La France et l’Allemagne réaffirment la nécessité d’un développement conjoint d’une capacité spatiale d’alerte avancée

Le Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale [LBDSN] de 2008 avait souligné la nécessité de doter la France d’une capacité de détection d’alerte avancée, « interopérable » avec les moyens mis en Å“uvre par certains pays alliés, afin de suivre « l’évolution des menaces balistiques, déterminer l’origine des tirs et favoriser l’alerte des populations ».
Une telle capacité repose sur un radar transhorizon, comme « Nostradamus » qui, installé en Normandie, est en mesure de repérer des missiles balistiques ainsi que tout engin évoluant dans la très haute altitude [THA] à 3 000 km de distance. Ce moyen peut être complété par des satellites dotés de capteur infrarouges [IR] pour détecter d’éventuels départs de missiles.
L’objectif du LBDSN de 2008 était de disposer d’une autonomie d’appréciation plus large en s’affranchissant, d’ici 2020, des moyens américains, comme les satellites DSP-I [Defense Support Program – Improved] puis SBIRS [Space-Based Infrared System].
Cela étant, au moment de la publication de ce Livre blanc, un programme était déjà en cours. Appelé SPIRALE [Système préparatoire infrarouge pour l’alerte], il reposait sur deux microsatellites qui, mis en orbite en 2009, devaient permettre de constituer une vaste banque d’images infrarouges de la Terre afin de définir ensuite les spécifications techniques d’un futur satellite de détection et d’alerte avancée dont la conception devait commencer en 2016.
Seulement, le programme SPIRALE n’eut pas de suite, les crédits budgétaires pour développer cette capacité ayant manqué. Or, cette dernière serait bien utile actuellement, avec la prolifération des missiles balistiques et des armes hypersoniques.
D’où le programme Odin’s Eye, lancé en 2021 et financé à hauteur d’environ 100 millions d’euros par le Fonds européen de défense [FEDef]. Malgré l’avance prise par la France en matière d’alerte spatiale avancée, la direction de ce projet a été confiée à l’allemand OHB System AG.
Outre l’Allemagne et la France [avec l’ONERA, ArianeGroup, Thales, Thales Alenia Space France, Airbus Defence & Space SAS, MBDA et Lynred], l’Italie, l’Espagne, l’Autriche, la Lituanie, les Pays-Bas, la Grèce, la Belgique, la Finlande, le Danemark, la Pologne et la Norvège participent à ce projet.
Initialement, Odin’s Eye devait aller de pair avec EU HYDEF [European Hypersonic Defence Interceptor], un autre projet financé par le FEDef visant à développer une solution pour intercepter les armes hypersoniques. À la surprise générale, il fut confié à l’espagnol SENER Aeroespacial, MBDA France ayant été écarté par la Commission européenne. Finalement, ayant contesté cette décision, l’industriel français obtint gain de cause, l’exécutif bruxellois ayant lancé un second projet, appelé HYDIS² [HYpersonic Defense Interceptor Study].
Quoi qu’il en soit, compte tenu de l’évolution des menaces balistiques et hypersoniques, Odin’s Eye est sans doute plus que jamais nécessaire. En tout cas, c’est ce qu’ont affirmé le ministre allemand de la Défense, Boris Pistorius, et son homologue français, Sébastien Lecornu, lors d’une réunion de travail qui s’est tenue à Osnabrück, le 24 juillet.
Journée de travail avec mon homologue allemand Boris Pistorius, qui m'a fait l'honneur de m'accueillir dans sa ville natale d'Osnabrück, en préparation du Conseil franco-allemand de défense et de sécurité prévu fin août à Toulon.
Visite conjointe de l'usine de Rheinmetall… pic.twitter.com/hlghtTujqa
— Sébastien Lecornu (@SebLecornu) July 24, 2025
« Au cours de leur discussion, les deux ministres ont également évoqué le système d’alerte précoce ‘Odin’s Eye’. M. Lecornu a souligné que les Européens devaient être capables de détecter rapidement les attaques de missiles » alors que, « pour le moment, ils dépendent totalement des États-Unis à cet égard », a résumé le ministère allemand de la Défense.
Selon la même source, M. Pistorius a estimé qu’il s’agissait d’une « capacité clef qui devrait être développée conjointement. A priori, d’après la presse d’outre-Rhin, la France pourrait intégrer la technologie radar [sans doute Nostradamus] au système issu du projet Odin’s Eye. On en saura sans doute davantage lors du prochain conseil de défense franco-allemand, qui se tiendra à Toulon, à la fin du mois d’août.
À noter qu’Odin’s Eye a été entravé par la… Commission européenne, celle-ci ayant, pendant un temps, refusé de signer les certificats de non-réexportation liés aux études menées dans le cadre de ce projet.
« Cette situation place les industriels français dans une posture délicate puisqu’ils doivent procéder à des transferts sans respecter intégralement les conditions imposées par l’administration et que nous n’avons pas de garanties sur les destinations finales des équipements militaires et industriels que nous aidons à développer », a récemment fait observer le sénateur Aymeric Durox, dans une question écrite adressée au ministère des Armées.
Mais comme l’a indiqué le ministère des Armées dans sa réponse, un compromis a été trouvé « au cas par cas ».
« Ce compromis garantit la maîtrise de la diffusion par la Commission des informations classées qu’elle pourrait recevoir au titre des projets qu’elle subventionne. Une réflexion est également poursuivie avec la Commission afin de mieux prendre en compte cette problématique dans les prochains appels à projets, dans le respect des prérogatives souveraines de l’État », a-t-il expliqué.
Photo : OHB





Pathétique, on passe de l avion aux satellites, mêmes problèmes, mêmes réalités, mêmes « partenaires » ,mêmes impasses..
@Chill
Il faut en effet tout faire pour ne pas reproduire le schéma mortifère du SCAF : un projet lancé à grand coup de déclarations politiques sans concertations sérieuses avec les industriels concernés, une gouvernance pas claire, et un partage industriel figé dès le départ sur des bases politico-financières, et non sur le principe du « best athlete ».
Le tête à tête avec l’Allemagne n’est d’ailleurs peut-être pas souhaitable sur un tel projet (quels sont les compétences et prérequis des allemands en matière de détection spatiale et d’alerte avancée ?…), le sujet concernant naturellement l’ensemble des pays européens. Il serait probablement beaucoup plus pertinent de s’inspirer de la gouvernance mise en place sur le projet Galileo, au moins pour le segment spatial du projet, avec l’ESA comme chef d’orchestre (ou une société dédiée), qui définirait les performances attendues et passerait les appels d’offres à venir auprès de consortiums d’industriels européens, réunis pour l’occasion. Le tout avec des financements des états adhérents au programme, et une large participation de l’UE.
À grands coups de déclarations.
Difficile de faire un système d’alerte avancée européen, financé par l’UE, sans mettre l’Allemagne dans le coup.
Et ici, c’est plutôt la commission européenne qui pose problème (par rapport à la réglementation française).
Voilà ce que je comprends du problème: l’UE finance ce projet. Comme elle finance, elle veut savoir ce qui se passe, donc être rendue destinataire des études techniques qu’elle finance. Ce transfert des études, des industriels vers l’UE exige, au regard du droit français, la signature de documents (engagement de non-retransfert, ou certificat de non retransfert), ce que la commission refuse.
En effet, au regard du droit français, ces études sont considérées comme matériel de guerre et la France veut faire primer son droit en matière de transfert d’armement sur le droit européen, auquel la commission européenne doit elle-même se soumettre.
Donc en fait on a un conflit de droit. La France a pour elle qu’il n’y a pas de transfert de souveraineté en matière militaire, donc son droit prime. Et la commission a pour elle qu’elle doit respecter son propre droit processuel, sur son fonctionnement interne, donc son droit prime.
Il fallait donc trouver un compromis et il a été trouvé.
Par ailleurs, il n’y a pas de tête-à -tête franco-allemand, c’est un consortium industriel dont la composition est le reflet de la participation de plusieurs pays européens au programme Odin’s Eyes (Cf l’article).
Merci pour cette analyse.
Galileo ? On ne compte plus les fiascos de ce programme entre retards, surcoûts, lancements ratés, défaillances techniques etc.
D’ailleurs il y a toujours une procédure en cours suite à la perte par OHB de l’appel d’offre sur les satellites nouvelle génération.
Les fiasco, retards et surcoûts de ce programme viennent essentiellement du fait que OHB , la société allemande qui a remporté le contrat face à Astrium n’avait ni les compétences techniques nécessaires ni la structure suffisante pour assurer ce programme.
ChatGPT me dit que « coopération très étroite » se traduit grossièrement en « transfert de technologie très sensible » en suisse allemand.
Toi tu es toujours dans ta France impériale de 1923 !
Sauf que l’on est en 2025, plus de 100 ans après et que la France est passé en moins de 50 ans de la 4e puissance économique à la 7e puissance économique !
Visiblement cela ne te parle pas du tout Chill …
Alors continue à rêver éveiller et jouer la pleureuse de service … 😉
L’Allemagne est la 1ère puissance économique de l’UE et c’est ELLE qui détient le « pognon » !
personne – et donc tout le monde – ne détient « le pognon », boumeur thevenon.
Radio Bruxelles ment.
Radio Bruxelles est allemand.
-_-
La France est passée.
Continue à rêver éveillé.
« le SCAF dont nous avons besoin en 2040 » donc délais intenables avec l’usine à gaz actuelle « c’est le besoin opérationnel qui prime » et donc le SCA ne sera jamais un machin industriel : les lignes-forces de ce que sera la position de sortie de Paris du projet.
je pense que le décès du machin est acté, reste à voir si une position de repli existera dans une interopérabilité des appareils avec des effecteurs/ centres de données communs ou si on partira dans le schéma rafale/typhoon
Comme pour le SCAF et le MGCS ?
Les lourdeurs de l’Europe et les intérêts orientés de la Commission Européenne. Confier des projets à ceux qui n’en ont pas la capacité avec des tranferts techniques à des compétiteurs déclarés est une drôle de coopération. Pourtant le besoin est réel et en est le premier maillon pour devenir autonome dans « l’anti-balistique de théâtre ».
Mais quand nos « Elites » vont-elles enfin comprendre que derrières l’écume des mots il y a en matière d’Industrie de Défense aucune coopération réelle possible.
Pourtant la listes des projets avortés, englués, détournés est déjà bien longue !
La liste.
Calmos… c’est excessif.
Cette manie de vouloir tout faire avec les allemands alors que ce sont les pires partenaires. C’est dommage car avec les anglais on a toujours fait du bon boulot ensemble
C’est le gros problème de la France actuellement; ses dirigeants travaillent prioritairement au service de l’Allemagne.
@ hoho : Quels sont selon vous les leviers allemands pour faire ployer les dirigeants français ? Je suis curieux vu que c’est un complot
Kobayashi Mary
Excellente question qui mériterait d’être creusée. J’ai dans l’idée que ces leviers sont très réels mais que les gouvernements concernés restent discrets sur la question. Peut-être suis-je un complotin parano, je ne connais pas bien le sujet.
Peut-être que la France a un besoin vital que la BCE rachète une partie de la dette qu’elle émet, parce que ça permet de contenir, de « refroidir » les taux d’intérêts. Or l’Allemagne et les frugaux pèsent très lourd au tour de table de la BCE. Ces rachats de dettes seraient âprement négociés, mais derrière des portes closes.
En vérité je n’en sais rien mais j’aimerais mieux comprendre ce point.
Kobayashi Maru pas Mary
Pas besoin de faire ployer, il y a un tropisme germanophile important chez une partie de nos « élite ». À votre avis, pour quels « services particuliers rendus » notre brave Bruno Le Maire a-t-il reçu en juillet 2022 la médaille de l’ordre du Mérite de la République fédérale d’Allemagne des mains du ministre allemand des Finances ? Cette décoration est décernée à des citoyens allemands et étrangers pour des prestations politiques, économico-sociales et intellectuelles, AINSI QUE POUR LES SERVICE PARTICULIERS RENDUS A L’ALLEMAGNE
C’est une remise de décoration à titre diplomatique. Vouloir y voir autre chose est totalement ridicule.
Et toi, tu travailles au service de qui ?
 » Et toi, tu travailles au service de qui ? » Je suis impressionné par la pertinence de votre argumentaire. On sent pointer derrière cette simple phrase toute la puissance d’un esprit cartésien.
T’as raison, l’agent de l’étranger.
Ah oui une belle réussite les relations anglo-française dans l’Histoire…
Contrairement à ce que tu laisses croire parce que tu n’y connais rien, les partenariats de la France avec les Britanniques ont le plus souvent été de remarquables succès.
Cherches un peu avant de dire des bêtises.
Cherche un peu.
Cherchons un peu.
Cherchez un peu.
L’Allemagne et la France, ainsi que les autres pays de l’U.E seraient mieux inspirés en s’entendant et en coopérant au niveau du réarmement contre les menaces venant de l’est et la prise de position des USA.
Le problème c est Macron, il voit que l Allemagne. magouilles avec sa copine président de EU. avec les anglais et italiens sa serait mieux.
C’est probablement parce qu’il ne voit que l’Allemagne qu’il vient de passer trois jours en visite d’État au Royaume-Uni.
‘
Avec les Anglais et Italiens Ça serait mieux.
Un moyen de faire rentrer notre radar Nostradamus dans ce dispositif d’alerte avancé et de bénéficier de financement Européen.
encore un projet a la con avec les allemands …
Un projet à la con.
C’est incompréhensible cette entêtement à vouloir faire des partenariat avec l’Allemagne.
Cela ne fonctionne pas, drone Male, SCAF, MGCS, avion de patrouilles maritime….
Nos politiques veulent ajouter d’autres échecs et argent gaspillée…
entièrement raison . nous avons plus d atomes crochus avec les anglois qu avec les germains , ex : le Concorde, le Jaguar, sans compter les missiles , etc…. pour les Anglais et pour les Allemands ….? je ne vois pas.
@jl. Alphajet, Atlantique, Transall, MILAN, HOT, ROLAND. Le missile METEOR doit énormément aux Allemands….
Ça date de 40 ans pour les plus récents… Un moment, il va falloir ouvrir les yeux.
Le Concorde et le Jaguar ne sont pas plus récents.
L’argent c’est important et ça doit être économisé, mais surtout, c’est masculin.
« Mon pauvre argent ! », « […] mon cher argent […] » (Molière, « L’Avare »).
https://www.youtube.com/watch?v=6QN_I41oaXQ
De l’argent gaspillé.
Dans les satellites militaires le coup de couteau allemand dans le dos de la France s’appelle GEORG (Global Electro Optical Reconnaissance System Germany) il sera lancé cette année sur Falcon 9 …
Calmos… Les allemands ont plus de moyens que nous, ils les dépensent de manière souveraine en essayant de préserver leurs intérêts, des marchés auto outre atlantique. Pas de pb avec ça. Notre vrai problème est plutôt de savoir s’il y a un pilote dans l’avion en France et si collectivement on devient un peu moins stupide. Pour le moment, c’est pas gagné.
@David Cauchon. Les satellites CSO-1 et 2, ils ont été lancés par quoi??
Ça sent beaucoup de gaspillage d’argent avec des stop and go récurrent, des objectifs mal défini et des coordinateur de projet non légitime. Tout cela pour des questions d’influence et d’Ego de partenaire europeen.
Ça sent surtout la brique de dissuasion qu’il manque à la France et à la Grande Bretagne, que ni l’un ni l’autre ne peuvent se payer, qui n’est pas complètement indispensable, mais qu’il est mieux d’avoir en terme de dissuasion. Notamment avec les risques liés au bombardement orbital. Ne pouvant être facilement attribué, il pose d’immenses difficultés.
… qu’il manque à la France et à la Grande Bretagne, que ni l’une ni l’autre ne peuvent se payer.
Ne pas confondre « à terme » et « en termes ». Le nom « terme » est toujours employé au pluriel dans la locution « en termes de ».
Mais qu’il est mieux d’avoir en termes de dissuasion.
Cependant, l’Académie préconise de n’utiliser « en termes de » qu’au seul sens de « dans le vocabulaire de », car un usage au sens d’« en matière de » constituerait un anglicisme. https://www.academie-francaise.fr/en-termes-de
Mais qu’il est mieux d’avoir en matière de dissuasion.
Des stop and go récurrentS, des objectifs mal définiS et des coordinateurS de projet non légitimeS. Tout cela pour des questions d’influence et d’ego de partenaireS européenS.
J’ai en effet du mal à comprendre cette obsession du ‘couple franco-allemand’, qui ne fonctionne pas.
Ach .. trafailler afec les Hallemands ? unmoeglish
Une levée de boucliers contre l’Allemagne dans ces commentaires…
On lit beaucoup que les coopérations avec l’Allemagne ne fonctionnent pas, mais pourtant dans le secteur spatial il y a un de très bons exemple de collaborations réussies – notamment Airbus Defence and Space (anciennement EADS Astrium) ou même ArianeGroup.
Globalement Airbus(nouveau nom pour le Groupe Airbus) est une réussite économique/financière de coopération dans l’aviation civile avec l’Allemagne et d’autres pays européens. Après, il n’y a pas grand chose de passionnant, de top international, d’avancées, grandes réussites depuis quelques décennies ni dans le spatial, ni le militaire (à part le A330 MRTT et quelques autres contre exemples confirmant la règle).
De très bons exempleS.
Bon, à ce stade des coms, on peut observer la désormais traditionnelle perte instantané de 20 points de QI des intervenants, dès qu’ils lisent le mot « Allemagne » dans une phrase de l’article qu’ils commentent.
Résultat des courses, la quasi-totalité des coms est simplement à côté de la plaque. Hors sujet, quoi.
C’est tout de même assez consternant.
Maintenant, d’un point de vue cognitif, c’est tout à fait passionnant.
La désormais traditionnelle perte instantanée.
Ne sous-estimez pas la part importante de « commentaires » venus d’ailleurs dès qu’il est question des relations de la France avec ses alliés et partenaires..
Encore une embrouille foireuse genre Mgcs, scaf, qui fera pchitt, et nous aura fait perdre un temps precieux…
Il y a encore des gens qui esperent que les T€uton$ pourraient etre des partenaires fiables ? C’est pathetique…
Autant le SCAF c’est intenable tant les intérêts des uns et des autres sont divergents.
Autant les satellites, on peut faire quelque chose. Mais je n’y crois pas.
dire que la France n’as pas d’argent, avec 3300 milliards de dettes , et des politiques qui vive totalement de l’argent publique, cela ne devrait pas s’arranger immédiatement…
Vous voulez que l’ont vous fasse la liste des pays autrement plus endettés que la France ?. Vous pourriez être surpris.
En matière de satellites la France n’a rien à apprendre de personne. Trouvez moi l’équivalent à CSO ou à CERES en Europe ?.
En alerte avancé la France possède comme mentionné dans l’article le radar transhorizon Nostradamus elle ne part pas de rien, bien au contraire. Que les Allemands veuillent que celui ci soit interopérable n’est pas vraiment une surprise. Mais interopérable avec quoi du côté allemand ou européen ?, c’est une autre question. Encore une fois si la France le veut vraiment elle n’a besoin de personne dans ce domaine. Je comprend bien que l’ajout de satellite de détection précoce serait un plus Mais cela notre pays peut le faire sans l’aide de personne. Pourquoi devrions nous mettre Nostradamus au service des autres sans contrepartie ?. qu’ont-ils à offrir ?.
En alerte avancée.
La place est publique mais l’argent est comme le Trésor, il est public.
Des politiques qui vivent.
Reste que nous devons impérativement nous libérer de la tutelle américain..
la France et l’Allemagne ons intérêt a développer un système d’alerte avancé…
Maintenant si une partie de nos moyens serons des satellites, nous ne devons nullement nous contenter de ce seul moyen …
car un satellite peux être aveuglée, détruits ou tous simplement arrêter…
important de le dire…
Tout simplement.
Dire que la France n’A pas d’argent, avec 3300 milliards de dettes, et des politiques qui viveNT totalement de l’argent publiC, cela ne devrait pas s’arranger immédiatement…
Reste que nous devons impérativement nous libérer de la tutelle américainE.
La France et l’Allemagne onT intérêt À développer un système d’alerte avancéE…
Maintenant, si une partie de nos moyens SONT des satellites, nous ne devons nullement nous contenter de ce seul moyen…
car un satellite peux être aveuglÉ, détruiT ou touT simplement arrêtÉ…
Important de le dire…
Encore un projet spatial franco-allemand.
Il revient à ma mémoire (…des souvenirs familiers…) un ancien programme franco-allemand d’observation militaire où il avait été défini que les Allemands avaient la part « radar » et les Français la part « optique ». Résultat, les Allemands ont fait du radar puis de l’optique. Et les Français, eux, naïfs comme toujours, ont laissé tomber leur R&D dans le radar, pour se retrouver au final concurrencés par les Allemands sur l’optique.
Quand nous déciderons-nous à avoir une démarche souveraine ?
Quand on aura le pognon pour suivre un programme jusqu’Ã son aboutissement.
Je cite l’article de notre hôte:
« Seulement, le programme SPIRALE n’eut pas de suite, les crédits budgétaires pour développer cette capacité ayant manqué ».
Quand vous n’avez pas assez de pognon pour réaliser vos idées de grandeur, vous allez le chercher ailleurs. C’est ce que fait la France. Elle va chercher ses budgets ailleurs.
Il y a deux trucs que vous n’avez pas compris, vous les souverainistes imbéciles et arrogants:
– La souveraineté, ça coûte cher
– Ca coûte beaucoup plus cher que ce que vous voulez vraiment y mettre
Les 6000 MDS € dont parle cet abruti de Thorgal, dans le com du dessous, c’est l’épargne financière des Français. C’est le pognon qu’on s’est mis de côté pour notre pomme. Pas pour financer des idées de grandeur disons plus collectives.
Si vous voulez financer de l’investissement (vers le futur et pas sans cesse vers le passé: dans votre cas des souvenirs personnels qui date d’une dizaine d’années, dans le cas de Thorgal un truc qui a plus de 2000 ans) il va vraiment falloir vous enlever les doigts du cul mes chéris, cela dit sans vous offenser.
Le futur, les gars. Et les risques qui vont avec. Tout ce que vous détestez, si j’ai bien compris.
C’est pour ça que les Amerloques et les Boches sont meilleurs que nous: ils n’ont pas le pif planté dans leur cul, à contempler continuellement leurs arrières.
Mais il n’est pas de meilleure compagnie qui ne se quitte et je vous laisse tous les deux avec vos souvenirs et vos 6000 Mds € d’épargne de précaution.
Ce n’est pas la peine d’enlever les doigts si c’est pour y planter le nez.
Des souvenirs personnels qui datent.
« Quand nous déciderons-nous à avoir une démarche souveraine ? »
Quand nous élirons des « élites » pro-françaises aux commandes…
Vous parlez de celles qui se font financées par Moscou ?
L’épargne totale des Français représente 6 000 milliards d’euros, soit le double de notre dette publique (source : PWC).
Si notre système bancaire orientait mieux notre épargne, nous pourrions financer seuls ces projets industriels de haute technologie à forte valeur ajoutée et réindustrialiser le pays, sans avoir à subir les ruses ignobles d’Armin (celui qui, élevé par les romains à la cour de l’empereur de Rome, s’est empressé de faire tomber les légions de Varus dans un piège mortel en 9 avant JC), encouragés par le boss de Washington.
C’est pas un problème d’épargne, mais d’investissement.
Nous vivons dans une société qui épargne (aucun problème là -dessus, on en a même de trop).
Mais, elle n’investit pas assez et consomme trop, tout en ruinant elle-même la valeur de son propre travail.
L’épargne n’est vraiment pas le problème en France, du moins en quantité. En qualité (car l’épargne doit avoir une qualité), en revanche, elle est médiocre.
Sinon, il n’y a pas des méchants banquiers ou autres qui nous empêchent d’investir dans notre industrie, simplement on n’en a pas envie. La dette publique et les services rapportent plus. Investir dans l’industrie, c’est risqué. Surtout investir dans l’industrie française.
Et puis cela suppose une certaine confiance dans l’avenir. On ne peut pas dire que cela soit le point fort de la France depuis un demi-siècle. Vous-même, vous regardez beaucoup en arrière, Cf votre référence à Rome, en 9 avant JC, ce qui nous ramène à 2034 ans en arrière…
Tout ce que vous trouvez à dire pour éclairer le présent a plus de 2000 ans d’existence… On ne peut pas demander à des gens comme vous de comprendre le présent et encore moins l’avenir.
Vous comprenez ce qui déconne, ou pas?
Sinon, 6000 Mds€, c’est juste le montant de l’épargne financière des ménages. Mais c’est même pas un indicateur pertinent. Ca vous rassure, mais cela n’a aucun intérêt.
Vous êtes bête, Thorgal. J’ai cru comprendre que vous habitez sur une île. L’immensité des eaux protège dans une certaine mesure du reste du monde, mais ce n’est quand même pas une raison pour être complètement idiot.
Parce que vous vous occupez des finances au sein de la DGA à Balard (source; votre commentaire lunaire sur les CP pour le futur PAN) vous vous piquez d’être omniscient, omnipotent, etc.
En vérité, mais je vous l’ai déjà écrit, vous êtes limite P4. Je ne me prononcerai pas sur les pieds plats.
Je vis sur une ile. C’est la plus belle. Je connais tous ses chemins (cf. L’enquête corse). Je sais d’où je viens et où je vais.
Et vous, vous vivez dans votre tour baignée de pollution avec vue sur le périph.
Chacun son monde.
J’aime beaucoup vous lire, mais vous perdez vraiment à être méprisant. Il y a bien assez de Czar pour ça.
C’est pas en vous répétant que vous deviendrez plus malin.
L’intelligence n’est pas un gourdin, c’est une plume.
M’enfin bon.
Vu comment sont gérées les finances publiques, confier notre épargne aux génies de la finance qui ont coulé la France ne semble pas spécialement une bonne idée.
À moins d’être un masochiste compulsif…
En plus, du fric, il y en a plein : 400 000 incapables dans quelques centaines de comités Théodule nous coûtent une centaine de milliards d’euros pour rien chaque année. Alors, avant de détrousser les Français, il serait temps de remettre un peu d’ordre dans le paquebot France AVANT.
Il est vraiment inquiétant de vous voir abdiquer toute intelligence pour répéter sans aucun recul des chiffres aussi visiblement excessifs.
Je ne comprend pas ? on donne des informations et travaux réalisées pour certains sous le tampon trés secret défense dans le cadre de notre dissuasion ? et pas un étoilé pour gueuler à la haute trahison ?
Des informations et travaux réalisés.
Allons à l’essentiel: l’UE n’aime pas la France. Les exemples navrants de cet article en sont une illustration parmi une myriade.
Ce n’est pas nouveau, les raisons sont multiples et vont de la volonté de domination allemande à la jalousie historique de pays plus petits en passant pas les manÅ“uvres US pour abaisser cet ancien pays colonial et concurrent.
On doit mettre au crédit (si!) de Macron de tout faire pour essayer de se faire aimer des autres mais sans aucun résultat malgré tous les cadeaux et sacrifices fait par les français (plus ou moins volontairement…) dans cet optique.
Il serait temps d’en tirer les conclusions politiques et d’arrêter de faire le gosse en manque d’affection pour regagner le respect qui est normalement du à notre pays.
Cela passe par quelques évènements clé et cela pourrait aller vite (sans ordre de priorité):
. stopper la politique internationale de la serpillière sous la moquette vis à vis des pénibles (Algérie en tête).
. modifier le niveau présidentiel totalement décrédibilisé de son propre fait (2027).
. arrêter le financement des organisations et pays qui mordent la main qui les nourrit (ONG malsaines comprises).
. changer de ton vis à vis des méchants clowns de l’UE pour ce qui est de la défense, de la PPE, du Mercosur, de la taxonomie etc…
. ne plus être contributeur net au budget de l’UE, durablement.
. Appliquer strictement ‘faire ce que l’on dit’, modifier en les lois scélérates en conséquence et mettre à bas les autorités et conseils anti-démocratiques.
3 ans pour tout changer et redevenir une des nations leaders, ce qui n’est plus du tout le cas.
Dans cette optique.
Allons à l’essentiel : vous n’aimez pas l’Europe.
Je m’excuse par avance de polluer cet article avec un commentaire dédié à celui qui concerne le SCAF et la « perspective réaliste sur la coopération », posté le 24 juillet. J’ai loupé la fermeture de l’article.
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Dans les faits, ces deux-là n’ont absolument rien résolu car ils s’en moquent royalement. Les différents gouvernements depuis Hollande et Merkel ont fait en sorte de saboter ces programmes en se reportant mutuellement la faute et bien sûr, en évitant d’aborder les sujets qui fâchent et qui fâcheront dès le début pour laisser ça à leurs successeurs.
>On voit bien, en fait, que c’est très compliqué de faire un avion de chasse à trois pays. Comment, au fond, on a quelque chose qui peut convenablement bien vieillir dans la collaboration et la structuration du programme ? Ça, on n’a pas encore commencé à en parler avec les partenaires »
Vous pouvez constater, ci-dessus, que côté français, Lecornu 1ᵉʳ affirme qu’ils n’ont pas pensé à bien structurer le programme dès le début pour lui permettre de bien vieillir, et cela, 8 ans après. (le temps de réflexion, vous savez…)
>Je tiens absolument à ce que nous respections les accords conclus avec la France et l’Espagne au sujet du SCAF. Ce projet pourrait être intéressant pour la défense européenne. Nous avons besoin d’un tel avion », a ainsi déclaré le chancelier Friedrich Merz, tout en admettant que les « divergences de vues sur la composition de ce consortium ne sont pas encore résolues ».
Et là , côté allemand, Pistorius Ave Kaiser 1ᵉʳ, qu’en fait il y a des divergences sur la composition du consortium, 8 ans après avoir lancé le programme et ledit consortium.
En bref, les deux pays ont lancé des programmes pour donner un petit élan à l’Europe, impressionner les petites têtes « européennes », faire bander les fanas d’objets volants, tout ça pour que plusieurs années plus tard, ils avouent qu’ils n’avaient pas du tout pensé à comment faire fonctionner un programme en coopération du début jusqu’à la fin, correctement, sans que ça parte en vrille.
Voilà , c’est ça qui dirige principalement les pays européens.
Le CIFS, MAWS, Eurodrone (bizarrement, pas de problème financier particulier pour la France mais ça compte pas, c’est pas un avion de chasse ni un char donc on s’en fout en fait…) sont quasiment morts ou reportés indéfiniment et le SCAF/MGCS sont sur la roulette, ils sont les prochains sur la liste.
Je me souviens dès les premières annonces de ces programmes sur le site, il y a donc, plusieurs années, comment certains s’y croyaient déjà . Il y avait déjà moins de commentaires à l’époque mais je m’en souviens de certains qui y ont vraiment cru.
On se retrouve donc, 8 ans plus tard, ici, à constater que ces programmes étaient juste foireux dès le début, comme annoncé par quelques-uns avec les fameux problèmes cités et toujours d’actualité : il faut que le SCAF soit navalisable, porte l’arme nucléaire française, soit multi-rôle, que les Allemands restent à leurs places, faut pas inviter tout le monde sinon c’est le chaos, il faut consolider la base et que les industriels français aient un maximum de contrôle dessus pour le réussir.
Chose que les deux compères allemands et espagnols ont du mal à comprendre, ne pensant qu’en retour industriel, n’ayant absolument pas la vision française d’indépendance technologique, ce qui fait qu’on en est là aujourd’hui, mais le gouvernement français a ses torts car il n’a pas été ferme ni strict sur le sujet en plus d’être trop laxiste sur les comportements de ses deux « alliés ».
50/50, le char aux Allemands et l’avion aux Français ?
C’était très idéaliste comme façon de pensée même si ça paraissait très beau à l’époque vus les domaines d’expertises de chacun et au vus de ce qui s’est passé entre temps, on est plus maintenant sur du 25% pour les français et 75% pour les allemands niveau char avec Rheinmetall qui commence à fourrer son nez un peu partout et pour l’avion, on se demande si il y a encore 50% véritable côté français vus les tentatives d’Airbus de gratter via ses deux pays membres Espagne/Allemagne et les Belges/Portugais qui se rameutent, on sait tous, que ni la France via Dassault ni les Allemands/Espagnols ne céderont quoi que ce soit à la Belgique ce qui bloque déjà son entrée, qu’est ce qu’elle aura si elle entre ? La conception des maquettes à assembler ?
Ben on se le demande car personne ne lâchera rien mais personne ne veut aborder le sujet en laissant couler et en espérant que ça passe.
On parlera pas non plus de la tentative foireuse du gouvernement français de rameuter les Italiens dans le MGCS qui s’est retournée contre eux et que certains ont fait passer pour un coup de génie.
Du grand art, non sérieusement.
À quel moment quelqu’un s’est dit que l’Allemagne avait besoin de la France pour faire un char sous prétexte que KMW et Nexter ont « fusionné » et qu’ils ont déjà toute la base industrielle pour le faire ?
Qu’est-ce qui aurait empêché l’Allemagne de développer ce char ? Rien, rien du tout car même si la France aurait tenté de lancer son char, on sait qu’elle l’aurait lâché en cours de route vu le faible nombre de ventes et qu’elle se serait arrangée pour acheter le futur char allemand qu’elle aurait modifié en se disant : « Ça passe, la tourelle est française », comme pour les HK 416 avec le canon qui est en acier français, donc 30 % du prix. » (je ne critique pas l’achat du HK)
La France, elle, en plus des problèmes budgétaires, ne sait même pas vraiment si elle veut un char lourd ou si elle le fait juste par principe d’indépendance industrielle, ses Leclercs ne sortant plus de leurs hangars à part pour le 14 Juillet et quelques opérations de dissuasion en Europe.
C’est sûr que développer un char seul pour faire ça, c’est clairement pas la meilleure des idées.
L’Allemagne n’est pas dupe, elle a clairement vu que c’était le problème, elle a besoin de la France uniquement pour trouver du boulot pour sa base industrielle sur l’aéronautique vu que les Anglais ne sont plus dans l’UE et que c’était avec eux qu’ils ont fait l’EF-2000, elle n’a aucun intérêt à partager sa base industrielle terrestre qu’elle domine de A à Z avec un « faux concurrent » qui ne peut que produire la moitié d’un char, n’ayant plus de motoriste, de chenille ou de châssis national à proposer.
Donc, la magouille c’est de se servir du MGCS pour grignoter le SCAF sous prétexte de partage, car elle se doute bien que si la France ne développe pas de char, elle aura plus de marge budgétaire pour son appareil et là , le 50 %, les Allemands ils peuvent l’oublier. La France non plus n’a pas besoin de l’Allemagne pour faire un avion, ou du moins, un partenaire qui soit moins dérangeant qu’elle.
Il est plus intéressant de donner des parts ridicules à la France sur le MGCS qu’elle peut dégager plus tard avec Rheinmetall via une mise à jour et cogérer à part égale le SCAF à 50 % alors que ce n’est clairement pas équivalent, qu’elle n’a que la moitié des compétences françaises et qu’elle n’a pas de motoriste pour faire voler son avion, donc import obligatoire ou développement de A à Z d’un moteur.
On le rappelle, non, l’Allemagne ne donne pas gratuitement plus d’argent pour le SCAF, les deux sont à 50 % chacun, donc chacun paye la moitié du système, enfin, environ si on enlève l’Espagne.
Si le programme coûte 100 milliards, alors chacun donne 50 milliards et non pas 30 milliards et 70 pour les Allemands. Ça, ce sont des fantasmes de députés allemands qui s’estiment se faire enfler alors qu’ils oublient pas mal de paramètres et qu’ils ne piaillent pas autant pour l’Eurofighter où ils devaient partager bien plus qu’ici.
Ils oublient que si un dirigeant français se dit 5 secondes : « Que faire ? Un char en coopération ou même seul, ça n’en vaut pas la peine et c’est même une perte de temps », alors ils vont bien se faire enfler car il n’y aura plus de raison de rester à part égale sur le SCAF non plus, vu que les Français n’ont plus de part sur le char, donc amputation des parts allemandes et espagnoles qui seront « moins intéressantes » pour la France et risquent d’attirer plus de candidats comme la Belgique/Portugal. Mais là , quel intérêt de rester dans un tel programme pour l’Allemagne si elle est mise au même niveau que des « petits pays » incapables de développer un appareil ?
Ça en est presque insultant, mais c’est une possibilité qui fait peur, qui peut se produire et n’est pas désirable, mais le pire scénario c’est que l’Allemagne se fasse expulser du SCAF et soit refusée sur le Tempest par manque de place et aussi par excès de gourmandise comparé à l’Espagne qui n’osera pas contrarier la France seule avec Airbus Espagne et qui ne veut pas se retrouver sur un Tempest où elle aura 3-5 % de parts industrielles ou même toute seule sans rien là où elle peut en capter bien plus sur le SCAF.
Et aussi, il y aura pas non plus de NGF avec un sous-avion monomoteur histoire de garder des parts, ça va juste gonfler le prix du programme et les Suédois sont déjà sur le sujet donc inutile de penser à ce délire, pareil pour le Mako d’Airbus pour que l’Allemagne/Espagne soient moins « chiantes », c’est annulé, pareil pour le successeur AFJT.
Fin bon, tout ça pour dire que ces deux programmes sont morts et que personne n’a de solution à poser car chacun a ses torts, ses travers et que si l’un attaque l’autre, ça finira mal mais ça on le savait donc on joue au jeu de la bombe et on l’a balance aux prochains gouvernements et on dit bien haut et bien fort…
« C’EST DE SA FAUTE ! IL EST CONTRE L’EUROPE ! »
Voilà , on est habitués à force, non ?
Nos amis les allemands sont des escrocs qui montent des partenariats juste pour piquer les technologies qu’ils n’ont pas…Ce sont au mieux nos voisins mais pas nos alliés.