction rapide“, positionnés en profondeur le long de la ceinture frontalière, dont le rustique canon anti-aérien modernisé Bofors L70 qui permet un tir circulaire en azimut et des angles d’élévation jusqu’à 90 °. Cette modernisation, réalisée par l’indien Zen Technologies, est apportée par l’ajout d’un nouvel ensemble de moyens électroniques de conduite et de guidage de tir, ainsi que la mise en Å“uvre d’une nouvelle cartouche basée sur un projectile à fragmentation hautement explosive avec une fusée de proximité [Munition développée par Bharat Dynamics Limited (BDL)] ; les UAV visés étant heurtés par un nuage de 1000 éléments de tungstène… Et il apparait que ce moyen de défense est efficace, même en cas de saturation.
Malgré l’efficacité du Corps de défense aérienne de l’armée indienne (AAD), ces attaques massives de drones ont endommagé de nombreuses habitations, et ce puisque le gouvernement indien a annoncé verser une aide supplémentaire de 250 millions de roupies pour les 2 060 maisons endommagées par les bombardements pakistanais dans les districts frontaliers du Jammu-et-Cachemire et dans les zones frontalières du Pendjab suite à l’opération Sindoor.
Quoi qu’il en soit de la perte d’un Rafale, il faut relativiser cette information puisque dans une confrontation aérienne inédite depuis la fin de la seconde guerre mondiale, engageant environ 250 avions (125 de part et d’autre), tenant compte d’un système aérien pakistanais très compétitif (radars, AWACS, système HQ-9, JF-17 Thunder, nouveaux J-10C, PL-15,…) cette perte unique est pour le moins “honorable », démontre la carrure du Rafale (Et du Mirage 2000), et amènera de surcroît un retour d’expérience qui devrait permettre de proposer des changements doctrinaux et techniques qui assurément amélioreront la survivabilité du Rafale.
Merci pour ce point, toujours aussi précis et détaillé.
Quand vous dites « L’Inde aurait détruit deux avions de chasse pakistanais dans la région du Cachemire », vos sources précisent-elles s’ils ont été abattus (détruits en vol) ?
L’opération de destruction de « cinq bases aériennes majeures de l’armée pakistanaise » pourrait bien avoir détruit au sol quelques appareils supplémentaires. Auriez-vous des éléments à ce sujet ?