Un hélicoptère EC-135 utilisé par les forces allemandes s’est écrasé près de Leipzig
Le 29 juillet, en fin de matinée, des kayakistes ont eu la mauvaise surprise de découvrir les débris d’un aéronef dans les eaux de la rivière Mulde, dans les environs de Grimma, une localité située non loin de Leipzig. L’alerte ayant été donnée, les pompiers locaux sont rapidement arrivés sur les lieux et confirmé que l’épave était celle d’un hélicoptère. Jusqu’alors, aucune disparition d’un tel appareil n’avait été signalée.
Peu après, le ministère allemand de la Défense a fait savoir que l’un de ses hélicoptères était porté manquant. Et, finalement, il est apparu qu’il s’agissait d’un EC-135 loué par la Bundeswehr auprès d’une société basée à Hambourg pour l’entraînement des pilotes de l’escadron d’hélicoptères 64 [Hubschraubergeschwader 64 – HSG 64], lequel met en Å“uvre des CH-53 et des H-145M.
Selon les explications données par la Luftwaffe, avec un équipage « très expérimenté » aux commandes, l’EC-135 avait décollé de Holzdorf, à 9 heures, pour un vol d’entraînement, avant d’être porté disparu deux heures et demie plus tard.
Par la suite, une zone d’exclusion aérienne d’un rayon de deux nautiques a été établie au-dessus du site où ont été trouvés les restes de l’hélicoptère, afin d’éviter tout survol de drone non autorisé et de faciliter le travail des 200 secouristes, civils et militaires, envoyés sur place.
Ce n’est que plus tard que le ministre allemand de la Défense, Boris Pistorius, a confirmé le décès de deux des occupants de cet EC-135, un troisième militaire étant toujours porté disparu. Les recherches sont par ailleurs difficiles, en raison de la topographie des lieux.
« La mort des membres d’équipage m’a profondément touché, ainsi que toute la Bundeswehr », a déclaré M. Pistorius. « Nous leur adressons nos plus sincères condoléances en ces heures difficiles. Nous ferons tout notre possible pour clarifier les circonstances » de leur décès, a-t-il ajouté.
Une enquête sur les causes de cet accident a été confiée à la Direction générale de la sécurité aérienne de la Bundeswehr.
Cet accident rappelle celui survenu à l’un des EC-135 affectés au centre de formation de Bückeburg de la force terrestre allemande [Heer]. En juillet 2019, un appareil de ce type s’était écrasé dans une zone très accidentée lors d’un vol d’entraînement. L’un de ses pilotes y avait laissé la vie tandis que le second avait été blessé.
Photo : archive
« Jusqu’alors, aucune disparition d’un tel appareil n’avait été signalée. »
Je ne sais pas comment fonctionne la remontée d’info chez les Teutons, mais en France, le moindre truc remonte à l’intérieur en 30 secondes, via les préfectures et les préfets de zone.
Alors, pour qu’un gouvernement ne sache pas qu’un hélico soit porté disparu, qui plus est appareillé pour l’armée, ça doit cafouiller sec outre-Rhin…
PK…Très juste remarque,
de plus, en France, nous avions tiré les leçons de la tempête de 1999.
Même auparavant, quand j’étais réserviste, l’alerte Crash était immédiate, j’en ai connu 2, dans les année 80/86.
Bof, d’après les premières infos, l’hélico a décollé à 9h00, il se serait crashé vers 10H30. Des habitants du coin, qui ont entendu le bruit de l’impact de l’hélico avec l’eau de la rivière, avertissent les autorités locales qui organisent les premières recherches, alors que parallèlement du côté de l’armée, l’hélico est déclaré disparu. Et environ une demi-heure plus tard, les kayakistes découvrent les débris dans la rivière, dans une zone assez accidentée semble-t-il.
Des secours sont immédiatement dépêchés sur place, deux corps sont découverts, une troisième personne est manquante, et un plongeur est blessé lors des opérations.
La remontée de l’info jusqu’au ministre, on sait pas combien de temps ça a pris, donc le com de PK est une spéculation gratuite qui relève de la médisance, art dans lequel il est passé maître.
Quant à l’alerte, elle a été rapide, vu qu’il y avait des témoins au sol qui ont entendu le bruit du crash et averti les autorités locales.
Je ne vois pas trop où sont les cafouillages que PK dénonce avec délectation, sans savoir. Je le répète: la remontée de l’info vers le ministre, c’est une info qui n’a pas été donnée. Est-ce qu’il a été averti dans les 30 secondes, les 30 minutes ou 3 heures plus tard, on n’en sait rien. Donc, c’est purement gratuit, comme d’hab avec lui. C’est vasouille et compagnie, mais du moment que ça mousse, ça le fait.
https://www.lvz.de/lokales/leipzig-lk/grimma/hubschrauber-absturz-bei-grimma-helikopter-war-im-auftrag-der-bundeswehr-unterwegs-LKQ7UK5C5FFFZB3DLPEH5R4A2Y.html
Donc, d’après ces infos, hélico disparu du control du trafic aérien (bienvenu au 21ème siècle, même pour de l’entrainement basse altitude) entre 10 heures et 10 heures 30. 11:30 des kayakistes contactent la Police. Début de cordon militaire autour du crash vers 13 heures. Pour ce qui est de la « zone assez accidentée semble-t-il », le Maire est allé tondre en tracteur la berge pour faciliter la mobilité pour les forces de « secours » et militaires.
Ben si le maire a jugé utile de faciliter l’accès, c’est peut-être parce que, comme le précise l’article de notre hôte, « les recherches sont par ailleurs difficiles, en raison de la topographie des lieux »…
Je ne sais pas ce que vous en pensez.
Sinon, nous sommes d’accord sur la chronologie, il me semble. Elle ne révèle aucun cafouillage de façon évidente.
Le contrôle du trafic aérien.
PK est loin d’être « passé maître » dans l’art de la médisance. Il s’y essaye avec constance, mais ses travers idéologiques rendent ses tentatives très repérables et très peu convaincantes.
Tiens, les sp̩cialistes es-macron sont de sortie pour me d̩zinguer. Quel hasard ! Au fait, vous avez chang̩ de pseudo pour quitter celui Рf̩minin Рsous lequel vous vous ̻tes grill̩e il y a quelques mois ?
Et s’il s’était écrasé au lieu de s’être « crashé », le résultat aurait-il été différent ?
Oui: vous n’auriez pas fait ce commentaire. Donc, le monde en aurait été changé. Mais j’ai préféré rester dans cet univers – celui dans lequel nous vivons – pour ne pas bouleverser l’ordre cosmique.
Il faut être très prudent avec ces choses-là . Après, on peut recevoir les plaintes légitimes de tous ceux dont le destin s’en trouve modifié, par inadvertance. C’est une très lourde responsabilité qui, de mon point de vue, vaut bien celle de la défense de la langue française.
Je vous assure, j’ai profondément réfléchi à tout cela et mon choix a été éclairé et méticuleusement soupesé.
Qu’est ce qui est juste dans sa remarque?
Que 2h30 après le décollage il a été porté disparu?
Oui, dans le domaine militaire, il arrive que les aéronefs soient remarqués comme étant perdus par le sol avant que ce le soit par la force aérienne.
Rien ne dit le temps que cela a pris pour remonter l’information.
Et l’Allemagne est un état fédéral. Système totalement différent.
Vous ne savez rien des circonstances et critiquez. C’est absurde.
L’alerte « Crash » n’était pas une alerte écrasement ?
Oui, et le résultat de la centralisation à la française est un exemple à suivre? Dans combien de cas c’est problématique, et dans combien de cas c’est avantageux?
Avoir l’arrogance de critiquer un système d’organisation, alors que la France est loin d’être un exemple dans ce domaine, il faut oser. Chacun de ces systèmes d’organisation de l’état ont leurs avantages, leurs inconvénients.
Pour l’aspect militaire. Pour commencer, c’est un appareil en location auprès d’une société civile. Donc quand il est découvert, c’est un appareil civil avec des marquages civils. Donc pas de raison immédiate de remonter vers l’Armée de l’Air. Pour info, voici l’hélicoptère en question.
https://www.dlhelicopter.com/einsatzbereiche/milit%C3%A4r/
Et oui, il peut arriver que les civils au sol s’aperçoivent d’un crash avant les forces armées. En quoi c’est nouveau? Surtout pour des appareils militaires qui peuvent faire toutes sortes d’entraînement à basse altitude en dessous de la couverture radar, potentiellement sans transpondeur.
Et oui, l’organisation des secours se fait par Länder. Ce n’est pas la France, la majorité des forces de police sont à ce niveau. La police fédérale a un rôle bien plus spécialisé. Ce n’est ni mieux, ni moins bien, c’est différent.
Quand on veut critiquer pour critiquer, ça donne ces commentaires.
« Avoir l’arrogance de critiquer un système d’organisation, alors que la France est loin d’être un exemple dans ce domaine, il faut oser.  »
n’est-ce pas, le CHouize, comme quand un terroriste-majoritairement-modéré© a pu traverser toute l’allemagne à cause ‘une mauvaise coord entre les polices régionales allemandes, puis franchir notre frontière avant qu’on ait été avertis (il a été liquidé en italie si mes souvenirs sont bons)
question arrogance, la CHouize est effectivement un exportateur net comme on l’apprend dans ce reportage https://www.youtube.com/watch?v=Qpt6OJmp8vA
(j’entends pour la première fois parler de cette histoire de meurtre, la totale impunité du beauf alcoolo, encore estomaqué d’avoir été mis face à ses insuffisances par un « frouze » et qui justifie sans se cacher ledit meurtre, sans conséquence aucune de votre ‘justice’. je dois dire que ça ait tomber les quelques illusions qui restaient sur ce trou provincial et aigri)
Je suis certain qu’avec un peu d’honnêteté intellectuelle, vous trouveriez un exemple de malfaisant qui a traversé la France sans être inquiété par la police française à cause de son organisation centralisée.
bah t’as qu’à le citer comme je l’ai fait, péteux, quand on est pétri d’honnêteté intellectuelle© comme toi, on avance des faits , des dates, des chiffres, pas des petites vapeurs duhaméliennes d’interrogations à géométrie partiale..
Olivier H. meurtrier « psychotique » le 20 avril 2025 dans une mosquée située dans le département du Gard, se rend aux autorités italiennes le 28 avril 2025… Aurait bénéficié de complicités familiales dans sa fuite vers la Toscane. Cela vous convient comme exemple ?
Veuillez excuser l’erreur : meurtrier le 25 avril 2025.
et donc , bulot : en quoi la fuite de ce criminel serait-elle ^particulièrement imputable dû « à notre centralisation (forcément excessive) contrairement au cas allemand que j’ai cité ?
ton niveau de connerie est juste abérant
Vu le niveau de votre réaction, il n’est pas certain que ce soit lui le mieux doté en la matière.
Aberrant s’écrit avec deux r et sans accent.
Aberrant, aberration, aberrer, aberrance.
Quand on veut critiquer pour critiquer, ça donne ce commentaire.
Ah ! Voilà le cracheur de fiel !
Publiant et dénonçant le premier commentaire plus de 3 heures après. Il en a mis du temps. Plus prompt d’habitude john…
Vos commentaires frisent la haine. Serait-ce pathologique ?
J’imagine mal un vol militaire ne pas être suivi par le contrôle aérien militaire…
@Fabien Tremm……
Vous voulez dire que cet hélico n’était pas équipé d’une radio?
Que les pilotes n’ont pas signalés un incident, et réclamer meday meday ?
Vous avez raison @PK exagère, mais vous aussi, vos explications sont pour le moins bienveillantes, sinon d’un parti-pris aussi outrageux que celui que vous récusez.
Il n’en demeure pas moins que l’armée de l’air allemande a beaucoup tardé à s’apercevoir que ce matériel était manquant.
« et réclamer meday meday ?
pourquoi par Médée-de-jean-anouilh tant que t’y es, carlin ? Mayday est la transcription phonétique de l’expression française « m’aider » utilisée mondialement dans les cas de détresse aussi bien en aviation que dans le domaine maritime
Mayday, mayday.
Que les pilotes n’ont pas signalé ni réclamé.
Se fait par land.
Un land, des lands, ou un land, des länder, voire un Land, des Länder.
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/land
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9L0246
Je pense que cela devrait être possible d’échanger sur un sujet sans se sentir obligé de faire preuve d’agressivité.
L’hélico, même loué, avait un plan de vol, une heure prévue d’arrivée et a probablement effectué des échanges radio.
Quelque soit l’organisation que l’on utilise, l’information concernant le crash doit remonter le plus vite possible aux équipes de secours. Le crash n’a pas eu lieu au milieu de nulle part mais à proximité de Leipzig et il est donc curieux que des secours n’aient pas pu être sur les lieux rapidement.
L’écrasement est un terme français parfaitement adapté pour remplacer l’anglais « crash ».
Quelle que soit l’organisation. Pas « quelque soit l’organisation ».
Non Fabien, je crois que PK a raison, et ce n’est en aucun cas de l’arrogance que de pointer d’hypothétiques problèmes.
Comme vous le savez certainement, lorsqu’un aéronef, quel qu’il soit, est loué ou “emprunté“ par la Bundeswehr ou l’armée française, celui-ci passe intégralement sous contrôle militaire, et ce en France comme en Allemagne (Surtout pour les entraînements des pilotes). Un petit rappel : En Allemagne comme en France, l’utilisation de l’espace aérien est soumis à plusieurs services de contrôle et de gestion ; en France : la DGAC (Direction générale de l’aviation civile) et la DIRCAM (Direction de la circulation aérienne militaire), en Allemagne -sauf erreur de ma part- la LBA (Luftfahrt-Bundesamt = Office fédéral allemand de l’aviation civile), le DFS Deutsche Flugsicherung GmbH (DFS) et la LufABw (L’autorité allemande de l’aviation militaire, qui par ailleurs dispose des radars de circulation aérienne des bases de l’OTAN, capables de “gérer“ tous les types d’aéronefs, des avions de chasse aux hélicoptères).
Vous parlez d’un possible vol sans transpondeur. Le seul cas où un aéronef est “hors de contrôle“ est celui de “l’opération spéciale“ directement opérée par le Commandement des Opérations Spéciales (COS) ou la DGSE en France, ou le KSK (« Kommando Spezialkräfte », les forces d’opérations spéciales allemandes) et le BND (Le service allemand de renseignement extérieur, équivalent allemand de la DGSE française). En ce cas, effectivement, les avions et hélicoptères militaires ont la possibilité de désactiver leurs transpondeurs ou de les mettre dans un mode qui ne transmet pas aux civils des données de localisation.
Vous parlez de l’organisation des secours. Si effectivement en Allemagne chaque Länder a ses propres réglementations et directives, si je ne me trompe pas le « rettungsdienst » (l’équivalent allemand du SAMU) prend en charge le sauvetage terrestre, y compris le sauvetage aérien, et ce comme en France… Ce qui peut choquer, dans le cas de cet EC-135 loué par la Bundeswehr, c’est que la disparition des radars de cet appareil n’aurait pas été signalée (déclenchement des secours) avant la découverte fortuite par des kayakistes ! Car même les hélicoptères sont localisables, parfois avec des “coupures“ selon la topographie, mais le suivi existe et la disparition trop longue des écrans enclenche -en France- une procédure d’alerte “SAR“ (« Search And Rescue ») transmise à la DSNA (Direction des services de la navigation aérienne) et aux services de secours compétents des Länder.
Comme l’a déclaré M. Pistorius « Nous ferons tout notre possible pour clarifier les circonstances », une forme lexicale qui laisse supposer que tout n’est pas clair, ce qui ne s’oppose pas à notre respect pour les militaires décédés, leurs familles, et nos camarades de la Bundeswehr.
« Ce qui peut choquer, dans le cas de cet EC-135 loué par la Bundeswehr, c’est que la disparition des radars de cet appareil n’aurait pas été signalée (déclenchement des secours) » La disparition des radars radars pendant les entrainements basse altitude est normale. Le contrôle aérien a peut être pensé qu’il avait du atterrir entre 10:00 et 10:30, disparition du control aérien, comme ils avaient décollés à 09:00 et que leurs entrainements longs sont dans les une à deux heures. M’enfin, quand un appareil disparait longtemps des radars et autres, ne signale pas son atterrissage, à un profil/infos de vol très différents des autres entrainements/vols, faudrait quand même rapidement vérifier.
En complément de mon précédent post (Réponse à Fabien Tremm), je porte à votre connaissance un extrait d’un rapport du BEA concernant les mesures entreprises suite à la perte d’un écho radar d’un EC-145 de la Sécurité civile [Dragon 30], la réactivité quasi-immédiate du contrôleur et l’organisation rapide des secours “SAR“.
EXTRAIT :
« Quatre à cinq minutes après avoir perdu le contact radio et radar avec l’hélicoptère [20h47], le contrôleur avertit son chef de tour. Le bureau de transmission des informations de vol (BTIV) informe l’aeronautical rescue coordination center (ARCC) de Lyon à 20h53 et dépose directement une phase d’alerte DÉTRESFA à 21h01, le contact avec l’aéronef ayant été perdu en circulation d’aérodrome. Aucune balise de détresse n’est détectée, mais un transpondeur 7014 en vol est reçu à proximité de Fréjus. L’ARCC Lyon procède à une levée de doute, qui révèle qu’il s’agit d’un autre hélicoptère de la sécurité civile. L’ARCC décide à 21h30 de déclencher une opération de recherche et sauvetage (search and rescue – SAR) et de faire décoller l’hélicoptère Fennec Cosaque 12 de la base aérienne d’Orange vers la dernière position connue. Les recherches terrestres ont quant à elles commencé depuis 21h12 avec des pompiers.
À 21h37, l’ARCC propose à la préfecture des Bouches-du-Rhône de déclencher une phase de sauvetage aéroterrestre (SATER), et à 22h22 demande au préfet maritime de Toulon le concours d’un hélicoptère de la Marine nationale afin de couvrir la zone maritime à proximité du dernier contact radar.
À 22h07, une demande de géolocalisation est adressée aux opérateurs de téléphonie mobile des trois occupants de l’hélicoptère via le centre d’opérations et de renseignement de la gendarmerie (CORG).
À 22h53, le téléphone portable du pilote est géolocalisé sur la commune de Ventabren, à l’ouest d’Aix-en-Provence, 40 kilomètres au nord du dernier écho radar. L’ARCC attribue cette zone de recherche à un deuxième hélicoptère Fennec de la base d’Orange, Murène SAR, qui décolle à 23h35. Les pilotes des deux Fennec rapportent une météorologie défavorable pour les recherches. Murène SAR, qui n’a rien trouvé autour de Ventabren, rejoint Cosaque 12 à 00h13 pour chercher vers le dernier point détecté par le radar, car l’information de géolocalisation des téléphones des deux autres membres d’équipage à l’heure de l’accident est reçue à 23h59 et indique qu’ils se trouvaient à Vitrolles.
À 00h06, un hélicoptère Panther de la Marine nationale décolle de Hyères et commence les recherches maritimes à l’ouest de Marseille à 00h15.
À 00h09, le GHSC propose le concours de Dragon 301 de Nîmes, équipé d’un phare. L’ARCC prend la décision de remplacer Murène SAR par Dragon 301 lorsque celui-ci devra quitter sa zone pour ravitailler.
À 01h14, Cosaque 12 signale qu’il a découvert l’épave. L’ARCC lui demande de rester à sa verticale afin de guider les secours au sol. À leur arrivée sur la zone, ceux-ci confirment le décès des trois occupants.
À 03h22, l’ARCC de Lyon demande la fin de l’opération SAR. »
@Roland,
Si je puis me permettre, vous êtes HS.
PK ne dis pas que les secours ont tardé, ou que l’alerte a été tardive, il dit précisément ceci: « Alors, pour qu’un gouvernement ne sache pas qu’un hélico soit porté disparu, qui plus est appareillé pour l’armée, ça doit cafouiller sec outre-Rhin… »
Le problème: nous n’avons pas l’info. Nous ne savons pas dans quel délai le ministre a été prévenu. Et pourtant, il se situait bien sur le plan de la remontée de l’info jusqu’au ministre:
« Je ne sais pas comment fonctionne la remontée d’info chez les Teutons, mais en France, le moindre truc remonte à l’intérieur en 30 secondes ».
Donc en fait il est dans la critique gratuite, ou simple médisance, si vous préférez.
Simple médisance: dire du mal d’autrui, sans savoir si ce qu’on dit est vrai ou faux.
Calomnie: dire du mal d’autrui, mais là on sait qu’on raconte des conneries.
Lui, il est au niveau de base du truc. Il balance sa connerie sans savoir.
Bon, maintenant vous dites qu’il a raison: « Non Fabien, je crois que PK a raison, et ce n’est en aucun cas de l’arrogance que de pointer d’hypothétiques problèmes » et là -dessus vous partez dans une tout autre direction.
Et moi je vous répète qu’on n’a pas l’info, donc on ne sait pas s’il a raison ou pas, mais on sait qu’au moment où il balancé sa connerie, il ne savait pas, donc il a été médisant. C’est tout.
Après, vous pouvez raconter des tas de trucs passionnants sur les cr… le écrasements, je dis pas, hein?
Bonjour tschok,
Je comprends votre réaction, mais c’est votre avis pas le mien.
Bien entendu on ne sait pas et il faut attendre. Je n’ai peut-être pas bien compris le sens de son intervention, mais franchement je ne crois pas que PK soit médisant ou arrogant. Point de vue personnel ; heureusement nous ne sommes pas tous d’accord, cela pimente un peu le blog !
L’utilisation est soumise.
Chaque Land, des Länder.
Chaque land, des länder.
Chaque land, des lands.
Dites-moi triste sire. C’est quoi votre problème avec la France et les Français ?
On vous a refusé quelque-chose ?
Votre femme s’est tirée (ce qui ne serait guère étonnant vu votre comportement pathétique) avec un frontalier ?
Et puis question arrogance, vous vous posez là !
Pour le complexe de supériorité, Suisse ou Allemand, là dessus on ne peut guère vous départager.
Les Suisses allemands… y cumulent les deux…
Si ce crash était un écrasement, on s’en s’en serait tout autant aperçu.
« Pour info, voici l’hélicoptère en question. » Alors oui c’était celui immatriculé D-HCDL mais maintenant il est en morceaux. « c’est un appareil civil avec des marquages civils » Il avait des identifiants de vol parfois Bundeswehr et parfois Luftwaffe, donc identifiants clairement militaires. Lors de son accident il était STLON82, Bundeswehr.
Il a été porté disparu 2h30 plus tard, cela ne signifie pas qu’ils ont mis 02h30 à s’en rendre compte.
Il pouvait très bien être prévu pour un vol de 2h…
Houlà , va pas falloir demander à PK une once de sincérité et d’esprit critique de sa part quand il cherche à faire son nationaliste de base. Ça ne va pas marcher.
Salut Suzanne : vous ne voudriez pas récupérer votre ancien pseudo ?
Pas de pot, Petit K*n, j’ai des co**lles !
Tu veux les voir ?
Et, pour info, on est plusieurs personnes différentes à te faire comprendre que t’es complètement naze. Va falloir t’y faire.
Juste un hélicoptère civil utilisé par des militaires, probablement crashé et retrouvé dans un délais compatible avec l’enveloppe d’heure de retour prévue au point de départ, personne ne pouvant imaginer le pire avant l’absence de retour.
La probabilité qu’il se soit écrasé en français au lieu de s’être « crashé » en franglais aurait été la même.
Dans nos belles campagnes françaises, les délais de versement de certaines aides peuvent être critiques.
C’est pourquoi nous pouvons affirmer que le mot délai s’écrit sans s au singulier.
Un délai compatible, un délai de paiement, un délai de latence, un délai de grâce.
Cela fait penser à un gamin qui essaye de cacher quelque chose mais qui après essaye de se la jouer réglo une fois le truc découvert. Avec leur historique (récente) de malhonnêteté, je n’ai pas d’empathie envers ces gens là ou ceux qui adhérent à leur idéologie. Il ne leur manque plus que d’accuser un sabotage/drone russe. Aucune empathie ni confiance envers cette mentalité.
Croyez-vous que ce site soit bien adapté pour être le déversoir de vos détestations cyniques ?
Pas vraiment du cynisme, ni de la haine mais un profond dégout et manque d’empathie. Les articles et commentaires servent souvent de déversoir à du charlatanisme tordu, que je déteste, dont celui de la Bundeswehr et de leur hiérarchie. Si la tête en photo du Ministre fédéral de la Défense, venu après l’accident pour faire son intéressant ne vous inspire pas « beurk », c’est que vous avez perdu vôtre humanité.
Un historique.
Leur historique récent.
Pour qu’un gouvernement ne sache pas qu’un hélico est.
Ben non : vu qu’on est dans l’hypothétique, le subjonctif est tout à fait de mise… C’est purement une question de point de vue.
Les Italiens sont plus rigoureux que nous d’ailleurs sur ce plan : dès que l’on émet un verbe d’opinion, le verbe de la relative est obligatoirement au subjonctif (même si, dans la langue orale, il y a du relâchement…).
C’ est les vacances scolaires ils doivent être en mode détente les germains.
attention ils pourraient accuser les russes !
Respect à l’équipage et compassions aux familles. Le fait aérien n’est jamais exempt de risques, y compris pour un entraînement basique. Sans en savoir plus, difficile de développer. Attendons les résultats de l’enquête.
La première armée européenne investit 500 milliards pour se mettre à niveau et se hisser au 1er rang. Bientôt , plus de location mais du matériel tout sauf français ! Desolé pour les pertes humaines
bonjour.
Au mieux que de faire des critiques. Faudrait penser aux familles des militaires morts. Cela est la base…..
@Matag 6251……
Vous avez raison.
Qu’ils reposent en paix, et que leurs familles soient prisent en charge par l’état allemand.
« Soient prises » en charge. Je sais que c’est l’heure de la sieste mais quand même…
RIP !
bonjour. bien triste dans tous les cas ..
condoléances au familles…
Condoléances aux familles.
Crash hélico sur terre, pas beaucoup de chances de s’en tirer. Au dessus de l’eau un peu plus. On évite l’explosion
@Themistocles,
Et en cas d’avarie en vol, certains hélicos disposent de boudins pour amerrir en cas d’urgence…
https://lessor.org/operationnel/un-helicoptere-de-la-gendarmerie-contraint-a-un-amerrissage-durgence-en-nouvelle-caledonie/