Le Portugal veut rejoindre un projet européen d’avion de combat de 6e génération… sans bourse délier

Quel modèle le Portugal va-t-il choisir pour remplacer les vingt-quatre F-16 AM/BM de sa force aérienne [FAP – Força Aérea Portuguesa] ?
S’il a perdu sa position de favori, le F-35A garde encore ses chances. En tout cas, son constructeur, Lockheed Martin, s’y emploie, comme en témoigne le protocole d’accord qu’il a récemment signé avec les représentants de l’industrie aéronautique portugaise.
De son côté, le PDG de Dassault Aviation, Éric Trappier, a récemment confié qu’il « travaillait beaucoup » pour essayer de convaincre le Portugal de choisir le Rafale. Même chose pour Saab, qui a assuré avoir des discussions avec Lisbonne au sujet du JAS-39 Gripen E/F. Reste à voir ce que fera le consortium Eurofighter [Leonardo, Airbus, BAE Systems], l’EF-2000/Typhoon étant aussi un possible prétendant.
Quoi qu’il en soit, le 18 juillet, lors d’un entretien accordé à CNN Portugal, le ministre portugais de la Défense, Nuno Melo, a affirmé que « le remplacement des F-16 n’était même pas à l’ordre du jour ». Ce qui peut sembler curieux étant donné que ces appareils auront bientôt épuisé leur potentiel.
En revanche, et c’est sans doute encore plus surprenant, M. Melo a fait part du souhait du Portugal de participer à l’un des deux programmes européens d’avion de combat de 6e génération en tant qu’observateur. Lequel ? Il ne l’a pas précisé.
Pour rappel, la France, l’Allemagne et l’Espagne sont impliquées dans le projet de Système de combat aérien du futur [SCAF]. Projet que la Belgique a déjà rejoint avec le statut d’observateur.
À ce titre, Bruxelles a débloqué une enveloppe de 60 millions d’euros afin de « positionner de manière optimale la base industrielle et technologique belge en matière de possibilités de coopération dans le cadre » de ce projet, dont le lancement de la phase 2 est encore incertain.
L’autre projet, le GCAP [Global Combat Air Programme], est porté par le Royaume-Uni, l’Italie et le Japon. L’Arabie Saoudite pourrait s’y joindre. Du moins a-t-elle fait part de son intérêt.
Reste que, pour M. Melo, le statut d’observateur permettrait d’éviter au Portugal de dépenser un seul euro.
« C’est l’objectif : participer à un projet en tant qu’observateur. Et cela nous placerait dans une position que je qualifierais d’avancée par rapport à ce que l’avenir nous réserve nécessairement », a-t-il dit. « Le Portugal ne dépensera pas un seul euro en tant qu’observateur. Cela nous permettra de suivre le développement de l’avion dès ses premières étapes et de nous assurer un positionnement stratégique sans engagement budgétaire », a développé le ministre portugais.
Cela étant, les propos de M. Melo ont suscité des critiques. S’il admet qu’une participation au SCAF ou au GCAP pourrait avoir des retombées intéressantes pour l’industrie portugaise, l’ex-général Arnaut Moreira, a ainsi exprimé quelques réserves. « Je ne comprends pas ce qu’on entend par observateur dans un processus où aucun financement n’est en jeu. Ces termes doivent être clarifiés par le ministère », a-t-il dit à CNN Portugal.
« Personne ne nous laissera accéder à des informations critiques sans une contribution [financière]. Je doute fort qu’ils nous laissent observer des choses au-delà des questions générales. Tout au plus, nous assisterons à des réunions où ils présenteront des prototypes », a abondé Agostinho Costa, un autre ancien général.
Photo : GCAP





Bref il y en a un qui essaye de négocier une chaise autour de la table en échange d’une commande d’avions. Sans rien apporter au projet. Techniquement ou financièrement. Intéressant. Et cela s’ajoutera naturellement aux compensations industrielles.
La prochaine étape c’est que qu’il demande de l’argent en échange d’avions gratuits.
Entre la Belgique qui réclamme déjà (a demi-mots) des retours industriels pour 60 « petits » Millions investis (sur 300 de prévus) et le Portugal qui veut un strapontin gratos, nos voisins ne manquent pas d’humour. Ca en dis long sur la stratégie industrielle européenne de la défense. C’est clairement chacun pour soit.
Apparemment la Belgique fait plus que « réclamer à demi mot » et les déclarations récentes, ou un peu plus anciennes, en sont au stade des exigences… ce qui a motivé un retour de flamme bien senti de la part du PDG de Dassault. Après avoir taillé sur mesure leur appel d’offres pour le F-35 (mais il y a encore des individus pour croire que les dès n’étaient pas pipés d’avance) et surenchérit en passant une nouvelle commande auprès des US, il faut bien avouer qu’à pousser le cochonet trop loin cela finit par se voir. Mais c’est bien connu, les adeptes de l’anti Français de base ne saisiront pas toutes ces nuances et ne verront de toute façon que ce qu’ils veulent bien voir, drapés dans leur indignité nationale. Les déclarations du patron de Dassault envers les Belges (du moins certains) ne sont ni plus ni moins que la réponse du crémier à la crémière, dicton que les Flamands ne semble toutefois pas avoir intégré.
Cochonnet.
Le statut d’observateur serait peut-être inclus dans l’accord pour un achat de rafales ou d’eurofighters. C’est juste une supposition mais ça permet de voir les choses sous un jour plus rationnel.
): pire que le « chacun pour soi » quand certains pays souhaitent tout avoir presque gratuitement
L’Europe est vraiment mal barré…
surtout qu’au final… c’est sûrement le F-35 qui sera choisi
L’Europe est vraiment mal barrée.
« Le Portugal ne dépensera pas un seul euro en tant qu’observateur. Cela nous permettra de suivre le développement de l’avion dès ses premières étapes et de nous assurer un positionnement stratégique sans engagement budgétaire » : preuve d’une grande intelligence !!!
Oui.
Surtout de le dire.
C’est pas comme tachiiiine
(là c’est pour ceux qui suivent)
En gros nos amis portugais disent à LM, Dassault, et BAE que le premier qui lui fait une place dans leur prochaine production, sera récompensé par la commande d’avions de combat de leur crû…
On peut donc déjà en déduire que SAAB n’est pas choisit…
Mais si aucun des 3 constructeurs ne donne suite à cette demande farfelue, alors en représailles, le Portugal pourrait choisir le Grippen E/F.
Le général avait raison, « les pays n’ont pas d’amis, que des intérêts ».
On parle d’appareils de 6ème génération… Si le Portugal n’obtient pas ce qu’il demande, pourquoi cela entraînerait-il l’achat d’un chasseur de 4ème génération comme le Grippen E/F ?
@Marine……
Vous pensez vraiment que le Portugal va se lancer dans le train sans fin de frais pour le F35?
Carin
« le premier qui lui fait une place dans leur prochaine production, sera récompensé par la commande d’avions de combat de leur crû… »
Ça y ressemble beaucoup en effet.
« Le général avait raison, « les pays n’ont pas d’amis, que des intérêts » »
Il disait « les états », je crois. Les pays ou en tous cas les peuples peuvent avoir des amis, des valeurs … mais les états sont des monstres froids.
Le bon côté des monstres froids c’est qu’ils n’ont pas d’ennemis non plus, pas de vieilles rancunes etc … ça a du bon aussi.
Bon ça c’était le prétexte, mais ce que je voulais vous dire c’est à -propos de votre conception originale de la boîte de Pandore : « auberge espagnole où l’on trouve ce que l’on y apporte ».
Et bien à ce sujet je voulais vous dire que l’Etoile Mystérieuse d’Hergé, pour les petits c’est super -mais pour les grands c’est génial.
J’ai du mal à vous suivre.
« d’avions de combat de leur crû… »
Bien qu’étymologiquement dérivé du verbe « croître », le nom « cru » s’écrit sans accent, au contraire de « crû », la forme moderne du participe passé du verbe « croître », qui s’écrit avec un accent circonflexe.
Ce vin de mon cru a crû sur mon exploitation.
Cru (nom) : terroir.
Cru (adjectif) : non cuit.
Cru (participe passé) : verbe croire.
Crû (participe passé) : verbe croître.
D’avions de combat de leur cru…
Ils vont sûrement faire jouer ça pour la commande de Rafale avec la France
c’est rassurant y a pas qu’en France que les politiques sont perchés….
Oui, c’est rassurant, mais je trouve pourtant que le mec a manqué d’ambition. Je cite l’article: « M. Melo a fait part du souhait du Portugal de participer à l’un des deux programmes européens d’avion de combat de 6e génération en tant qu’observateur ».
A sa place, j’aurais tenté les deux: pourquoi se limiter à un seul siège d’observateur? Si c’est gratos, je m’emmerde pas, je mets un pied dans chaque programme. Ca fait petit joueur, j’vous jure.
Bien essayé… et qui sait… sur un malentendu.
ouais ouais….
pour le Portugal il faut quoi …. du gripen et c’est tout.
allez un petit gripen avec soyons fou un m53 et itar free ?
Le Portugal aussi peut dire comme la Belgique qu’il va « positionner de manière optimale la base industrielle et technologique belge en matière de possibilités de coopération dans le cadre » du projet, en faisant des ronds-points, en réparant des pistes d’aérodromes et en achetant des tablettes pour des centres d’apprentissage, etc. .
Tout le monde veut tout, être partout et même sans atout ! Bref, la Folie a embrasé le Bal des Cocus où la Tromperie et l’Infidélité règnent sans égal envers l’Europe et particulièrement à l’un de ses membres, la FRANCE. Eh oui, qu’ils continuent à acheter américain, israélien, profitent des subventions européennes pour développer leur technologie sans effort d’investissements, et se glissent dans tous les projets innovants par chantage car tous les coups bas sont autorisés.
Excellent!
Ils ont lu les déclarations de la Belgique sur le SCAF et poussent le curseur à peine plus loin après deux ou trois jug de vinho verde.
S’ils laissent penser qu’ils pourraient voter pour un français pour remplacer Ursula après 2027 ils ont toutes leurs chances 🙂
Qui ne tente rien n’a rien.
Bientôt le Maroc et ensuite l’Algérie…
D’ailleurs on peut se rappeler que le Portugal avait obtenu un marché pour les révisions des C130 français en sous traitant à une société du Maroc.
M. Melo devrait » laver la moquette avant de la fumer » !
C’est parfait. Ils observent et achètent ensuite.
Pas d’interférence dans le développement du projet et de futurs clients.
C’est ce qu’il faut faire… en faisant jouer qu’on est le seul pays européen crédible face à la Russie et autre psychopathes atomiques.
Et autres psychopathes.
Bah, si ça permet de vendre des Rafales, c’est tout bon pour Dassault, la R&D est déjà payée maintenant c’est tout bénéfice. Ensuite ils seront dans l’écosystème Dassault, donc prendront des SCAF, bi ou mono moteur (car a la fin il y aura un monomoteur moins cher pour l’export).
gratos le powerpoint du projet d’il y a 10ans au lancement (mdr) devrait suffir non ?
« Le Portugal ne dépensera pas un seul euro en tant qu’observateur. »
S’il lit ce genre de déclaration, Poutine va renvoyer tous ses agents du FSB et du GRU chez eux ou comme cibles de ball trap en Ukraine. Pas besoin de payer des espions, puisque les européens seraient prêts à lui fournir les infos gratuitement sur la promesse de rester seulement « à observer »…
Vraiment?
Les Portugais ont un bon sens de l’humour, à moins que ce ne soit un constat lucide du véritable sens du terme « coopération » en matière de « réarmement » à la Van der Layen. 😉
Bon, allez, F-35A pour tout le monde, et on n’en parle plus !
Le mindef portugais devrait écouter ses anciens généraux, ceux d’active n’osant visiblement pas l’ouvrir. A moins qu’il veuille vraiment partager avec les belges un rôle de brasseur d’air autour d’une coopération qui ne décollera jamais. Puis je dirais qu’on s’en fout un peu qu’ils prennent un strapontin au tour de table, surtout si cela peut aider nos affaires, vu qu’il semble de plus en plus impossible pour nous d’y rester!
 »Brasseur », pour des Belges, cela s’imposait, mais l’orge vient de France (12 MT/an), 1er malteur mondial. On comprend la fermentation au sein de la « composante ». F35 + Rafale, cela ferait d’houblon.
Bravo !
Les belges nous font déja un sketch avec leur façon de s’imposer de force dans un programme où ils ne sont pas les bienvenus, mais là c’est la surprise avec les Portugais qui veulent le beurre et l’argent du beurre. Ca devient une farce ce programme.
D’un côté Macron a des étoiles pleins les yeux et voit une union européenne se rassembler autour de « son » programme, puisqu’en France il n’y a plus que lui qui le veut et y croit, et d’un autre coté ca devient une farce avec des pays qui s’incrustent sans y etre invité, qui exigent meme plus de retour d’argent sans avori déboursé un euro.
Le SCAF devient une grosse escroquerie, refaisons le coup du Rafale, laissons les se débrouiller entre pays sans compétence dans ce domaine, nous on sera meilleur seul.
Par contre seul il faudra revoir ce programme, qui est trop large, trop couteux, trop lourd, impossible à exporter. Passons à un SCAF lite de 5e Gen (on a vraiment besoin d’un avion furtif) et évolutif dans le temps vers la 6e Gen
Qui s’incrustent sans y être invitéS.
bien vu les portugais !
Après la Belgique, le Portugal… À quand Monaco ? Sans intention d’acquérir à terme un avion de « 6ème génération », prendre du Rafale serait un bon moyen pour faire le voyeur premium… Décidément, les programmes européens attirent beaucoup de monde pour développer les industries des uns et des autres. À priori, LM est beaucoup moins généreux. LOL !
L’Espagne et le Portugal ne pourrait-il pas se coordonner, jouer pour une seule part dans le SCAF. Ceci même si Trappier aurait raison, de ne pas intégrer ce jour dans le SCAF d’autres intervenants, mais plutôt bien plus tard, enfin si ce projet continuait.
Curieux de toujours vouloir mettre l’Espagne et le Portugal ensemble. Les portugais n’ont aucune envie d’être associés a l’Espagne en rien.
Questions de moyens ! Le Portugal a un PIB 12 fois inférieur à la France, et aucune entreprise qui peut faire la différence dans l’aéronautique. Donc il ne peut réellement peser qu’en s’associant à l’Espagne > voire Espagne ~ 9 MD > Allemagne ~ 8 Md > France en 2022.
« Les portugais n’ont aucune envie d’être associés a l’Espagne en rien. » Pourtant ils sont réellement fortement associés pour tout à l’Espagne, donc industriellement !
« Curieux de toujours vouloir mettre l’Espagne et le Portugal ensemble. »
peut-être parce qu’aux siècles passés, le Portugal était inclus dans ce qu’on appelait « Les Espagnes » (même s’il es vrai que les Tos reprochent à leur voisins exactement le même complexe de supériorité que les espagnols reprochent aux Français, et qu’ils ont un contentieux territorial sur une ville au centre de leur frontière)
L’Espagne et le Portugal ne pourraient-ils.
Encore ces histoires de générations…et bien vu que LM va prévoir un super f35 , autant qu ils passent directement à la Gen 5 ++ou la Gen 6–
enfin sur qu avec ce constructeur, les prix sont bas et garantis en plus, pas à hésiter..
Il est possible que ces pays qui ne mettent pas un rond dans ces programmes comptent peut-être sur le support humaain c’est à dire la volatilité et la naïveté croissante de nombreux AT (sans véritable accréditation, la faute à qui ? business is business l) et qui bossent pour l’industrie de défense, afin de sous-tirer je ne sais quelque(s) information(s) à pas cher (zéro euro).
On nous la joue à la chinoise là .
Que signifie « AT » ?
Pas « afin de sous-tirer je ne sais quelque(s) information(s) ».
Soit : Afin de soutirer je ne sais quelle(s) information(s) ;
Soit : Afin de soutirer quelque information ;
Soit : Afin de soutirer quelques informations.
https://vitrinelinguistique.oqlf.gouv.qc.ca/21570/la-grammaire/les-homophones-grammaticaux/les-homophones-quelque-et-quel-que